Сегодня в пресс-центре IРС-Севастополь состоялась пресс-конференция группы известных в городе общественников. Впрочем, даже не совсем пресс-конференция, потому, что один из инициаторов мероприятия ответственный секретарь общественной палаты Севастополя Валентин Шестак призвал к диалогу не только все общественные организации города, но и присутствовавших активистов и журналистов.
В общем-то, организаторы, в числе которых были также председатель общественной организации «Академия народной дипломатии» Владислав Ганин и руководитель СГО Всеукраинского общества охраны памятников истории и культуры Наталья Гарматий говорили правильные слова. О том, что общественность должна объединять свои усилия в борьбе с незаконными и, не отвечающими интересам общины решениям власти, о том, что часто власть не слышит общественные организации, действует исходя из корыстных интересов, что памятники города приходят в упадок, а исторические места деградируют и т. д.
Но всё это было только гарниром к основному блюду, которое заключалось в том, что, по их мнению, строить музей защитникам Севастополя на мысе Хрустальном не следует по той причине, что в историческом плане это место как-то особенно не отмечено, боёв здесь кровопролитных не было, подвиги не совершались…
Вообще общественники идею создания музея одобряют, но считают, что размещать его надо в другом месте и предлагают это место - Константиновский форт, который, по словам В. Шестака целесообразно сделать филиалом музея Черноморского флота и именно там разместить экспозицию. По его образному выражению «Константиновский форт – это Брестская крепость Севастополя». В более общем плане идея заключается в том, чтобы исторические музеи, экспозиции размещать в фортификационных сооружениях двух оборон Севастополя, что позволит сохранить эти сооружения для города, как памятники, а посетителям более глубоко ощутить историческую эпоху.
В развернувшейся дискуссии автор этого материала отметил, что идея сама по себе кажется ему интересной. Но сегодня для строительства музейного комплекса на Хрустальном уже отведена земля, его поддерживает общественное мнение, есть одобрение Президента страны, имеются проекты, инвесторы и даже меценаты. Если оставить всё это и пойти за хорошей идеей, реализация, которой является гипотетической, можно потерять Хрустальный. Его застроят коммерческими многоэтажками из-за которых «Солдат и Матрос» будут выглядывать как бедные родственники, так же как сегодня обелиск «Штык и парус» смотрится из города из-за лебедевского новостроя. Морские ворота города будут безликими - это в лучшем случае…
Присутствовавший на диспуте Иван Комелов рассказал, как он пытался вручить городским властям собранные всего лишь за несколько дней восемь тысяч подписей горожан в защиту проекта общественной организации «35-я Береговая батарея», предусматривающий создание музея и парковой зоны вокруг него на мысе Хрустальном. Председатель СГГА Яцуба его не принял, на прошедшей сессии горсовета, где вопрос о проведении референдума обсуждался, голоса ему не дали – подумаешь представитель общественности!
Читатели Форпоста, власть не хочет услышать ваше мнение, у неё своё мнение есть. И. Комелов озвучил, какое это мнение – манипулируя общественным сознанием, обеспечить застройщикам строительство гостиниц на Хрустальном. Руководство СГГА и СГС, по мнению общественника, прекрасно знают, что есть решение горсовета от 13 октября 2009 года, которое даёт разрешение на строительство гостиничного комплекса на мысу.
«Поэтому я предлагаю, кому-то из депутатов, кому не безразлично будущее мыса Хрустальный, внести проект решения, которым исключить из решения СГС 2009 года слова «гостиничный комплекс» и этим самым мы решим вопрос будущего Мыса Хрустальный. То, что власть сегодня пытается обойти этот вопрос, даёт дополнительное время инвесторам в суде подтвердить свои права и начать застройку. Каждый потерянный день, может привести к потере мыса Хрустальный», - подвёл черту Комелов.
Владимир Несмеянов
Новости Севастополя
Власть даёт застройщикам время, чтобы выиграть борьбу за мыс Хрустальный?
13/09/2012 - 22:00
Присутствовавший на диспуте Иван Комелов рассказал, как он пытался вручить городским властям собранные всего лишь за несколько дней восемь тысяч подписей горожан в защиту проекта общественной организации «35-я Береговая батарея», предусматривающий создание музея и парковой зоны вокруг него на мысе Хрустальном. Председатель СГГА Яцуба его не принял, на прошедшей сессии горсовета, где вопрос о проведении референдума обсуждался, голоса ему не дали – подумаешь представитель общественности!
Вот, оно, истинное лицо Яцубы и партии региАНАЛОВ.
Да индифферентно . Как дикий пляж потерян . Пусть церковь распорядиться территорией музея .
Ни одного голоса ПР в Севастополе!!! Достали, мерзавцы!
Долой региАНАЛОВ и им подобных, Леб**девых и Калесниченок!
to Самсон (Севастополь) to Дедушка АУ (Севастополь)
Однозначно!
[URL=http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i525/1209/f8/7b0833373740.jpg.html">[IMG">http://s018.radikal.ru/i525/1209/f8/7b0833373740t.jpg[/IMG">[/URL">
Руководство СГГА и СГС, по мнению общественника, прекрасно знают, что есть решение горсовета от 13 октября 2009 года, которое даёт разрешение на строительство гостиничного комплекса на мысу.
Нет слов.
Пока эти же п*дорасы не отменят собственное решение - все наши потуги и протесты - беллетристика.
А они - не отменят.
И эти ублюдки смеют называть себя севастопольцами и депутатами?
Вот это предательское решение городского Совета!
Депутаты, любой из вас может и должен подать проект решения и потребовать исключить из решения сессии СГС №8046
п.1 слово "гостиничный корпус",
п.2- слово гостиничный корпус,
п.3 изпложить в редакции "этажность строения не выше 3 этажей"
И все, на земле УКСа нельзя будет строить гостиницы!
И не нужны никакие референдумы!
to Филипп Филиппович
Вопрос можно решить за 5 минут и с 100% результатом, ан нет, Яцуба так этого боится, что даже слово на сессии запретил предоставлять, ведь ОН ПРИДУМАЛ РЕФЕРЕНДУМ и ОБЛАГОДЕЙСТВУЕТ СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ.
Верх цинизма!
Власти ждут, когда первый шум общественности, усыплённой обещанием запретить, вокруг гостиничного комплекса на мысе Хрустальный уляжется и продолжат своё чёрное (грязное) дело по испоганиванию НАШЕГО, но ЧУЖОГО им города. Севастопольцы, не теряйте бдительности!
Резюме моего выступления и должно было стать предложение изменить решение сессии № 8046 и принять решение об инициации расторжения договоров с землепользователей на мысе Хрустальном в связи с социальной значимостью данной территории для громады.
Всего два действия и мыс Хрустальный будет готов к реализации проекта "Александровский сад"
Третье действие, Чалый публично письмом подтвердил свое намерение реализовать проект, о чем подтвердил сам Яцуба!
Только два условия, реализация проекта под ключ и освобождения участка от спорных договоров!
С обеих сторон сплошные манипуляторы.
В течение трех ме6сяцев поэтапно все вываливается.
А нельзя было все эти бумажки вывалить еще в июле?
Или тогда куражу никакого было бы?
С точки зрения пиара - все нормально - процесс раскачивается поэтапно, согласно сценарию.
власть согласилась на референдум - в лучших традициях гнилой оппозиции - теперь будем на белое говорить - черное и открещиваться от референдума.
В сотый раз - Иван зачем собирать подписи, которые юридически неграмотно оформлены и заведомо не могут быть приожены к документам?
Неужели трудно было не тратиться на палатки, а тупо ходить по городу и месяц собирать подписи?
Или надо в сроки избиратлеьной кампании уложиться? Иил у вас медведчуковский инструктор так инструктирует.
Учитывая кто ваш патрон - с вами неплохо работают и доступ к документам у вас есть, так давайте их все вбрасывайте, что вы по ложке чайной.
Взрывайте инфопространство и делайте нормальный скандал. Не водити людей за нос.
Мало того, что на Хрутсалке толком не ясно где чья земля, так еще дальше баламутится.
to Иван Комелов (Севастополь)
Почему это не могли сделать штатные "оппозиционные" депутаты горсовета Белик и Пархоменко?
Письмо Чалого можно опубликовть? или это тайна?
to vor4un (Sevastopol)
Мне если честно все равно кто персонально это сделает, главное это должно быть сделано!
Иван, да за намного менее значемые проэкты депутаты этого созыва БОЯТСЯ браться всерьёз!! создалось такое впечатление от этой сессии, что их палками сгоняли!!! о ПР говорить вообще нечего!
to Иван Комелов (Севастополь) Резюме моего выступления и должно было стать предложение изменить решение сессии № 8046 и принять решение об инициации расторжения договоров с землепользователей на мысе Хрустальном в связи с социальной значимостью данной территории для громады.
Еще раз: почему выступить на сессии с этим предложением не могли Белик или Пархоменко?
to vor4un (Sevastopol)
Да это разные занятия...работать и пиарится! Как говорил доктор Преображенский, они должны , в таком случае,сами себя бить по головам!
to vor4un (Sevastopol)
На этот вопрос смогут ответить только они лично, я пока депутатами не руковожу:) также как и они мной, хотя Владимир Яцуба, считает что и инициативная группа и я агенты оппозиционных депутатов:)))
Да индифферентно . Как дикий пляж потерян . Пусть церковь распорядиться территорией музея .
Приношу свои извинения , пост относится к Херсонесу .
to Иван Комелов (Севастополь)
Во всяком случае, на 1 Севастопольском Вы сидели между ними.
Может быть Вы знаете, являлись ли депутатами СГС Белик И Пархоменко 13 октября 2009 года и кто тогда был председателем комиссии по регулированию земельных и водных отношений?
to vor4un (Sevastopol)
Гугл в помощь, комиссию тогда возглавлял Игорь Харченко, а на телевидении рассадкой руководит режиссер, что Вы от меня хотите?! На СТВ я сидел между Фроловым и Старым и что теперь, я регионалом стал? Вы бредите....
to Иван Комелов (Севастополь)
Спокойнее, Комелов, Вы не дома.
Выражения выбирайте, интеллигент.
Итак, Ваши хорошие знакомые Белик и Пархоменко были депутатами горсовета 13 октября 2009 года и спокойно и тихо восприняли приведенное Вами решение.
Почему же тогда не возникло столь бурной реакции, как Вы думаете?
to vor4un (Sevastopol)
Вы знаете, я знаком с большей частью депутатов городского Совета и работниками городской администрации севастопольцами я тоже хорошо знаком. Что характерно вот все они поддерживают идею создания приморского парка с музейным комплексом! Так же как и мой хороший знакомый, но при этом политический оппонент Вадим Колесниченко. И ЧТО?
З.Ы. За сим с вам я прощаюсь
К сожалению, не видела всю передачу, но над тем, что Иван Комелов сказал в конце неё, следует задуматься: "Плохую власть выбирают хорошие люди, не приходя на выборы".
to Екатерина (Севастополь)
Это действительно была мысль, поражающая своей новизной и оригинальностью.
to vor4un (Sevastopol)
Судя по "активности" наших избирателей, таки да.
Достала власть!
"Сколь туго не застегивай штаны,начальство все равно выпорет коль того пожелает"
А.М.Горький
Фраза на все века
"Плохую власть выбирают хорошие люди, не приходя на выборы".
Совсем не согласен с этим тезисом. За кого ни проголосуй на 225 округе, все равно окажешься обманутым.
Мне если честно все равно кто персонально это сделает, главное это должно быть сделано!
Иван, я изначально был против идеи референдума. в том виде, в котором он предлагается, о чем и говорил тогда на тайное вечере человеку у которого оказалось много чая. Сейчас пришли к тому, к чему пришли.
Ждать от депутатов когда они соизволят принять решение, можно долго и не всегда оправдано. Жизнь показывает что верчение беличьих колес, увы занятие пустое....
Надо решать проблему иначе. Я ПРЕДЛАГАЮ ТАК
Сколько же у народа может быть терпения или все же страха ........Пора пробуждаться И медведь не все время спит
to Иван Комелов (Севастополь) Иван, так а полтора месяца назад не ваша ли команда предлагала референдум проводить? Если я ошибаюсь - всегда извинюсь.
Подписи можно собирать десятками тысяч, если иметь финансовый ресурс. За 100 000 гривен можно запросто собрать 20 000 подписей. Где-то так.
Поскольку финресурс застройщика не ограничен - они могут так и поступить. Так что справедливей все-таки референдум.
.... зачем собирать подписи, которые юридически неграмотно оформлены и заведомо не могут быть приожены к документам? Неужели трудно было не тратиться на палатки, а тупо ходить по городу и месяц собирать подписи?
Извините, отвечу, как неоднократно этим занимавшийся - подписи с паспортными данными поставят единицы. А здесь нужна цЫфирь.
«… Жизнь показывает что верчение БЕЛИЧЬИХ колес, увы занятие пустое....»
Так и Да…
to Борис Колесников (Севастополь.)
Борис, я полностью поддерживаю твою идею "о порядке внесения местных инициатив на рассмотрение Севастопольского городского совета ", но принимать и вносить ее должны тоже депутаты:( а если им оно нах не нужно?!
Руководители города! Яцуба, Дойников, депутаты!
Знаете, есть такие слова - правда, совесть, честь, порядочность?
Вас в школе не учили? А мама с папой?
Бедняги...
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html)
Павел, ты ошибаешся, инициативная группа изначально определила, что нужен не референдум(в связи с его консультативностью и непрозрачностью постановки вопросов), а именно ТРЕБОВАНИЕ О СОЗДАНИИ ПРИМОРСКОГО ПАРКА путем реализации проекта А. Година "Александровский сад"
to Борис Колесников (Севастополь.) Я ПРЕДЛАГАЮ ТАК Ссылка
Отличное предложение. Это был бы большой шаг вперёд в развитии народовластия в нашем городе.
Пока мы обречены, так как людей с активной гражданской позицией 15-20%. Ход событий определяет болото, которое раз в 5 лет насмотревшись зомбоящика и получив паёк, голосует за кого надо. А затем 5 лет опять ноет, но ничего не пытается поправить или равнодушно взирает на происходящий беспредел, интересуясь только содержимым своего холодильника.
Эта инициатива, будучи реализованной, позволит указанным 15-20% влиять на процессы. Станет серьёзным инструментом в их руках.
to Борис Колесников (Севастополь.) Борис, я полностью поддерживаю твою идею о порядке внесения местных инициатив на рассмотрение Севастопольского городского совета , но принимать и вносить ее должны тоже депутаты:( а если им оно нах не нужно?!
Вот здесь мы должны настоять. Ведь это будет пока единственный для нашего города с отсутствующим самоуправлением, инструмент участия общественности в принятии решений.
to Борис Колесников (Севастополь.)
Предлагаю создать межпартийный комитет по подготовке к проведению общегородского митинга с требованием принять положение о внесении местных инициатив и отменить решение №8046.
to Недоверчивый (Севастополь) Бедняги...
Бедняги - это мы.
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html) to Иван Комелов (Севастополь) Иван, так а полтора месяца назад не ваша ли команда предлагала референдум проводить? Если я ошибаюсь - всегда извинюсь.
Павел ! Ты и многие другие, немного запутались.
Инициативная группа предлагает создать на Хрусталке "Ал. сад - музей". На её заседании были обговорены возможные способы действий. Среди них и референдум как последнее средство.
Далее был проголосован первый и самый невиный способ повлиять на коррупционные действия власти. А именно - написать Обращение и собрать подписи в его поддержку. Довести это обращение до сведения власти. Далее двигаться по обстоятельствам.
Это зафиксировано в протоколе заседания инициативной группы.
ВСЁ ПАВЕЛ ! и другие сами себя заморачивающие собственными фантазиями.
Ничего другого ПОКА инициативная группа не предлагала и не реализовывала.
Что касается Референдума. Поясню: рассматривая возможный ход событий и нашей работы, он (референдум) рассматривался как последний довод.
При этом имелся в виду не консультативный референдум и не референдум с хитроумными вопросами власти, а референдум инициируемый именно нами, с именно нами сформулированными вопросами.
Но обсуждение и принятие или непринятие этого (об инициации референдума) вопроса инициативная группа отложила на потом. По итогам достигнутого, действиям и реакции власти.
Поэтому Павел не заморачивай ни себя, ни читателей Форпоста. Надо было прийти на заседание инициативной группы и участвовать в её работе (по меньшей мере был бы в курсе). Ты ведь мужик активный и позитивный, вот и внёс бы его (позитив) в общее дело.
to Борис Колесников (Севастополь.) Предлагаю создать межпартийный комитет по подготовке к проведению общегородского митинга с требованием принять положение о внесении местных инициатив и отменить решение №8046.
Я уже обратился к одному из депутатов горсовета. Он обещал изучить и внести проект решения на сессию.
to Демидов Александр (Севастополь) ... имелся в виду не консультативный референдум и не референдум с хитроумными вопросами власти, а референдум инициируемый именно нами, с именно нами сформулированными вопросами. /quote">
Да, именно так было изначально задумано!
А как "вывернулось" ...
to Иван Комелов (Севастополь) to Борис Колесников (Севастополь.) Предлагаю создать межпартийный комитет по подготовке к проведению общегородского митинга с требованием принять положение о внесении местных инициатив и отменить решение №8046.
Сначала BROLLING писал
(добавлено 13-09-2012 21:42:43):
«Что-то никак не могу понять Комелова.
Иван, плохая игра…»
Потом кто-то подхватил: «Да, Иван, переиграл тебя Яцуба».
Но, думаю, большинство из нас готовы ответить на это так же, как Комелов: «…играете вы, а я живу в родном городе и делаю все, что бы город оставался городом СЕВАСТОПОЛЕМ, городом достойным поклонения»!
Ну, что, поддержим его инициативу?
to Демидов Александр (Севастополь)
Александр, спасибо за четкую формулировку!
to Ursus (Севастополь) ...гопсовет где БОЛЬШИНСТВО у ПР примет это положение?...ЗАКОННО ЗАСТАВИТЬ гопсовет принять это положение, причём как можно быстрее....
Вырисовывается программа и "направление" работы.
Поддерживаю!
to Демидов Александр (Севастополь)
Спасибо на добром слове
Касательно данного проекта, остаюсь при своем мнении:
- лучше притащить в город 150 млн долларов инвестиций, чем 15 млн долларов, подаренных меценатом,
- "сад" будет принят на баланс города и станет ежегодно тянуть ( как те же 64 библиотеки или театр ) по 18-20 млн грн в год из бюджета города, где нет средств даже на медицину.
А вы все на Форпосте будете за это ругать власти.
"Александровский парк" - это окончательно оформленное видение севастопольцев Хрустального? Или возможны пока есть время разработка и рассмотрение альтернативные проектов в этом ключе. А то уж явно прояляется лобби именно этого проекта Година, который всплыл у общественников.
Или "Александровский парк" это и есть проект общественной организации 35-батареи. Тогда почему в официальных документах проект под назыанием "Александровский парк" не фигурирует?
А как если провести митинг и показать народу всю правду ?
Битвы за компом не эффетивны .
!!!!!!!
А как если провести митинг и показать народу всю правду ?
Битвы за компом не эффетивны .
!!!!!!!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=349647125114463&set=a.349640391781803.83923.100002075340245&type=1&ref=nfСсылка
Только Так !
to Корниенко С.В. (Севастополь) А как если провести митинг и показать народу всю правду ? Битвы за компом не эффетивны . !!!!!!!Единственная ПРАВДА - это проведение референдума. По результатам - принимать решение. Митинги, сборы подписей, пресс конференции - после выборов закончатся за ненадобностью
. А результаты референдума, как прямое волеизъявление граждан - имеет юридическую силу.
Остается вопрос манипуляции сознанием. Все лозунги звучат примерно так: "Отстоим мыс Хрустальный". А конкретнее? За какую территорию бъемся? Яцуба в принципе показал схему размещения участков, но не все видели, и не всё понятно. За какую территорию сражается Комелов? Где схема?
Если на то пошло, то завод ЖБИ далеко не "жемчужина" мыса Хрустальный. Как и здание "Гидрофиза" (по новым веяниям - построенное с нарушением этажности
). Новострой в Артбухте - тоже можно поспорить. Лично мне нравится белое здание в форме паруса с синими окнами, а рядом стоящий серебристый уродец хочется снести бульдозером. Тут на вкус и цвет как говорится...
Свое ИМХО по поводу сбора подписей я уже высказал. Могу повторить. Так что принимать участие в дискуссии не вижу смысла. Тем более, что она закончится 28 октября, немного оживившись во время проведения референдума. Кстати, кто знает дату референдума?
to Борис Колесников (Севастополь.) Надо решать проблему иначе. Я ПРЕДЛАГАЮ ТАК
Здравствуй Борис! С твоим предложением согласен, надо идти другим путём
Повторно излагаю свои соображения по поводу сизифова труда Ивана Комелова. Иван не обижайтесь, вы себя провозгласили публичным человеком, так что принимайте конструктивную критику.
Можно лопатой перетаскать гору камней, на 20 метров в сторону, очистив скажем проезд. Потратить на это массу сил и времени, находиться под постоянным оком прессы, выступая по ТВ с регулярными докладами: "сегодня я перетаскал уже 200 кг" "а завтра уже 450 кг". Все об этом знают, говорят - "Какой молодец! Доброе дело делает"
И вот когда из 340 тонн камней перенесено (обливаясь потом) 8 тонн, подъезжает дядька на большом бульдозере, и за один день сгребает оставшиеся 330 тонн, выполнив ту же работу гораздо быстрее и эффективнее.
При этом про этот бульдозер было объявлено до того, как активный гражданин с лопатой взялся за работу. Он знал. что будет дядька на бульдозере, и что перенос этой горы уже запланирован, потому как сам вместе с другими гражданами просил об этом. Но ведь это так банально. А человек с лопатой - против 340 тонной горы это так романтично!
Необходимо создавать систему самоуправления, когда севастопольцы реально смогут влиять на принятие решений
to Несмеянов Владимир (Севастополь) Необходимо создавать систему самоуправления, когда севастопольцы реально смогут влиять на принятие решений
Ну-да, только-то и остаётся, что создавать системы ...
А то, что Конституция предусматривала осуществлять народовластие через своих депутатов - это уже в отвал? Не работает ???
to Несмеянов Владимир (Севастополь) Необходимо создавать систему самоуправления, когда севастопольцы реально смогут влиять на принятие решений Да она уже давно создана. Называется "Закон о местном самоуправлении". Мы с вами избрали депутатов 2 года назад, и теперь говорим, что мы избрали неправильных депутатов?
А мы радостно избираем нового, "правильного"
В таком случае все просто. Как минимум половину избранников мы легко можем отозвать в любой момент и выбрать новых. На любом мажоритарном округе проводится сбор подписей (в достаточном количестве, надо Закон посмотреть) и депутат-мажоритарщик после несложной процедуры перестает быть депутатом.
Так что, если большинство севастопольцев считают, что они сегодня не могут влиять на принятия решений горсоветом, то все в наших руках.
Правда я не видел массовых митингов протеста под стенами горсовета с участием большинства севастопольцев. Из года в год одни и те-же лица, только флаги в руках периодически меняются.
Есть инициатива - собирайте протестные подписи по всем округам (Комелов вам в помощь), и мы поменяем горсовет!
Конституция предусматривала осуществлять народовластие через своих депутатов - это уже в отвал? Не работает ???
Кроме того Конституция устанавливает , что единственным источником власти является народ. Местные инициативы это один из демократических институтов. который совершенно не отменяет полномочия депутатов, но в какой то мере ставит их под контроль населения.
Да она уже давно создана. Называется "Закон о местном самоуправлении".
Прочтите закон и убедитесь в том, что в Севастополе он практически не работает.
to Борис Колесников (Севастополь.) Да она уже давно создана. Называется Закон о местном самоуправлении . Прочтите закон и убедитесь в том, что в Севастополе он практически не работает.Ваши предложения? Срочно поменять систему управления государством? Сколько на это уйдет времени, какие будут потери?
Может ограничимся переизбранием горсовета по вышеуказанному сценарию?
Становится скучно, честно, кроме пи...жа на форумах никакого толку. Последний раз ходил на митинг, когда застройку дикой Омеги пытались остановить. Кроме полоумных казачков кричавших "Любо" и почти неработающего микрофона о митинге и сказать больше нечего. А нет, есть - "Каждый народ достоин своего правительства".
to Борис Колесников (Севастополь.) Да она уже давно создана. Называется Закон о местном самоуправлении . Прочтите закон и убедитесь в том, что в Севастополе он практически не работает.
Я потому и поддержал Ваше предложение, потому что считаю, что хоть какие-то азы самоуправления удасться реализовать. А там, шаг за шагом, как предложил товарищ репейНИК Срочно поменять систему управления государством?
to репейНИК to Борис Колесников (Севастополь.) Да она уже давно создана. Называется Закон о местном самоуправлении . Прочтите закон и убедитесь в том, что в Севастополе он практически не работает.Ваши предложения? Срочно поменять систему управления государством? Сколько на это уйдет времени, какие будут потери?
Может быть не срочно и не революционным путём, но куда мы все вляпались уже понятно. А потому, идти к этому надо и чем скорее движение начнётся тем лучше
А то, что Конституция предусматривала осуществлять народовластие через своих депутатов - это уже в отвал? Не работает ???
Это Вам повезло с Вашими депутатами. У нас они полный отстой. Как - то еще работает депутат районого совета. А Красильников наш - пустые обращения к хамовитой секретарше - которая указывает этим вопросом депутат не будет заниматься и этим то же.
Уже не обращаемся к нему, толку от него.
to Южанка (Севастополь) ...Красильников наш - пустые обращения к хамовитой секретарше - которая указывает этим вопросом депутат не будет заниматься и этим то же. Уже не обращаемся к нему, толку от него.
Отзывать пробовали?
Комелов вчера откровенно порадовал.
Во-первых, он, оказывается, считает себя "политическим оппонентом" Колесниченко. Это уже тянет на анекдот. Недавно другой известный "оппозиционер" Б.Березовский объявил себя другом Принца Майкла Кентского, чем весьма посмешил аристократию Старой Европы, которая после визитов таких "друзей" долго проветривает приемные и пересчитывает столовое серебро.
Во-вторых, выяснилось, что с такими "оппозиционерами" ничего не надо делать: они все сделают сами, как та скорая помощь, которая "сама едет, сама давит, сама помощь подает".
Опубликовав решение 8046, Комелов, видимо, так и не понял, что он таким образом показал истинное лицо "оппозиционных депутатов", которые не могли не знать о существовании этого решения и все последнее время СОЗНАТЕЛЬНО ЛГАЛИ СЕВАСТОПОЛЬЦАМ, при каждом удобном и неудобном случае приплетая к проекту на Хрусталке Лебедева и тем самым пытаясь решать не проблемы города, а свои личные выборные задачи.
Какая там политика !
НАПЕРСТОЧНИКИ.
Сравните с ясной и правдивой позицией, высказанной НАСТОЯЩИМИ ОБЩЕСТВЕННИКАМИ на пресс-конференции.
Ваши предложения? Срочно поменять систему управления государством? Сколько на это уйдет времени, какие будут потери?
Может ограничимся переизбранием горсовета по вышеуказанному сценарию?
Уважаемый (ая) Репейник. Менять систему местного самоуправления не надо. закон достаточно хорош и на сегодняшний день учитывает все реалии местного самоуправления. Если Вы заметили. то я написал что этот закон не работает у нас в городе. в отличие от других городов сел и поселков. Если надо могу доказать этот факт любым оппонентам в любой аудитории.
Заставить работать самоуправление в городе не так сложно. Для этого всего лишь нужна команда депутатов -единомышленников, или по крайней мере узаконенный порядок внесения инициатив.
Что касается отзыва депутата, то это конечно возможно, но только в теории. В законе этому вопросу посвящено около 10 объемных статей. Не знаю кто как, но я бы даже пробовать не стал, по крайней мере если земля под ногами не горит
to Борис Колесников (Севастополь.)
"Мертворожденное дитя" решило заявить о себе.
Только вот пользы от их заявлений ноль.
На сити лайтах по городу размещен лозунг Медведчука: Референдум власть народа.
Иван является если не ошибаюсь представителем движения Медведчука в Севастополе.
Что получается?
Голова подыграл этому лозунгу и Комелову, и заработал себе очки, проведя эту идею через горсовет.
Все почти довольны и Голова и Комелов.
А кто в дураках?
По вопросу о местном самоуправлении пример надо брать с Инкермана.
Там железные кадры, которые готовы к самостоятельной работе на благо народа.
to Борис Колесников (Севастополь.) Мертворожденное дитя решило заявить о себе. Только вот пользы от их заявлений ноль.
Каждый волен иметь свое мнение, желательно конечно. аргументированное....
to vor4un (Sevastopol) Я еще в 2005 году написал в "Славу Севастополя" , что в городе сложилась группа местечковых изоляционистов, которые не желают видеть здесь 2чужих" инвесторов и дурачат под этим соусом легковерных горожан.
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html) to Демидов Александр (Севастополь) .... тянуть ( как те же 64 библиотеки или театр ) по 18-20 млн грн в год
Паша....ты не устал трындеть об одном и том же....давай уничтожим библиотеки....театры, музеи....избавимся от пенсионеров....и заживем прекрасной, счастливой жизнью.....
to Иван Комелов (Севастополь)
Иван, почему "отлучился" с форума ? Не расслабляйся - враг не дремлет.
Тебя тут уже сравнивают с "другим известным оппозиционером Б.Березовским ..."
...осталось непонятным: тебя высоко подняли, или низко опустили ...
to ivan1985 (Севастополь) На сити лайтах по городу размещен лозунг Медведчука: Референдум власть народа. Иван является если не ошибаюсь представителем движения Медведчука в Севастополе. Что получается? Голова подыграл этому лозунгу и Комелову, и заработал себе очки, проведя эту идею через горсовет. Все почти довольны и Голова и Комелов. А кто в дураках? По вопросу о местном самоуправлении пример надо брать с Инкермана. Там железные кадры, которые готовы к самостоятельной работе на благо народа.
Иван Комелов никогда не был в партии СДПУо...Медведчука....
"Лица города" Вам в помощь....и гугл ил яндекс....надеюсь поисковиком можете пользоваться
to LEON (Севастополь)
Да не "уничтожим", а продадим эффективным инвесторам, сделаем прибыльными! Избавимся от черных дыр бюджета.
to Екатерина (Севастополь) Но, думаю, большинство из нас готовы ответить на это так же, как Комелов: «…играете вы, а я живу в родном городе и делаю все, что бы город оставался городом СЕВАСТОПОЛЕМ, городом достойным поклонения»!
Ну, что, поддержим его инициативу?
Добрый день, Екатерина !!!
Назло всем "стукачам" по клавишам....подняли бы свою з.....цу и присоединились к инициативной группе....
А Ивану огромное уважение....провести такую работу!!!
А....рудым....репейникам....и иже с ними....этого не понять....
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html) to LEON (Севастополь) Да не уничтожим , а продадим эффективным инвесторам, сделаем прибыльными! Избавимся от черных дыр бюджета.
Паша....мне тебя жалко....
В твоем возрасте быть таким наивным !!!
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html)
Посмотри на новостройки....которые в темное время пугают темными окнами.....
Вот где черные дыры....
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html)
С моего балкона был прекрасный вид на Чатыр - Даг....
Построили в Грушевке...на Тульской...два 7-и этажных монстра.....три года ни в одном окне нет света....и вид мне закрыли.....
Но рядом строится еще один.....для кого ???
Про микрорайон Руднево....уже и не говорю.....
...да простят меня модераторы....вроде по правилам сайта нельзя более трех постов подряд выкладывать....но нагорело....
to Ursus (Севастополь) to репейНИК Вы писали - Может ограничимся переизбранием горсовета по вышеуказанному сценарию? НАЧИНАЙТЕ - что и как необходимо сделать для этого? Готов всемерно Вам в этом помогать.Дело в том, что меня как раз устраивает сегодняшняя власть. Не без косяков конечно, но не ошибается тот, кто ничего не делает.
) необходимо срочно защитить от "бандытськой влады". Вот мне интересно, что думают севастопольцы об этом? Почему нет массовых выступлений против власти? Вон в 60-е в Новочеркасске был массовый бунт. Там народ реально выступил против власти. Правда коммунисты ценой массового кровопролития бунт подавили (вместо того, чтобы народ услышать и требования удовлетворить), но факт массового недовольства был.
Просто сегодня ряд политиков местного разлива и общественных организаций, заявляют о том, что севастопольцам просто жизни нет от действий власти, ну и разумеется их (то есть нас
Есть ли оно в Севастополе (недовольство)? Проверить это легко. Уверенные в себе и массовой поддержке "недовольных севастопольцев", эти самые "общественники" по Закону о местном самоуправлении могут инициировать отзыв депутатов горсовета на округах По партийным спискам сложнее, хотя так же возможно. Так вот, если севастопольцы массово отзовут половину депутатов, и изберут новых, не из "бандитской власти", то ПР потеряет большинство в горсовете, и все заживут долго и счастливо
. (По версии "оппозиционеров", разумеется).
Понятное дело, никто из общественников-оппозиционеров не решится на такой шаг, ибо он приведет к нулевому результату, и краху политической карьеры оппозиционера. Потому как слухи о том, что жители Севастополя стонут "под гнетом бандитов у власти" несколько преувеличены.
Проверить это легко. Уверенные в себе и массовой поддержке "недовольных севастопольцев", эти самые "общественники" по Закону о местном самоуправлении могут инициировать отзыв депутатов горсовета на округах
Еще раз повторю, отозвать депутата, в сегодняшнем законодательном поле, практически невозможно
Закон о Местном самоуправлении норм об отзыве депутата не содержит.
to LEON (Севастополь) А....рудым....репейникам....и иже с ними....этого не понять.... Да, мне действительно этого не понять. Мне по душе законные и легитимные способы реализации народовластия. Например через местные советы или референдум.
Какую пользу городу принес сбор подписей? Никакой!
Иван Комелов действительно молодец. Очень удачный пиар ход. Медведчук в зачетке поставит "пятерку". Да и Ивану известность пригодится на будущих выборах в горсовет.
Но это его личная политическая карьера, и если он нашел 8000 сторонников - молодца.
Только Севастополь тут причем?
to Борис Колесников (Севастополь.) Еще раз повторю, отозвать депутата, в сегодняшнем законодательном поле, практически невозможноРеализовать народовластие путем сбора подписей так же невозможно. Тем не менее Иван Комелов попробовал, и не испугался заведомого проигрыша.
А вы просто расписываетесь в политической слабости, заранее зная, что севастопольцы не пойдут на эту авантюру. (подчеркиваю, это мое личное мнение, возможно у большинства горожан мнение другое)
Я не буду цитировать вам выдержки из Закона, где прописана процедура отзыва депутата, вы ее знаете.
to SG
Да, с Березовским это конечно да...
to репейНИК
Не кривите душой, на Украине НЕТ возможности как Вы выразились
законные и легитимные способы реализации народовластия точнее нет механизма имплантации, а механизм проведения коррумпирован до нельзя
to репейНИК Только Севастополь тут причем? А Вы причем к Севастополю? Перезрел вопрос о введении ценза оседлости при ЛЮБОМ решении местных проблем..
to репейНИК
Да мне тоже не понять, почему у нас в Севастополе за профессионалов выдают разбушевавшихся любителей. Почему наговаривают на людей беззастенчиво,почему собирают подписи путем лжи. Стыдно, господа! Хотя знаете наверно им не стыдно, припысывать свои грехи другим.
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html) to LEON (Севастополь) Да не уничтожим , а продадим эффективным инвесторам, сделаем прибыльными! Избавимся от черных дыр бюджета. Паша....мне тебя жалко.... В твоем возрасте быть таким наивным !!!
Так у нас что - новостройки из бюджета дотируются? Или нахер никому не нужные библиотеки?
Я не буду цитировать вам выдержки из Закона, где прописана процедура отзыва депутата, вы ее знаете.
Знаю, поэтому и говорю, что отзыв практически невозможен
to репейНИК
Если это и пиар Ивана, то очень дорогой. Есть и другая версия - "местные" не пускают "пришлых".
Все потому, что
нет механизма имплантации
Все потому, что нет механизма имплантации
Точнее, имплементации.
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html)
Точнее, имплементации.
Верно Павел, спасибо что поправил, видимо автозамена сработала
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html) Так у нас что - новостройки из бюджета дотируются? Или нахер никому не нужные библиотеки?
дело в том,что эти новостройки недоделанные и есть "бизнес-проекты". А теперь, какой доход они приносят в бюджет ????? Нас ведь интересует наш местный городской бюджет. А его наполняют только местные торговцы-предприниматели ( единый налог и НДФЛ).Строительные фирмы платят налог на прибыль и НДС-это Гос.бюджет. Поэтому,уважаемый, толку от инвестиций от строительства многоэтажек для города немного. А парк будет приятен жителям и гостям,что еще для души осталось у горожан ? И пусть лучше налоги идут на его содержание,авось кто-то не сможет украсть.....
Долой регианалов!! Ни одного голоса Партии Регионов!!!
to Uta (Севастополь) Достаточно того, что они не сжирают 47 млн в год, как Севтрал, 18 млн как театр, 20 млн - как библиотеки.
Ааааа, так театры тоже уничтожить,чтоб не "сжирали" ? А слабых и больных сбрасывать со скалы,чтоб деньги на лечение не тратить....
to Uta (Севастополь) Ааааа, так театры тоже уничтожить,чтоб не сжирали ? А слабых и больных сбрасывать со скалы,чтоб деньги на лечение не тратить....
Дык это Пашина навязчивая идея....уничтожить социалку
...театр Луначарского под бордель....авось принесет чего нибудь в городской бюджет....
Библиотеку Толстого....тоже....забыл под что....???
Напомни ПАША....
Ну а про пенсионеров.....тут на форуме уже все знают его позицию....или в резервацию....или сразу на 5 км.....
to vor4un (Sevastopol) НАПЕРСТОЧНИКИ. Сравните с ясной и правдивой позицией, высказанной НАСТОЯЩИМИ ОБЩЕСТВЕННИКАМИ на пресс-конференции. Вы всё перевернули с ног на голову, те "общественники", что на фото, работают в поте лица на власти или конкретных боссов, типа Саратова, "ручные", это видно по их позиции и результатам их деятельности, втроём они, похоже, стали появляться часто с момента выполнения Саратовым задания партии, как и во всех городах страны, по созданию ручных общественных советов. Общественники в нашем городе, которым можно доверять, это: Хвальков, Литвиненко, Шестакович (Лёха ОК), Комелов!
Но всё это было только гарниром к основному блюду, которое заключалось в том, что, по их мнению, строить музей защитникам Севастополя на мысе Хрустальном не следует по той причине, что в историческом плане это место как-то особенно не отмечено, боёв здесь кровопролитных не было, подвиги не совершались…
В жизни, всегда есть место подвигу и один, из этих подвигов совершается севастопольцами сейчас и сегодня!
Недалёким рассуждающим и непонимающим самой истины этого слова, в Севастополе просто нет места. Один "первый патриот-севастополец", когда речь зашла о "танцах на костях" на м. Херсонес, тоже сказал чисто по своему - патриотично: "так это совсем не там, наши были немного левее".
Что бы не было такой лже-патриотичности, в школе первым предметом, надо бы вводить СОВЕСТЬ.
to 55555 (Севастополь)
Да что же это у вас, господа/товарищи творится: все "общественники", оказывается, работают на власть/на желающих стать властью.
Может, это и не общественники вовсе?
А слово "наперсточники" относится вообще не к общественникам, так что Вы напрасно потратили время.
Читайте внимательнее.
to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html) Посмотри на новостройки....которые в темное время пугают темными окнами..... Вот где черные дыры....
1.Психически здоровые люди чёрных окон не боятся.
Если Вы принимаете окна за черные дыры - Ваше место не здесь и оно пока еще свободно. Вам помогут
to vor4un (Sevastopol)
Опять всё перевернули! Напёрсточник!
to Я, робот (Севастополь) to Rudoy (http://www.gpsmycity.com/iphone/the-sevastopol-monuments-sevastopol-28.html) Посмотри на новостройки....которые в темное время пугают темными окнами..... Вот где черные дыры.... 1.Психически здоровые люди чёрных окон не боятся. Если Вы принимаете окна за черные дыры - Ваше место не здесь и оно пока еще свободно. Вам помогут
Это ты что ли мне поможешь....???
что размещать его надо в другом месте и предлагают это место - Константиновский форт,
Вот правильное предложение ,а Солдата с Матросом подарить Чалому для переноса его на 35-ю батарею.
А весь мыс застроить высотками в стиле Павла Лебедева.
to Филипп Филиппович Руководство СГГА и СГС, по мнению общественника, прекрасно знают, что есть решение горсовета от 13 октября 2009 года, которое даёт разрешение на строительство гостиничного комплекса на мысу. Нет слов. Пока эти же п*дорасы не отменят собственное решение - все наши потуги и протесты - беллетристика. А они - не отменят. И эти ублюдки смеют называть себя севастопольцами и депутатами?
Осталось решиться Памятник перенести к Чалому и все будут довольны.
to Stasgro С обеих сторон сплошные манипуляторы. Иил у вас медведчуковский инструктор так инструктирует. Учитывая кто ваш патрон - с вами неплохо работают и доступ к документам у вас есть, так давайте их все вбрасывайте, что вы по ложке чайной.
Вот оказывается как хитро всё замутили.
Вроде бы Иван был главным от Сени Кролика? Теперь он от Медведчука?
to Stasgro Письмо Чалого можно опубликовть? или это тайна?
Чалого надо в почётные жители избрать.