В Севастополе плохо знают историю и культуру Древней Руси

Ну, как плохо?... Теперь посмотрели "Викинг" и наши "знания" заметно улучшились.. :-)

Люди только 3 года как в этом,так называемом,отечестве,а уже надо каждый день гордиться своей страной.)))

Автору статьи не стоит обобщать, вынося в заголовок подобное утверждение. И кроме 17-летних есть и другие возрасты. Странно, то что тест включал историю с 882 года, а не с 862, когда Рюрик пришёл на Русь. Да и до этого история России была.

Может быть стоит ввести в школах нормальную историю России, а не какую-то жёванную туалетную бумагу?

После просмотров фильмов подобных Викингу знания о истории вероятно станут еще хуже.
Интересная дата изучения истории Руси 882 год .... Инициаторами тестирования выступили молодежный парламент при Государственной Думе и Российское военно-историческое общество. можно почитать тут
или
тут

Не совсем понятно,что за дата 882,точнее почему она?
862г.-пришли Рюрики,
862-890 правил Рюрик,
980-1015 правил Владимир Святой,внук Рюрика,
988 крешение Руси.
А фильм классный, вообще это игровой фильм,а не снятый по мемуарам СВ.Владимира, документальный фильм.

Да с самой историей Руси все не так просто. Вот меня, например, интересует два вопроса. Известно, что Петр1 изменил календарь. По старому летоисчислению сейчас 7525 год. А Петр взял летоисчисление Евросоюза того времени. Так что происходило с Русью эти 7,5 тыс лет? Ведь не известно НИЧЕГО! И что это было за грандиозное для наших предков событие, если от него начали считать летоисчисление? Полное название звучит так: от Сотворения Мира в Звездном Храме. Что за Мир? Между кем и кем была война? И где этот Звездный Храм? Куда дели нашу историю?!!!!
И второе, всем известно, что была Киевская Русь. Почему к слову Русь прибавили слово Киевская? Ведь нет же Парижской Франции, Мадридской Испании, Римской Италии и Афинской Греции т.д. Логично было называть государство просто Русь. Или Русь была не одна?......

Чему удивляться! Молодежь нынешняя изучала глобус Украины. Те, что постарше - изучали "серединку на половинку". А старшее поколение учило история по советским учебникам, начиная от истории СССР за 4 класс. Помните?

Да с самой историей Руси все не так просто. Вот меня, например, интересует два вопроса. Известно, что Петр1 изменил календарь. По старому летоисчислению сейчас 7525 год. А Петр взял летоисчисление Евросоюза того времени. Так что происходило с Русью эти 7,5 тыс лет? Ведь не известно НИЧЕГО! И что это было за грандиозное для наших предков событие, если от него начали считать летоисчисление? Полное название звучит так: от Сотворения Мира в Звездном Храме. Что за Мир? Между кем и кем была война? И где этот Звездный Храм? Куда дели нашу историю?!!!!И второе, всем известно, что была Киевская Русь. Почему к слову Русь прибавили слово Киевская? Ведь нет же Парижской Франции, Мадридской Испании, Римской Италии и Афинской Греции т.д. Логично было называть государство просто Русь. Или Русь была не одна?...... Золотые слова... Увы народ без своей истории... Увы народ с чужой рабской религией... Увы...

Мы же видим как легко искажается история сегодняшняя. А что уже говорить про историю веков...

to Русь Великая (Севастополь)

Сведения об истории Руси уничтожили Романовы.
С приходом на престол Романовых отдаются приказы в монастыри для сбора документов и книг с целью их исправления. Собирались и люди для "книжной справы". Так, в ноябре 1616 года архимандрит Дионисий, келарь Авраамий Палицин и вся братия Троицкого монастыря получили царскую грамоту: "По нашему указу взяты были к нам в Москву, из Троицкого Сергиева монастыря, канорхист старец Арсений, да села Клементьева поп Иван, для исправления книг печатных и Потребника... И мы, - продолжает царь, - указали исправление потребника поручить тебе, архимандриту Дионисию, а с тобою Арсению и Ивану и другим духовным и разумным старцам..." (Соловьев С. М. Чтение и рассказы по истории России. М., 1989.)
Факты искажения источниковой базы исторической науки яснее прослеживаются в XVIII веке, когда активно начинается процесс создания новой (искаженной) истории России.
"Достаточно отметить, - пишут авторы книги "Заговор против русской истории", - что даже Петр I за время своего царствования неоднократно издавал указы, в которых повелевал со всей страны свозить в столицу древние летописи. Зачем? Якобы для написания правдивой истории Руси. Вот только что понимать под словом "правдивая"? Тут, как говорится, сколько людей, столько мнений".
Еще более странные вещи происходили в царствование старшего брата Петра I - Федора Алексеевича. Однажды, к примеру, он приказал собрать все разрядные книги и сжечь их в сенях передней царской палаты. Эти книги представляли собой историю древних русских родов, где отмечались заслуги каждого рода перед Отечеством. В результате была уничтожена не только генеалогия русской знати, но и память о деяниях наших предков.
В результате подобной "чистки", как отмечал известный историк Р. Г.Скрынников, "сохранность русских архивов и книгохранилищ XVI века - наихудшая во всей Европе".
Искажение источниковой базы происходит и в дальнейшем.
При императрице Анне Иоанновне в Россию хлынул поток иностранцев. Немцы становятся основоположниками современной версии русской истории. Начало было положено Байером (Готлиб - Зигфрид Байер родился в 1649 году в Кенигсберге. Закончил университет. С 1725 года занял кафедру по восточным древностям и языкам в Петербургской Академии наук.), Миллером (Герард Фридрих Миллер. В России с 1725 года. В Сибири занимался сбором документов, которые стали известны как "Портфели Миллера".), Шлецером (Август Людвиг Шлецер - немецкий историк, находился на русской службе с 1761 по 1800 год.) в середине XVIII века.
Задача немецких ученых состояла в том, чтобы доказать, что восточные славяне в IX - X веках были сущими дикарями, спасенными из тьмы невежества варяжскими князьями.
Борьбу против искажений русской истории вел М.В. Ломоносов. В 1749 - 1750 годах он выступил против исторических взглядов Миллера и Байера. Он подверг критике диссертацию Миллера "О происхождении имени и народа российского", дал уничтожающую критику трудов Байера по русской истории. Ломоносова поддержали многие выдающиеся русские ученые.
Член Академии А. К. Мартов подал в Сенат жалобу на засилие иностранцев в русской Академии. Ее подписали И. Горлицкий, Д. Греков, П. Шишкарев, В. Носов, А. Поляков, М. Коврин и др.
После смерти Ломоносова, на следующий же день, библиотека и все бумаги Ломоносова были по приказу Екатерины опечатаны графом Орловым, перевезены в его дворец и исчезли бесследно.
тут
и
тут

to Русь Великая (Севастополь)

Да много белых пятен в нашей истории...да и как известно историю пишут победители!

можно только вспомнить слова мудрого Платона: "Один дурак может задать вопро, на который не ответят и сто мудрецов".

Вот еще немного к вопросу Россия-Украина:
http://трымава.рф/?p=20526
http://трымава.рф/?p=20563
http://трымава.рф/?p=20626
http://трымава.рф/?p=20634

О каких знаниях идет речь, если статья начинается словами "Севастопольцы и россияне..."
Однако...

to Paul_S (Севастополь) to Paul_S (Севастополь) Вот поэтому - на вопрос Севастопольцам, даже рьяно верующим - "Назовите место и время. откуда пошло христианство на Руси!?" - верных ответов практически нет. Не смотря на то, что до этого места - можно доехать на маршрутном автобусе. Инкерман, Святой Климент, 1 век нашей эры. Выпало за "официальный временной промежуток"
Вот пример . когда тема о христианстве на ФП появляются ,только ленивый не пнет священников и христиан . А ведь для того , чтоб высказываться по этой теме . надо ХОТЬ ЧТО_ТО прочитать. о нашей вере . и стыдно не знать , откуда пошла вера на Русь.
А ведь для этого , надо просто сесть на 22 автобус и приехать в Херсонес. Там возле Уваровской базилики находится купель , где крестился князь Владимир.

to Ластик (Севастополь) И что характерно, ни у кого из них нет упоминания о "монголо-татарском иге", понятие которое появляется к придворных шаркунов Карамзина и Соловьёва.
Ну тут такие великие историки у нас завелись. Прям хоть стой , хоть падай. Дань татарам платили , собирали баскаки, потом правда сами князья , кроме дани обязаны были посылать дружины наши в помощь войску татарскому, Наши князья ездили в орду за ярлыком на Великое княжение . Князю Александру Невскому за ним пришлось аж в Монголию ездить в Каракурум. А ига не было!!!!! . Это ж надо такое!!!! sevnavigator (Севастополь) А вы вообще "великий историк"!!!Подбираете в инете писанину таких же как вы безграмотных историков и с умным видом рассуждаете. Вы что думаете (даже если Романовы уничтожили рукописи ), они были в единственном экземпляре??Сохранились списки.

to Ластик (Севастополь)

Вот один из источников -Мавро Орбини . С ятями и ерями, но читается вполне легко.Взгляд на славян , скажем так с европейской стороны. Но это 1722 г - петровская эпоха.Но ее отредактировать не успели, судя по всему.

http://www.razumei.ru/files/others/pdf/Mavro_Orbini_Slavyanskoe_tsarstvo_1722.pdf

Вот здесь можно порыться
http://subscribe.ru/group/slavyano-arijskaya-kultura/13140265/

Труды Рыбакова, говорят, достойное чтиво.Платон Лукашевич касается "другой" истории , но это больше языкознание. Хотя,литература и язык от истории неотделимы. Правильно было бы преподавать их одним блоком, тогда бы знания были бы фундаментальными . И не было бы калейдоскопического идиотизма, как сейчас.

to den.densckoi (севастополь) Ау- какая история,если события сегодняшних дней подаются в искажённой форме в угоду правящего режима,что же можно говорить о событиях происходящих в прошлом!

Мне кажется, все, что связано с человеком -весьма относительно.. Так как в любом случае субъективно. ,

Фильм, роман, повесть или поэма на историческую тему не обязана слово в слово соответствовать историческим фактам (хотя все мы этого хотим). Автор имеет право на художественный вымысел. Просто эти произведения должны побуждать культурного человека изучать историю. А фильм надо оценивать хороший он или плохой с твоей точки зрения.

to третий бастион (Севастополь)

Вы "великий словоблуд" и болтун. Ничего конкретно не написал, а дерьмеца накидал во все стороны, защитник Романовых. И не надо лить про ДРУГИХ, мол не только Романовы уничтожали сведения. И это их не оправдывает. Кто-то желает оспорить, что Ломоносов был против засилья немецких деятелей в Петербургской Академии наук и их "деятельности" (а другого не упоминалось в посте)? Ломоносов умер 4 (15) апреля 1765 года на 54-м году жизни от воспаления лёгких. Незадолго до смерти Ломоносова посетила императрица Екатерина II. На следующий день после смерти Ломоносова его библиотека и бумаги были по приказанию Екатерины II опечатаны Г. Г. Орловым, перевезены в его дворец и исчезли бесследно. Уже современники связывали изъятие документов с боязнью «выпустить в чужие руки» бумаги Ломоносова
Имеется достаточно информации о фальсификациях, поделках документов. С упоминаниями страниц и текстов. Например тут

Ученными уже доказано, что память, воспоминание - это не есть повторение, а творческая реконструкция, мы больше фантазируем. Информация о каком-то событии формируется в одних структурах мозга, а извлекается при воспоминании из других - она как будто все время «путешествует». И самое главное, она не только находится не там, где «ее положили», но она и «не та». Воспоминание значительно отличается от оригинала. Память никогда не бывает точной копией прошлого.
Так что, какая память, такая и история.

to Paul_S (Севастополь)

Со слов руководителя лаборатории нейробиологии памяти Института нормальной физиологии РАМН профессора Константина АНОХИНА, профессора Андрея Григорьева, психолога Фредерика Бартллета - думаю для начала достаточно.

to Paul_S (Севастополь)

Мне это не надо, поищите оригинал сами.

to sevnavigator (Севастополь) По нашей гипотезе, именно эпоха от Ивана III до Смутного времени начала XVII века является основным источником всех фантомных дубликатов в русской истории, искусственно помещенных затем ранее XIV века.Взяли каких-то левых историков , которые высказалигипотезу и считаете , что знаете историю??? ?.

to Ластик (Севастополь) to третий бастион (Севастополь) Ну, не надо так своё невежество явно выпячивать.Это вам не надо свою безграмотность выпячивать. Судя по комменитариям странно , что севастопольцы набрали аж 21 бал. Они не тянут и на 10.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Когда у меня возникает необходимость что-либо познать я действую напрямую, без посредников. Вам лучше ознакомится с трудами ученых и проводимыми ими опытами самому. В их компетенции не сомневаюсь.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Paul_S (Севастополь)

Ваше право так думать. Доброй всем ночи.

to Paul_S (Севастополь)

Уважаемый! я с большим интересом читаю ваши комментарии , связанные с строительством , но писать о том , что вы знаете мало не надо. Во-первых,св. Климент встретил свою смерть в Казачьей бухте , именно там ,по преданию , был утоплен святой ,к ногам которого привязали якорь. Мощи святого были найдены братьями Кириллом и Мефодием в 861 году , когда они с дипломатической миссией ехали в Хазарию через Херсонес.
А во -вторых,вопрос стоял так.

"Назовите место и время. откуда пошло христианство на Руси!?" Место откуда пошло христианство на Русь ,это Херсон или как звали русские Корсунь. Именно здесь крестился князь Владимир . Венчался и увез отсюда иконы , богослужебные книги, священников, певчих . иконописцев и ...каменьщиков , которые построили Десятинную церковь в Киеве.

to третий бастион (Севастополь)

Есть люди упирающиеся рогами и что-то пишущие с амбициями великого историка и знатока. Не смешите.
Вы упорно уходите от точных фактов, которые не подлежат сомнениям. Как то, что Романовы сделали многое чтобы внести изменений в историю Руси. И тут вы спрятали голову в песок ("историк"). Начиная с факта - 19 декабря 7208 года ("от сотворения мира") Петром I был подписан указ о реформе календаря. Вводились новое начало года - от 1 января и новая эра - христианское летосчисление "от Рождества Христова".
Ведь Петр 1 не просто заменил русский календарь на европейский, он украл у народа 5508 лет наследия предков. Вам ясно было написано также о Ломоносове, который был всячески против засилья немецких "деятелей" в Академии наук. Вы и тут - молчок.
Имеется постами выше ссылка на печатное издание Ломоносова "ДРЕВНЯЯ РОССИЙСКАЯ ИСТОРИЯ...."
Хотя для легионов-бастионов-центурионов история Руси это все что связано с христианизацией.

Есть такая вещь как генетическая память.И эта память не подвластна РПЦ.Бог создал нас по образу и подобию.Мы дети его. И не дай Бог мешать его проведению.
Всем кто пытается оспорить,напомню,гордость отца,это сын который не уступает ему.Видит Бог,когда он вернется,все дерьмо займет свои места.

Вы о чем вообще, граждане? О каких таких климентах речь ведете? Вы к клементам какое отношение имеете? Вы бы еще скифов и готов вспомнили. И прочих неандертальцев с кельтами.
Государство наше создано тремя братьями - богатырями - викингами.
Звали братьев Лейба Херсонский, Ильич Симбирский и Йося Джугинсон Горийский.
Приплыли братья - богатыри на крейсере Рав Рорра в приют убогих чухонцев, напугали всех до смерти холостым выстрелом и начали править дикарями мудро и справедливо.
Дали дикарям огонь, письменность и календарь, научили грамоте, ремеслам и прогрессивному земледелию, а также безбожию и коммунизму.
И назвали братья наше государство Эсэсэсэрией, и объяснили чухонцам, что это - хорошо.
И если бы не гнусные требования откуда-то взявшегося младшего брата Адика Берлинского на долю в семейном наследстве - жили бы до сих пор, т.к. они - вечноживые.
Но до сегодня три колена братьев-викингов живут и процветают, а убогие чухонцы так убогими и остались.
Не повезло братьям с народом.
Вот такая наша настоящая история.

Смотрите-ка, сколько вариантов Истории в комментариях.
Может прежде чем проводить опросы, надо настоящих историков допустить до науки, прекратить уничтожать культурное наследие, потрясти Ватикан и США на предмет скрытых археологических находок.

Историю всегда писали и переписывали победители. Как следствие, история служит интересам правящей элиты. Реальную картину прошлого можно составить собирая мозаику из разных источников. На это способны не многие.
Остальные проглатывают, что для них приготовлено. В частности "Викинг". Кино не документальное, а историко-приключенческое. Не надо строго судить. Хорошо, что такие выходят на наши экраны. От истории мира по версии Hollywood уже тошнит.

PS. Количество постов по данной новости говорит о том, что cевастопольцы историей интересуются, знают ее во многих версиях. Это позитив. 17-е историю знают плохо. Для них это учебник и оценка в классе. Это негатив. Но у той части, что имеет мозг, интерес к истории наступит с возрастом. Всегда так было.

to третий бастион (Севастополь)

Страшная Золотая орда с ее игом – выдуманный миф послепетровских «историков». Царь-«реформатор» занес в Россию преклонение перед Западом и рабское самоуничижение - мол, мы такие отсталые и виновато в этом иго проклятое. Это ж сколько еще веков надо, чтобы русские перестали считать свою страну отсталой и поймут, что у России свой путь?! И в Средневековье просвещение всегда шло с Востока!
Хоть летописи до нас дошли в списках, но все же малую толику правды можно доискаться. Просто надо читать не только труд монаха Нестора, но и других монахов. Например Симеоновскую или Рогожскую летопись. Где, например, можно узнать насколько непосильной была «дань». Год 1382 - со всего Московского княжества 960 рублей. Много или мало? Дань с одной деревни 50 копеек. В этом же году (после больших разборок ) в Москве хоронили погибших. Похоронные команды не за бесплатно работали – за 40 человек им платили 50 копеек. Теперь понятна сумма дани? Еще момент – Вы знаете когда Русь стала платить дань? Таки при Александре Невском! Спрашивается на фига завоевывать Батыю страну, при этом не оккупировать ее и дань не брать – где ум, где логика? А вот приемный сын Батыя Александр Невский дать платить стал. Видимо по-родственному. А может все-таки после того, как папа Римский предложил ему перейти под его крылышко вместе со страной? Вот только Александр Ярославович по-другому видел будущее своей страны и заключил военно-политический союз с Ордой. А за наемные войска принять платить.
Еще один момент про Куликовскую битву. Мы ж там наваляли ордынцам и иго таки свергли, так ведь? А вот летописцы писали, что русские князья и хан Тохтамыш обмениваются поздравлениями и подарками по случаю победы над Мамаем? Ничего, что хан Тохтамыш законный правитель Золотой Орды? Как то странно получается русские иго скидывали

Извиняюсь за много букв. Задели за живое.

Самое грустное, но логически-правильное, что скорее всего никто из нас не узнает как было на самом деле.
То бишь - а какая она - настоящая история? Если по народному -настоящая жизнь и политика, общество и его мировоззрение, культура и законы в те прошлые времена.

Но перебить друг друга можем запросто в спорах про эти самые знания.

Поэтому считаю (конечно неправильно ) что история в современном виде не нужна, вернее должна быть на заднем плане, а не выпячиваться главнее всех и "шаблониться" лозунгами -"кто не знает историю, тот вообще гад". Так как такое миропонимание вносит в общество ненужную конфронтацию, ненависть и обособленность одних относительно других

to Арина Викторова (Севастополь)

Здравствуйте, уважаемая Арина.
"Но перебить друг друга можем запросто в спорах про эти самые знания"- вот это меня по-настоящему пугает.
Слава Богу, что спорщики не коснулись Гражданской войны, а то бы опять поделились на белых и красных
и понеслась рубка!
23 февраля 2014 года.
Всего три года прошло с момента проведения Митинга Народной Воли в Севастополе, последующего за ним Восстания и Воссоединения с Родиной,
а сколько вранья уже было за столь короткое время?
Наши предки оставили нам Великое Государство,
а как они это делали, я не берусь судить, ибо я биолог, специалист по ВНД человека и животных,
а не историк. Наша задача сохранить это наследие и передать его нашим детя и внукам.
P.S. В своём бы времени разобраться при жизни...
-------------------------------------------------
С уважением, Гонтарь Сергей.

to Воин Света (Севастополь)

Благодарю за приветствие!
Возражений нет, всё верно. Тем более, что я тоже - биохимик, у нас в науке как-то всё мирно И конечно, Вы правы - сохранять, учить своё потомство быть порядочными мыслящими людьми, чтоб никто не смог ввести в заблуждение, и главное - натравить друг на друга.В этом мы уже столько опыта имеем, что не дай Бог.
Действительно чего к предкам претензии предъявлять, надо на собой работать и своими потомками заниматься, а то они и так бедняги не знают чему верить и кому, и вообще как жить дальше.

Не помню откуда выписал в свое время фразу, заинтересовавшую меня:

На канале "История" даётся такая точка зрения на Историю:
"Если из истории убрать всю ложь, это не значит, что в ней останется одна правда, там может вообще ничего не остаться".

И прав Воин Света (Севастополь) насчет Митинга Народной Воли, дальнейших событий и последующего вранья.

to komandor (Севастополь)

А уж КАК меня задело за живое!! Вы даже не представляете. Вотуж точно севастопольцы не знают историю России. 23 года хохляндии даром не прошли. Не знать историю завоевания Руси. Вы знаете , когда Батый завоевывал Русь? 1237-40г.

Нашествия 1237-1238 и 1240-1241 годов стали крупнейшей по масштабам катастрофой за всю историю Руси. Разгрому подверглись не только вооруженные силы княжеств, но в гораздо большей степени материальная культура Древнерусского государства. Археологи подсчитали, что из 74 изученных ими древнерусских городов домонгольского периода 49 (или две трети) были разорены Батыем. Причем 14 из них так и не поднялись из развалин, еще 15 не смогли восстановить былого значения, превратившись в села. 1243году после разгрома Северной Руси монголо-татарами и гибели великого владимирского князя Юрия Всеволодовича, старшим в роде остался Ярослав Всеволодович , который и стал великим князем.
Вернувшись из западного похода, Батый вызывает великого князя Ярослава в Орду и вручает ему в ханской ставке в Сарае ярлык (знак-разрешение) на великое княжение на Руси.Так был осуществлен и юридически оформлен односторонний акт вассального подчинения Руси Золотой Орде.
Русь, согласно ярлыку, теряла право воевать и должна была регулярно ежегодно дважды (весной и осенью) уплачивать ханам дань. В русские княжества - их столицы - были посланы баскаки (наместники), долженствующие наблюдать за неукоснительным сбором дани и соблюдением ее размеров.С 1263 г. русские князья стали сами привозить дань в Орду.
Таким образом, формальный момент, как и в случае с Новгородом, оказался определяющим. Русские не столько сопротивлялись факту выплаты дани и ее размерам, сколько были задеты инонациональным, чужестранным составом сборщиков. Они готовы были платить больше, но "своим" князьям и их администрации. Ханские власти быстро поняли всю выгоду такого решения для Орды.

передача сбора дани (от которой освободиться в тех условиях было просто невозможно) русским князьям было не "мелочной уступкой", а важным, принципиальным моментом. В отличие от ряда других стран, завоеванных Ордой, Северо-Восточная Русь сохранила свой политический и общественный строй. На русской земле никогда не было постоянной монгольской администрации, под тягостным игом Русь сумела сохранить условия для своего самостоятельного развития, хотя и не без влияния Орды.
Зависимость от Золотой Орды в наибольшей степени повлияла на развитие северо-восточных земель (Великороссии). Здесь татарские порядки, нравы и обычаи внедрились наиболее сильно. В Новгородских землях власть ханов чувствовалась меньше, а южные и юго-западные части Руси через столетие вышли из подчинения Орде, перейдя в состав Великого княжества Литовского. Так древнерусские земли в XIV веке оказались разделенными на две сферы влияния - золотоордынскую (восточную) и литовскую (западную). На территории, завоеванной литовцами, сформировались новые ветви восточных славян: белорусы и украинцы.
Равноправно-союзнических, взаимоотношений между раздробленными русскими княжествами и Золотой Ордой не могло быть, поскольку ярлыки на правление Владимирским, Тверским, Московским князьям выдавали ханы Улуса Джучи. Русские князья были обязаны по требованию ханов выставлять войско для участия в военных походах Золотой Орды. Кроме того, используя русских князей и их войско, монголы совершают карательные походы против других непокорных русских княжеств. Ханы вызывали князей в Орду, чтобы одним выдать ярлык на княжение, а неугодных казнить или помиловать. В этот период Русские земли фактически находились под властью или игом Улуса Джучи.

Так , что о свободе т татарского ига говорить нельзя Ссылка Почитайте , как "НЕ БЫЛО " ига

to sevnavigator (Севастополь) to sevnavigator (Севастополь) Ведь Петр 1 не просто заменил русский календарь на европейский, он украл у народа 5508 лет наследия предков. Поскольку христианство пришло к нам из Византии, оттуда же пришла к нам и византийская система летосчисления от сотворения мира. Эта система использовалась в России вплоть до 1700 года, пока указом Петра I Россия не была переведена на христианскую эру.

Согласно византийской системе летосчисления, от сотворения мира до рождества христова прошло 5508 лет. Год в ней, также как и в христианской системе, был построен на базе юлианского календаря. Так что АБСОЛЮТНО ни при чем здесь языческое летоисчисление . Сейчас 7525 год от сотворения мира!

to Paul_S (Севастополь) to третий бастион (Севастополь) и ...каменьщиков , которые построили Десятинную церковь в Киеве. В котором к тому времени уже была христианская церковь св. Илии... ;) :) Так она была ДЕРЕВЯННАЯ!!!
Климент и тысячи крещенных по доброй воле им адептов и были первыми носителями христианства на территории Руси/России. Они были носителями христианства на территории Римской империи. А вот князь Владимир на территории РУСИ!!
Климент всякий день крестил до 500 язычников, и число христиан так увеличилось, что для них потребовалось устроить до 75 новых церквей...
И как вы себе представляете строительство христианских церквей в конце 1 века ???Тогда богослужения совершались чаще катакомбах или пещерах. Первые храмы появились к концу 3 века. А там имелось ввиду СОЗДАНИЕ 70 церквей. Что такое Церковь. Это тело христово . Собрание верующих людей со священниками ,уставом ,с таинствами.(венчание , соборование , крещение , рукоположение,исповедь,евхаристия, елепомазование). Св. Климент рукополагал в просвитера(священники) отцов семейств и церковью становилось его жена . дети , родители . братья , сестры,друзья соседи. Вот , что тогда была Церковь. А молятся ,вообще-то ,в храмах!! Не читайте ВИКИ!!

to третий бастион (Севастополь)

В Вашей ссылке нет ни одной ссылки (извините за каламбур) на какую-либо летопись. Для меня "Советский Энциклопедический Словарь" 1987 года не является истиной. И археологи видимо на развалинах находили обязательную записку Батыя - "Этот город разорен мной. Целую. Хан Батый". Города эти вполне разорены не без помощи татар, но там явно больше междуусобных русских разборок, чем завоеваний. А про Липицкую битву, случившуюся всего лишь лет за 7 до событий на Калке, слыхали? Русские друг друга порубали так, что ордынцы тихо курят в углу. Кстати, именно это событие ставит под сомнение численность русского войска на Калке. При Липице князюшки умудрились практически полностью истребить свои войска. За семь лет армию с нуля до 100 тыщ не соберешь. Да и неправдоподобно выглядит поражение войска численностью более 150 тысяч (как пишут некоторые историки) от 20 тысяч ордынцев. За что ж так русских унижать? Правдивее выглядят те данные, в которых русско-половецкое войско тысяч 15-18. Ясное дело, оставшись без армии Русь первые десятилетия вынуждена была сотрудничать на выгодных для Орды условиях. Но так как сохранился политическо-общественный строй, отсутствовала оккупация и дань (Вам не кажется странным такое иго? ) князья постепенно наращивали армии, а дурь в голове не давала жить добрососедски. И понеслось. Орде уже выгоднее было заключать союзы с князьями, чем воевать с достаточно сильным противником. И ярлык на княжение Вам совсем не кажется идиотизмом? Вы поверите, что русские князья у которых гордыня так и прет и армия вполне боеспособна, смиренно поедут за своей судьбой? Выторговывали военную помощь князюшки в Орде. Отсюда и дань. Наемникам платить принято. Это были триста лет дичайших кровавых междуусобиц, а не мифического "ига".
Как же тяжело некоторым "историкам" смирится с тем, что Русь и Восток всегда стремились к сотрудничеству, а вот Запад испокон веков мягко говоря недолюбливали.

Численность войск во времена былинные завышали как минимум на порядок. На самом деле и людей то в те времена столько не было. Чтобы собрать одних здоровых мужиков 10 тыщ в одном месте, в те времена полгода готовиться надо было, а тут посев или сенокос, какие тысячи?! Если б на приснопамятном Куликовом поле собрались легендарные "100 тыщ русских и 300 тыщ татар" они б померли от давки, а рубящего или колящего удара и нанести не смогли б - руки не поднять от тесноты. А уж если вспомнить о конях которые там должны были при этом быть, то современных археологов там должны были заменить газовики-нефтяники, ибо навоз в таком количестве должен был дать приличное месторождение метана. А еще любят былинники сдвинуть последовательность событий, или опускать важные подробности. От с какого б рожна Басилевс отдал бы за князя Владимира свою сестру Анну, если б не сговорился с ним до того, что он за это должен был брать Корсунь, потому что там мятежник Фока. Именно так и логично "возвращаешь мне городишко, что мятежник захватил ( а не сам ты, как в легендах, "отжал") - получи родство с амператором." А ежели верить легенде, то не понять, чем был гарантирован возврат города кроме "честного слова" тогдашнего многоженца и совсем еще не" четкого коронованного авторитета" (после он им стал). Мог ведь и жену прихватить и городишко оставить, если сам инициативный наезд совершал. Да и Рогнеду он не насиловал, тем более на глазах отца, а "уговорил", по методу дона Корлеоне. Сделал предложение от которого нельзя отказаться - убил папашу при штурме (что логично) и сказал, что если что то она следующая. А вот ярлыки на княжение вещь сугубо материальная и также логичная, во времена отсутствия мобильной связи, как подкрепить предъяву, если не малявой от паХана? И гордыня тут не причем -понятия!

to Ляпсус-Городской

Вполне согласен со всем, кроме ярлыков. Сдается, что ярлык был не только основанием для предъявы конкуренту, а больше подтверждением военного союза. Типа - пока я княжу ордынцы обязаны предоставлять "крышу" . Причем, чем выше князь, тем многочисленнее должна быть "крыша", ибо и цели другие. Невскому, например, "крыша" нужна отбиваться от католического нашествия, русским соседушкам он и своими силами навалять мог.

to komandor (Севастополь)

А что союз с паХаном не основание к предъяве? ПаХан не вступившись за своего рискует авторитетом, но он никому ничего не обязан, тут вы заблуждаетесь. По факту получилось, что как раз крестоносцев он гнездил своими (причем весьма малыми) силами, а вот что б за спиной кто не рыпнулся авторитет был нужен.

to Ляпсус-Городской

Не преувеличивайте, Невский "гнездил" крестоносцев в основном вместе с ордынцами. Даже на знаменитом Ледовом побоище.

to komandor (Севастополь)

Это любопытно. Если его самого считать "ордынцем" ( на украине небратья в этом уверены) и стал быть и его войско тоже, то там вообще видимо были одни "ордынцы"! На монгольско-эстонской границе все спокойно?
А если нет, то сколько десятков их там было и как долго они туда добирались ( и главное зачем Карл?), коли в реалиях там в сумме противников навряд больше тысячи - полутора было? Если верить некоторым археологам, то и вообще по паре сотен с каждой стороны. Это ж на сколько было велико влияние отдельного батыра на судьбу нашей Родины, но он остался безымянным.

to Ляпсус-Городской На монгольско-эстонской границе все спокойно? зачёёёт
Ну пара сотен это уж слишком. Больше похоже на тыщу-полторы (с помощью немецких хроник можно прикинуть кол-во ентих "фашистов", а русско-монгольское формирование было чуток поболе). И Вы думаете при таком раскладе 300-400 степняков, ранее давших "оторваться" старушке Европе, плохая помощь? Папа-хан никогда не отказывал от помощи приемному сыну Сашеньке и,кстати, тоже был против западной экспансии на Русь (с чего бы это? )

to третий бастион (Севастополь) Поскольку христианство пришло к нам из Византии, оттуда же пришла к нам и византийская система летосчисления от сотворения мира. Эта система использовалась в России вплоть до 1700 года, пока указом Петра I Россия не была переведена на христианскую эру. Согласно византийской системе летосчисления, от сотворения мира до рождества христова прошло 5508 лет. Год в ней, также как и в христианской системе, был построен на базе юлианского календаря. Так что АБСОЛЮТНО ни при чем здесь языческое летоисчисление . Сейчас 7525 год от сотворения мира!
То что вы написали можно назвать полной чушью. А вы совершено безграмотны в той теме о которой пишете, ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТЕ АБСЛОЛЮТНО ТОГО О ЧЕМ ПИШЕТЕ.
Славяне не пользовались юлианским календарем.
ПО времени создания ЛЕТОИСЧИСЛЕНИЕ СЛАВЯН гораздо старше "по возрасту" чем юлианский календарь.
Юлианский календарь был введен до нашей эры - 1 января 45 года до н.э. Юлием Цезарем.
В 45 году до нашей эры император Юлий Цезарь ввёл в Риме календарь gо совету придворных астрономов (в частности Созизгена) был введён египетский солнечный календарь с поправкой Птолемея Эвергета. Получивший название Юлианский
У Славян в древности летосчисление начиналось от Сотворения Мира в Звездном Храме, Сотворением Мира в древние времена называли заключение мирного договора между воюющими народами.Речь идет о вполне реальном событии, имевшем место в году 5508 до Р.Х. Этот самый мирный договор, между Великой Расой (древними Славянами) и Великом Драконом (древними Китайцами) был заключён в день Осеннего Равноденствия.
Славяне и Арии использовали другие системы календарного счисления, нежели принятые сейчас.
Вместо современных месяцев "встарь считали сороками: первое сорок, другое сорок и пр.", "Что девять сороков, что четыре девяноста - одно", "Сороковины или сорочины ж. мн. поминки, поминание, поминовение, упокойная память, молитва, в 40-й день" - выдержки из словаря В.Даля Все Сороковники (месяцы) начинались в строго определенные дни недели. Например, если первый Сороковник года начинается во вторник, то и все остальные нечетные Сороковники будут начинаться во вторник, а четные - в седмицу. Неделя Славянского календаря также состояла из 9 дней. Все нечетные месяца Простого Лета начинались с одного дня недели, а всё чётные с другого.А так как Священное Лето состоит из 41 недели, то и следующий Круг Жизни, начинался с того же дня недели, что и Священное Лето.Таким образом, каждый Круг Жизни, т.е. цикл из 144 лет, начинался с Понедельника.
Иная календарная система, не позволяла христианам-миссионерам правильно определить какая дата местного календаря соответствует Юлианскому календарю, ибо местные календари были более сложные для понимания христиан, и к тому же сравнительные даты постоянно "плавали".
Выход был найден только один. Запретить старый календарь и ввести новый - Юлианский.
Та же самая картина наблюдалась и при крещении Руси. Введённый Юлианский календарь, народ не принял. Потому что народу было непонятно, зачем нужен на Русской земле чужеродный календарь, с номерными месяцами на латинском языке, которых на 3 больше, да к тому же еще начинавшийся не в День Осеннего Равноденствия, а начале весны.
Пётр, не просто сменил старые календари на новый... Он украл у народа 5508 лет Великого Наследия и приказал иноземцам написать вместо него Историю, которой раньше не было. Раньше в даты Летописях записывались буквицей древнерусского языка, а не цифрами, которые ввели по приказу Петра.
До введения нового календаря народ отметил 7208 Новолетий от победы над древними китайцами, и даты всегда записывалась буквицей... это нам говорит о том, что письменность существовала у Славян задолго до Солунских монахов Кирилла и Мефодия... если бы не реформа Петра, эта бы церковная сказка про "просвещения неграмотных язычников" давно была бы забыта, как чья-то глупая шутка. Не зря же императрица Екатерина II говорила:"Славяне за многие тысячи лет до Рождества Христова свои письмена имели".

to komandor (Севастополь)

Читаю в очередной раз комментарии и вижу , что севастопольцы не знают истории России. Хохляцизм прочно засел в них. Пример укров . выкопавших море , не дает им покоя. Хочется повторить подвиг. То есть учебники для вас НИЧТО. Акадкемики дураки , а Вася Пупкин великий ученый!! Если не хотите верить научной статье , читайте сами История русского летописания XI-XV вв. и вот это.Рашид-ад-Дин Ф. Джами ат-таварих. Сборник летописей. Тома 1-3 Скачивайте , читайте. Вы ж верите васе пупкину . а не ученым , прочитавшим эти рукописи. Теперь у вас появилась возможность самому это сделать. СЧАСТЛИВОГО ПЛАВАНИЯ!!

И пока не прочитаете , не лезьте ко мне с глупыми комментариями.

to sevnavigator (Севастополь) У Славян в древности летосчисление начиналось от Сотворения Мира в Звездном Храме, Сотворением Мира в древние времена называли заключение мирного договора между воюющими народами.Речь идет о вполне реальном событии, имевшем место в году 5508 до Р.Х. Этот самый мирный договор, между Великой Расой (древними Славянами) и Великом Драконом (древними Китайцами) был заключён в день Осеннего Равноденствия. И это они ЛИЧНО ВАМ СКАЗАЛИ или НАПИСАЛИ записку?? А вас не смущает то что христианское летоисчисление совпадает с вашим языческим летоисчислением. Вот христианское е исчисление основывается на Библии. А вот ваше примазалось к нему , ибо НЕ сохранилось НИКАКИХ письменных источников. Это называется МАЙДАН ГОЛОВНОГО МОЗГА у вас.
Византийская эра (константинопольская) — (1 марта 5508, а впоследствии 1 сентября 5509 года до н. э.)., которая начиная с VII века постепенно стала текущей хронологической системой в Византийской империи и во всём православном мире. Согласно Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета) были определены также и даты других библейских событий. Однако католический Рим этих расчётов не признал. Эта эра была также введена в Сербии, Болгарии, а также и в Киевской Руси, позже в Московии (России), где система использовалась с XI века до её упразднения в 1700 году Петром I. А ведь есть еще и Ватиканская эра существенно короче византийской, в Вульгате (латинский перевод Ветхого Завета) продолжительности жизни древних патриархов, правления царей и т. п. указаны в соответствии с масоретским текстом (меньшие, чем в греческом переводе).
Иудейская эра начинается 6/7 октября 3761 года до н. э. Это летосчисление является частью еврейского календаря, и в настоящее время официально используется в Государстве Израиль наряду с григорианским календарём.

Другие датировки начала мира

3491 год до н. э. — датировка по Иерониму;
4004 год до н. э. (23 октября) — по Джеймсу Ашшеру;
4700 год до н. э. — самарийская;
5199 год до н. э. — датировка по Евсевию Кесарийскому;
5500 год до н. э. — по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому;
5515 год до н. э., а также 5507 год до н. э. — по Феофилу;
5551 год до н. э. — по Блаженному Августину;
5872 год до н. э. — так называемая датировка 70 толковников.
Странно , что языческая совпадает с датой ,которая была принята на Руси , а не с католической и иудейской. Не правда ли?

to Paul_S (Севастополь) Сам Иисус - проповедовал и в поле, и в городе, и каменные домины с золотыми куполами - ему были не нужны, дабы нести Истину в Души людей.. Вы лучше внимательнее прочитайте ЕвангелиеЛк. IV, 16-30: 16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. И вот еще.Мк. I, 21-28: 21 И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошел Он в синагогу и учил. 22 И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники. 23 В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал: 24 оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий. 25 Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него. 26 Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него. 27А также(Мф 12:9-14; Мк 3:1-6)
6 Случилось же и в другую субботу войти Ему в синагогу и учить. Там был человек, у которого правая рука была сухая. 7 Синагоги предназначались для молитвы, чтения Писания, толкования прочитанного и назидания. Они устраивались в образ скинии и храма, но принципиальное отличие было в том, что там отсутствовал жертвенник. Жертвоприношения не совершались.
А вот слова Христа.Матф. 16:18 "и Я говоою тебе: ты - Петр. и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одоляют ее;" В наших храмах совершается Божественная литургия , во время которой происходит превращение вина и хлеба в кровь и тело Господня. Православные причащаются этими Дарами, которые помогают исцелять душу и тело.