В Севастополе открылась выставка, посвящённая 95-летию Исхода Белой армии из Крыма

Знатно драпака дали

Всем поздравления с 95-летним юбилеем освобождения Севастополя от Антанты и ее белогвардейских прихвостней.

«В Севастополе когда-то закончилась мудрая, духовная Россия. И возрождаться будет отсюда». Ровно семь лет спустя народ в восстановлённом государстве сказал: «Это Севастополь научил всю Россию любить Родину».

«В Севастополе когда-то закончилась мудрая, духовная Россия».

Потрудилась бы Вербицкая объяснить, в чем была "мудрость" и "духовность" той России.

Вообще гражданская война - это трагедия русского народа, где, я считаю, не было ни правых, ни виноватых. Но, по факту, если смотреть с высоты времени, то белогвардейцам имел смысл сдаться после расстрела царской семьи и остановить кровопролитие, а не с помощью интервентов грезить мечтой о восстановлении русской государственности в границах 1916 г. Это было невозможно в силу того, что было очень много предателей среди дворянства и элиты, да и просто откровенных английских шпионов (типа Юсупова). По факту, император, которого многие почитают и возносят к лику святых, своими же руками и угробил Россию, наплевав на первый звоночек 1905 г. Потом ввязал страну в не нужную Первую Мировую войну. Ради спасения балканских славян....и где они сейчас, славяне то эти? Да, рядовые граждане Россию любят, но не политики....да и размен Великой Российской державы на жалкие страны Балкан - это как минимум промах мирового масштаба. И вот за последствия этих глупейших действий мы, да и весь мир, расплачивается до сих пор. Не совсем согласен с Путиным - главнейшая трагедия 20 века - развал именно имперской России, вторая по значимости - развал СССР, а уже потом ВОВ и так далее, ибо последствия двух развалов мы ощущаем до сих пор и Бог знает, сколько еще будем ощущать

Исхода?
Бегства правильней сказать!
Все они давали присягу вроде бы??

Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою

Я думаю после этих слов все сказано.
И не нужно тут сопли разводить о героизме крыс,бегущих с корабля.
И отдельным оппонентам,хочу добавить что как раз интеллигенция и прочая шелупонь заварила кашу,и первый подрыв не большевики устроили,они лишь взяли власть которая валялась под ногами.

Легко рассуждать о бое, наблюдая его со стороны... О чем наши рассуждения? Да ни о чем. Что было в сердцах тех людей, мы никогда не узнаем, они унесли это с собой в могилы, а мы лишь рассуждаем, кто виноват и что делать..... Печально.

Вот очень правильное название. Именно - исход БЕЛОЙ Армии. А то практикуют некоторые манкурты , как "Русский исход" или "Исход русской армии".
А кто же тогда тут оставался, какая армию? Турецкая? Или немецкая?
И не исход это был, а бегство от своего народа. Поэтому совсем правильное название - "Бегство белой армии от русского народа". Именно он, народ русский, оставался здесь, со своей страной, с ее бедами и победами.

Пусть историки рассуждают. оценивают. сравнивают. делают научные выводы.
Страшно видеть "мудрую", толстую, "духовную" физиономию Зубарева, рассуждающую на тему белогварейского исхода.
Когда же его угомонят? Марш на конюшню, "деятель"!

«Русский исход» — второй этап белой эмиграции в ходе Гражданской войны в России. С 13 по 16 ноября 1920 года на 126 кораблях и судах вынужденно покинули Россию более 145 тысяч человек, из которых примерно 29 тысяч — гражданских. 21 ноября 1920 года флот был реорганизован в Русскую эскадру, состоящую из четырех отрядов. Её командующим был назначен контр-адмирал Кедров. 1 декабря 1920 года Совет Министров Франции согласился принять Русскую эскадру в порту Бизерта в Тунисе. Состав Русской эскадры постепенно сокращался из-за нехватки средств, вплоть до полного списания личного состава на берег в конце 1922 года.

Боевое расписание Черноморского флота Белого движения на 1919 год:
26 марта в Севастополе приступила к работе комиссия по ликвидации имущества подводной бригады Белого движения. В этот же день подводная лодка «Тюлень» совершила переход из Севастополя к Геническу с заходом в Феодосию и Керчь. 29 марта Белое командование приступило к подготовке эвакуации флота из Севастополя в Новороссийск. 3 апреля 1919 года по приказанию союзного командования подводные лодки «Тюлень» своим ходом, «Утка» и «Буревестник» на буксире перешли из Севастополя в Новороссийск.

пл Нарвал в Южной бухте Севастополя
Подводные лодки были полностью укомплектованы офицерами подводного плавания, имевшими достаточный опыт. Те из немалого числа российских подводников, кто не смог занять должность на подводной лодке (их на флоте осталось всего четыре), принимали назначение на надводные корабли, где исправно несли службу. Некоторые надводные корабли в Бизерту приведут командиры из числа бывших российских командиров подводных лодок.
После потопления 16 черноморских подводных лодок в 1919 году и ухода четырех подводных лодок с эскадрой Белого движения в Константинополь и далее в Бизерту на Черном море остались только подводная лодка «Нерпа» и подводная лодка АГ-23. Из этих лодок в 1920 году Красная армия сформировала дивизион подводных лодок Морских Сил Черного моря.

эсминец Дерзкий в Бизерте

крейсер Генерал Корнилов (Кагул) в Бизерте

Это была 5-колонна?
Все как один свалили в Европу и оттуда начали Родину "любить"!

Дрожа прыгали в кораблики и тикали от гнева русского народа, который оставался на своей земле? Во как достала Народ русский эта "элита" (высшие и средние офицеры, средние и высшие должностные лица, "предприниматели" своего времени, доставшие народ не желанием "делиться" и т.п.) общества в свое время, что "элите" пришлось драпать!

Борьба та была серьезная. С одной стороны Красные, как кровь крестьянская, с другой стороны Белые, как их понимание чести. У каждого была своя правда, и сейчас сложно нам, их потомкам, понять их мотивы и цели. История не имеет сослагательного наклонения. Но отвергать ее нельзя, надо знать ее и извлекать полезные выводы из прошедших событий.

Хорошо, что в России не бояться вспоминать прошлое. Не пытаются его переписать, а говорят всё, как есть, ничего не приукрашивая. Повезло и Севастополю, что он может говорить о том, что происходило в ноябре 1920 года, ведь он является частью России, а не Украины.

Память-это то, что поможет сохранить историю нашей страны. Не важно какие были времена, смутные или счастливые, все это часть истории России, их важно хранить в памяти и рассказывать людям о них разными способами.

а почему бежали значит не могли противостаять красной армии

красная армия всех сильнее до сих пор

Нужно чаще устраивать в Севастополе, да и во всей России подобные выставки. Люди должны помнить историю своей страны, тем более, когда войны прошлого, дали нам такой опыт.

Революции , не возникают сами по себе. Верхи не могут жить по- старому , низы не хотят! Революции не выражают мнение большинства , всегда есть лидер двигающий массы ! Нет денег, нет революции !

Стыдно за комментаторов выше.
Вечная память русским людям, лишенным Родины.

Позор международным террористам, т.н. большевикам, разрушившим единую Россию.

Знатно драпака дали

Всем поздравления с 95-летним юбилеем освобождения Севастополя от Антанты и ее белогвардейских прихвостней.

Ну вы-то наверно в 1991 за СССР отстреливались до последнего патрона?

to Эми Ирвинг Борьба та была серьезная. С одной стороны Красные, как кровь крестьянская, с другой стороны Белые, как их понимание чести. У каждого была своя правда, и сейчас сложно нам, их потомкам, понять их мотивы и цели. История не имеет сослагательного наклонения. Но отвергать ее нельзя, надо знать ее и извлекать полезные выводы из прошедших событий.НЕ сложно делать выводы и анализы если хорошо сопоставлять факты,а не брать отдельных направлениях.Надо оценивать не только последствия,а первопричины.

просто откровенных английских шпионов (типа Юсупова)

То ли дело большевики!
"Второй съезд РСДРП (17 (30) июля — 10 (23) августа 1903). До 24 июля (6 августа) работал в Брюсселе, но бельгийская полиция вынудила делегатов покинуть страну; съезд перенёс свои заседания в Лондон.

Всего было 37 заседаний (13 — в Брюсселе и 24 — в Лондоне).

«Третий съезд РСДРП» — встреча фракции большевиков, проходившая с 12 (25) апреля по 27 апреля (10 мая) 1905, Лондоне."

наплевав на первый звоночек 1905 г.

В Париже сейчас аналогичный "звоночек". Довели, понимаешь, капиталистические эксплуататоры-реакционеры простых французских рабочих и крестьян до террора в столице.

Потом ввязал страну в не нужную Первую Мировую войну. Ради спасения балканских славян....И снова с нами геополитики-самородки. Куда до ним императору и его Генштабу. Правда, через Босфор тогда шла половина экспорта России, но кому это интересно.

to Keep Calm (Севастополь) Стыдно за комментаторов выше. Вечная память русским людям, лишенным Родины. Позор международным террористам, т.н. большевикам, разрушившим единую Россию.
Предлагаю еще раз перечитать строки Есенина.
Мне вот к примеру за таких как вы стыдно.
Уж много вас неучей развелось.
Салтыков-Щедрин остро описывает царскую Россию.
И царя то свергли не большевики.
Не мешало бы знать состав населения,и не хавать либеральную чушь про царские времена.
Ничем не отличается от нынешних,почти.Разница что при царе больше принадлежало иностранным компаниям.
И вобще бы пора знать как организуются граданские войны.
Драпство из города - это лишь завершащие штрихи огромного пласта истории,которая была.

to Keep Calm (Севастополь)

А если надумаете про большевиков петь,так сразу вспомним Сталина который поломал планы всем,и повышибал евреев из правительства.
И революция как раз был привет из Запада.

Рекомендую сходить на данную выставку с детьми, так как подрастающее поколение должно знать историю своей родины. Что касается будущего Крыма и Севастополя, то мне оно видится достаточно радужным.

Эта выставка в Севастополе демонстрирует реальное положение дел в стране. Здесь не забывают историю, не переписывают исторические факты. Россия как раз и сильна своей историей и традициями.

Хоть и началась новая эпоха в Крыму, а историю полуострова там чтят и помнят. По вселенским меркам, 95 лет ни так уж много, а для крымчан, это огромный пласт жизни, о котором нельзя забывать.

to Keep Calm (Севастополь) просто откровенных английских шпионов (типа Юсупова) То ли дело большевики! Второй съезд РСДРП (17 (30) июля — 10 (23) августа 1903). До 24 июля (6 августа) работал в Брюсселе, но бельгийская полиция вынудила делегатов покинуть страну; съезд перенёс свои заседания в Лондон. Всего было 37 заседаний (13 — в Брюсселе и 24 — в Лондоне). «Третий съезд РСДРП» — встреча фракции большевиков, проходившая с 12 (25) апреля по 27 апреля (10 мая) 1905, Лондоне. наплевав на первый звоночек 1905 г. В Париже сейчас аналогичный звоночек . Довели, понимаешь, капиталистические эксплуататоры-реакционеры простых французских рабочих и крестьян до террора в столице. Потом ввязал страну в не нужную Первую Мировую войну. Ради спасения балканских славян....И снова с нами геополитики-самородки. Куда до ним императору и его Генштабу. Правда, через Босфор тогда шла половина экспорта России, но кому это интересно. Не много поправлю, если можно. Вы правы в том, что это "проект международного масштаба", организованный "пламенными революционерами" - эСэРами , среди которых верховодили агенты западных разведок (британских, французских, и, даже японских). Их целью являлось разжечь в России пожар междоусобицы при свергнутом царе и продолжавшейся в то время Первой Мировой Войны. При этом в Крым, в Архангельск, на Дальний Восток высадились войска американские, британские, французские, чехословацкие, японские. Все пожелали "помочь России" и при этом прихватизировать всю Сибирь до Урала, Крым и Северо-Западные области России. Царя свергли в феврале месяце ЭСЭРы-меньшевики руками гарнизонных частей Питера при поддержке их некоторыми царскими министрами (некоторые из них являлись агентами Британии). После свержения царя, с февраля до октября в стране творился хаос. Временное правительство Керенского, созданное "меньшевиками-ЭСЭРами, не способно было даже хотя-бы сохранить то, что ещё могло функционировать в структуре государственной власти в стране, так как между членами руководства партии ЭСЭРов и правительства не было единогласия, страна начинала разваливаться, армия стала брататься с германскими войсками, которые тоже не желали проливать свою кровь не понимая цели войны, да и революционные агитаторы там тоже работали. Вот фронтовики и стали самовольно бросать позиции и возвращаться в свои города и деревни. В стране назревала гражданская война, промышленность встала. И вот только после этих событий на арену истории вышла партия В.И.Ленина - ВКПб, которая свергла временное правительство меньшевика Керенского и взяла власть в своим руки в октябре 1917-го года. Как видно из этого, царя свергли свои-же министры и ЭСЭРы-меньшевики. Это краткое разъяснение тех событий в истории России.

Это вам для будущей деятельности на форумах,могу еще платочек дать.Вдруг пригодится.

to Патриот своего Города (Севастополь)

Не спрашиваю,где вы учились-мне не интересно!Сейчас много таких,как вы-где-то прочитавших глупость и трактуя ее в виде правды.

to Добрый Фей (Севастополь) проведя аналогии с нынешними событиями, можно сравнить исход с возвращением Крыма, уходом от террора со стороны майданутых революционеров. И те, кто ушли, и те, кто остались, все - русские люди. и разделять, а уж тем более перевирать историю, обливать грязью трагедию огромного народа, недопустимо! У каждого есть свои убеждения, одни способны их отстаивать, другие - нет. Тогда было страшное время. Ни дай бог повторения подобного. А гражданская война - самая страшная из всех войн.
Недопустимо сравнивать то время и нынешнее.
Все разное начиная от начала и конца.
В следующий раз будьте добры аргументировать свою чушь.

to BOROMER (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Не спрашиваю,где вы учились-мне не интересно!Сейчас много таких,как вы-где-то прочитавших глупость и трактуя ее в виде правды.Я смотрю сказать то нечего,даже без источников???Так вот таких как вы много,порой ваабще ничего не читавших,а где то слышавших...

to Патриот своего Города (Севастополь)

Все,что вам я хотел сказать-сказал.Остальное вам,к вашему сожалению,не дано понять!

to BOROMER (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Все,что вам я хотел сказать-сказал.Остальное вам,к вашему сожалению,не дано понять!Да нет уважаемый,мне как раз многое дано понять,в отличии от вас ,кому нечего сказать.
Я хорошо знаю и положительные и отрицательные черты тех времен.начиная от писателей,заканчивая и официальными источниками.
Даже в гражданку было много случаев,которые никак не относились к настоящим офицерам,у которых была честь.
Так что свое с запашком либералов толкайте в других местах.

to BOROMER (Севастополь)

Вообще-то милейший изучайте историю. Не большевики совершили переворот , а дворяне и капиталисты . Как помните , была вначале Февральская революция, которая завела страну в тупик. Бандитизм , голод с столицах , а большевики воспользовались только ситуацией. Они подставили руки под падающий спелый плод. Народ тогда уже просто жаждал сильной власти. Кстати ,во время революции 26 октября, с обеих сторон было убито 6 человек и 50 ранено!!!!!!
Белогвардейские офицеры есть истинная Россия
А как быть с 75 тысячами царских офицеров, служивших в Красной армии???? против 35 тысяч в Белой? Ссылка Читайте

to Патриот своего Города (Севастополь)

.начиная от писателей,заканчивая и официальными источниками.)))))Молодец...

to Вифлеем (Севастополь) to BOROMER (Севастополь) Вообще-то милейший изучайте историю. Не большевики совершили переворот , а дворяне и капиталисты . Как помните , была вначале Февральская революция, которая завела страну в тупик. Бандитизм , голод с столицах , а большевики воспользовались только ситуацией. Они подставили руки под падающий спелый плод. Народ тогда уже просто жаждал сильной власти. Кстати , с обеих сторон было убито 6 человек и 50 ранено!!!!!! Белогвардейские офицеры есть истинная Россия А как быть с 75 тысячами царских офицеров, служивших в Красной армии???? против 35 тысяч в Белой? Ссылка Читайте
Браво,утерли сопли,облажался баромер,лучше б он молчал,за умного сошел!

to BOROMER (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) .начиная от писателей,заканчивая и официальными источниками.)))))Молодец...Да вам уже утерли сопли,платочек дать??
Даже троли какие то никакие пошли,слабаки.
Погуглите что ли,или лучше Яндекс в помощь,зачем бугор поддерживать.
Вы батенька невежда.Много писателей описывало царскую Россию,а так же и после революции.
Не все же врали,да и статистика была тоже.
А еще есть и забугорные источники.
Говорю же,не позорьтесь.

Выставка хорошая и нужная! Просьба только к уважаемым журналистам когда пересказываете чужие слова, делайте ближе к тексту, а то мне жаловались сотрудники музея, их девушка перепутать диораму с панорамой (а "Штурм Перекопа" должно было стать именно панорамой) не могла!
Да и остальные слова не точны!

Ясно одно - никому в мире не нужна сильная Россия.

Упокой Господи души раб твоих, вынужденно покинувших Родину, спасаясь от бесноватых сограждан.

to Патриот своего Города (Севастополь) Исхода? Бегства правильней сказать! Все они давали присягу вроде бы?? Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте родину мою Я думаю после этих слов все сказано. И не нужно тут сопли разводить о героизме крыс,бегущих с корабля.

Давайте взглянем на события под другим углом...
"Запад" активно спонсировал НКО целью которых был развал Российской Империи. На деньги американскихнемецких спонсоров были сформированы несколько партий, в том числе правый секторкоммунистическая.
Ряды оной партии пополнял безграмотный люд, которым навешали на уши лапши про безвизовый режим с ЕС, пенсии как в Бельгии равенство и братство, "каждому по потребностям", "грабь награбленное"... ну в общем вы поняли о чем я.

to Keep Calm (Севастополь) Стыдно за комментаторов выше. Вечная память русским людям, лишенным Родины. Позор международным террористам, т.н. большевикам, разрушившим единую Россию.

Стыдно ему Мне за тебя стыдно, что у тебя в башке бардак. Собственно может быть ты человек и неплохой, просто очень впечатлительный и легко поддающийся агитации и пропаганде.

to RedCat (РОССИЯ - Крым - Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Исхода? Бегства правильней сказать! Все они давали присягу вроде бы?? Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, Дайте родину мою Я думаю после этих слов все сказано. И не нужно тут сопли разводить о героизме крыс,бегущих с корабля. Давайте взглянем на события под другим углом... Запад активно спонсировал НКО целью которых был развал Российской Империи. На деньги американскихнемецких спонсоров были сформированы несколько партий, в том числе правый секторкоммунистическая. Ряды оной партии пополнял безграмотный люд, которым навешали на уши лапши про безвизовый режим с ЕС, пенсии как в Бельгии равенство и братство, каждому по потребностям , грабь награбленное ... ну в общем вы поняли о чем я.
Да нет уважаемый,не понял.Вы такой же невежда как некоторые на этой ветке,типа боромира.Но у вас хоть внятней позиция.
Но теперь давайте не мешать коней и людей.
Вы попытались наложить друг на друга разные вещи,якобы имеющие один костяк и схему,а все разное и далеко не близкое друг к другу.
Вот в здравом уме можно сравнить правосеков гомосеков и коммунистическое движение?
Вот если бы вы сказали моему знакомому в годах про такой аналог с правосеками -он бы вам дал в морду.
Ибо он жил во времена -когда гос-во было для людей.
Дальше мне продолжать??
Такую чушь скорее схавают на украине,где не любят ни комуняк ни правосеков.
P.S.В следующий раз подбирайте более удачные примеры по свержению строя и революций.особенно когда национализация идет и гос-ву возращается в руки народа ,а не ворья.
Так же не сравнимые капитализм и коммунизм.Но он не наступил,поэтому только социализм.

to Патриот своего Города (Севастополь) Ибо он жил во времена -когда гос-во было для людей.

СССР стало быть похожим на "нормальное" только с 60-х годов, а начиналось оно с кровавого гос. переворота перешедшего в гражданскую войну, с потерю территорий. И все это было сделано на иностранные деньги, под предводительством засланных агентов (привет дедушки Ленину).

Вот в здравом уме можно сравнить правосеков гомосеков и коммунистическое движение?
Ну да...

Задачи отрядов революционной армии
... Отряды должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога, веревка или веревочная лест­ница, лопата для стройки баррикад, пироксилиновая шашка, колючая проволока, гвозди (против кавалерии) и пр. и т. д.)
...
Затем, не ограничиваясь ни в каком случае одними подготовительными действиями, отряды революционной армии должны как можно скорее переходить и к военным действиям, в целях 1) упражнения боевых сил; 2) раз­ведки слабых мест врага; 3) нанесения врагу частичных поражений; 4) освобождения пленных (арестованных); 5) добычи оружия; 6) добычи средств на восстание (конфискации правительственных денежных средств) и т. д. и т. д. Отряды могут и должны ловить сейчас же всякий удобный случай для живой работы, отнюдь не откладывая дело до общего восстания, ибо без под­готовки в огне нельзя приобрести годности и к вос­станию."
В.И.Ленин

Русская горькая осень 1920 года. Русский Исход...Жаль тех, кто не понял что это было. Русские убивали русских, у всех - своя правда. Не трудно представить, что было бы с оставшимися в Крыму "золотопогонниками". Останки адмиралов, имена которых сегодня носят наши площади, были выброшены на свалку.
Землячка и Бела Кун своего бы не упустили. Мудрость Врангеля предотвратила ненужную бойню.И не ненависть, а ПРИМИРЕНИЕ - вот что нужно сегодня. Доморощенных "историков" хватает на этой ветке. Спустя 95 лет пора понять, что и красный и белый террор были неизбежны при сломе формации исторического масштаба.
К сожалению, понятие ЧЕСТИ в наше время размыто , а тогда пример настоящего русского офицера можно понять изучив, например, весь путь генерала Дроздовского. Гугл в помощь...
А наиболее продвинутым в деле обличения белых со своей сегодняшней колокольни советую почитать стихи казака Николая Туроверова. Может дойдет...

О, Господи! Как всё высокопарно, продолжаем мыслить штампами 90-х

«В Севастополе когда-то закончилась мудрая, духовная Россия. И возрождаться будет отсюда». ….народ в восстановлённом государстве сказал: «Это Севастополь научил всю Россию любить Родину».
to Станислав Бравов ….Потрудилась бы Вербицкая объяснить, в чем была мудрость и духовность той России.
to достойный (СЕВАСТОПОЛЬ ) Революции , не возникают сами по себе. Верхи не могут…., низы не хотят! ….всегда есть лидер двигающий массы ! Нет денег, нет революции !
to Keep Calm (Севастополь) Стыдно за комментаторов выше. Вечная память русским людям, лишенным Родины. Позор международным террористам, т.н. большевикам, разрушившим единую Россию.

Только не слишком мудрая власть и не в избытке духовный по факту народ успешнее всех иных прочих заезжает в расколы , перегибы и гражданские войны.
Распоясавшаяся в своих притязаниях элита довела народ до крайности. И просто подтолкнула его к бессмысленным и беспощадным телодвижениям. В весьма умеренно мудрый народ бодро скатился к «до основанья и совсем».

Столь же умеренно мудрые немцы зарулили в другую «созидательную» крайность. Единодушно затеяли строить «Тысячелетний Рейх» на чужих руинах. Так что не стоит нам тут как-то уж слишком ласкать себя в зеркале. Идём вперёд с завязанными глазами и сегодня. Весело-патриотично, и наощупь со всей очевидностью.

И сегодня наша «всё более духовная» и ненасытная « элита» со всей настойчивостью тащит страну в раскол и взаимную неприязнь. И во что это выльется , достоверно знает лишь недобрая тётка Диалектика.

to RedCat (РОССИЯ - Крым - Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Ибо он жил во времена -когда гос-во было для людей. СССР стало быть похожим на нормальное только с 60-х годов, а начиналось оно с кровавого гос. переворота перешедшего в гражданскую войну, с потерю территорий. И все это было сделано на иностранные деньги, под предводительством засланных агентов (привет дедушки Ленину). Вот в здравом уме можно сравнить правосеков гомосеков и коммунистическое движение? Ну да... Задачи отрядов революционной армии ... Отряды должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога, веревка или веревочная лест­ница, лопата для стройки баррикад, пироксилиновая шашка, колючая проволока, гвозди (против кавалерии) и пр. и т. д.) ... Затем, не ограничиваясь ни в каком случае одними подготовительными действиями, отряды революционной армии должны как можно скорее переходить и к военным действиям, в целях 1) упражнения боевых сил; 2) раз­ведки слабых мест врага; 3) нанесения врагу частичных поражений; 4) освобождения пленных (арестованных); 5) добычи оружия; 6) добычи средств на восстание (конфискации правительственных денежных средств) и т. д. и т. д. Отряды могут и должны ловить сейчас же всякий удобный случай для живой работы, отнюдь не откладывая дело до общего восстания, ибо без под­готовки в огне нельзя приобрести годности и к вос­станию. В.И.Ленин

Не охота время тратить.Я в отличии от вас хорошо знаю и помню по рассказам своих предков а там были и чины и простой люд.Но никто не был репрессирован,и орденоносцы были.
Так вот с 60-х это полная чушь и бред.
Тогда скажите а с какого года перестала для народа существовать??Интересно как считаете.
А про Ленина и привет с Запада я писал выше,внимательней надо читать форум и своего оппонента.
И лично мое мнение,Ленин каким бы не был гавнюком,и как бы его не поливали грязью,хотя бы не пустил под нож все,как требовали его хозяева.
А требовали весь флот под нож и технику.
Увы всей инфы,которой обладал Ленин мы не узнаем.Но мы то говорим,о вашем плохом примере и не сравнимых вещей.
Поэтому тщательней анализируйте проводя подобные сравнения.

Можно называть по-разному...
Можно найти десятки обвинений и десятки оправданий...
Но суть одна - русские люди ушли от русских людей с русской земли...
Не услышали друг друга, не поняли...
И это русская трагедия...

to skilur (Sevastopol) (Севастополь) Русская горькая осень 1920 года. Русский Исход...Жаль тех, кто не понял что это было. Русские убивали русских, у всех - своя правда. Не трудно представить, что было бы с оставшимися в Крыму золотопогонниками . Останки адмиралов, имена которых сегодня носят наши площади, были выброшены на свалку. Землячка и Бела Кун своего бы не упустили. Мудрость Врангеля предотвратила ненужную бойню.И не ненависть, а ПРИМИРЕНИЕ - вот что нужно сегодня. Доморощенных историков хватает на этой ветке. Спустя 95 лет пора понять, что и красный и белый террор были неизбежны при сломе формации исторического масштаба. К сожалению, понятие ЧЕСТИ в наше время размыто , а тогда пример настоящего русского офицера можно понять изучив, например, весь путь генерала Дроздовского. Гугл в помощь... А наиболее продвинутым в деле обличения белых со своей сегодняшней колокольни советую почитать стихи казака Николая Туроверова. Может дойдет...Откуда вам знать упустила бы парочка евреев свой шанс???По мимо этих кровавых евреек были и другие люди,более адекватные.
Просто мне очень интересно а ест документальные факты ,что после исхода красные массово расстреливали народ в Крыму??
Много скурвилось офицеров еще до мировой войны,поэтому как то странно,одни офицеры сражалис до последнего,грубо говоря как Колчак.
А другие хорошо драпнули.
И дипломатические вещи перечисленные еврейки не решали.

to madagarova (Севастополь) Можно называть по-разному... Можно найти десятки обвинений и десятки оправданий... Но суть одна - русские люди ушли от русских людей с русской земли... Не услышали друг друга, не поняли... И это русская трагедия...
Трагедия гражданской войны.
Но и забывать кто и как это делал нельзя.
Должны быть и позорные истории и фамилии,потомкам в пример.
Ибо только слабое общество быстро может скатится в такую гражданку.
А на Руси их было не мало..............

to Патриот своего Города (Севастополь)

Так никто и не забывает.
Но по-прежнему по-разному понимают.
Русские, но... такие разные...

to madagarova (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Так никто и не забывает. Но по-прежнему по-разному понимают. Русские, но... такие разные...Да не надо по разному понимать.
Должно быть понимание что гражданскую войну устроили,и полная картина этой трагедии.
Просто мне уже надоело это обсасывание ,ПОСЛЕДСТВИЯ ,которое произошло в Крыму...

Начало 20-го века для России было тяжелым периодом. Неоднократная смена власти, участие зарубежного финансирования, уничтожение царской семьи включая детей, гражданская война и хаос. Русские убивали русских, православие было устранено из общественной жизни. Жизни многих людей в России были изменены в эту эпоху. Духовная жизнь перекраивалась. Яркий пример смены событий отразился на Владимирском соборе - усыпальнице адмиралов в Севастополе.
Владимирский собор был воздвигнут на центральном городском холме города русской славы более ста лет назад. Это один из немногих сохранившихся со второй половины XIX века храмов города. Началась его история с посещения Севастополя в октябре 1825 года Александром I. Император высказал пожелание увековечить знаменательный факт отечественной истории - крещение великого князя Владимира - возведением величественного храма. Был объявлен конкурс на создание проекта. Храм предполагалось построить на добровольные пожертвования, поэтому был объявлен всероссийский сбор средств. Пожертвования шли от разных слоёв населения России.
Первым захоронением в усыпальнице было погребение адмирала Лазарева. А 7 марта 1855 года на Камчатском люнете близ Малахова кургана был убит преданный ученик Лазарева контр-адмирал Владимир Истомин. Адмирал Павел Нахимов предложил похоронить его в склепе будущего собора. На панихиде сказал: «Есть место ещё для одного, лягу хоть в ногах у своих товарищей». А в письме брату Владимира Истомина Константину написал: «Три праха в склепе Владимирского собора будут служить святынею для всех настоящих и будущих моряков Черноморского флота». 28 июня 1855 года его положили в то место, где он стоял при погребении Истомина, им самим себе уготованного в предчувствии, что падёт за Севастополь. Так ещё не достроенный собор стал усыпальницей выдающихся адмиралов Российского флота, памятником героям обороны Севастополя 1854-1855 годов. В 1918 году, когда церковь была отделена от государства, главный адмиралтейский собор Севастополя из Морского ведомства перешёл в ведение Таврической епархии Московского патриархата. Военно-морское духовенство было ликвидировано, праздники отменены. Военное духовенство стало возрождаться с созданием Белой армии на контролируемых ею территориях.После установления в декабре 1920 года в Севастополе советской власти, начались кражи церковного имущества. 7 июля 1927 года в Севастопольский городской Совет поступило письмо следующего содержания: "Административный отдел Севастопольского районного исполнительного комитета просит назначить комиссию с представителями Административного отдела и военно-морского исторического музея на предмет осмотра и изъятия замурованных гробов в полу Владимирского собора. Местная Советская власть устраняет или обязует соответствующих лиц устранить из храмов и других молитвенных домов, составляющих народное достояние, все предметы, оскорбляющие революционное чувство трудящихся масс, как то: мраморные или иные доски и надписи на стенах и богослужебных предметах, произведенные с целью увековечивания в память каких бы то ни было лиц, принадлежащих членам низверженной народом династии и её приспешников".
А позднее по постановлению президиума ЦИК Крымской АССР от 4 мая 1932 года собор и вовсе был закрыт, а церковное имущество передано в Гохран.
В 1931 году, когда здание передавали Осоавиахиму, был вскрыт склеп и уничтожены останки адмиралов. В храме долгое время размещались мастерские авиационного спортивного общества, склад. Тогда-то взломали усыпальницу адмиралов, разломали гробы, а останки великих флотоводцев большей частью уничтожили. Склеп был засыпан землей и мусором, а взлом к нему замурован. В 1950-е годы не раз поднимался вопрос о дальнейшей судьбе собора. Решали: взорвать его, превратить в музей или, сняв купол, открыть здесь церемониальный зал для вручения знамён, чествования отличившихся передовиков. В середине 1990 года офицеры Черноморского флота создали православную общину собора. Она была зарегистрирована решением исполкома Севастопольского городского Совета народных депутатов 1 октября 1991 года. А уже 20 октября верхний храм собора был вновь освящён.
При обследовании склепа среди мусора были обнаружены обломки костей адмиралов. 29 февраля 1992 года священному праху великих адмиралов были отданы воинские почести, и после торжественного молебна, который провел владыка Василий, епископ Симферопольский и Крымский, в присутствии ветеранов флота, тысяч севастопольцев, потомков славных адмиральских фамилий, они были перезахоронены во вновь оборудованной усыпальнице.
Сбылись пророческие слова адмирала Нахимова.

to Патриот своего Города (Севастополь)

Ну... не заставите Вы людей понимать и думать одинаково.

to madagarova (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Ну... не заставите Вы людей понимать и думать одинаково.Прошу прощения не мыслить одинаково,а скорее всего знать народу больше правды,а не как преподносят с выгодных сторон.Тут уже должны решать на гос-ном уровне.

to Геннадий Весёлкин

Не будут.
Потому, что никакое государство не заставит людей одинаково ощущать.

to Геннадий Весёлкин Не будут. Потому, что никакое государство не заставит людей одинаково ощущать.Не надо одинаково ощущать,пуст делают выводы.Общество творило дел,и с других стран шатали общество.

to sevnavigator (Севастополь)

Это печально,и очень жаль что,так происходило по отношению к истории города.

...оверкиль белой системы из-за неправильного распределения груза благ .но что-то меняется...но коллективное творчество противопоставлено трезвому расчету центра масс ...результат повторится.как только бот спустят на воду...

...двор - номенклатура не имеет качеств. заявленных ранее алчность бессмертна...кто не сдохнет от переедания.тот вынужден будет уехать к худым в аццкий бульон перемен...

Патриот своего Города (Севастополь) Предлагаю еще раз перечитать строки Есенина.
Люди уходили исчерпав возможность сопротивления и с надеждой вернуться. Вернуться смогли лишь их потомки, которым на исторической родине такие вот "патриоты" плюют в лицо. Анонимно.

А Есенин, вероятно, перед смерью понял, что с воспеванием "Красной Руси" он ошибся.

А если надумаете про большевиков петь,так сразу вспомним Сталина который поломал планы всем,и повышибал евреев из правительства.Ну-ну, спойте нам про "гения", который уже в начале "трудового пути" отписал Донбасс будущей "незалежной Украине".

Царя свергли в феврале месяце ЭСЭРы-меньшевики руками гарнизонных частей Питера при поддержке их некоторыми царскими министрами (некоторые из них являлись агентами Британии). А дальше у советских включается блокировка, и они начинают вещать про большевиков-патриотов.

вот только после этих событий на арену истории вышла партия В.И.ЛенинаДа, вся в белом материализовалась, на народные пожертвования. Это вы Ленина с Мининым и Пожарским путаете. Бывает.

...ситуация экструдировала недовар в данном геоместе перистальтика определяет одностороннее движение масс ...былое не вернуть :::страну пронесло от бело-костной исключительности некоторых.. .горе от (как бы)ума

Вот в здравом уме можно сравнить правосеков гомосеков и коммунистическое движение?

А вот это в точку. Дело не в деталях, типа карательных "добровольческих батальонов" ("Первым организатором китайских частей в Красной амии был Иона Якир, который в начале 1918 г. организовал красноармейский отряд из 530 китайцев в районе Одессы"), а в сути.

Коммунисты - социальные педерасты. Бегают, как накрашенный мужик с бородой: "Лучших представителей народа надо уничтожить, тогда заживем. Учиться незачем, крестьянин лучше профессора, чернорабочий лучше всех. Вшивая интеллигенция. Правильно расстреливали".

Вон, один здесь так и пишет:
Патриот своего Города (Севастополь) интеллигенция и прочая шелупонь

...историю входа.как тренд определили теологи ...желающим предоставляется возможность...

...человек ничтожен... алчность. роскошь.слабоумие. кто спасёцца?

to Keep Calm (Севастополь)

А Есенин, вероятно, перед смерью понял, что с воспеванием "Красной Руси" он ошибся.


Это он вам сказал?

Или по телеку в одной из передач рассказывали

Похоже, за время украинской оккупации многие забыли историю России... В России Гражданская война давно признана именно гражданской войной, трагедией русской нации... Скоро в Севастополь придет фрегат, названный в честь царского адмирала Николая фон Эссена.

Цитата:"Поразительно, но семь лет назад на Графской пристани Ольга Вербицкая сказала: «В Севастополе когда-то закончилась мудрая, духовная Россия. И возрождаться будет отсюда». Ровно семь лет спустя народ в восстановлённом государстве сказал: «Это Севастополь научил всю Россию любить Родину».

И вот, спустя почти два года после триумфа Русской весны в Севастополе, после изгнания бывших укрочиновников, по тихому готовившихся к приему натовских кораблей, что мы видим?
А видим, что несмотря на призыв Путина прийти к примирению белых и красных, к признанию тупика в поиске врагов среди русских даже через 95 лет , количество не понявших что в гражданской войне победителей не бывает не уменьшается.
Казалось бы, что мешает поставить "памятник Примирению красных и белых" на площади Восставших именно сейчас, как символ бессмысленности братоубийственных войн? Тем более, что реальная гражданская война в соседнем некогда братском государстве еще тлеет.
А все очень просто. Капитализм на дворе диктует свои законы. И мы видим очередную рекламную "кастрюлю" на площади, в которой нам будут варить бульон "потребления лучших товаров" .Дух торгашества заставил тысячи бывших инженеров и интеллектуалов пойти на торговые точки для перепродажи товаров, чтобы элементарно выжить.
Как можно без боли смотреть на километр растянувшегося под деревьями проспекта "блошиного рынка"?
В Симферополе уже заканчивается Конкурс - прием проектов памятника Русской весне (вежливым людям), а наш Градсовет озабочен только одним - куда бы пристроить очередную "рекламную кастрюлю"...
Нет мудрых людей в городе, всех охватил вирус золотого тельца.
Радует только растущая мощь государства и факт,что спущенный андреевский флаг в Бизерте в 1925-м году снова развевается на наших военных кораблях...

.

to Camrad (Севастополь)

Лично мне в какой-то мере - да! Сергей Александрович не раз делился своим разочарованием с дедом. Дед рассказывал о дружбе с Есениным отцу. Папа передал эту историю мне...

Замечательная выставка! Замечательные сказаны слова. Как эти, например: "В Севастополе когда-то закончилась мудрая, духовная Россия. И возрождаться будет отсюда."
...Да. Так и будет обязательно. Собственно, это уже происходит. И думается недаром, поддерживая это возрождение, недавно Чалый говорил о необходимости создания тематического парка, часть которого будет посвящена Русскому исходу, который к 100-летию этого события раскинется от Карантинной бухты до мыса Хрустального. Станет мемориалом по-настоящему мирового уровня, - отмечал Алексей Михайлович.

И вот недавно на Графской состоялось замечательное действо - молебен в память об Исходе Белой гвардии - с её лучшими сынами России.
Уверен в том, что очень и очень скоро на нашей Графской пристани, на месте мемориальной доски в честь уходивших отсюда на чужбину русской армии и флота в 1920 году, появится величественный барельеф, - во истину достойный знак памяти о лучших гражданах России, покинувших Родину.

to 1965 (Североморск - Севастополь) to Camrad (Севастополь) Лично мне в какой-то мере - да! Сергей Александрович не раз делился своим разочарованием с дедом. Дед рассказывал о дружбе с Есениным отцу. Папа передал эту историю мне...




Есенин мой любимый поэт. Но я вам так скажу, он сам с собой и своими бабами разобраться не мог, не говоря уж о политике и курсе государства. Очень талантливый рязанский самородок, который сгубил себя алкоголем. Собственно к концу 1925 года там и психические расстройства пошли. Ещё скажите, что его чекисты вздёрнули, а не он сам на себя руки наложил.

to Camrad (Севастополь)

Где "там"? Куда "пошли"?..

Вопрос исчерпан

to Camrad (Севастополь) Есенин мой любимый поэт. Но я вам так скажу, он сам с собой и своими бабами разобраться не мог, не говоря уж о политике и курсе государства. Очень талантливый рязанский самородок, который сгубил себя алкоголем. Собственно к концу 1925 года там и психические расстройства пошли. Ещё скажите, что его чекисты вздёрнули, а не он сам на себя руки наложил.Вот в этом вопросе полностью с вами согласна. Сейчас пошла мода из всех делать борцов против Советской власти , за что она их убивала

«В Севастополе когда-то закончилась мудрая, духовная Россия.
Вот в этой фразе дореволюционное высшее общество, считающее себя избранным , умным , тонким,духовным , а остальной народ быдлом. Вот что нас ждет , при возвращению старой "элиты"

to Camrad (Севастополь)

Согласен. Есенин не смог не смог научить Товарища своему русскому...

to Вифлеем (Севастополь)

Почему "ждёт"? Отчасти это уже случилось...

to Keep Calm (Севастополь) Патриот своего Города (Севастополь) Предлагаю еще раз перечитать строки Есенина.Люди уходили исчерпав возможность сопротивления и с надеждой вернуться. Вернуться смогли лишь их потомки, которым на исторической родине такие вот патриоты плюют в лицо. Анонимно.А Есенин, вероятно, перед смерью понял, что с воспеванием Красной Руси он ошибся.А если надумаете про большевиков петь,так сразу вспомним Сталина который поломал планы всем,и повышибал евреев из правительства.Ну-ну, спойте нам про гения , который уже в начале трудового пути отписал Донбасс будущей незалежной Украине .Царя свергли в феврале месяце ЭСЭРы-меньшевики руками гарнизонных частей Питера при поддержке их некоторыми царскими министрами (некоторые из них являлись агентами Британии). А дальше у советских включается блокировка, и они начинают вещать про большевиков-патриотов.вот только после этих событий на арену истории вышла партия В.И.ЛенинаДа, вся в белом материализовалась, на народные пожертвования. Это вы Ленина с Мининым и Пожарским путаете. Бывает.

Попытки постоянно вырывать из контекста -это старая пластинка.
Мне вот интересно,а вы сами то ,так же безлики,и мне очень интересно,это ж как понимать сравнение коммунистов с социальными педерастами???
Вы во всех постах как раз гавно и льете,возникает вопрос,сами то из кого сорта социального говна?

А еще мне очень интересно рассуждения белых патриотов,которые и при царе выводили капитал и обосновывались в той же европе,и тд.
И в основном вся эта масса прикрывается,поступками и заслугами настоящих царских офицеров,которых потом поделили на красных и белых.

to Andremus И вот, спустя почти два года после триумфа Русской весны в Севастополе, после изгнания бывших укрочиновников, по тихому готовившихся к приему натовских кораблей, что мы видим? ... Казалось бы, что мешает поставить памятник Примирению красных и белых на площади Восставших именно сейчас, как символ бессмысленности братоубийственных войн? ... А все очень просто. Капитализм на дворе диктует свои законы. И мы видим очередную рекламную кастрюлю на площади, в которой нам будут варить бульон потребления лучших товаров. ... В Симферополе уже заканчивается Конкурс - прием проектов памятника Русской весне (вежливым людям), а наш Градсовет озабочен только одним - куда бы пристроить очередную рекламную кастрюлю ... Нет мудрых людей в городе, всех охватил вирус золотого тельца.Согласна с Вами. Только что запечатлела вставших на площади Восставших:-((

А вот мне уже и коллажик сделали



Борща-то с собаками. Почему с собаками? Так тайваньцы же нам кастрюли-то сварганили (вторая у автовокзала). Так что на дорогущий борщ им теперь надолго хватит.

Исхода? Бегства - правильней сказать! Все они давали присягу вроде бы??
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте Родину мою!»
Я думаю, этими словами все сказано.

Ну почему же, многие из них без Родины действительно не могли. Были и авторы этих строк. Не видно из «них» сегодня новых.
А были и другие. И до такой степени велика была их любовь к своей Родине, что они под роспись продали её в феврале 17-го.
Да что там говорить, и сама Гражданская была связана только с тем, что они очень, ну очень любили Родину. Ну, просто настолько сильно, что сильнее, чем они, любить её никто не мог.
Ставшие еще задолго до октября пародией на самих себя, реконструкцией самих себя, они, сойдя с ума, начали признаваться в любви своей Родине, передавая её по очереди - от Антанты к чехам, от чехов к США, казакам в казакии, петлюровцам на Украине. И все, все любили Родину.

Или нет, не по очереди. Они все, все её любили одновременно, кто куда захотел. Каждый нашел себе уголок, где он будет любить Родину. Думая, что от обладания краешком её необъятности будет получать от неё взаимность.

И вот, пронёсшая многие лишения Родина встречает каждый год веночек в напоминание об этой великой и славной любви гордого русского офицера.
Только чего ж теперь обижаться, что она вас не любит? Бежит.
После того как вы, со всем своим высшим светом и цивилизованным западным миром драли всю свою Родину, не жалея клочка, все уезды вы лапали и города. Крым любили, конечно, и Дальний Восток. Как забыть ей любви той урок?

И сейчас какой-то «коллективный усатый поручик» прёт с просвещённого Запада с новыми лобзаньями и признаниями в любви, мол: «Родина, ты меня прости, я не бежал, а перегруппировывался, но вынужден был оставить тебя с твоими Красными идеями, считая их всего лишь твоими временными причудами».
И это он признается ей, избитой и брошенной, верившей в свои идеи и не изменившей им. Она поверила и не ошиблась в вере.

И вот, не сдавшись и не дав себя на поруганье, несмотря на всю разруху и страдания, доставшиеся от «бывшего», она воспряла и воссияла на весь мир.
Воспитала сынов своих, давая каждому всё самое лучшее, что могла, всю себя отдавала детям и будущему до конца. А взамен дети дарили ей космос, мирный атом, воспевали и укрепляли Родину делами. Отбили новую попытку «кутежа её бывшего», только уже пришедшего с фашистом нога в ногу. Но только тот, кто на такое пошел, он любить не может, у него уже души нет. А без души как же? Её нет - ничего нет.
Но в 90-х снова не без «белой» помощи – раздроблена и разграблена за свою доброту и наивность. Это уже какое предательство было по счёту? А то я сбился.

И вот 100 лет прошло, снова начинаются реконструкции на тему любви к Родине. Кто в шаровары прыгнет, кто резко хрустит булочками и Шуберта напевает.
Вы можете вальсы танцевать, шаровары носить и «Боже царя хранить» сколько угодно. Вы только превосходство над кем-либо тут оставьте. Вы всё своё превосходство Родине не один раз доказали.

А то всё пытаетесь показать, что лучше вас никто не любит, что верность стерегли, ждали лишь шанс, чтобы свою любовь и заботу к ногам Родины возложить.
И вот, пока все в наивности полагают, что настал их век - век взаимной любви, и пока «бывшие» отряхивают сапоги у пристани, рассыпают воздушные поцелую и любуются брошенной Родиной, её нежным румянцем на щеках и её причудливой улыбкой, в трюмах ждут сигнала всё те же ихние старые дружки, у которых они всё это время ночевали и которые с молчаливого участия любовника обложили санкциями весь родной дом. Видимо для того, чтобы обоюдность любви была обоюдной с обеих сторон, так понимать?
Вот такая вот у них любовь, перепутанная с правом обладания, неравенства и господства. Не самый достойный пережиток той монархии.
А вот от брошенной вами, но не нами, Родины мы получили то, что вы дать своему собрату не хотели. А ведь советский человек мог получить больше от предшествующего господствующего класса, если бы вы его сами не предали, перепутав любовь с властью и господством. И не стали рубить всех, кто в ноги не падал и господину не присягал.

Так что идите лучше с Богом и делайте что-то хорошее для этого мира, стройте школы, о стариках заботьтесь, не воруйте и порицайте за это всякого. Вносите любую лепту в развитие общества и человека, ведь это и по-христиански, и сверхгуманистично.

Но только не надо! Ещё раз повторяю - НЕ НАДО затягивать всё обратно в шаровары. И не надо этих ежегодных напоминаний о том, как вы отстаивали своё право господства и поджав хвост сбежали. Всем было предложено остаться в стране, работать и трудится в ней наравне с остальными, чем и доказывать свою любовь, и чем, кстати, лучшие из вас и воспользовались, оставшись и рука об руку с народами Родины создавали её Советское Величие.

to XkirillX (Севастополь)

Здорово сказано.

to XkirillX (Севастополь)

Браво.Красиво сказано.
Вашу речь я сохранил,а от себя добавлю,что те кто любил Родину остались с ней.Кто это хорошо понимал еще мочили потом немцев,и у многих героев второй мировой войны можно увидеть и царские награды.
И даже царская разведка потом активно работала на Сталина,точнее на Родину,вобщем многое пока в тени,но рано или поздно солнце осветит и это место,оно не стоит на месте.