В Севастополе опубликовали результаты публичных слушаний по проекту будущего медицинского кластера. Согласно итоговому протоколу, предложенный руководством региона вариант поддержали 269 человек, 46 участников слушаний высказались против реализации проекта на пересечении Фиолентовского и Камышового шоссе, сообщает пресс-служба правительства Севастополя.
«Всего в слушаниях приняли участие 355 человек, включая представителей Правительства Севастополя, севастопольских медиков, общественников, экологов и небезразличных горожан. 315 участников слушаний подали свои предложения к проекту», – сказано в сообщении.
Как сообщал ForPost, на территории, планируемой под строительство указанного объекта, в общей сложности произрастает 10 тысяч 639 зелёных насаждений. Под «пятно» застройки, по словам главы Севприроднадзора Юлии Гавриловой, попадет около 7,5 тысяч зелёных насаждений, из которых 2 тысячи 446 входят в Красную книгу Российской Федерации.
Отметим, что именно «зелёный вопрос» стал причиной бурной дискуссии между сторонами. С историей вопроса, а также с аргументами сторонников и противников предложенного проекта вы можете ознакомиться в материале ForPost: Медицинский кластер в Севастополе: и строить и рубить?
Здравый смысл воззобладал над эмоциями...Ведь жизнь и здоровье граждан превыше всего!
Ну,как у нас организуют публичные слушания и фальсифицируют их результаты,этого и следовало ожидать.
Пригнанная толпа аж из 269 человек решила судьбу 7,5 тысяч деревьев. Браво, поздравляю, мы на дне.
Пригнанная толпа аж из 269 человек решила судьбу 7,5 тысяч деревьев. Браво, поздравляю, мы на дне.
Уважаемые, Развожаев говорил, что там медицинский центр планировался ещё по старому генплану. А для выращивания и высадки деревьев обещает возродить севастопольский питомник.
Вы теплое с мягким не путайте - речь о вырубке взрослых, а не о невозможности посадки молодых. Люди, "рвущие здесь сердце", как раз высаживают деревья и знают, как долго и сложно они приживаются в наших условиях, но с какой стати перекладывать на них ответственность за высадку деревьев в компенсацию скотского отношения к ним "руководителей"? Чтобы очередные дебилы пришли и снова спилили? Одни, типа, сажают, а другие "умные" принимают решения как этим посаженным распорядиться. Отлично.
Что ж вы не пригнали 7,5 тысяч человек, заради спасения деревьев! Только на форпосте человек 50 "экспертов" тусуются, которые знают как экологию с помощью деревьев улучшать надо! Где они все были во время слушаний? Очередные всепросралиполимерческие комментарии строчили?
Особо продвинутым зеленым (типа греты тумберг [со строчных - намеренно]) хочется напопнить, что в первую очередь решается судьба людей, нуждающихся в медицинской помощи, а в этом случае все остальное вторично. Кроме того, крупные больничные комплексы это не только каменные джунгли, но и зоны рекриации, при создании которых и следует позаботиться о сохранении естественной растительности.
Я хочу спросить тех, кто в этом разбирается! На Большой Морской высадили взрослые деревья,взамен тех, которые росли, так ?Почему здесь точно так, нельзя высадить 7,5 тысяч деревьев? Прям вписать в этот кластер- высадить 7,5 тысяч деревьев!!!!! Я просто в данной ситуации другого выхода не вижу.
Удачи нашему Губернатору!
Детский комплекс тоже когда-то в чистом поле стоял - а теперь вон какой парк вокруг. Возле моего дома тоже ветер чахлые кусты гнул, строились многотажки по всей улице - голо и пусто, а сейчас десяток роскошных гималайский кедров (всего то лет 50 прошло), аллея кипарисов и каштаны вдоль дороги (эти помоложе, около 30-ти). Ну и так ещё по мелочи наросло - платаны, ясень, акации, сирень, чубушник, орехи. Вон сосед два года назад липы высадил - маленькие пока. На всё время нужно.
Здравый смысл есть лишь там где многогранный подход к любой задаче, с максимального количества точек зрения. Этот лес огромный ресурс, почему же мы живем все время так, как будто у нас беЗконечное количество ресурсов? Потому и нет достатка у большинства наших граждан, что идет разброс ценнейшим. Посадить и ВЫРАСТИТЬ 7000 деревьев в течении 50 лет это большая разница. Я не разделяю природу и человека. Можно было бы сделать нормальный проект, а не преступный.
Наверное, потому что в защиту деревьев пришли простые неравнодушные люди с гражданской позицией, принимающие решения только от своего имени, а не массовка подчиненных, безразлично и бездумно кивавшая тому, что велено? Кто считал нужным, с форпоста он или нет, тот пришел и поддержал, спасибо за это.
Поселок. Городок. Комплекс.
У cluster обобщенное значение "сгруппированные" ,объединенные в одном месте ( люди, предметы) .
А какого еще лексикона можно ожидать от людей, называющих городские шоссе "рокадами" .....
Все ж таки,я не догоняю,разве мнение 223 участников ПС может отменить действие федерального закона - Лесного кодекса РФ,запрещающего вырубку и застройку городских лесов и действие ст.260 УК РФ за вырубку зеленых насаждений ?! Получается,что публичные слушания незаконно присваивают себе функции Госдумы,принимающей законы,и Президента РФ,утверждающего их.
Ст,116 Лесного кодекса РФ дополнена по поручению Президента В.Путина о том.что на территории городских лесов запрещены
"5) строительство и эксплуатация объектов капитального строительства, за исключением гидротехнических сооружений.
3. Изменение границ земель, на которых располагаются городские леса, которое может привести к уменьшению их площади, не допускается."
В чистом поле он стоял, потому что чисто поле там и было, а здесь уже есть ЛЕС. Краснокнижный. На скале. То есть люди, которые его сажали, по сути, подарили нам свое время, когда у них не было этого леса, он только рос, чтобы им могли наслаждаться мы. Это как сейчас снести все гималайские кедры, что у Вас там выросли, аллею кипарисов, каштаны, и воткнуть с десяток крошечных сосенок с ладонь в успокоение - ну ничего, вырастет же. А может, не вырастет, ну а Вы поживите пока лет 20 на пустыре, снова. Где логика? По городу масса вот таких старинных посадок и я низко кланяюсь тем людям, которые когда-то все это высаживали в "чистом поле", в каменистый грунт, ухаживали за растениями, потому что я сейчас могу наслаждаться красивыми, уже взрослыми, могучими деревьями, они уже есть. Так на кой опять чисто поле делать??
Не представляю, что было бы с городом, если бы его строили и благоустраивали нынешние управленцы, не получили бы мы и десятую часть нынешней растительности, бетонная пустыня была бы с заборами. Но эти управленцы явно всячески стремятся наверстать упущенное.
50 неравнодушных людей на весь город? Поздравляю. Мы все живем ровно в том, городе, который заслуживаем. И нечего пенять на тех 270 человек, которые проголосовали за. Они возможно так же считают себя неравнодушными, только имеют отличную от Вашей точку зрения.
to Atos: рядная посадка 20*20 или 400 шт на гектар. Где столько гектаров взять что бы высадить 7000 шт? И если есть почему туда нельзя поставить кластер или часть его?
to Кочевник: Спасибо, что объяснили.
to Вьюга: Спасибо, что объяснили.
То, что кроме представителей Правительства там никого не было - хорошо показывает реальное отношение жителей к проблеме вырубки деревьев. Проще говоря - ВСЕМ ПЛЕВАТЬ. Даже туташние комментаторы-"экологи" не удосужились явиться
Соглашусь, люди крайне пассивны, поддерживать в интернете проще, чем приехать/прийти, хотя здесь налицо был явный недостаток информирования, это факт. Но, Вы, кажется, свернули не туда - я не "пеняю на тех 270", у них наверняка даже может быть мнение, почему нет. Соль в том, что подали это так, как будто люди что-то выбирали и вот выбрали, аж 270 голосами. Никто ничего не выбирал, нам впарили готовую какашку, но надо было ее красиво обернуть.
Фигню не гоните деилоидо вы. раньше строили рядом с лесом и ни кому не мешало. а Теперь надо влепить в лесу и уничтожить деревья которые десятки лет росли сволочи мягко сказанно.
Какое конкретно? Назовите.
Честное слово, с ума люди посходили с этими соснами. Вы сосен не видели? У нас их мало в городе? Может у нас всё хорошо с медициной и нам ничего не надо? Очнитесь наконец!
Здравый смысл возобладал. И это хорошо.
Подсчетом голосов видимо руководил Моложавенко...
1. При двух прежних губернаторах подобный диалог двух ветвей власти и жителей города был просто невозможен. 2. Наконец-то обратили внимание на то, что там растет такое большое количество краснокнижных растений. Будут пересаживать то, что можно пересадить. Выделят средства на питомник и полив саженцев. Если бы начали строить на незаконно выделенных участках ИЖС, то уничтожили бы все по-тихому. 3. Не все гладко и с проектом мед.кластера. На слушаниях говорили о карстовых пещерах до 20 м. Наверное нужно его более внимательно проработать с учетом всех замечаний. 4. Финансирование по ФЦП не безгранично. Нужно строить тогда, когда есть средства. 5. Будут построены так необходимые городу больницы и с этим точно никто не спорит.
Какой недостаток информации? Об этом деле трубили все СМИ города, дата общественных слушаний только на Форпосте несколько раз звучала в специальных репортажах.
В этом плане показателен другой аналогичный пример - т.н. "фисташковой" рощи в Омеге. Там изначально образовалась группа неравнодушных граждан из соседнего со стройкой дома, которые были против всего плохого (застройщика) и за все хорошее (несколько сот фисташек среди хлама строительного мусора). Которая активно стала пиарить проблему, подавая её под соусом создания ООПТ. Там было много пафоса, скандалов и судов, но в целом дело с мёртвой точки не сдвигалось - стройку никто не прекращал. А в один прекрасный момент простые активисты становятся членами Общественного совета при Севприроднадзоре (заняв почти весь его состав). Ну и после этого все вдруг стало получаться - и Севприроднадзор вдруг перестал быть "игрушкой в руках застройщиков", и суды пошли в нужную сторону. А под конец под видом "голосования" на остановках и улицах провели массовый сбор подписей ЗА создание ООПТ. И даже собрали целых несколько тысяч подписей.
Итог:
1. никому в принципе не нужная территория вдали от бухты Омега, где среди мусорных отвалов со строек выросло несколько сот чахлых фисташек, становится ну прям жизненно необходимой частью города! И вот прям чтоб ООПТ (на ООПТ ведение хоз. деятельности запрещено, поэтому мусорный хлам и котлованы там так и останутся), парки строят только продажные чиновники. Причем к обсуждению этой проблемы в СМИ подключились и очень авторитетные люди - колхозники, океанологи, альгологи и бухгалтера. Итог - несколько тысяч голосов за (из полумиллионного города). С использованием того самого ненавидимого Вами админресурса.
2. Несколько ТЫСЯЧ краснокнижных растений в виде нормальной лесопарковой зоны с сохранившимся почвенным покровом оказалась нужна всего 50, ПЯТИДЕСЯТИ! севастопольцам. При том, что информирование было не хуже, чем с историей фисташкового оопт. При этом никого из этих самых авторитетных океанологов и колхозников на слушаниях не было. К чести общественного совета, можно сказать что они пытались противостоять вырубке этих лесов и даже часть поучаствовала в обсуждении, насколько мне известно. Но то-ли "активистам" достаточно одного ООПТ в Гагаринском районе, то-ли они любят фисташки больше, чем ёлки, но на повторение подвига с выпрашиванием голосов на остановках они не решились.
ОБЩИЙ ВЫВОД - общественная инициатива - миф. У каждой идеи должно быть свое заинтересованное лицо, отстаивающее собственные шкурные интересы. А город это отражение тех людей, которые в нём проживают
Дебилоиды... Можно было рядом сделать на пустыре и сосны были еще лучше было дышали бы свежим воздухом. а Так чем будет дышать бетоном? И чем вы думаете говоря что сосен много?
ну что, генплан и пзз перенесены на 21 год. вчера подписал. "развитие застроенных территорий включая историческую часть города, с механизмом привлечения инвесторов" - все поняли?
занимательное чтиво тут:
https://sev.gov.ru/docs/253/125896/
Всем, сходившим на слушания, как на работу и выбравшим дальнейшую урбанизацию, точнее деградацию города, - будет вам КЛАСТЕР. Ну разве может что-либо путное выйти из этого слова? Но это ваш выбор.
Остальным - почаще обращаться к бескластерным пока лесам, ибо еженедельные хотя бы 10километровые лесные прогулки заменят любого врача.
У погибших, уже можно сказать, в неравной борьбе с баблом сосен и можжевелов, у тех, кто их высаживал, а потом выхаживал, следовало бы просить прощение... Да где уж там! Дровосеки.
Есть такие стратегические и значимые для города объекты обсуждение которых недопустимо и вредит!!!Какие на хрен ёлочки и берёзки если люди болеют и умирают! В Симферополе уже 9 этажей за это время построили и запустили!!! А у нас всё яйца мнут.....там будем строить или сям!!!Сколько людей ,столько и мнений !Одни хотят в лесочке,другие у моря а третьи в горах!! И де тогда прикажете строить! Только железная воля и никакой демократии!
Интересно а почему наши "зеленые" не волновались когда частный сектор там вырос погубив сколько деревьев? А когда жгли лес и на его месте выросли рестораны и заправки? А кооператив "Сосновый бор" вырос внутри леса просто так? А всякие торговые базы не в ущерб зеленых насаждений стоят! А вот медицинский центр ни как нельзя? Что за двойные стандарты такие?
to Oberon: Апчем там??? - вкратце?)))
Да, надо. И в прокуратуру на основании информации Стрелец. И иск в суд на решение Развожаева (понятно, не выиграем, но всё равно надо, а может Верховный или Конституционный суд). И в Министерство экологии и природных ресурсов РФ (http://www.mnr.gov.ru/). И ещё, куда можно!
Кстати, в Конституционный суд может подать ОДИН ГРАЖДАНИН.
Что говорит губернатор, где собирается высаживать помпенсационные посадки?
Там где они засохнут не прижившись?
Или там где следующий губернатор решит что-нибудь построить, и всё едва прижившись пойдёт под экскаватор?
Или создаст закрытую территорию для "сильных мира сего", и озеленит её краснокнижными растениями за казённый счёт?
Может, парк будет заложен не чета "чахлым европейским", в соответствие с вновь принятым генпланом, чтобы благодарные потомки приходили туда как мы пока ещё ходим на Приморский?
Так где же всё-таки?
Кто вообще решил, что уничтожить лес и прекрыться больницей это нормально.
Все должно быть отменено. Севастополь не такой крупный город, чтобы строить огромные больничные комплексы. Приведите в порядок существующие. Бестолковщина и мошенничество
to Надежда В:
Написали же уже, что кто то должен это организовать и поддерживать. Когда строили верх района Острякова вырубили миллионы деревьев, был сплошной зелёный пояс из садов, а если бы нет? То и города бы не было, заканчивался бы на Кожанова или нужно было продолжать строить уже после 5 км где опять была степь? А все эти дачи и сады оставить?
Начните уже строить хоть у чёрта на куличках, но начните ! Если честно общественные слушания имеют два варианта - либо нужно выговориться городским сумасшедшим, либо поднять бабла на этом .
У нас такая же ситуация как в Башкирии с горой Куштау. Но активисты ее отстояли. https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/09/02/838568-gora-kushtau-poluchila-status-pamyatnika-prirodi
Вы, уверены? А мне кажется это все свои, так всегда делается на всех слушаниях.
Очень огорчает то, что мы допустили уничтожение такого количества деревьев.
to Пять пятерок: Спсб)...теперь все ясно....Генплану все время что-то мешает) - чьи-то аппетититы...
Настроения скорее антиедросовские , протестные ко всей административно-управленческой системе, слежавшейся в 90-2000-ые. А уж какая попка занимает губернаторское кресло, интересы каких кланов лоббирует - народ разницы не видит.
После 29.04.2019 года я пошатался по ментам со слюнтявками, и мне доходчиво объяснили -"слушания", "обсуждения" им всё до жопы! Нет правовых последствий от их результатов. И Конст суд поставил на этом жирную кляксу навсегда - "это для информирования граждан" и только!
И тут не согласных было 315! Ведь они подали "Замечания"! Но и как патрон, так и его мент, также засчитали голоса грёбанных интеллигентов - в "одобрям-с"!
Сколько можно повторять - исключить интеллигентную мягкость в риторике!
Типа -"красивый проект,но...."... Но у нас люди.....боятся муху обидеть , а не только чиновника...
Вот и живут в Газо - бетонных крематориях и жалуются на онкологию...нюхачи!
А свин и птица только от таких дураков - покупателей обогащаются...
а где было это слушание почему о нем ничего не сообщалось в СМИ кто принимал участие были ли там Севастопольцы вообще
to strelec: так же как и результаты голосований разных
to sergei67: "слушания" были в Гагаринском райисполкоме, севастопольцы были, но дозированно. В основном заангажированные или раковые больные, с нестабильной психикой. Легкоуправляемые.В СМИ сообщалось, но не охотно. Я бы и сам их прозевал бы, если бы не Ксения Калашникова. Она в контакте рассылала, как могла информацию. Власть делает всё возможное, чтобы оставить город без чистого воздуха.