В Севастополе хотят восстановить утраченные памятники героям и событиям Крымской войны

Верно говорит Горбачёв! Идея хорошая. Губернатор поддержит.

В створе "поповской" истории с Херсонесом выглядит печальным дополнением((.
И!-огромное спасибо этим умным,интеллигентным,образованным и небезразличным людям! Удачи им!

Горбачев и тут...в СМИ просто зависимая девка.а тут ученый...Спрашивается а желание восстановить памятники времен греков не появилось желание?Бездельники

to Патриот своего Города (Севастополь) Горбачев и тут...в СМИ просто зависимая девка.а тут ученый...Спрашивается а желание восстановить памятники времен греков не появилось желание?Бездельники
Захлопнул бы рот , «патриот». А то вся солома в башке видна.
На наши «Бастионы»уже давно уже не хочется с детьми и гостями выходить.
Пройти по ИстБульвару - полная «стыдуха» ! За наш «сельский патриотизм», и за тот, с гербами , который у Держал.

to gevic (Sevastopol) to Патриот своего Города (Севастополь) Горбачев и тут...в СМИ просто зависимая девка.а тут ученый...Спрашивается а желание восстановить памятники времен греков не появилось желание?Бездельники Захлопнул бы рот , «патриот». А то вся солома в башке видна. На наши «Бастионы»уже давно уже не хочется с детьми и гостями выходить. Пройти по ИстБульвару - полная «стыдуха» ! За наш «сельский патриотизм», и за тот, с гербами , который у Держал.Вроде бы мы не доходили до таких крайностей в общении.Только он один тут рулит?А при чем тут бастионы??Если на то пошло то есть и другие люди которые стоят за сохранение культурного наследия.И не переживайте,моя солома вам не навредит.
Встали не с той ноги?Я к примеру не против и греческих памятников,а ваше негодование по бастионам это не ко мне.
Я предлагаю вам извинится,и пока от Горбачева слышна только болтология,и ваш порыв относится к власти,а я ей не являюсь.

to Патриот своего Города (Севастополь)

пройдись от к-тр Моряк до Радухи по ул. Симонок.
только напротив 40й школы остался участок каменного рва, возведенного еще до первой обороны. все остальное засыпано страдающими( негде гаражик поставить, дачку прилепить)
а ведь при постройке этот ров без всяких усилий держал ВОДУ, да только во времена второй обороны был повреждён.

to Патриот своего Города (Севастополь)

Это вам, друже, извиниться бы впору. Сергей Павлович достойнейший человек. Побольше бы таких граждан в нашем городе! Это моё мнение. У вас, по видимому - иное. Ваше право. Но не в вашем праве испускать в адрес Горбачёва подобные определения. В рамочках, товарищ, в рамочках, будьте любезны. Совсем форумный люд на "ФП" распустился.

У человека на пенсии бывает много идей.

Всецело разделяю тревогу Сергея Павловича. Однако позволю себе высказать несколько предложений по существу. Пожалуйста, на следующее заседание пригласите представителя Музея героической обороны и освобождения Севастополя, без которого, на мой взгляд, круглый стол кажется "неполным". И еще: памятники не могут быть бесхозными, а потому - прежде чем затеваться с восстановлением - надо бы понять, на чей баланс они поступят. Закон РФ о культурном наследии регулирует данный вопрос. Желаю удачи в благом деле.

to Белухин (Севастополь)

Ув. Белухин. "Зависимая девка" - это частная характеристика журналистской деятельности, а вовсе не личности ув. спикера из статьи, на что "форумный люд" ФП имеет полное право. Вас расстраивают народные определения всего своими именами? И нас расстраивают. Сдаётся, надо не "накидывать платок на каждый роток", а менять качество и образ действий - обсуждаемым персонам. Глядишь, фон комментариев изменится. В практике ФП такое бывало.

Что касается темы: поддерживаю Сергея Павловича в начинании и опасениях.

Вопрос действительно "перезревший", причем касается не только утраченных памятников, но и существующих, но так сказать не "парадных", а те которые "спрятаны" внутри городской застройки - например линии бастионов - кто за ними ухаживает? - ведь они разрушаются как вандалами, так и от времени.
Как я понимаю, те кто пытается возмущаться, что подобные проблемы поднимаются, уже сам поражен бациллами беспамятства.

Идея хорошая, но своевременна ли она? В городе на сегодняшний день есть куда потратить бюджетные деньги и чем заинтересоваться, и на что обратить внимание губернатору.
По-моему памятников событиям времён Крымской (Восточной) войны в Севастополе около 600 (шестисот). А знают ли о них севастопольцы? Возможно, именно жители тех районов, где эти памятники расположены, и возьмут на себя заботу о них?
Сегодня проезжал по Сапун-горе и увидел вандализм по отношении к мемориалу воинам-азербайджанцам. Может быть стоит бережнее относиться и охранять существующие памятники? Воспитывать уважение к собственной истории?
К примеру, на 11-й береговой батарее, восстанавливаемой энтузиастами-севастопольцами, проводятся Уроки мужества для школьников не только Севастополя. Бюджету города восстановление Батареи не стоило и не стоит ни копейки. Военно-патриотическая работа ведётся без круглых столов и маниловщины.

to Патриот своего Города (Севастополь)

За резкость можно и извиниться. Как за следствие . Очень даже не бесспорного , вопоолне местечкогого патриотизма. Тако же и Вашего.
Тема поднята с превеликим опозданием. И хороших слов авторам здесь , точно , не наговоришь. .

to кэт (Севастополь)

Интересно. Вы свою журналистскую деятельность тоже так характеризуете?

Расстраивают? Может нужно фильтровать?! А то платок у вас уж больно избирательный.

"Глядишь, фон комментариев изменится." Может как-то всё-таки следует поддерживать уровень культуры комментариев? Не зависимо от того с какими качеством и образом (пусть плохими, а порой - ужасными!) действуют обсуждаемые персоны. Ведь действительно расстраивает нынешний распущенный, порой неприличный тон, с коим очень многие высказывают свои мысли.

Надеюсь, что за это своё мнение не буду зачехлён в платок.

Сергей Павлович прав в части возрождения исторической памяти не только первой обороны Севастополя. Надо бы отдать должное памяти воинов, павших в первую мировую.

to суржик (Persian Gulf) to Патриот своего Города (Севастополь) пройдись от к-тр Моряк до Радухи по ул. Симонок. только напротив 40й школы остался участок каменного рва, возведенного еще до первой обороны. все остальное засыпано страдающими( негде гаражик поставить, дачку прилепить) а ведь при постройке этот ров без всяких усилий держал ВОДУ, да только во времена второй обороны был повреждён. Ров остался не только возле 40-й школы,а еще у минеров возле интерната,где стоит Катькин столб ,как в народе его называют.
просто не понимаю четко о чем больше речь идет!о восстановлении фортификационных сооружений,или об установке новых памятников.копий которые стояли в ту эпоху.

to Rosa Romanova (Севастополь) Всецело разделяю тревогу Сергея Павловича. Однако позволю себе высказать несколько предложений по существу. Пожалуйста, на следующее заседание пригласите представителя Музея героической обороны и освобождения Севастополя, без которого, на мой взгляд, круглый стол кажется неполным . И еще: памятники не могут быть бесхозными, а потому - прежде чем затеваться с восстановлением - надо бы понять, на чей баланс они поступят. Закон РФ о культурном наследии регулирует данный вопрос. Желаю удачи в благом деле.Вот вы и попали в точку!
Еще Донец в свое время показывал списки памятников и кто за что якобы отвечает.
Что ж они то эти списки то не подняли и не обратились в органы и не озвучили фамилии всех тех,а так же предприятий которые ни черта не делают?
Вот мой посыл моего личного возмущения и об этих памятниках не только эпохи крымской войны и первой обороны,еще говорилось в прошлом году.
А тут те же грабли...Собрались и что дальше?

to кэт (Севастополь) Интересно. Вы свою журналистскую деятельность тоже так характеризуете?

Чем мне поможет моя личная характеристика моей же журналистской деятельности? Вы - как и любой другой - вольны её оценить, исходя из собственных критериев и воспитанности. По всему остальному - требования Роскомнадзора всех рассудят.

И заметьте: требуя цензуры для других, вы не стесняетесь поторговаться за собственную неприкосновенность)

Что же до избирательности "платка" - вы слишком сосредточены на конкретных темах и персоналиях. Это сужает окоём объективности))

 

Сергей Павлович прав в части возрождения исторической памяти не только первой обороны Севастополя. Надо бы отдать должное памяти воинов, павших в первую мировую.
Соглашусь с Вами, это не будет лишним. Ну, а то, что время летит незаметно становится понятно, потому что прошло уже 160 лет с Первой обороны Севастополя, хотя недавно было всего 100. Ну, а памятники, посвященные героям погибшим в этой войне, безусловно, необходимо установить.

to кэт (Севастополь)

Отлично! Что до моей персоны ("торгующейся"), так я никогда не позволяю себе опускаться до банальных обзывательств и сквернословия.

Я не требую. Я ратую за культуру "мыслеизъявления". Не журналистским ли изданиям (в том числе) воспитывать её у аудитории читательской. Нет?

И отнюдь. Сосредоточенность на какой-либо теме никак не может "сужать" объективность. Наоборот.

to gevic (Sevastopol) to Патриот своего Города (Севастополь) За резкость можно и извиниться. Как за следствие . Очень даже не бесспорного , вопоолне местечкогого патриотизма. Тако же и Вашего. Тема поднята с превеликим опозданием. И хороших слов авторам здесь , точно , не наговоришь. .
Выше написал по этому поводу.
Это очередные хороводы,вот если бы они собрались и что то сделали,был бы другой разговор.
Я вспоминаю запись и выступления Горбачева по СЖР.
И спрашивается где же журналисткие расследования по этой теме???Со времен совдепа за кем то что то числилось.
А тут просят губернатора,и по мимо него нет никаких других структур?Почему они не объединяют усилия с общественниками,которые борятся за все памятники нашего города?
Я не вижу этой работы.Возможно плохо смотрю...

to Белухин (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Это вам, друже, извиниться бы впору. Сергей Павлович достойнейший человек. Побольше бы таких граждан в нашем городе! Это моё мнение. У вас, по видимому - иное. Ваше право. Но не в вашем праве испускать в адрес Горбачёва подобные определения. В рамочках, товарищ, в рамочках, будьте любезны. Совсем форумный люд на "ФП" распустился.Белухин сам в рамочках сиди.Свое отношения я написал выше,зачем и почему.
И как человек который читает СМИ и не является работником СМИ отстаиваю свое мнение.
И очень хорошо вижу картину нынешних СМИ по всему городу.И имею свое личное мнение по Горбачеву,сужу как раз по делам а не как личность и любимчика отдельной публики.Это то вам понятно?СЖР вроде есть а по СМИ бардачелло и войны.Нынешнее собрание очередной хоровод.Но от хороводов толку никакого.

Недавно прочёл: "Что одинаково разрушает и бетон, и память? Время".

Да. Время не ждёт. Нужно действовать. По всем направлениям!

to Патриот своего Города (Севастополь)

Ооо! Конечно мне всё понятно. Более чем. Понятно.

Да не в памятниках дело. Главное в том, что наши экскурсоводы, освещая Крымскую войну. много внимания уделяют героизму защитников, а вот во имя чего эти жертвы - не очень. Вот и уезжают гости с впечатлением, что жертв много, а итог - сдали город. А ведь это не так. Главное в том. что Севастополь ценой жизни героев, грудью своей прикрыл ВСЮ Россию от дальнейшего нашествия. Враг был настолько измотан, что имея 150 тыс войско не посмел пойти дальше, не имел физических и моральных сил идти дальше на Россию. Вот в чем значение первой обороны. И второй тоже.

Я ратую за культуру мыслеизъявления . Не журналистским ли изданиям (в том числе) воспитывать её у аудитории читательской. Нет?

К текстам новостей и статей есть претензии? Остальное - это ваше (в том числе) творчество.

to кэт (Севастополь)

Да-да. Остаётся только улыбнуться . Всего доброго вам.

Хочу напомнить знатокам истории и участникам дискуссии, что действия исполнительной власти по отношению к памятникам истории часто граничат с идиотизмом.
Интерес губернатора к восстановлению не существующего сейчас памятника, скорее, тревожный симптом. Вспомните "битву" за Приморский бульвар с сеятелями Одуванчиков, проект памятника боцману, "футбольные" экраны на площади Нахимова, и прочие художества. А теперь взгляните на СУЩЕСТВУЮЩИЕ памятники Крымской войны и надолго пропадет зуд строить новые!
Горбачев и Доскато - морские офицеры, патриоты города? Так пусть побывают на Братском кладбище, где лежат защитники города, погибшие в период Крымской войны, Великой Отечественной, несколько поколений морских офицеров, цвет Черноморского флота, российской армии!
Пусть посмотрят, в каком небрежении "благодарные потомки" содержат могилы Защитников Севастополя.
Пусть задумаются о том, какие усилия нужно приложить , чтобы привести это и другие ПАМЯТНЫЕ места Крымской войны в пристойный вид?

Восстанавливать памятники можно и нужно, но начинать надо с тех, которые существуют и разрушаются у нас на глазах, а не перекапывать Исторический бульвар, и не строить Вечный огонь, который гореть никогда не будет!

Севастополь в августе. Братское кладбище

Над кладбищем этим солдатским
Стоит пирамида с крестом.
И старое кладбище Братским
Прозвали в народе потом.
Со всей бесконечной России,
Из самых глухих уголков,
Забрили в солдаты, собрали насильно
Ее крепостных мужиков…

За подвиг на ниве кровавой
Навеки покой обрели
Добывшие городу славу
Защитники крымской земли.
И каждого нижнего чина
Одарит владыки рука:
Земли два аршина, на саван холстину
И медные два пятака.

Под каждой могильной плитою,
Навеки лишившись оков,
К закату легли головою
Солдаты пехотных полков.
Забыты державой российской
Вдали от любимых и жен,
Кто саблей турецкой, кто бомбой английской,
Кто пулей французской сражен.

На камне имен не осталось,
Но в памяти крепче печать…
Считают за честь генералы
На кладбище этом лежать.
И слушают старый молебен
Среди пластунов-казаков
Подводники с «Курска», Хрулев и Тотлебен
И флаг-капитан Бутаков.

Память о героях, она должна быть вечной, поэтому я всегда за такие инициативы. В России к памяти героев вообще относятся очень трепетно, что мне очень нравиться и это то, за что я уважаю нашу страну.

Тема интересная, но не актуальная.Она была бы уместна в мирное время. Пока Крым непризнан и подвержен санкциям и блокаде, более актуальны знаковые памятники утверждающие необратимость возвращения Крыма домой, в Россию. Пора уже выставки картин проводить посвященные "Русской весне", и объявить конкурс на лучший проект памятника символам Русской весне в виде трех фигур на блок посту - (боец самообороны, "зеленый человечек" и русская женщина - Татьяна Ермакова). Ведь в Амурской области уже стоит "вежливый солдат" с кошкой в руках, а у нас, в городе русской славы уже и "весну" заболтали и пятая колонна усиленно копает под нашего "Че".
Что, будем и дальше показывать туристам памятники поставленные нашими мудрыми предками, своей мудрости не хватает? Может местечковые чиновники ведающие культурой не понимают что такое идеологическая война?
Пройдет еще год и свежесть великого события участниками которого мы являлись, увянет в текучке бытовых вопросов. Вот о чем нужны круглые столы сегодня.

to Andremus

Вы правы.
Но! Одно другому не мешает. Ни ваша идея, ни горбачёвская, как мне думается, не должны исключать друг друга.

Кстати . Недавно видел в Балаклаве кошку Машку. Ту самую, что "не кiт". На том самом месте, где она позировала вместе с зелёным человечком, став знаменитой на весь мир. Жива и упитанна. Дай Бог ей доброго здравия!

Ведь в Амурской области уже стоит вежливый солдат с кошкой в руках
и ведь так обидно было, что такой памятник не у нас стоит(( А ведь можно было поставить практически на том месте, где была сделана историческая фотка. Там парк - самое то для Солдата и Кошкой

Да в задницу НОВЫЕ памятники!
Где спортивные площадки? Где дворовые стадионы? Где места для активных видов спорта?
Старперы достали уже. Такое ощущение, что они памятники не истории ставят, а себе.
Ну не сможете вы памятниками создать здоровую молодежь, не сможете! Прошлое не забудут только те, кто будет жить в будущем!

Да в задницу НОВЫЕ памятники! Где спортивные площадки? Где дворовые стадионы? Где места для активных видов спорта? Старперы достали уже. Такое ощущение, что они памятники не истории ставят, а себе. Ну не сможете вы памятниками создать здоровую молодежь, не сможете! Прошлое не забудут только те, кто будет жить в будущем!
100% !!!
Боюсь,на спортобъкектах "распил" не тот,что на памятниках. Оттого и страсти происходят.

to Алексей Баскаков (Севастополь)

Согласен. В первую очередь надо содержать в надлежащем состоянии то, что имеем. Ещё имеем...
to 3fir (Севастополь)

Прошлое не забудут только те, кто будет жить в будущем!
Вот "мы из будущего" и наблюдаем как забыто прошлое.

to Патриот своего Города (Севастополь)

А вы мне не тыкайте! Ишь ты приободрились после того как вас перетолмачили.
Геррой.