В Севастополе дефицит чиновников

При Яцубе было триста чиновников и они справлялись сейчас три их тысячи (и дефицит 30%), а бардака стало больше

"В Севастополе дефицит чиновников"-??!!! Дефицит? И именно чиновников? Мне кажется, что тут пропущено какое то важное слово! Ну например: "умных", или "ответственных"... Иначе фраза теряет смысл, потому что в Севастополе чиновников вообще явный переизбыток -100%!!!

Интересно было бы узнать:какие должности не укомплектованы,на какое вознаграждение за труд можно рассчитывать по каждой из должностей? К чему вопрос? А к тому, что по большинству вакансий заработная плата весьма невысока и не позволяет нормально жить даже "без икры и ананасов". Список в студию!

а с первого января будет ещё меньше. всех уже уведомили под подпись о существенном изменении условий оплаты труда.

Вот уж парадокс - дефицит бездельников...

Правительтво изнемогает от труда...

to TOHA (Севастополь) а с первого января будет ещё меньше. всех уже уведомили под подпись о существенном изменении условий оплаты труда.
В Новостях Севастополя от 16 12 2016г уведомили,что на
содержание чиновников Севастополя выделено на 2017г
2млрд 806млн рублей.Золотые чиновники у нас.Пора бы
этот аппарат,без исключения,направить на Колыму на
освоение северной природы.

Если число сотрудников превысило тысячу, учреждение замыкается на себя, а внешний мир становится понятием иллюзорным. Сирил Норткот Паркинсон.
Чиновники создают работу друг для друга. Сирил Норткот Паркинсон.
Закон Паркинсона: Число чиновников растет независимо от объема работы. Сирил Норткот Паркинсон.

88 человек пытались честно работать. И после уменьшения зарплаты просто ушли. Остальные, видимо, удовлетворятся высоким социальным статусом госчиновника.
Ну, или другими не столь явными бонусами.

По ходу перебор даже,а не нехватка!!!!!!!!

Два месяца назад было сообщение ФП о том, что теперь в новом правительстве целая рота чиновников ( 87 ) будет отвечать за соблюдением норм и правил размещения рекламы . С рекламой все по - прежнему - Аж тошнит от нее . Чем эти бездельники занимаются ? Чиновники от сельского хозяйства знаю - курят и сидят в ВК . Раньше 2 года 2 человека все ходили по Большой Морской и прикидывали с чего начать работу . Теперь никто не ходит - холодно . Скоро в городе будет по два чиновника на одного жителя

а с первого января будет ещё меньше. всех уже уведомили под подпись о существенном изменении условий оплаты труда.
Причем срок был не "за 2 месяца", а короче.

to Ляпсус-Городской to Tkachuk Nikolay (Севастополь) to Иван Тимофеев to madagarova (Севастополь) Вот уж парадокс - дефицит бездельников...
Между прочим — отличный шанс для всех, кто критикует правительство, попытать свои силы на благо родного города. Ребята, места свободны, вперёд!
Или только бухтеть в комментариях сильны?

to Тукан (Севастополь) Ребята, места свободны, вперёд!
Это Вы серьёзно?
Даже очень много свежих огурцов ситуацию в бочке с прокисшими огурцами не изменят.
Системный кризис однако.

to sevtam (Севастополь)

в нарушение 79-ФЗ

to Тукан (Севастополь)

Шансы будут видны по работе комиссий и отделов,которые будут принимать решение о том или ином назначении и приеме на работу конкурсантов.У кого было и есть желание подают документы.А если все таки сделать акцент на соотношение управленцев и их подчиненных,то у вторых не такие уж и хорошие оклады.
Возразить сможете?

to Тукан (Севастополь) Между прочим — отличный шанс для всех, кто критикует правительство, попытать свои силы на благо родного города. Ребята, места свободны, вперёд!
Или только бухтеть в комментариях сильны?

Вы, к сожалению, ничего не понимаете.

Есть лица, принимающие решения и есть исполнители.
Так вот, вся ситуация в городе зависит от 20-30 человек максимум. Это те, кто принимает решения.
Этих людей по объявлениям и конкурсам не ищут.

Все остальные 2000 - это исполнители, которые обеспечивают деятельность тех 20-30 человек, о которых я сказал выше. Вот тут-то и наблюдается дефицит сотрудников.

Поэтому ваш призыв пойти на позицию исполнителя и что-то там на благо города - это, простите, как в муку пер...ть.... Пыли много, а толку - ноль....

to Тукан (Севастополь)

Правильный задаете вопрос,но вот у некоторых,как и у
меня возрастной ценз не позволяет. Да туда без блата и не
попадешь.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) При Яцубе было триста чиновников и они справлялись сейчас три их тысячи (и дефицит 30%), а бардака стало больше
Все цифры, приведённые Вами - неправильные.
При Яцубе их было не триста, и сейчас - не три тысячи, вы в несколько раз занизили общую численность исполнительной власти при Яцубе и в полтора раза завысили её при Овсянникове. Я вынужден назвать Вас лгуном.

Считать надо всех чиновников исполнительной власти. При Яцубе: СГГА, районные администрации, управления, отделы. 600+ + 150*4 + управления и отделы, цифра могла приближаться к той, что есть сейчас. Чиновников необходимо сократить, эффективность - повысить, но их как сейчас - много, так и было - много, разница - не существенная для города федерального значения.

После формирования новых органов исполнительной власти и правительства численность чиновников будет минимально необходимой и самодостаточной.

Об этом во вторник на брифинге заявил и.о. губернатора Севастополя Сергей Меняйло.

По его словам, после 9 октября будет сформировано новое правительство Севастополя.

«В правительстве будет работать максимум 10-12 человек и даже меньше, сократится число замов», – отметил градоначальник.

«Будут местные советы, муниципальные образования, так называемые сити-менеджеры, и будет правительство – с четким разделением функций, которые не пересекаются»,- перечислил он три будущие уровня власти города.

Пи этом Меняйло отметил, что в структуру власти Севастополя кроме, непосредственно правительства, входят еще органы исполнительной власти при правительстве, через которые оно исполняет свои функции. А также федеральные органы исполнительной власти, чьи полномочия приняло на себя правительство.

«Органы управления будут минимально необходимые и самодостаточные. У нас наибольшая численность – в органах социальной защиты, образования и ЖКХ», – сказал чиновник.

Он сравнил количество чиновников в Севастополе при украинской и российской властях.

«Штат госадминистрации (СГГА) был более 600 человек, плюс по 150 человек в районах. Сейчас в районах останется по 18-20 человек», — подчеркнул Сергей Меняйло.

По данным директора аппарата губернатора и правительства Севастополя Сергея Горелова, общая штатная численность органов исполнительной власти города составит 2079 единиц.

При этом, как отметил Овсянников, окончательно штатная численность внутри каждого департамента и управления, которые входят в структуру правительства, будет утверждена в понедельник, 12 сентября, на внеочередном заседании правительства.

Напомним, что согласно распоряжению правительства Севастополя № 57 от 16 февраля 2015 штатная численность исполнительных органов государственной власти Севастополя составляла 2198 единиц. А по состоянию на 27 ноября 2015 года в соответствии с утверждённым штатным расписанием – 2295 единиц. Однако общая укомплектованность тогда была значительно ниже – 1862 человек.
Правительство города Севастополя
Форпост

to Дава Гоцман (Севастополь)

Четко и по полочкам! А вот туканы может и умные птицы,но у нас имеется другая ассоциация к названию птицы.

to 55555 (Севастополь) Штат госадминистрации (СГГА) был более 600 человек

По данным директора аппарата губернатора и правительства Севастополя Сергея Горелова, общая штатная численность органов исполнительной власти города составит 2079 единиц

опровергайте дальше

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Не передёргивайте, больше 600 - только в СГГА, а 2079 сейчас - вместе со всеми чиновниками исполнительной власти города, во всех зданиях.


300 - неправда. 3000 - неправда. Хватит врать.

Спешу обрадовать любителей чиновников, ио подправил зарплату оным, теперь все в ажуре,главные и ведущие будут в ж--е, в связи с чем в том же районе будет пребывать и вся исполнительная система. Ура, ату иродов, даешь коррупцию на местах.

to 55555 (Севастополь)

Так сколько ИТОГО была тогда исполнительная власть и сколько сейчас?

Озвучьте цифры, только достоверные и можно прекращать Ваш "пинг-понг" с Целительным Анчаром.....

Мне самому интересны ТОЧНЫЕ и ПОЛНЫЕ цифры....

А в правительстве взять? Сдаётся, чиновников там больше, чем достаточно.

Я только не поняла, а при чем к дефициту чиновников это:
Федеральное агентство по делам национальностей (ФАДН) предлагает разработать меры по строгому учету лиц, прибывающих на территорию Крыма с Украины.

to 55555 (Севастополь)

Открыв по Вашей ссылке структуру правительства был сражен первой же строкой - 7(!!!) замов! При таком их числе губернатор начнет забывать, что и кому поручил, придется усемерить секретариат, а не ровен час кто в отпуск уйдет или заболеет - пиши пропало! Каждый зам видимо за свое направление, а соб-сно "направление" по нисходящей другим замам, если чо -"Да ты кто такой - ты нам не начальник!..." Может можно было обойтись двумя, максимум тремя - управляемость и исполнительность явно бы повысились, а сэкономленный фонд зарплаты замов мог бы стимулировать реальных исполнителей и дело б пошло? Далее, по структуре:"Департамент архитектуры и градостроительства", "Департамент капитального строительства","Департамент городского хозяйства",
"Управление государственного строительного надзора и экспертизы", "Главное управление государственного жилищного надзора"... А чо так мало раздробили? А где "УправлениЯ по строительству 1-го, 2-го и так далее этажей"? Где отдел капитального строительства правого крыла зданий и подотдел по строительству санузлов детских дошкольных учреждений"? Может можно было обойтись одним департаментом и парой управлений, а лучше отделов? Прохождение бумаг в этом случае ускорится на порядок, сэкономленные на начальниках деньги опять же могли бы уйти реальным исполнителям коих можно и не сокращать, а лишь провести проверку на профпригодность? Департаменты экономики и финансов так же могли быть одним целым,т.к. в реальности они должны быть вместе и тогда у экономики появятся финансы! А "Главное управление культуры" могло бы позаботиться и об "охране объектов культурного наследия" без дополнительного управления. Эта структура правительства, видно даже с первого взгляда, не способна работать и чем либо управлять, кроме как выдавая бумаги ненужной отчетности, "ценные указания" на места и изображать функционирование!

to 55555 (Севастополь)

Какой же Вы наивный, однако, неужели непонятно, что дело не в количестве, а в качестве? Как-то я уже писал реальный порядок в городе с лихвой окупит содержание даже 10 000 чиновников всех мастей и калибров.

to Дава Гоцман (Севастополь) to 55555 (Севастополь) Так сколько ИТОГО была тогда исполнительная власть и сколько сейчас?Озвучьте цифры, только достоверные и можно прекращать Ваш пинг-понг с Целительным Анчаром.....Мне самому интересны ТОЧНЫЕ и ПОЛНЫЕ цифры....
Сейчас - по штатному - 2079, а точное количество работников исполнительной власти при Яцубе пока не знаю, но их было не 200, 300, 450, работали все управления на Демидова (УКС), на Музыки, 98, ЖКХ, районные администрации, госадминистрация - только в администрациях работало прилично больше, чем 1000 человек.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Ваши 300 и 3000 - ошибка? Я ведь про Ваши неправильные цифры Вам написал, в очередной раз.

Что вы за этого Яцубу ухватились как черт за грешную душу. Прямо пример для подражания.

to 55555 (Севастополь) to 55555 (Севастополь) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Ваши 300 и 3000 - ошибка?
Это моя оценка и пока Ваши контраргументы меня не переубедили.

to sapun Что вы за этого Яцубу ухватились как черт за грешную душу. Прямо пример для подражания.
Приведите другой пример из истории Севастополя.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Не стоит делать культа Яцубы, ибо обычный средний чиновник, даже на фоне откровенных жуликов и бездарей все одно не гений. Просто городу хронически не везет с градоначальниками, как в известном произведении.

to 55555 (Севастополь)

Ну если НЕТ ТОЧНЫХ цифр тогда зачем тут, как по мне, спор разводить? Без цифр и по ощущениям - это все пустое...

С этим бы хотел и к ув. Целительному Анчару обратиться... Цифры нужны! Цифры численности управления городом "тогда", "сейчас".... Тогда будет ясна картина...

Форпост, а вы можете спросить у Людмилы Зверобоевой почему нет кадров?

Почему люди не принимаются на работу или не хотят работать на предложенных должностях?
Где самый большой дефицит кадров, в каких управлениях и департаментах?
Какая сумма денежного вознаграждения (итого с окладом и всеми прибавками) в месяц на должностях, которые сейчас вакантны?
При прошлом градоначальнике конкурсы, в том числе и в кадровый резерв проводились "нон-стоп" ежедневно. Как задействовается этот, уже сформированный, кадровый резерв?
Какая текучесть кадров в вакантных должностях? Какова ее причина?


А то ведь из статьи и со слов Людмилы Зверобоевой в "некомплекте" кадров виноват Овсянников как инициатор реструктуризации исполнительной ветви власти в городе, цитата из статьи:

"Реорганизация исполнительных органов власти Севастополя привела к 30-процентному дефициту кадров.
Об этом заявила начальник управления по вопросам государственной службы и кадров правительства Севастополя Людмила Зверобоева."

Это ж как-то даже не совсем "политкорректно" со стороны Зверобоевой обвинять своего руководителя в том, что нет кадров.

to Ляпсус-Городской Не стоит делать культа Яцубы, ибо обычный средний чиновник, даже на фоне откровенных жуликов и бездарей все одно не гений.
А я разве делаю культ Яцубе?
В системе управления (правительстве) города, если система управления адекватна тому чем она управляет, нужны не гении, а как раз средние чиновники (гении нужны для создания чего-нибудь нового)

to Дава Гоцман (Севастополь) С этим бы хотел и к ув. Целительному Анчару обратиться... Цифры нужны!
Меня и количество и качество чиновников интересует только с точки зрения порядка в городе. Реальный порядок в городе с лихвой окупит содержание даже 10 000 чиновников всех мастей и калибров (и это легко и наглядно демонстрируется).

to Дава Гоцман (Севастополь) to 55555 (Севастополь) Ну если НЕТ ТОЧНЫХ цифр тогда зачем тут, как по мне, спор разводить? Без цифр и по ощущениям - это все пустое...С этим бы хотел и к ув. Целительному Анчару обратиться... Цифры нужны! Цифры численности управления городом тогда , сейчас .... Тогда будет ясна картина...
Я не говорил, что у меня есть точные цифры, хотя привёл их достаточно, чтобы показать, что 300 и 3000 Ц. А. вообще взяты ниоткуда.

to Ляпсус-Городской to 55555 (Севастополь)
Открыв по Вашей ссылке структуру правительства был сражен первой же строкой - 7(!!!) замов!
Не увидел столько заместителей, их меньше - 5.

У Яцубы было почти столько же:
первый заместитель председателя СГГА Сергей Савенков, заместители председателя СГГА Артур Бабенко и Владимир Арабаджи, заместитель председателя – начальник управления образования и науки СГГА Ирина Заец.

Господа to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) и to Ляпсус-Городской !
Ваш спор в общем-то не о чем!
Действительно, Яцуба был самым опытным и грамотным руководителям государственной администрации Севастополе в период украинского пановання. Но говорить об эффективности работы чиновников в Городе при Украине просто глупо, хотя он, исходя из конкретной политической задачи - "умиротворить" Севастополь, недопустить социального "взрыва", действительно делал все возможное , что мог и даже более.
Но это лично о нем, но не об его "команде" - она была нацелена на иное - дерибан Города. И при Яцубе он продолжался не менее успешно, чем при его предшественниках не сем посту, просто градоначальник не "светился" как его организатор, возложив эти функции на своего зама.
В отличии от него, российским градоначальникам Севастополя явно не хватает опыта да и знания Города.
Но, у Дмитрия Овсянникова есть определенное преимущество - знания и подготовка как управленца и молодость, что в принципе предполагает возможность (при желании) учиться и накапливать опыт. Все зависит лично от него.
Я на основании личного опыта знаю, что новый руководитель эффективно начинает работать лишь пройдя годовой цикл - год, как правило, уходит на практическое изучения ситуации и возможных подходов к решению возникающих проблем, причем не редко недостаточно опытный руководитель не в состоянии принять оптимальные решения в конкретной обстановке.
В принципе такое сегодня происходит в Севастополе.
И безусловно это неготивно отражается на жизни Города.

Согласно Постановлению КМ Украины ,штатная численность Севастопольской государственной администрации составляла 396 чел.
Сейчас штатная численность 2323.
В городе тоже федерального значения С-Петербурге на
одного управленца приходится 714 жителей,а в Севастополе -215 - более,чем в три раза меньше..
Следовательно, управленцев в Севастополе следует оптимизировать до 770 чел.
Например,Департамента противодействия коррупции в
количестве 80 чиновников,нет ни в одном субъекте РФ,кроме Севастополя.При этом коррупционеров отлавливает прокуратура.

Один с сошкой , а восемь с ложкой.

Будем надеяться, что в будущем, количество перейдет в качество.

to strelec (Севастополь)

Вопрос должен стоять иначе: сколько было всего чиновников в системе управления городским комплексом (а не только в госадминистрации) в украинский период и сколько чиновников в системе городского управления сегодня?
Приведенные Вами и другими участниками дискуссии цифры этой картины не дают, а вот исказить её вполне могут.

to strelec (Севастополь) Согласно Постановлению КМ Украины ,штатная численность Севастопольской государственной администрации составляла 396 чел. Сейчас штатная численность 2323. В городе тоже федерального значения С-Петербурге наодного управленца приходится 714 жителей,а в Севастополе -215 - более,чем в три раза меньше.. Следовательно, управленцев в Севастополе следует оптимизировать до 770 чел.
С большим уважением к Вам! СГГА - это только часть бывшей исполнительной власти Севастополя. Кстати, Меняйло насчитал в СГГА больше 600 человек.
2323, а сейчас меньше - всех чиновников исполнительной власти сейчас, а не только того помещения на Ленина, 2, которое раньше занимала СГГА. 2323 (2079) чиновников - НЕ в правительстве, а во всей исполнительной власти.

Вопрос должен стоять иначе: сколько было всего чиновников в системе управления городским комплексом (а не только в госадминистрации) в украинский период и сколько чиновников в системе городского управления сегодня?
Стоит этот вопрос или уже упал, это мало кого интересует, всех интересует порядок в городе.

Меняйло насчитал в СГГА больше 600 человек
А вдруг у адмирала троилось в глазах, бывают же такие случаи.

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

Мы говорим о завышенной в разы численности штата
правительства Севастополя по сравнению с численностью
СГГА в Украине и удивляемся тому,что в Питере в пересчете на душу населения чиновников в правительстве в три раза меньше,чем в Севастополе.Потому,что есть,с чем сравнивать.
В украинском Севастополе и российском Питере тоже есть районные муниципалитеты.Но мы сравниваем только
численность штата правительства.Разница поражает воображение.

За первое полугодие 2015 года штат чиновников администрации Санкт-Петербурга сократился до 7112 человек (-5,8% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года). Число муниципалов сократилось до 1763 (— 7,6%). Сотрудников территориальных органов федеральных органов власти стало на 17 процентов меньше — 15 051 человек. Как сообщает корреспондент, такие данные содержатся в отчете Росстата.
Подробности: Ссылка

Василий Кичеджи, вице-губернатор Санкт-Петербурга:

– Я, как руководитель, всегда говорю своим сотрудникам: «Мы во всех вопросах должны быть лучше Москвы». Но если говорить об аппарате, то у моего московского коллеги работают 34 человека, а у меня – всего 7. Ссылка

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Дава Гоцман (Севастополь)

Я всё понимаю. Просто тут на Форпосте любят «полоскать» чиновников. Не тех 20 человек, которые как вы выразились "принимают решения", а всё правительство целиком. Но пойти наих место никто не хочет. А что так? Легче всего сказать:«от нас ничего не зависит, решения принимают другие». Не готов идти и пробовать что-то поменять — нечего воздух сотрясать. Или вы готовы только в губернаторы сразу. А работа специалиста не для вас? Именно того специалиста, кто подсчитает необходимые затраты на содержание и ремонт дорог, потребность в транспорте, обоснованные тарифы ЖКХ. А просчитав, добьется включения этого раздела в бюджет. А потом в составе конкурсной комиссии откажется подписать протокол закупке "левому" подрядчику, не боясьвыступить противкоррупционных схем. Слабо? Тогда сидите молча…

to 55555 (Севастополь)

Вот это уже интересно...
Считаем.
7112+1736+15051=23899 чиновников в Петербурге, например.
Население Петербурга 5 225 690 чел.

На каждого чиновника в Питере 218 чел, а в Севастополе со слов ув. strelec (Севастополь) - приходится 215 чел и это только по штату Правительства без учета муниципалов и федералов?

По данным комитета государственной службы и кадровой политики Смольного, среднесписочная численность сотрудников органов исполнительной власти Северной столицы в 2015 году составила 9320 человек. В их числе 582 работника аппаратов мировых судей (помощников, секретарей и иных), находящихся на балансе комитета по вопросам законности, правопорядка и безопасности. Таким образом, непосредственно в администрации и ее подразделениях (комитетах, управлениях, инспекциях, службах и районных администрациях) трудятся 8738 сотрудников.

Фонтанка

to 55555 (Севастополь)

Это при численности населения Санкт-Петербурга 5 225690 чел.Грубо говоря,в 10 раз больше,чем в Севастополе.
Значит,у нас численность приведенных Вами структур
должна быть в 10 раз меньше.

А в результате сокращения числа чиновников в СПб порядка стало больше или меньше?

to strelec (Севастополь)

Вопрос. Вы считаете в Питере , только в правительстве города , муниципальные округа не трогаете. Не верю , что так мало на весь Питер управленцев. Они бы не справились бы с управлением такого мегаполиса. Я Питер довольно-таки хорошо знаю.Маловероятно. Там проблем гораздо больше ,чем в Севастополе.

to Тукан (Севастополь) Именно того специалиста, кто подсчитает необходимые затраты на содержание и ремонт дорог, потребность в транспорте, обоснованные тарифы ЖКХ. А просчитав, добьется включения этого раздела в бюджет.
А что таких уже нет? Хотя о чём я спрашиваю, это и так видно.
Кого только у нас в правительстве нет, вот только кого надо нет.

to Тукан (Севастополь) Именно того специалиста, кто подсчитает необходимые затраты на содержание и ремонт дорог, потребность в транспорте, обоснованные тарифы ЖКХ.

Все структуры управляются в Правительстве авторитарно. Там нет совещательных моментов, когда собираются сотрудники и болея душей сокращают затраты населения на оплату коммуналки.

Еще раз вам повторяю, что РЕШЕНИЯ принимают несколько десятков человек. Именно РЕШЕНИЯ, от которых зависит обоснованность ЖКХ и т.п. Сотрудники же ОБСЛУЖИВАЮ и ОБЕСПЕЧИВАЮТ деятельность этих должностных лиц. Просто ОБЕСПЕЧИВАЮТ деятельность, а не УЧАСТВУЮТ в принятии решения.

Кроме того, по ЗАКОНУ даже за маленькое несанкционированное интервью какого-нибудь служащего, который расскажет публично о том, что по его мнению есть какие-то неточности в расчетах тарифов на ЖКХ, например, ждет УВОЛЬНЕНИЕ.

Это и называется СИСТЕМА. Против системы никто из мелких служащих не пойдет, так как это означает конец карьеры и потеря заработка от госслужбы.

Теперь-то хоть, ув. Тукан (Севастополь) , вы поняли хоть что-то?
Слабо? Тогда сидите молча…

to strelec (Севастополь)

5222347/9230 - 565.80.
416263/2079 - 200.223.
565.80/200.223 = 2.826
Вы ошиблись в 3.5 раза (10/2.83).
Чиновников сократят и повысят их эффективность, так будет!

to strelec (Севастополь) to 55555 (Севастополь) Это при численности населения Санкт-Петербурга 5 225690 чел.Грубо говоря,в 10 раз больше,чем в Севастополе. Значит,у нас численность приведенных Вами структурдолжна быть в 10 раз меньше.
Если в одном автопарке 5 автобусов, а в другом 10, то как вы думаете, число работников отличается в два раза? Не угадали. Водителей в одном будет 5, а в другом 10, это так. А вот директор, главбух, уборщица и сторож нужны в обоих. Итого в одном будет 9 в другом 14. Это я грубый пример привел, для понимания. Понятно, что нужен и слесарь, и инженер, и всякие разные другие. Просто вы должны понимать, что соотношение жителей не прямо пропорционально соотношению управленческих структур.

to 55555 (Севастополь) Чиновников сократят и повысят их эффективность, так будет!

Только одно не понятно - зачем их количество было увеличивать, чтобы потом сокращать?

to Дава Гоцман (Севастополь)

А их на сколько увеличили, чьи цифры Вам больше понравились сегодня, мои Вам не подошли? Анчарные 3000 изменились до 2079, нехило, а того же Анчара 300 увеличились до 600+ + 4 администрации по 150 + прочие отделы, инспекции, управления. И вот тут Вы нашли неточность - нет точной цифры!!! А того, что посчитано, уже в 4 раза больше анчарных, это как-то Вы и не заметили.

Увеличение-сокращение - обычная жизнь чиновничья. Давайте Ваши цифры или хихикайте в трапочку.

to Дава Гоцман (Севастополь)

Решения принимают на базе исходных данных по проектам, которые готовят исполнители. И от качества этих данных, от того как проработаны эти проекты зависит и качество решений. Но в исполнители не хочется, там работать надо. Головой… Куда как проще жаловаться на чиновников, чем что-то сделать. И мечтать о том, что ежели бы меня в губернаторы (ну в крайнем случае в директора департаментов), тогда бы я ух…

to 55555 (Севастополь)

Цифр точных нет у Вас ни по прошлому составу чиновников, управляющих городским комплексом, ни по нынешнему.

Сколько ИТОГО госслужащих были задействованы в управлении Севастополем тогда и сейчас? Есть ответ??

Эффективность работы чиновников правительства можно определить по уровню освоения бюджета, за очень редким исключением в российских городах не хватает денег. а у нас не могут освоить.

to Тукан (Севастополь) Решения принимают на базе исходных данных по проектам, которые готовят исполнители.

Проекты без первоначального утверждения концепции руководителем никто из исполнителей не будет готовить.

Но ведь проще жаловаться на чиновников, чем что-то сделать.

Что именно Вы предлагаете делать? Что это за таинственное и монументальное "что-то" в вашей реплике?

to Дава Гоцман (Севастополь)

Есть такой ответ: сейчас - 2079, согласно документу правительства.
А в исполнительной службе города при Яцубе работало больше чем все указанные другими цифры - их намного больше, чем 1000 человек, если в городской и районных администрациях их было уже 1200.

to 55555 (Севастополь)

Понятно, что структуры разные были тогда и сейчас.

Поэтому надо сравнивать ИТОГО!!! Сколько ИТОГО человек было задействовано в управлении городским комплексом тогда и сколько сейчас.

ИТОГО подразумевает суммирование всех "обличий" исполнительной власти тогда (город, районы, общегосударственные службы в городе) и сейчас (сейчас еще и приплюсовываются к численности правительства муниципалы и федералы)

Про количество чиновников:

Данные Росстата не совпадают с данными СМИ. Например, журнал "Профиль" в начале 2013 года пиcал: "Если в 2001 году на 10 тыс. жителей страны приходилось 78 работников госорганов и органов местного самоуправления, то в 2011-м — уже 112. Если же подсчитать всех тех, кто работает в государственных или муниципальных унитарных предприятиях, в Госдуме, Совфеде, региональных и местных заксобраниях, федеральных и региональных министерствах, госкорпорациях и аппаратах горсоветов, лицензирующих, контролирующих и регистрационных органах, а также в пенсионных, страховых и социальных фондах, получится, что в государственной сфере занят практически каждый двадцатый россиянин, то есть почти 5%. Для сравнения: в Китае, по оценкам экспертов, число чиновников на 10 тыс. граждан страны составляет всего около 50 человек, то есть 0,5%."
Ссылка
Понятно, почему у нас невозможна китайская модель: придётся расстреливать в 10 раз (соотносительно) больше чиновников, чем в Китае!

to Дава Гоцман (Севастополь) to Тукан (Севастополь) Решения принимают на базе исходных данных по проектам, которые готовят исполнители. Проекты без первоначального утверждения концепции руководителем никто из исполнителей не будет готовить. Но ведь проще жаловаться на чиновников, чем что-то сделать. Что именно Вы предлагаете делать? Что это за таинственное и монументальное что-то в вашей реплике?
А пойти на вакантную должность в правительстве и показать как надо работать. Побыть зажравшимсч чиновником за 15 тыс. в месяц, но несмотря на такую дикую зарплату не отдалиться от народа, а дни и ночи работать на пользу города.

to Дава Гоцман (Севастополь)

Меня пугает, что кандидаты в управдомы (Ц. А.) и во властные структуры (Вы тоже не лыком шиты ) не можете добиться на форуме понимания от середняка, ни на что не претендующего. Как же вас большинство или активное меньшинство, которое может победить в нужный момент поймёт?
Я Вам о 2079 и больше чем, 1200 и о том, что это совсем не 3000 и 300 по Анчару, Вы - об ИТОГО!

Про количество чиновников и количество расстрелов
Ни количество, ни качество чиновников, при существующей системе, на порядок в городе не повлияет.
Сколько их уже поменяли а толку? Не чиновников (прокладки) менять надо - систему менять надо.

to Тукан (Севастополь) А пойти на вакантную должность в правительстве и показать как надо работать. Побыть зажравшимсч чиновником за 15 тыс. в месяц, но несмотря на такую дикую зарплату не отдалиться от народа, а дни и ночи работать на пользу города.

Мне ваша бравада понятна....

Только чиновник не работает на пользу города. Такого понятия нет в оценке деятельности служащего.

Он работает в соответствии с распоряжением своего руководителя, в соответствии с инструкциями, законами, разъяснениями, методическими указаниями, приказами, распоряжениями и т.д.

А вот идут ли эти распоряжения, инструкции и т.п. на пользу города - вот в этом и вопрос!

А вот эти инструкции, распоряжения и тому подобную приобретают силу документа, обязательного к исполнению служащим только после подписания РУКОВОДИТЕЛЕМ.

Соответственно, все что идет на пользу городу или не идет на пользу городу утверждается РУКОВОДИТЕЛЯМИ, которые по рангу имеют право ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ. И этих руководителей не тысячи, а всего несколько десятков.

Все начинается с "головы"!

Вы начинаете понимать хоть что-то?

to 55555 (Севастополь) Я Вам о 2079 и больше чем, 1200 и о том, что это совсем не 3000 и 300 по Анчару, Вы - об ИТОГО!

Я же высказал свое отношение к вашим с ЦА баталиям в подсчетах - это контрпродуктивно и ведет к базару.

Самое правильное считать по ИТОГО.

Только чиновник не работает на пользу города.
Чиновник работает так как ему удобно и выгодно, даже губернатор не несёт ответственность перед севастопольцами и после выборов он будет ответственен только перед президентом и президент в любой может момент может и сможет после выборов его снять.

to strelec (Севастополь) to 55555 (Севастополь) Это при численности населения Санкт-Петербурга 5 225690 чел.Грубо говоря,в 10 раз больше,чем в Севастополе. Значит,у нас численность приведенных Вами структурдолжна быть в 10 раз меньше. Если в одном автопарке 5 автобусов, а в другом 10, то как вы думаете, число работников отличается в два раза? Не угадали. Водителей в одном будет 5, а в другом 10, это так. А вот директор, главбух, уборщица и сторож нужны в обоих. Итого в одном будет 9 в другом 14. Это я грубый пример привел, для понимания. Понятно, что нужен и слесарь, и инженер, и всякие разные другие. Просто вы должны понимать, что соотношение жителей не прямо пропорционально соотношению управленческих структур.

Это ТОЧНО.А Зарплаты чиновников -ведущий чистыми 14 700, главный - около 16000.Это без чина.Чин еще где-то 2000, но через полгода работы.И всееее.А начальниками вас просто не возьмут((((.Там свои по лестнице карабкаются.

to Тукан (Севастополь) to Ляпсус-Городской to Tkachuk Nikolay (Севастополь) to Иван Тимофеев to madagarova (Севастополь) Вот уж парадокс - дефицит бездельников... Между прочим — отличный шанс для всех, кто критикует правительство, попытать свои силы на благо родного города. Ребята, места свободны, вперёд! Или только бухтеть в комментариях сильны? Угу. Знакомая - попыталась. Образование - позволяет так сказать претендовать. Только вот - маленькая тонкость - "отборочный конкурс" кто проводит? Правильно, "ныне сидящие". В креслах. Которые остервенело делают все, чтобы кто нибудь не так как они думающий и "не вписывающийся" в уже сложившуюся структуру круговой поруки - в Правительство не прорвался. Верхушку - поменяли, а среднее звено - откровенно саботирует дальнейшие перемены, понимая, что кресла под ними начинают шататься.

to Дава Гоцман (Севастополь)

Самое правильное считать по ИТОГО.
Не найдёте, сколько ИТОГО получает, слишком много запросов писать придётся. Я же высказал свое отношение к вашим с ЦА баталиям в подсчетах - это контрпродуктивно и ведет к базару.
Не люблю "базар", настаиваю, что цифры Ц. А. 300 и 3000 и "привязанные" к тексту погибшие - враньё.



В Москве у Собянина 7 замов, в Санкт- Петербурге у Полтавченко - 7 замов, в городе федерального значения Севастополе у губернатора - 5 замов. Нормальные цифры, такова современная структура администраций.

По чиновникам нас обогнали Чехия, Норвегия, Белоруссия и Египет.

to 55555 (Севастополь)

Исходя из Вашего расчета,учитывающего численность населения в Питере и Севастополе, численность управленцев в Севастополе должна быть не более 736 чел.
2079 : 2,826 = 736 или по питерским меркам
416 263 : 565,8 = 736,а у нас штатная численность 2323.Таким образом,штаты раздуты более,чем три раза,
соответственно ,и бюджетные затраты.
.

to strelec (Севастополь)

Да, штат большой (я только Ваши "в 10 раз" поправил), но Питер "отстаёт" от Москвы - так что не он образец был для "раздувальщиков", и в этих городах нет "переходного" периода, но, самое главное: штат недостаточно эффективный. Я бы разрешил его ещё увеличить на время перемен, если бы это принесло пользу.

у нас штатная численность 2323.Таким образом,штаты раздуты более,чем три раза
По официальным данным - 2079 человек, то есть, не в "больше чем три раза", а меньше, чем в три - в 2.82 . И численность штата нынешний губернатор не увеличивает, а уменьшает, вроде бы.

Дмитрий Овсянников подчеркнул, что фактическое количество служащих может быть меньше: «На сегодняшний день в Правительстве работают 2079 человек. Мы и дальше будем придерживаться установленной цифры,не увеличивая штат».

to 55555 (Севастополь)

Исходя из приведенной Вами таблицы,количество управленцев в Украине в 1,5 раза меньше чем в России.
30,6 : 21 =1,457
"Це ПЕРЕМОГА!"

Я имею ввиду,что,учитывая,что население Севастополя
примерно в 10 раз меньше питерского,то и численность наших управленцев должна быть в 10 раз меньше питерских.И резервы для этого есть.Просто Меняйло устроил у нас Клондайк для
чиновников,причем,"некомпетентных и чванливых" коррупционеров и лиц с уголовным прошлым.
Не вижу особой разницы между сегодняшним количеством 2079 и меняйловскими 2400. Тем более,что по штатному расписанию сейчас запланировано 2323 чел.И более 2 млрд на их содержание.При этом бюджет города освоен лишь на половину.

to strelec (Севастополь) Не вижу особой разницы между сегодняшним количеством 2079 и меняйловскими 2400
Если не видите особой разницы, используйте официальный вариант по количеству, ведь если использовать другие цифры, то их надо обосновывать. Ссылки на 2079 человек, работающих в правительстве (штат!), я привёл выше.

Согласен про клондайк Меняйло-Белавенцева, ещё долго это будет аукаться: и ГУПы, и штаты, и укрозасевшие.
К СК, прокуратуре и МВД - не меньше вопросов, денег государственных туда уходит прорва, им всё мало.

to 55555 (Севастополь)

2323 по штату недавно озвучил зам.губернатора.
Вот и перекладывают ответственность друг на друга,а город буксует на месте.Чувствуется,у федерального центра лопается терпение и за неосвоение бюджетных средств наложен штраф 11 млн.Логично было бы заплатить его чиновникам,по вине которых провален бюджет.

Численность штата определяется структурой! Если структура не оптимальна, то штат может быть любым - эффекта будет ноль, а может быть и минус. Еще раз обращаю внимание на ссылку данную 55555 (Севастополь) на структуру - это НЕРАБОЧАЯ СТРУКТУРА! Структура в свою очередь выстраивается под задачи, а если их не могут сформулировать то чего ожидать? Заявления типа:"Мы за прогресс и процветание, и обязуемся догнать и перегнать..." - формулировками задач прошу не считать -это бла-бла -шоу!

При этом коррупционеров отлавливает прокуратура.Это иллюзия, никого она не отлавливает.

to Ляпсус-Городской to 55555 (Севастополь) Открыв по Вашей ссылке структуру правительства был сражен первой же строкой - 7(!!!) замов! quote">
семеро с ложкой-один с поварешкой
семь раз отмерь, один раз - себе
один скажет- семеро руками машут
семеро по ГЛАВКам
у семи дядек страна без газа ( а, нет, это про соседей!)
семеро одного не сдадут...
Голого и 7 разбойников не разденут...

СсылкаСсылка

Ссылка

Опять куча дебатов...
Ребята копья ломаете,а все ведь гениальное просто.
Нет разницы сколько человек...Был бы эффект от этого.
Ведь в реалии есть куча проблем не системного характера,а просто головотяпства и отвратительного контроля,и из-за отсутствия такового идут по накатанной тонна других проблем.
И из года в год мы с ними маемся...
А если очень кратко,нет просто хозяина в городе,который может иметь и держать хозяйство,во всех смыслах

Такой броский заголовок , в свете неординарных «успехов» наших родных «администрариев» звучит издёвкой или провокацией.
Даже без учёта не раз приведенных здесь сравнений со штатным расписание правительства весьма эталонного СентПитера .
Подбор и расстановка иллюстрирующих цитат тоже бодро-мудро уводит в сторону бузины и киевсого дядьки.

Таки зачем ? Всероссийская реклама Севастополя как оздоровительного «пансионатория» для не в меру амбитных или уже совсем битых «фигур» на этих нивах ?

Развели бодягу на весь "Форпост".Сечь и пороть! Какая разница сколько чиновников,какой флажок над городом висит.Основная задача - чтобы всем людям было лучше сегодня,чем вчера, а завтра лучше,чем сегодня.
Да наверное до этого уже не доживу.

Что за люди у нас?
1. Вы ж должны понимать, что в городе дефицит тех чиновников на которых и держится вся работа! А те, которых мы называем бездельниками, никуда не делись и зарплаты им не урезаны. Так чему вы радуетесь?
2. Как можно сравнивать штаты при Яцубе и сейчас, если действует разное законодательство, разный уровень ответственности, разные бюджетные возможности? Вы думаете что можно деньги выделяемые Москвой на аппарат Правительства отдать нуждающимся? Или надо писать в Москву отказную, дескать не надо нам столько чиновников? Думаете лучше будет?
Одна болтовня, господа...

А какое отношение к новости имеет вот эта фраза:

Федеральное агентство по делам национальностей (ФАДН) предлагает разработать меры по строгому учету лиц, прибывающих на территорию Крыма с Украины.?

И вообще, что за ажиотаж?
Сначала все кричали - "Местных вон!". Ладно, выгнали. Потом начали вопить "Понаехали! У нас своих достойных полно - почему в Правительстве местных нету!".
Прошла реорганизация. Совершенно закономерно часть должностей освободилась, в том числе (поясняю отдельно для тех, кто пока умеет только писать гневные посты, но ещё не научился читать новости до конца - "39 - руководители") .
Теперь на них будут объявлены, как и положено, конкурсы.

Так вперёд! Если всё плохо - придите, и покажите, как надо! Или что-то опять не так?

Вот здесь пишут, что "по данным директора аппарата губернатора и правительства Севастополя Сергея Горелова, общая штатная численность органов исполнительной власти города составит 2079 единиц".

С другой стороны, "в Новостях Севастополя от 16 12 2016г уведомили,что на содержание чиновников Севастополя выделено на 2017г 2млрд 806млн рублей".

Простым делением получаем среднюю зарплату чиновников Севастополя 112 474 руб. в месяц.

Я чего-то не так подсчитал? Если я прав - то не до хрена ли такая зарплата?

В советское время в горисполкоме было 78 человек, в райисполкомах по 23 человека. В городе работало все, и предприятия и ЖКХ. Город был идеально чистым и безопасным. Сейчас департаментов и управлений до 100. При таком подходе к организации управленческой деятельности ни одного бюджета не хватит.

Я смотрю все ударились в математику и начали считать сколько в Севастополе чиновников. Цифры разные. А какая разница? В статье ведь написано "88 гражданских служащих (из них 39 – руководители, 49 – специалисты) отказались от предложенных должностей в новой структуре органов исполнительной власти Севастополя". А кто там знает отказались ли они? Но наверное теперь следует ждать очередную партию "квалифицированных специалистов" с разных регионов необъятной России, впрочем как и в последнее время. А будут заманивать большими зарплатами, арендуют им квартиры. Своим платить много не надо и квартиры у местных есть, но как тогда деребанить местный бюджет? Вот наверное главная скрытая идея статьи

to sins58 (Севастополь)

Это что за высказывания такие "Какая разница какой флажок над городом висит"? Надеюсь, что меня админ не заблокирует за такие слова, но здесь попахивает политической проституцией. Все равно чей будет город и Крым в целом, главное, чтобы было хорошо. Согласен, что должно быть народу хорошо, но за такие высказывания и компетентные органы должны обратить внимание на этого писаря.

to 55555 (Севастополь)

В горадминистрации при Яцубе работало 300 человек. Слова меняло про 600 - вранье.

О 2089 при Овсянникове - в статье говорится в будущем времени.

По 150 человек в каждом районе - тоже вранье. Столько может быть было только в Гагаринском, и то что-то в районе 130.

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) В горадминистрации при Яцубе работало 300 человек. Слова меняло про 600 - вранье.

1. В администрации, на Ленина, 2, но не во всей исполнительной власти. Почему не сравнивают цифру 300 (450, 600) с количеством чиновников на Ленина, 2? Если Меняйло "наврал" про 600+, почему Ваши слова про 300 - не враньё? Меняйло врёт - Ковальчук говорит правду? Меняйло, когда это сказал, занимал высший пост в городе, вообще-то. Пока нет подтверждения других цифр, чем озвученных Меняйло, можно пользоваться ими.
Про 150 человек в районной при Украине - очень даже верится!

2. 2079 - официальная цифра правительства, если называете другую, говорите: "предположительно" или обосновывайте её.
Ссылка

На первом месте - эффективность, исполнение, качество, контроль. Количество чиновников пугает, но если они не успевают работать сейчас, что будет, если резко сократить - оставшиеся в несколько раз повысят производительность?
А вот Представительство Правительства Севастополя в Москве необходимо упразднить уже сейчас, содержать такую контору даже в сытые времена нет необходимости.

Скажу как эксперт в организационно-штатной работе: если аппарат может существовать с дефицитом в 30%, значит надо эти 30% штатных должностей сократить.
Более того, если меня выберут, то штатная структура будет не более 1500 человек, на содержание которых будет тратиться меньше на 1 один из 2.8 миллиардов.
У чиновников верхнего эшелона зарплаты уменьшатся минимум на треть до такого уровня, чтобы переезд с материка стал экономически не выгодным, чиновники низшего звена наоборот будут получать больше.
Все (сейчас готовлю предложение в Федеральное законодательство) премиальные чиновникам, госслужащим и депутатам будут начисляться с учетом мнения субъектов общественного контроля - Общественных советов при исполнительных и законодательном органе власти (Кто следит за моей работой знают, сколько копий сломал, чтобы были приняты Стандарты деятельности Общественных советов при органах государственной власти).
Сэкономленные деньги пойдут на повышение минимальных пенсий севастопольским пенсионерам, прожившим в городе не менее 10 лет до 15 тысяч рублей. Точно такая же участь должна быть с зарплатой депутатов. Повышение зарплаты госслужащим возможно будет только после выхода Севастополя из дотационного состояния.

to Алексей Макушин (Севастополь)

Лучше Вас назначить/выбрать в МВД, в полиции и ГИБДД - дефицит сотрудников, штат не могут укомплектовать несколько лет, там такого органайзера давно не хватает.

Более того, если меня выберут

Что, всё-таки Вас выбирают куда-то снова?

to strelec (Севастополь) to 55555 (Севастополь) to Дава Гоцман (Севастополь)

общее количество государственных служащих в городе при Украине оценивалось в 2000 человек. точных цифр нет, т.к. постоянно шли различные реорганизации.
принципиальная разница между украинской и российской структурой органов исполнительной власти в городе - многие украинские структуры напрямую замыкались на Киев и ни какого отношения к СГГА не имели. сейчас эти структуры включены в правительство вместе с их штатом.
количество чиновников в городе действительно выросло, но не так глобально, как кажется. в смысле нет ничего общего с цифрами с 300 до 3000 сотрудников.

to 55555 (Севастополь) в МВД, в полиции и ГИБДД - дефицит сотрудников, штат не могут укомплектовать несколько лет, там такого органайзера давно не хватает.

в МВД, МЧС и т.д. другая ситуация. на ряд должностей сотрудников не набирают/должности не замещают целенаправленно, т.к. стоит задача (естественно документов никто не видел) сокращения штатной численности региональных органов. делается это очень просто. если должность более 6 месяцев вакантна, ее сокращают

to 55555 (Севастополь) Что, всё-таки Вас выбирают куда-то снова?
Пока нет, однако, нет ничего невозможного. На всякий случай показал часть программы действий, которые реализовал первым делом.

to Helmet (Севастополь)

Спасибо большое. За оба поста.
Про цифры 300 - 3000 и невозможность устроить на силовую должность желающего всколыхнуть тишь.

to Guy G. (Севастополь) Вот здесь пишут, что по данным директора аппарата губернатора и правительства Севастополя Сергея Горелова, общая штатная численность органов исполнительной власти города составит 2079 единиц .С другой стороны, в Новостях Севастополя от 16 12 2016г уведомили,что на содержание чиновников Севастополя выделено на 2017г 2млрд 806млн рублей .Простым делением получаем среднюю зарплату чиновников Севастополя 112 474 руб. в месяц.Я чего-то не так подсчитал? Если я прав - то не до хрена ли такая зарплата?
Абсолютно не так вы посчитали. Содержание включает в себя в т.ч. затраты на канцелярские принадлежности, коммунальные услуги, связь, командировочные расходы (билеты, гостиницы и т.д.) и многое другое. Содержание аппарата не равно зарплата аппарата.

А круто я завернул про 300 и 3000.
Моя оценка базировалась на данных взятых из открытых источников, но оказалось, что точнее никто не знает, да и дело-то не в этом, а в том, что севастопольцы не влияли и не влияют ни на количество ни на качество тех кто ими правит.
Каким образом на чиновников и их работу повлияли выборы 2014 и 2016 года?

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) А круто я завернул про 300 и 3000... дело-то не в этом, а дело в том, что севастопольцы не влияли и не влияют ни на количество ни на качество тех кто ими правит.
Чтобы севастопольцы влияли надо ходить на выборы, не "продавать" свой голос и выбирая, думать.
Кстати, в кадровых комиссиях должны участвовать представители общественности - члены Общественных советов при органах государственной власти, члены Общественной палаты, ОНФ. А об этом ничего не известно.

to Алексей Макушин (Севастополь) Чтобы севастопольцы влияли надо ходить на выборы, не "продавать" свой голос и выбирая, думать.
Т.е. выборы 14 и 16 годов никак не повлияли на чиновничий аппарат, я правильно Вас понял?

to Тукан (Севастополь) Абсолютно не так вы посчитали. Содержание включает в себя в т.ч. затраты на канцелярские принадлежности, коммунальные услуги, связь, командировочные расходы (билеты, гостиницы и т.д.) и многое другое. Содержание аппарата не равно зарплата аппарата.
Да я понимаю, что содержание чиновников - это не только зарплата. Но думаю, что зарплата должна составлять не менее половины от этой суммы. Зачем рядовому чиновнику какие-то затраты на командировки, гостиницы? Он должен сидеть на месте и в режиме постоянной доступности выполнять свою рутинную работу. Кроме того, работа чиновника не требует серьёзных вложений в оборудование, не нужны лицензии, нет многих поборов, которыми обложены частные фирмы.

Поэтому, думаю, даже и половины подсчитанных мною средств на всё, что кроме зарплаты, будет многовато. Таким образом, даже если половина, то зарплата получится более 60000 руб. в месяц. Не много ли?

to Guy G. (Севастополь) Таким образом, даже если половина, то зарплата получится более 60000 руб. в месяц. Не много ли?

нет это немного. это даже мало. но эта цифра жестко диссонирует с дотационным регионом, депрессивным в части экономического развития.
лично я не против роста штатной численности чиновников и их зарплаты при условии, что это приводит к развитию региона и росту благосостояния всего населения города

to 55555 (Севастополь) to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) В горадминистрации при Яцубе работало 300 человек. Слова меняло про 600 - вранье. 1. В администрации, на Ленина, 2, но не во всей исполнительной власти. Почему не сравнивают цифру 300 (450, 600) с количеством чиновников на Ленина, 2? Если Меняйло наврал про 600+, почему Ваши слова про 300 - не враньё? Меняйло врёт - Ковальчук говорит правду? Меняйло, когда это сказал, занимал высший пост в городе, вообще-то. Пока нет подтверждения других цифр, чем озвученных Меняйло, можно пользоваться ими. Про 150 человек в районной при Украине - очень даже верится! 2. 2079 - официальная цифра правительства, если называете другую, говорите: предположительно или обосновывайте её. Ссылка На первом месте - эффективность, исполнение, качество, контроль. Количество чиновников пугает, но если они не успевают работать сейчас, что будет, если резко сократить - оставшиеся в несколько раз повысят производительность? А вот Представительство Правительства Севастополя в Москве необходимо упразднить уже сейчас, содержать такую контору даже в сытые времена нет необходимости.

Вы сами читаете информацию в ссылках, которые даете? Черным по белому написано: 2300 штатная численность.

Мне Вам на пальцах администрацию времен Яцубы посчитать что ли? Не было там 600 человек. Бред не рассказывайте. Пока Сильную Украину не слили с Регионами у Яцубы было 4 (ЧЕТЫРЕ) зама. У Меняйло было 11 (Одиннадцать), сейчас у Овсянникова сколько? семь?

Такого понятия как ДЕПАРТАМЕНТ не было в принципе. А в управлениях и отделах 30 процентов штата держали пустыми, как и сейчас

А губернатор Меняйло столько всего наговорил, что верить его словам может только полоумный

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Алексей Макушин (Севастополь) Чтобы севастопольцы влияли надо ходить на выборы, не продавать свой голос и выбирая, думать. Т.е. выборы 14 и 16 годов никак не повлияли на чиновничий аппарат, я правильно Вас понял? Вы задаете вопрос, на который сами знаете ответ: Благодаря кадровому примеру, поданному народным мэром, ключевых чиновников минимум два раза поменяли, последний, вместе с секретарями.

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь)
у Яцубы было 4 (ЧЕТЫРЕ) зама. У Меняйло было 11 (Одиннадцать), сейчас у Овсянникова сколько? семь?

Поздравляю вас, господин соврамши!
у так называемого Меняйлы было 5 (словами: ПЯТЬ) заместителей.

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) Вы сами читаете информацию в ссылках, которые даете? Черным по белому написано: 2300 штатная численность.

Там же, чёрным по белому написано, что 2300 - предел, не обязательно наполняемый. Таким же чёрным по белому там написано, что работают 2079 и это количество губернатор пока не собирается увеличивать.
Возможно, я "штат" написал непонятно, надо было написать: "реально действующий штат", простите великодушно.

Посчитайте на пальцах, пожалуйста, такие цифры не особо афишировались, может, Вашим можно будет поверить больше, чем меняйловским. В исполнительной власти города при Яцубе работало не в 10 раз меньше чиновников, не в 5, не в 3 и не в 2 раза! Их было меньше, но не в разы, а на 10-20%, скорее всего. У Яцубы было 4 зама, у Овсянникова - 5.

Бред не рассказывайте.
А губернатор Меняйло столько всего наговорил, что верить его словам может только полоумный

Вы держите себя в руках, блоггер, или на Ваших "фронтах" по другому не разговаривают?

Дмитрий Ковальчук - блоггер. Пишет для "Эхо Москвы", преимущественно о проблемах и недостатках Крыма. Проживает в Севастополе.

to Helmet (Севастополь) нет это немного. это даже мало. но эта цифра жестко диссонирует с дотационным регионом, депрессивным в части экономического развития. лично я не против роста штатной численности чиновников и их зарплаты при условии, что это приводит к развитию региона и росту благосостояния всего населения города
Ну, знаете ли, обычный рядовой чиновник работает ничуть не лучше, чем врач или учитель. Это непримечательная, рутинная работа. Это обслуживающий персонал города, если хотите. Руководители не в счёт, я не о них, я о рядовых чиновниках. Я только за, чтобы у чиновника было 60 тыс., но тогда у врача пусть будет 100 тыс, и у учителя столько же. А пока получается, что у чиновника в несколько раз больше. Это неправильно.

to 55555 (Севастополь)

Если Вы не понимаете смысла словосочетания "штатная численность" и отличие её от "фактической численности" - не беритесь обсуждать эту тему. Выглядит уныло.

Хотя Вы, похоже, не одиноки. Вот Ссылкатут говорят "штатная численность" 2079.

А вот Ссылкатут - через месяц - уже 2300. Ужас конечно.


Отсюда вывод - на слово нельзя верить никому. Поэтому шагаем по этой Ссылкассылке и читаем: у губернатора 7 (СЕМЬ) заместителей.

З.Ы.

в следующий раз, когда будете давать ссылку на мой пост, потрудитесь указать оригинал, а не непонятную перепечатку.

to Guy G. (Севастополь) Я только за, чтобы у чиновника было 60 тыс., но тогда у врача пусть будет 100 тыс, и у учителя столько же. А пока получается, что у чиновника в несколько раз больше. Это неправильно.

к сожалению реальность отличается. за какой фиг футболисты сборной получают от 67 (Александр Головин) до 370 (Александр Кокорин) млн. руб в год? во сколько раз взнос данных граждан в благосостояние нации превышает взнос врача с зарплатой около 300 тыс. руб в год? так и здесь

Хотел высказаться- но забанят на вечно! Возьмите на работу пенсионеров- от пенсию откажутся, только за зарплату, и экономия и вакансии закрыты:)

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь)

Вы, неунылый, о какой штатной численности говорите, о той, которую нельзя превышать, о той, которая набрана и работает? 2079 - работают, 2300 - можно набирать. 2079 - это тоже штатная численность, как и 2300. Я не "берусь" обсуждать, не зная", а предполагаю с большой долей уверенности, что цифры 300 и 3000 - неправильные, а использование таких цифр активным пользователем с применением неподтверждённого числа (официально - не столько) человеческих потерь советских воинов в ВОВ - недопустимо. Заместителей - 5, Пономарев. Базаров, Гладский, Гладков, Кривов, а если их положено 7 по штатному расписанию заместителей губернатора города федерального значения - так тому и быть, пусть хоть 10, была бы польза городу.

to Алексей Макушин (Севастополь) Благодаря кадровому примеру, поданному народным мэром, ключевых чиновников минимум два раза поменяли, последний, вместе с секретарями.
Где Вы здесь увидели прямое влияние севастопольцев? И главное кроме перемены чиновников, что-то ещё изменилось?

to 55555 (Севастополь) а использование таких цифр активным пользователем с применением неподтверждённого числа (официально - не столько) человеческих потерь советских воинов в ВОВ

Сталин заявлял о 7 миллионах, Хрущёв о 20, Горбачёв о 27, но число потерь СССР в ВОВ всё ещё подсчитывают.
Сколько поисковики ежегодно находят останков советских солдат?

to Helmet (Севастополь) к сожалению реальность отличается. за какой фиг футболисты сборной получают от 67 (Александр Головин) до 370 (Александр Кокорин) млн. руб в год? во сколько раз взнос данных граждан в благосостояние нации превышает взнос врача с зарплатой около 300 тыс. руб в год? так и здесь
Я тоже не понимаю, почему футболисты получают так много. Но здесь другая история - футболисты получают свои деньги совершенно рыночно, если можно так сказать. Раз люди так ценят футбол, есть интерес, соответственно и футболисты имеют деньги. В данном случае футболисты зарабатывают так же, как и известные актёры, художники и т. д. Если бы не было интереса к футболу, никто бы их не финансировал.

Чиновник же, тем более рядовой - это обычный клерк, как тот же врач или учитель. Он делает свою рутинную работу, и финансируется из бюджета. Вот поэтому возникает вопрос - с какого хрена его зарплата должна отличаться в разы от зарплаты обычного работника других сфер? Работа известного футболиста, или актёра - уникальна, он такой один, а чиновник - нет. Чувствуете разницу? Футболист свои миллионы получает не из нашего кармана, точнее - лично я или Вы можем ему ничего не платить. А платить или нет чиновнику - меня не спрашивают, его просто финансируют в том числе на мои налоги.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to 55555 (Севастополь) а использование таких цифр активным пользователем с применением неподтверждённого числа (официально - не столько) человеческих потерь советских воинов в ВОВ Действительно число потерь СССР в ВОВ ещё подсчитывают. Сколько поисковики ежегодно находят останков советских солдат?
Пока подсчитывают, пользуйтесь принятой официальными данными, тема для государства чувствительная.
Или здесь почитайте, хотя, Вы мастак перевернуть:

Ссылка

Ссылка

to 55555 (Севастополь)

Вопрос не ко мне
Сталин заявлял о 7 миллионах, Хрущёв о 20, Горбачёв о 27, когда государство перестанет врать?

to Guy G. (Севастополь) Чиновник же, тем более рядовой - это обычный клерк, как тот же врач или учитель. Он делает свою рутинную работу, и финансируется из бюджета. Вот поэтому возникает вопрос - с какого хрена его зарплата должна отличаться в разы от зарплаты обычного работника других сфер? Работа известного футболиста, или актёра - уникальна, он такой один ...

система такая же. ИО - он такой один. поэтому около 700 тыр. в месяц + компенсация за съем жилья. рядовой специалист - их тыщи. поэтому на руки 20 тыр. и ни в чем себе не отказывай. на этом фоне зарплата врача в районе 30 тыр выглядит вполне привлекательно, т.к. на 1/3 выше, чем у рядового чиновника.
а средняя по правительству да, будет ближе к Вашей цифре. т.е. то же, что и средняя температура по больнице.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to 55555 (Севастополь) to 55555 (Севастополь) Вопрос не ко мне Сталин заявлял о 7 миллионах, Хрущёв о 20, Горбачёв о 27, когда государство перестанет врать?
никогда. т.к. государство само не знает. более или менее подсчитаны только потери военнослужащих, которые составляют 8,66 млн. для Красной армии и 5,53 млн. для Вермахта.
"соотношение советских и немецких потерь на уровне «один к двум» сохранялось на протяжении большей части войны, хотя в отдельные моменты, особенно в 1941 году, оно достигало «один к трем» и «один к четырем»"
все остальное - потери гражданского населения, посчитать которые практически невозможно.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to 55555 (Севастополь) Вопрос не ко мне Сталин заявлял о 7 миллионах, Хрущёв о 20, Горбачёв о 27, когда государство перестанет врать?
Именно к Вам, Вы же используете те цифры, в которые поверили, предлагая и другим совершить ошибку или глупость. Разве не понятно, что какое-то время нельзя было объявлять, какое-то время считали, собирали данные военные, государственники, либералы, западники? Наиболее верная цифра - брежневская, 20 миллионов. Находки поисковиков не увеличивают этого числа, подсчёт происходит по-другому. Почитайте две ссылки, может, поймёте, о чём я говорю.

to 55555 (Севастополь)

Так сколько останков советских солдат ежегодно находят поисковики?
Кстати зарубежные историки оценивают потери СССР в пределах 26....40 миллионов.

Разве не понятно, что какое-то время нельзя было объявлять
А может и сейчас ещё нельзя, кто знает?

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

по Севастополю год на год не приходится. обычно 100-200 чел.
по России сейчас уже намного меньше, чем 20 лет назад. звучали цифры 10-15 тыс. но так или иначе эти люди давно "списаны". по Приморской армии основная дата "списания" л/с 03.07.1942. при этом реальной судьбой бойцов никто не интересовался. хватило того, что они не были вывезены из оставленного города

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Вы не то, что не почитали предложенные тексты, но вообще никого не слышите. Вас могут не назначить управдомом всё таки.



И Монте-Кристо из Вас не вышло и управдомом - не выходит. Нужно завоёвывать доверие людей. Тщательнее.

Многие не знают, кто такой управдом, Гальцев раскрывает тему:

to 55555 (Севастополь) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Вы не то, что не почитали предложенные тексты, но вообще никого не слышите. Вас могут не назначить управдомом всё таки. так вот кто у нас главный по управдомам, бедный город.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Алексей Макушин (Севастополь) Благодаря кадровому примеру, поданному народным мэром, ключевых чиновников минимум два раза поменяли, последний, вместе с секретарями.
Где Вы здесь увидели прямое влияние севастопольцев? И главное кроме перемены чиновников, что-то ещё изменилось?
"Здесь" - это вы хотите увидеть и предъявить претензии. Сделайте сами хоть что-то на что-то реально влияющее.

to Алексей Макушин (Севастополь) Сделайте сами хоть что-то на что-то реально влияющее.
Уважаемый я делал и делаю достаточно и о некоторых делах есть мои блоги и комментарии на форпосте, поэтому Ваш выпад некорректен.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Так много букаФФ, а ответа о собственном влиянии - нет.

to Алексей Макушин (Севастополь)

Если Вы решили, что его нет, это ещё не значит что его нет.

Как легко уйти от темы зацепившись за классическое "... -Ды-ы-ва! - Нет Четыре...!" Один оперирует приведенным к целому числом чиновником для острастки, другой пытается доказать, что ошибка оппонента в 3%, в корне меняет дело! И всем уже плевать на суть вопроса: что семь (да хрен с ним - пусть два вакантных -пять фактических!) замов - это нерабочая схема для управления! Тем более, с уму не растяжимым, дроблением по принципу случайности департаментов. И именно это обстоятельство с одной стороны демонстрирует отсутствие понимания задачи и как следствие отсутствие стройной и логичной системы управления, а с другой, как последствие, кадровую чехарду где пытаются взять не умением, а числом. Но ежели народ возропщет, то ради красного словца ... зарежут и ту курицу, что несет золотые яйца.

Знания чиновника не всегда зависят от зарплаты. Хоть 100 тыс. плати, а если нет знаний,то толку не будет. Так и останутся вечными очереди на оформление земли или в любой другой отдел..Незнание законов приводит к бесконечному выяснению правильности полученных резолюций. В городе ничтожное количество грамотных специалистов..остальные - так себе..баласт ,устроенный по блату.Отсюда и постоянные очереди во все инстанции. Лично я 7 (семь) месяцев ходила в ПФ Нахимовского района по 2-3 раза в месяц,пытаясь доказать различным специалистам,что мне неправильно рассчитали пенсию. Доказала,но это стоило нервов,времени и потерянных,недоплаченных пенсионных денег. В городе нехватка грамотных чиновников,готовых работать на совесть... а не просто чиновников,пристроившихся к кормушке..