В Севастополе дефицит чиновников

"В Севастополе дефицит чиновников"-??!!! Дефицит? И именно чиновников? Мне кажется, что тут пропущено какое то важное слово! Ну например: "умных", или "ответственных"... Иначе фраза теряет смысл, потому что в Севастополе чиновников вообще явный переизбыток -100%!!!

Интересно было бы узнать:какие должности не укомплектованы,на какое вознаграждение за труд можно рассчитывать по каждой из должностей? К чему вопрос? А к тому, что по большинству вакансий заработная плата весьма невысока и не позволяет нормально жить даже "без икры и ананасов". Список в студию!

а с первого января будет ещё меньше. всех уже уведомили под подпись о существенном изменении условий оплаты труда.

Вот уж парадокс - дефицит бездельников...

Правительтво изнемогает от труда...

to TOHA (Севастополь) а с первого января будет ещё меньше. всех уже уведомили под подпись о существенном изменении условий оплаты труда.
В Новостях Севастополя от 16 12 2016г уведомили,что на
содержание чиновников Севастополя выделено на 2017г
2млрд 806млн рублей.Золотые чиновники у нас.Пора бы
этот аппарат,без исключения,направить на Колыму на
освоение северной природы.

Если число сотрудников превысило тысячу, учреждение замыкается на себя, а внешний мир становится понятием иллюзорным. Сирил Норткот Паркинсон.
Чиновники создают работу друг для друга. Сирил Норткот Паркинсон.
Закон Паркинсона: Число чиновников растет независимо от объема работы. Сирил Норткот Паркинсон.

88 человек пытались честно работать. И после уменьшения зарплаты просто ушли. Остальные, видимо, удовлетворятся высоким социальным статусом госчиновника.
Ну, или другими не столь явными бонусами.

По ходу перебор даже,а не нехватка!!!!!!!!

а с первого января будет ещё меньше. всех уже уведомили под подпись о существенном изменении условий оплаты труда.
Причем срок был не "за 2 месяца", а короче.

to Ляпсус-Городской to Tkachuk Nikolay (Севастополь) to Иван Тимофеев to madagarova (Севастополь) Вот уж парадокс - дефицит бездельников...
Между прочим — отличный шанс для всех, кто критикует правительство, попытать свои силы на благо родного города. Ребята, места свободны, вперёд!
Или только бухтеть в комментариях сильны?

to sevtam (Севастополь)

в нарушение 79-ФЗ

to Тукан (Севастополь)

Шансы будут видны по работе комиссий и отделов,которые будут принимать решение о том или ином назначении и приеме на работу конкурсантов.У кого было и есть желание подают документы.А если все таки сделать акцент на соотношение управленцев и их подчиненных,то у вторых не такие уж и хорошие оклады.
Возразить сможете?

to Тукан (Севастополь) Между прочим — отличный шанс для всех, кто критикует правительство, попытать свои силы на благо родного города. Ребята, места свободны, вперёд!
Или только бухтеть в комментариях сильны?

Вы, к сожалению, ничего не понимаете.

Есть лица, принимающие решения и есть исполнители.
Так вот, вся ситуация в городе зависит от 20-30 человек максимум. Это те, кто принимает решения.
Этих людей по объявлениям и конкурсам не ищут.

Все остальные 2000 - это исполнители, которые обеспечивают деятельность тех 20-30 человек, о которых я сказал выше. Вот тут-то и наблюдается дефицит сотрудников.

Поэтому ваш призыв пойти на позицию исполнителя и что-то там на благо города - это, простите, как в муку пер...ть.... Пыли много, а толку - ноль....

to Тукан (Севастополь)

Правильный задаете вопрос,но вот у некоторых,как и у
меня возрастной ценз не позволяет. Да туда без блата и не
попадешь.

to Дава Гоцман (Севастополь)

Четко и по полочкам! А вот туканы может и умные птицы,но у нас имеется другая ассоциация к названию птицы.

to 55555 (Севастополь)

Так сколько ИТОГО была тогда исполнительная власть и сколько сейчас?

Озвучьте цифры, только достоверные и можно прекращать Ваш "пинг-понг" с Целительным Анчаром.....

Мне самому интересны ТОЧНЫЕ и ПОЛНЫЕ цифры....

А в правительстве взять? Сдаётся, чиновников там больше, чем достаточно.

Я только не поняла, а при чем к дефициту чиновников это:
Федеральное агентство по делам национальностей (ФАДН) предлагает разработать меры по строгому учету лиц, прибывающих на территорию Крыма с Украины.

to 55555 (Севастополь)

Открыв по Вашей ссылке структуру правительства был сражен первой же строкой - 7(!!!) замов! При таком их числе губернатор начнет забывать, что и кому поручил, придется усемерить секретариат, а не ровен час кто в отпуск уйдет или заболеет - пиши пропало! Каждый зам видимо за свое направление, а соб-сно "направление" по нисходящей другим замам, если чо -"Да ты кто такой - ты нам не начальник!..." Может можно было обойтись двумя, максимум тремя - управляемость и исполнительность явно бы повысились, а сэкономленный фонд зарплаты замов мог бы стимулировать реальных исполнителей и дело б пошло? Далее, по структуре:"Департамент архитектуры и градостроительства", "Департамент капитального строительства","Департамент городского хозяйства",
"Управление государственного строительного надзора и экспертизы", "Главное управление государственного жилищного надзора"... А чо так мало раздробили? А где "УправлениЯ по строительству 1-го, 2-го и так далее этажей"? Где отдел капитального строительства правого крыла зданий и подотдел по строительству санузлов детских дошкольных учреждений"? Может можно было обойтись одним департаментом и парой управлений, а лучше отделов? Прохождение бумаг в этом случае ускорится на порядок, сэкономленные на начальниках деньги опять же могли бы уйти реальным исполнителям коих можно и не сокращать, а лишь провести проверку на профпригодность? Департаменты экономики и финансов так же могли быть одним целым,т.к. в реальности они должны быть вместе и тогда у экономики появятся финансы! А "Главное управление культуры" могло бы позаботиться и об "охране объектов культурного наследия" без дополнительного управления. Эта структура правительства, видно даже с первого взгляда, не способна работать и чем либо управлять, кроме как выдавая бумаги ненужной отчетности, "ценные указания" на места и изображать функционирование!

Что вы за этого Яцубу ухватились как черт за грешную душу. Прямо пример для подражания.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Не стоит делать культа Яцубы, ибо обычный средний чиновник, даже на фоне откровенных жуликов и бездарей все одно не гений. Просто городу хронически не везет с градоначальниками, как в известном произведении.

to 55555 (Севастополь)

Ну если НЕТ ТОЧНЫХ цифр тогда зачем тут, как по мне, спор разводить? Без цифр и по ощущениям - это все пустое...

С этим бы хотел и к ув. Целительному Анчару обратиться... Цифры нужны! Цифры численности управления городом "тогда", "сейчас".... Тогда будет ясна картина...

Форпост, а вы можете спросить у Людмилы Зверобоевой почему нет кадров?

Почему люди не принимаются на работу или не хотят работать на предложенных должностях?
Где самый большой дефицит кадров, в каких управлениях и департаментах?
Какая сумма денежного вознаграждения (итого с окладом и всеми прибавками) в месяц на должностях, которые сейчас вакантны?
При прошлом градоначальнике конкурсы, в том числе и в кадровый резерв проводились "нон-стоп" ежедневно. Как задействовается этот, уже сформированный, кадровый резерв?
Какая текучесть кадров в вакантных должностях? Какова ее причина?


А то ведь из статьи и со слов Людмилы Зверобоевой в "некомплекте" кадров виноват Овсянников как инициатор реструктуризации исполнительной ветви власти в городе, цитата из статьи:

"Реорганизация исполнительных органов власти Севастополя привела к 30-процентному дефициту кадров.
Об этом заявила начальник управления по вопросам государственной службы и кадров правительства Севастополя Людмила Зверобоева."

Это ж как-то даже не совсем "политкорректно" со стороны Зверобоевой обвинять своего руководителя в том, что нет кадров.

Господа to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) и to Ляпсус-Городской !
Ваш спор в общем-то не о чем!
Действительно, Яцуба был самым опытным и грамотным руководителям государственной администрации Севастополе в период украинского пановання. Но говорить об эффективности работы чиновников в Городе при Украине просто глупо, хотя он, исходя из конкретной политической задачи - "умиротворить" Севастополь, недопустить социального "взрыва", действительно делал все возможное , что мог и даже более.
Но это лично о нем, но не об его "команде" - она была нацелена на иное - дерибан Города. И при Яцубе он продолжался не менее успешно, чем при его предшественниках не сем посту, просто градоначальник не "светился" как его организатор, возложив эти функции на своего зама.
В отличии от него, российским градоначальникам Севастополя явно не хватает опыта да и знания Города.
Но, у Дмитрия Овсянникова есть определенное преимущество - знания и подготовка как управленца и молодость, что в принципе предполагает возможность (при желании) учиться и накапливать опыт. Все зависит лично от него.
Я на основании личного опыта знаю, что новый руководитель эффективно начинает работать лишь пройдя годовой цикл - год, как правило, уходит на практическое изучения ситуации и возможных подходов к решению возникающих проблем, причем не редко недостаточно опытный руководитель не в состоянии принять оптимальные решения в конкретной обстановке.
В принципе такое сегодня происходит в Севастополе.
И безусловно это неготивно отражается на жизни Города.

Согласно Постановлению КМ Украины ,штатная численность Севастопольской государственной администрации составляла 396 чел.
Сейчас штатная численность 2323.
В городе тоже федерального значения С-Петербурге на
одного управленца приходится 714 жителей,а в Севастополе -215 - более,чем в три раза меньше..
Следовательно, управленцев в Севастополе следует оптимизировать до 770 чел.
Например,Департамента противодействия коррупции в
количестве 80 чиновников,нет ни в одном субъекте РФ,кроме Севастополя.При этом коррупционеров отлавливает прокуратура.

Один с сошкой , а восемь с ложкой.

Будем надеяться, что в будущем, количество перейдет в качество.

to strelec (Севастополь)

Вопрос должен стоять иначе: сколько было всего чиновников в системе управления городским комплексом (а не только в госадминистрации) в украинский период и сколько чиновников в системе городского управления сегодня?
Приведенные Вами и другими участниками дискуссии цифры этой картины не дают, а вот исказить её вполне могут.

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

Мы говорим о завышенной в разы численности штата
правительства Севастополя по сравнению с численностью
СГГА в Украине и удивляемся тому,что в Питере в пересчете на душу населения чиновников в правительстве в три раза меньше,чем в Севастополе.Потому,что есть,с чем сравнивать.
В украинском Севастополе и российском Питере тоже есть районные муниципалитеты.Но мы сравниваем только
численность штата правительства.Разница поражает воображение.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Дава Гоцман (Севастополь)

Я всё понимаю. Просто тут на Форпосте любят «полоскать» чиновников. Не тех 20 человек, которые как вы выразились "принимают решения", а всё правительство целиком. Но пойти наих место никто не хочет. А что так? Легче всего сказать:«от нас ничего не зависит, решения принимают другие». Не готов идти и пробовать что-то поменять — нечего воздух сотрясать. Или вы готовы только в губернаторы сразу. А работа специалиста не для вас? Именно того специалиста, кто подсчитает необходимые затраты на содержание и ремонт дорог, потребность в транспорте, обоснованные тарифы ЖКХ. А просчитав, добьется включения этого раздела в бюджет. А потом в составе конкурсной комиссии откажется подписать протокол закупке "левому" подрядчику, не боясьвыступить противкоррупционных схем. Слабо? Тогда сидите молча…

to 55555 (Севастополь)

Вот это уже интересно...
Считаем.
7112+1736+15051=23899 чиновников в Петербурге, например.
Население Петербурга 5 225 690 чел.

На каждого чиновника в Питере 218 чел, а в Севастополе со слов ув. strelec (Севастополь) - приходится 215 чел и это только по штату Правительства без учета муниципалов и федералов?

to 55555 (Севастополь)

Это при численности населения Санкт-Петербурга 5 225690 чел.Грубо говоря,в 10 раз больше,чем в Севастополе.
Значит,у нас численность приведенных Вами структур
должна быть в 10 раз меньше.

to strelec (Севастополь)

Вопрос. Вы считаете в Питере , только в правительстве города , муниципальные округа не трогаете. Не верю , что так мало на весь Питер управленцев. Они бы не справились бы с управлением такого мегаполиса. Я Питер довольно-таки хорошо знаю.Маловероятно. Там проблем гораздо больше ,чем в Севастополе.

to Тукан (Севастополь) Именно того специалиста, кто подсчитает необходимые затраты на содержание и ремонт дорог, потребность в транспорте, обоснованные тарифы ЖКХ.

Все структуры управляются в Правительстве авторитарно. Там нет совещательных моментов, когда собираются сотрудники и болея душей сокращают затраты населения на оплату коммуналки.

Еще раз вам повторяю, что РЕШЕНИЯ принимают несколько десятков человек. Именно РЕШЕНИЯ, от которых зависит обоснованность ЖКХ и т.п. Сотрудники же ОБСЛУЖИВАЮ и ОБЕСПЕЧИВАЮТ деятельность этих должностных лиц. Просто ОБЕСПЕЧИВАЮТ деятельность, а не УЧАСТВУЮТ в принятии решения.

Кроме того, по ЗАКОНУ даже за маленькое несанкционированное интервью какого-нибудь служащего, который расскажет публично о том, что по его мнению есть какие-то неточности в расчетах тарифов на ЖКХ, например, ждет УВОЛЬНЕНИЕ.

Это и называется СИСТЕМА. Против системы никто из мелких служащих не пойдет, так как это означает конец карьеры и потеря заработка от госслужбы.

Теперь-то хоть, ув. Тукан (Севастополь) , вы поняли хоть что-то?
Слабо? Тогда сидите молча…

to strelec (Севастополь) to 55555 (Севастополь) Это при численности населения Санкт-Петербурга 5 225690 чел.Грубо говоря,в 10 раз больше,чем в Севастополе. Значит,у нас численность приведенных Вами структурдолжна быть в 10 раз меньше.
Если в одном автопарке 5 автобусов, а в другом 10, то как вы думаете, число работников отличается в два раза? Не угадали. Водителей в одном будет 5, а в другом 10, это так. А вот директор, главбух, уборщица и сторож нужны в обоих. Итого в одном будет 9 в другом 14. Это я грубый пример привел, для понимания. Понятно, что нужен и слесарь, и инженер, и всякие разные другие. Просто вы должны понимать, что соотношение жителей не прямо пропорционально соотношению управленческих структур.

to 55555 (Севастополь) Чиновников сократят и повысят их эффективность, так будет!

Только одно не понятно - зачем их количество было увеличивать, чтобы потом сокращать?

to Дава Гоцман (Севастополь)

Решения принимают на базе исходных данных по проектам, которые готовят исполнители. И от качества этих данных, от того как проработаны эти проекты зависит и качество решений. Но в исполнители не хочется, там работать надо. Головой… Куда как проще жаловаться на чиновников, чем что-то сделать. И мечтать о том, что ежели бы меня в губернаторы (ну в крайнем случае в директора департаментов), тогда бы я ух…

to 55555 (Севастополь)

Цифр точных нет у Вас ни по прошлому составу чиновников, управляющих городским комплексом, ни по нынешнему.

Сколько ИТОГО госслужащих были задействованы в управлении Севастополем тогда и сейчас? Есть ответ??

to Тукан (Севастополь) Решения принимают на базе исходных данных по проектам, которые готовят исполнители.

Проекты без первоначального утверждения концепции руководителем никто из исполнителей не будет готовить.

Но ведь проще жаловаться на чиновников, чем что-то сделать.

Что именно Вы предлагаете делать? Что это за таинственное и монументальное "что-то" в вашей реплике?

to 55555 (Севастополь)

Понятно, что структуры разные были тогда и сейчас.

Поэтому надо сравнивать ИТОГО!!! Сколько ИТОГО человек было задействовано в управлении городским комплексом тогда и сколько сейчас.

ИТОГО подразумевает суммирование всех "обличий" исполнительной власти тогда (город, районы, общегосударственные службы в городе) и сейчас (сейчас еще и приплюсовываются к численности правительства муниципалы и федералы)

to Дава Гоцман (Севастополь) to Тукан (Севастополь) Решения принимают на базе исходных данных по проектам, которые готовят исполнители. Проекты без первоначального утверждения концепции руководителем никто из исполнителей не будет готовить. Но ведь проще жаловаться на чиновников, чем что-то сделать. Что именно Вы предлагаете делать? Что это за таинственное и монументальное что-то в вашей реплике?
А пойти на вакантную должность в правительстве и показать как надо работать. Побыть зажравшимсч чиновником за 15 тыс. в месяц, но несмотря на такую дикую зарплату не отдалиться от народа, а дни и ночи работать на пользу города.

to Тукан (Севастополь) А пойти на вакантную должность в правительстве и показать как надо работать. Побыть зажравшимсч чиновником за 15 тыс. в месяц, но несмотря на такую дикую зарплату не отдалиться от народа, а дни и ночи работать на пользу города.

Мне ваша бравада понятна....

Только чиновник не работает на пользу города. Такого понятия нет в оценке деятельности служащего.

Он работает в соответствии с распоряжением своего руководителя, в соответствии с инструкциями, законами, разъяснениями, методическими указаниями, приказами, распоряжениями и т.д.

А вот идут ли эти распоряжения, инструкции и т.п. на пользу города - вот в этом и вопрос!

А вот эти инструкции, распоряжения и тому подобную приобретают силу документа, обязательного к исполнению служащим только после подписания РУКОВОДИТЕЛЕМ.

Соответственно, все что идет на пользу городу или не идет на пользу городу утверждается РУКОВОДИТЕЛЯМИ, которые по рангу имеют право ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ. И этих руководителей не тысячи, а всего несколько десятков.

Все начинается с "головы"!

Вы начинаете понимать хоть что-то?

to 55555 (Севастополь) Я Вам о 2079 и больше чем, 1200 и о том, что это совсем не 3000 и 300 по Анчару, Вы - об ИТОГО!

Я же высказал свое отношение к вашим с ЦА баталиям в подсчетах - это контрпродуктивно и ведет к базару.

Самое правильное считать по ИТОГО.

to strelec (Севастополь) to 55555 (Севастополь) Это при численности населения Санкт-Петербурга 5 225690 чел.Грубо говоря,в 10 раз больше,чем в Севастополе. Значит,у нас численность приведенных Вами структурдолжна быть в 10 раз меньше. Если в одном автопарке 5 автобусов, а в другом 10, то как вы думаете, число работников отличается в два раза? Не угадали. Водителей в одном будет 5, а в другом 10, это так. А вот директор, главбух, уборщица и сторож нужны в обоих. Итого в одном будет 9 в другом 14. Это я грубый пример привел, для понимания. Понятно, что нужен и слесарь, и инженер, и всякие разные другие. Просто вы должны понимать, что соотношение жителей не прямо пропорционально соотношению управленческих структур.

Это ТОЧНО.А Зарплаты чиновников -ведущий чистыми 14 700, главный - около 16000.Это без чина.Чин еще где-то 2000, но через полгода работы.И всееее.А начальниками вас просто не возьмут((((.Там свои по лестнице карабкаются.

to 55555 (Севастополь)

Исходя из Вашего расчета,учитывающего численность населения в Питере и Севастополе, численность управленцев в Севастополе должна быть не более 736 чел.
2079 : 2,826 = 736 или по питерским меркам
416 263 : 565,8 = 736,а у нас штатная численность 2323.Таким образом,штаты раздуты более,чем три раза,
соответственно ,и бюджетные затраты.
.

to 55555 (Севастополь)

Исходя из приведенной Вами таблицы,количество управленцев в Украине в 1,5 раза меньше чем в России.
30,6 : 21 =1,457
"Це ПЕРЕМОГА!"

Я имею ввиду,что,учитывая,что население Севастополя
примерно в 10 раз меньше питерского,то и численность наших управленцев должна быть в 10 раз меньше питерских.И резервы для этого есть.Просто Меняйло устроил у нас Клондайк для
чиновников,причем,"некомпетентных и чванливых" коррупционеров и лиц с уголовным прошлым.
Не вижу особой разницы между сегодняшним количеством 2079 и меняйловскими 2400. Тем более,что по штатному расписанию сейчас запланировано 2323 чел.И более 2 млрд на их содержание.При этом бюджет города освоен лишь на половину.

to 55555 (Севастополь)

2323 по штату недавно озвучил зам.губернатора.
Вот и перекладывают ответственность друг на друга,а город буксует на месте.Чувствуется,у федерального центра лопается терпение и за неосвоение бюджетных средств наложен штраф 11 млн.Логично было бы заплатить его чиновникам,по вине которых провален бюджет.

Численность штата определяется структурой! Если структура не оптимальна, то штат может быть любым - эффекта будет ноль, а может быть и минус. Еще раз обращаю внимание на ссылку данную 55555 (Севастополь) на структуру - это НЕРАБОЧАЯ СТРУКТУРА! Структура в свою очередь выстраивается под задачи, а если их не могут сформулировать то чего ожидать? Заявления типа:"Мы за прогресс и процветание, и обязуемся догнать и перегнать..." - формулировками задач прошу не считать -это бла-бла -шоу!

При этом коррупционеров отлавливает прокуратура.Это иллюзия, никого она не отлавливает.

to Ляпсус-Городской to 55555 (Севастополь) Открыв по Вашей ссылке структуру правительства был сражен первой же строкой - 7(!!!) замов! quote">
семеро с ложкой-один с поварешкой
семь раз отмерь, один раз - себе
один скажет- семеро руками машут
семеро по ГЛАВКам
у семи дядек страна без газа ( а, нет, это про соседей!)
семеро одного не сдадут...
Голого и 7 разбойников не разденут...

СсылкаСсылка

Ссылка

Опять куча дебатов...
Ребята копья ломаете,а все ведь гениальное просто.
Нет разницы сколько человек...Был бы эффект от этого.
Ведь в реалии есть куча проблем не системного характера,а просто головотяпства и отвратительного контроля,и из-за отсутствия такового идут по накатанной тонна других проблем.
И из года в год мы с ними маемся...
А если очень кратко,нет просто хозяина в городе,который может иметь и держать хозяйство,во всех смыслах

Развели бодягу на весь "Форпост".Сечь и пороть! Какая разница сколько чиновников,какой флажок над городом висит.Основная задача - чтобы всем людям было лучше сегодня,чем вчера, а завтра лучше,чем сегодня.
Да наверное до этого уже не доживу.

А какое отношение к новости имеет вот эта фраза:

Федеральное агентство по делам национальностей (ФАДН) предлагает разработать меры по строгому учету лиц, прибывающих на территорию Крыма с Украины.?

И вообще, что за ажиотаж?
Сначала все кричали - "Местных вон!". Ладно, выгнали. Потом начали вопить "Понаехали! У нас своих достойных полно - почему в Правительстве местных нету!".
Прошла реорганизация. Совершенно закономерно часть должностей освободилась, в том числе (поясняю отдельно для тех, кто пока умеет только писать гневные посты, но ещё не научился читать новости до конца - "39 - руководители") .
Теперь на них будут объявлены, как и положено, конкурсы.

Так вперёд! Если всё плохо - придите, и покажите, как надо! Или что-то опять не так?

Вот здесь пишут, что "по данным директора аппарата губернатора и правительства Севастополя Сергея Горелова, общая штатная численность органов исполнительной власти города составит 2079 единиц".

С другой стороны, "в Новостях Севастополя от 16 12 2016г уведомили,что на содержание чиновников Севастополя выделено на 2017г 2млрд 806млн рублей".

Простым делением получаем среднюю зарплату чиновников Севастополя 112 474 руб. в месяц.

Я чего-то не так подсчитал? Если я прав - то не до хрена ли такая зарплата?

В советское время в горисполкоме было 78 человек, в райисполкомах по 23 человека. В городе работало все, и предприятия и ЖКХ. Город был идеально чистым и безопасным. Сейчас департаментов и управлений до 100. При таком подходе к организации управленческой деятельности ни одного бюджета не хватит.

Я смотрю все ударились в математику и начали считать сколько в Севастополе чиновников. Цифры разные. А какая разница? В статье ведь написано "88 гражданских служащих (из них 39 – руководители, 49 – специалисты) отказались от предложенных должностей в новой структуре органов исполнительной власти Севастополя". А кто там знает отказались ли они? Но наверное теперь следует ждать очередную партию "квалифицированных специалистов" с разных регионов необъятной России, впрочем как и в последнее время. А будут заманивать большими зарплатами, арендуют им квартиры. Своим платить много не надо и квартиры у местных есть, но как тогда деребанить местный бюджет? Вот наверное главная скрытая идея статьи

to sins58 (Севастополь)

Это что за высказывания такие "Какая разница какой флажок над городом висит"? Надеюсь, что меня админ не заблокирует за такие слова, но здесь попахивает политической проституцией. Все равно чей будет город и Крым в целом, главное, чтобы было хорошо. Согласен, что должно быть народу хорошо, но за такие высказывания и компетентные органы должны обратить внимание на этого писаря.

to 55555 (Севастополь)

В горадминистрации при Яцубе работало 300 человек. Слова меняло про 600 - вранье.

О 2089 при Овсянникове - в статье говорится в будущем времени.

По 150 человек в каждом районе - тоже вранье. Столько может быть было только в Гагаринском, и то что-то в районе 130.

Скажу как эксперт в организационно-штатной работе: если аппарат может существовать с дефицитом в 30%, значит надо эти 30% штатных должностей сократить.
Более того, если меня выберут, то штатная структура будет не более 1500 человек, на содержание которых будет тратиться меньше на 1 один из 2.8 миллиардов.
У чиновников верхнего эшелона зарплаты уменьшатся минимум на треть до такого уровня, чтобы переезд с материка стал экономически не выгодным, чиновники низшего звена наоборот будут получать больше.
Все (сейчас готовлю предложение в Федеральное законодательство) премиальные чиновникам, госслужащим и депутатам будут начисляться с учетом мнения субъектов общественного контроля - Общественных советов при исполнительных и законодательном органе власти (Кто следит за моей работой знают, сколько копий сломал, чтобы были приняты Стандарты деятельности Общественных советов при органах государственной власти).
Сэкономленные деньги пойдут на повышение минимальных пенсий севастопольским пенсионерам, прожившим в городе не менее 10 лет до 15 тысяч рублей. Точно такая же участь должна быть с зарплатой депутатов. Повышение зарплаты госслужащим возможно будет только после выхода Севастополя из дотационного состояния.

to strelec (Севастополь) to 55555 (Севастополь) to Дава Гоцман (Севастополь)

общее количество государственных служащих в городе при Украине оценивалось в 2000 человек. точных цифр нет, т.к. постоянно шли различные реорганизации.
принципиальная разница между украинской и российской структурой органов исполнительной власти в городе - многие украинские структуры напрямую замыкались на Киев и ни какого отношения к СГГА не имели. сейчас эти структуры включены в правительство вместе с их штатом.
количество чиновников в городе действительно выросло, но не так глобально, как кажется. в смысле нет ничего общего с цифрами с 300 до 3000 сотрудников.

to 55555 (Севастополь) в МВД, в полиции и ГИБДД - дефицит сотрудников, штат не могут укомплектовать несколько лет, там такого органайзера давно не хватает.

в МВД, МЧС и т.д. другая ситуация. на ряд должностей сотрудников не набирают/должности не замещают целенаправленно, т.к. стоит задача (естественно документов никто не видел) сокращения штатной численности региональных органов. делается это очень просто. если должность более 6 месяцев вакантна, ее сокращают

to 55555 (Севастополь) Что, всё-таки Вас выбирают куда-то снова?
Пока нет, однако, нет ничего невозможного. На всякий случай показал часть программы действий, которые реализовал первым делом.

to Guy G. (Севастополь) Вот здесь пишут, что по данным директора аппарата губернатора и правительства Севастополя Сергея Горелова, общая штатная численность органов исполнительной власти города составит 2079 единиц .С другой стороны, в Новостях Севастополя от 16 12 2016г уведомили,что на содержание чиновников Севастополя выделено на 2017г 2млрд 806млн рублей .Простым делением получаем среднюю зарплату чиновников Севастополя 112 474 руб. в месяц.Я чего-то не так подсчитал? Если я прав - то не до хрена ли такая зарплата?
Абсолютно не так вы посчитали. Содержание включает в себя в т.ч. затраты на канцелярские принадлежности, коммунальные услуги, связь, командировочные расходы (билеты, гостиницы и т.д.) и многое другое. Содержание аппарата не равно зарплата аппарата.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) А круто я завернул про 300 и 3000... дело-то не в этом, а дело в том, что севастопольцы не влияли и не влияют ни на количество ни на качество тех кто ими правит.
Чтобы севастопольцы влияли надо ходить на выборы, не "продавать" свой голос и выбирая, думать.
Кстати, в кадровых комиссиях должны участвовать представители общественности - члены Общественных советов при органах государственной власти, члены Общественной палаты, ОНФ. А об этом ничего не известно.

to Тукан (Севастополь) Абсолютно не так вы посчитали. Содержание включает в себя в т.ч. затраты на канцелярские принадлежности, коммунальные услуги, связь, командировочные расходы (билеты, гостиницы и т.д.) и многое другое. Содержание аппарата не равно зарплата аппарата.
Да я понимаю, что содержание чиновников - это не только зарплата. Но думаю, что зарплата должна составлять не менее половины от этой суммы. Зачем рядовому чиновнику какие-то затраты на командировки, гостиницы? Он должен сидеть на месте и в режиме постоянной доступности выполнять свою рутинную работу. Кроме того, работа чиновника не требует серьёзных вложений в оборудование, не нужны лицензии, нет многих поборов, которыми обложены частные фирмы.

Поэтому, думаю, даже и половины подсчитанных мною средств на всё, что кроме зарплаты, будет многовато. Таким образом, даже если половина, то зарплата получится более 60000 руб. в месяц. Не много ли?

to Guy G. (Севастополь) Таким образом, даже если половина, то зарплата получится более 60000 руб. в месяц. Не много ли?

нет это немного. это даже мало. но эта цифра жестко диссонирует с дотационным регионом, депрессивным в части экономического развития.
лично я не против роста штатной численности чиновников и их зарплаты при условии, что это приводит к развитию региона и росту благосостояния всего населения города

to 55555 (Севастополь) to Дмитрий Ковальчук (Севастополь) В горадминистрации при Яцубе работало 300 человек. Слова меняло про 600 - вранье. 1. В администрации, на Ленина, 2, но не во всей исполнительной власти. Почему не сравнивают цифру 300 (450, 600) с количеством чиновников на Ленина, 2? Если Меняйло наврал про 600+, почему Ваши слова про 300 - не враньё? Меняйло врёт - Ковальчук говорит правду? Меняйло, когда это сказал, занимал высший пост в городе, вообще-то. Пока нет подтверждения других цифр, чем озвученных Меняйло, можно пользоваться ими. Про 150 человек в районной при Украине - очень даже верится! 2. 2079 - официальная цифра правительства, если называете другую, говорите: предположительно или обосновывайте её. Ссылка На первом месте - эффективность, исполнение, качество, контроль. Количество чиновников пугает, но если они не успевают работать сейчас, что будет, если резко сократить - оставшиеся в несколько раз повысят производительность? А вот Представительство Правительства Севастополя в Москве необходимо упразднить уже сейчас, содержать такую контору даже в сытые времена нет необходимости.

Вы сами читаете информацию в ссылках, которые даете? Черным по белому написано: 2300 штатная численность.

Мне Вам на пальцах администрацию времен Яцубы посчитать что ли? Не было там 600 человек. Бред не рассказывайте. Пока Сильную Украину не слили с Регионами у Яцубы было 4 (ЧЕТЫРЕ) зама. У Меняйло было 11 (Одиннадцать), сейчас у Овсянникова сколько? семь?

Такого понятия как ДЕПАРТАМЕНТ не было в принципе. А в управлениях и отделах 30 процентов штата держали пустыми, как и сейчас

А губернатор Меняйло столько всего наговорил, что верить его словам может только полоумный

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Алексей Макушин (Севастополь) Чтобы севастопольцы влияли надо ходить на выборы, не продавать свой голос и выбирая, думать. Т.е. выборы 14 и 16 годов никак не повлияли на чиновничий аппарат, я правильно Вас понял? Вы задаете вопрос, на который сами знаете ответ: Благодаря кадровому примеру, поданному народным мэром, ключевых чиновников минимум два раза поменяли, последний, вместе с секретарями.

to Дмитрий Ковальчук (Севастополь)
у Яцубы было 4 (ЧЕТЫРЕ) зама. У Меняйло было 11 (Одиннадцать), сейчас у Овсянникова сколько? семь?

Поздравляю вас, господин соврамши!
у так называемого Меняйлы было 5 (словами: ПЯТЬ) заместителей.

to Helmet (Севастополь) нет это немного. это даже мало. но эта цифра жестко диссонирует с дотационным регионом, депрессивным в части экономического развития. лично я не против роста штатной численности чиновников и их зарплаты при условии, что это приводит к развитию региона и росту благосостояния всего населения города
Ну, знаете ли, обычный рядовой чиновник работает ничуть не лучше, чем врач или учитель. Это непримечательная, рутинная работа. Это обслуживающий персонал города, если хотите. Руководители не в счёт, я не о них, я о рядовых чиновниках. Я только за, чтобы у чиновника было 60 тыс., но тогда у врача пусть будет 100 тыс, и у учителя столько же. А пока получается, что у чиновника в несколько раз больше. Это неправильно.

to 55555 (Севастополь)

Если Вы не понимаете смысла словосочетания "штатная численность" и отличие её от "фактической численности" - не беритесь обсуждать эту тему. Выглядит уныло.

Хотя Вы, похоже, не одиноки. Вот Ссылкатут говорят "штатная численность" 2079.

А вот Ссылкатут - через месяц - уже 2300. Ужас конечно.


Отсюда вывод - на слово нельзя верить никому. Поэтому шагаем по этой Ссылкассылке и читаем: у губернатора 7 (СЕМЬ) заместителей.

З.Ы.

в следующий раз, когда будете давать ссылку на мой пост, потрудитесь указать оригинал, а не непонятную перепечатку.

to Guy G. (Севастополь) Я только за, чтобы у чиновника было 60 тыс., но тогда у врача пусть будет 100 тыс, и у учителя столько же. А пока получается, что у чиновника в несколько раз больше. Это неправильно.

к сожалению реальность отличается. за какой фиг футболисты сборной получают от 67 (Александр Головин) до 370 (Александр Кокорин) млн. руб в год? во сколько раз взнос данных граждан в благосостояние нации превышает взнос врача с зарплатой около 300 тыс. руб в год? так и здесь

Хотел высказаться- но забанят на вечно! Возьмите на работу пенсионеров- от пенсию откажутся, только за зарплату, и экономия и вакансии закрыты:)

to Helmet (Севастополь) к сожалению реальность отличается. за какой фиг футболисты сборной получают от 67 (Александр Головин) до 370 (Александр Кокорин) млн. руб в год? во сколько раз взнос данных граждан в благосостояние нации превышает взнос врача с зарплатой около 300 тыс. руб в год? так и здесь
Я тоже не понимаю, почему футболисты получают так много. Но здесь другая история - футболисты получают свои деньги совершенно рыночно, если можно так сказать. Раз люди так ценят футбол, есть интерес, соответственно и футболисты имеют деньги. В данном случае футболисты зарабатывают так же, как и известные актёры, художники и т. д. Если бы не было интереса к футболу, никто бы их не финансировал.

Чиновник же, тем более рядовой - это обычный клерк, как тот же врач или учитель. Он делает свою рутинную работу, и финансируется из бюджета. Вот поэтому возникает вопрос - с какого хрена его зарплата должна отличаться в разы от зарплаты обычного работника других сфер? Работа известного футболиста, или актёра - уникальна, он такой один, а чиновник - нет. Чувствуете разницу? Футболист свои миллионы получает не из нашего кармана, точнее - лично я или Вы можем ему ничего не платить. А платить или нет чиновнику - меня не спрашивают, его просто финансируют в том числе на мои налоги.

to Guy G. (Севастополь) Чиновник же, тем более рядовой - это обычный клерк, как тот же врач или учитель. Он делает свою рутинную работу, и финансируется из бюджета. Вот поэтому возникает вопрос - с какого хрена его зарплата должна отличаться в разы от зарплаты обычного работника других сфер? Работа известного футболиста, или актёра - уникальна, он такой один ...

система такая же. ИО - он такой один. поэтому около 700 тыр. в месяц + компенсация за съем жилья. рядовой специалист - их тыщи. поэтому на руки 20 тыр. и ни в чем себе не отказывай. на этом фоне зарплата врача в районе 30 тыр выглядит вполне привлекательно, т.к. на 1/3 выше, чем у рядового чиновника.
а средняя по правительству да, будет ближе к Вашей цифре. т.е. то же, что и средняя температура по больнице.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to 55555 (Севастополь) to 55555 (Севастополь) Вопрос не ко мне Сталин заявлял о 7 миллионах, Хрущёв о 20, Горбачёв о 27, когда государство перестанет врать?
никогда. т.к. государство само не знает. более или менее подсчитаны только потери военнослужащих, которые составляют 8,66 млн. для Красной армии и 5,53 млн. для Вермахта.
"соотношение советских и немецких потерь на уровне «один к двум» сохранялось на протяжении большей части войны, хотя в отдельные моменты, особенно в 1941 году, оно достигало «один к трем» и «один к четырем»"
все остальное - потери гражданского населения, посчитать которые практически невозможно.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

по Севастополю год на год не приходится. обычно 100-200 чел.
по России сейчас уже намного меньше, чем 20 лет назад. звучали цифры 10-15 тыс. но так или иначе эти люди давно "списаны". по Приморской армии основная дата "списания" л/с 03.07.1942. при этом реальной судьбой бойцов никто не интересовался. хватило того, что они не были вывезены из оставленного города

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Алексей Макушин (Севастополь) Благодаря кадровому примеру, поданному народным мэром, ключевых чиновников минимум два раза поменяли, последний, вместе с секретарями.
Где Вы здесь увидели прямое влияние севастопольцев? И главное кроме перемены чиновников, что-то ещё изменилось?
"Здесь" - это вы хотите увидеть и предъявить претензии. Сделайте сами хоть что-то на что-то реально влияющее.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Так много букаФФ, а ответа о собственном влиянии - нет.

Как легко уйти от темы зацепившись за классическое "... -Ды-ы-ва! - Нет Четыре...!" Один оперирует приведенным к целому числом чиновником для острастки, другой пытается доказать, что ошибка оппонента в 3%, в корне меняет дело! И всем уже плевать на суть вопроса: что семь (да хрен с ним - пусть два вакантных -пять фактических!) замов - это нерабочая схема для управления! Тем более, с уму не растяжимым, дроблением по принципу случайности департаментов. И именно это обстоятельство с одной стороны демонстрирует отсутствие понимания задачи и как следствие отсутствие стройной и логичной системы управления, а с другой, как последствие, кадровую чехарду где пытаются взять не умением, а числом. Но ежели народ возропщет, то ради красного словца ... зарежут и ту курицу, что несет золотые яйца.

Знания чиновника не всегда зависят от зарплаты. Хоть 100 тыс. плати, а если нет знаний,то толку не будет. Так и останутся вечными очереди на оформление земли или в любой другой отдел..Незнание законов приводит к бесконечному выяснению правильности полученных резолюций. В городе ничтожное количество грамотных специалистов..остальные - так себе..баласт ,устроенный по блату.Отсюда и постоянные очереди во все инстанции. Лично я 7 (семь) месяцев ходила в ПФ Нахимовского района по 2-3 раза в месяц,пытаясь доказать различным специалистам,что мне неправильно рассчитали пенсию. Доказала,но это стоило нервов,времени и потерянных,недоплаченных пенсионных денег. В городе нехватка грамотных чиновников,готовых работать на совесть... а не просто чиновников,пристроившихся к кормушке..