Вчера британская компания Quacquarelli Symonds, один из трех общепризнанных в мире составителей рейтингов вузов (наряду с британской Times Higher Education World University Rankings и китайской Academic Ranking of World Universities), нанесла очередной удар по репутации российской высшей школы. В составленном QS рейтинге ведущий российский вуз – МГУ – не только не попал в первую сотню, но и откатился на четыре позиции (со 112-й до 116-й) по итогам прошедшего года. Та же участь постигла и второй ведущий вуз страны – Санкт-Петербургский госуниверситет, который за год опустился в рейтинге QS с 251-го на 253-е место. А вообще в список британской компании попали лишь 14 наших вузов, большинство которых расположилось в пятой-шестой сотне рейтинга. Вот такая нынче репутация в мире у российской высшей школы.
Как же так, недоуменно спросите вы? Даже наш прославленный МГУ – и тот во второй сотне?! А уж СПбГУ (откуда, кстати, чуть ли не все высшее руководство страны) – и вовсе в третьей? Тут наверняка что-то не так: британская фирма, очевидно, необъективна в своей оценке.
Пенять на субъективность QS, конечно, можно, однако факт остается фактом: нынешняя российская «элита» (усиленно, кстати, реформирующая все последние годы нашу высшую школу) предпочитает направлять своих чад на учебу в западные вузы, а не в те же МГУ или СПбГУ, тем самым невольно подтверждая, что качество высшего образования на Западе выше.
А ларчик открывается очень просто: достаточно оценить общий уровень российского образования по гораздо более объективному рейтингу, который составляет ЮНЕСКО. И картина получается просто удручающая: «С 1980 по 1991 гг. в рейтинге качества образования ЮНЕСКО СССР прочно удерживал третье место. В 2001 году Россия оказалась уже на 19-й строчке, в 2007 году – на 27-й, в 2012-м – на 35-й. При этом ЮНЕСКО отмечает, что расходы страны не соотносятся с качеством образования. За 15 лет расходы бюджета на образование выросли в 30 раз, что не помешало стране опуститься в рейтинге на 35-е место». Это – цитата из недавнего интервью «Радио России» председателя партии «Справедливая Россия» Николая Левичева. При этом, подчеркнул председатель «эсеров», самые эпохальные изменения в сфере образования производятся по-тихому, без согласования с общественностью. Так, незадолго до своего ухода с поста министра образования Андрей Фурсенко подписал образовательный стандарт, который закрепил для старшеклассников шесть обязательных предметов. «Сколько было разговоров, что этот стандарт надо еще пообсуждать, сколько было высказано мнений педагогов, родителей… А Фурсенко взял и подписал», – констатировал Левичев.
Кто-то может возразить, что вышеприведенный рейтинг ЮНЕСКО оценивает всю систему образования нашей страны, а не только ее высшую ступень, и потому проецировать его на российскую «вышку» некорректно. Да, отчасти это так, но в то же время именно средняя школа определяет начальный уровень будущих студентов вузов.
«Начнем с самого начала– с набора абитуриентов, – сравнительно недавно рассказывал на страницах argumenti.ru преподаватель высшей школы со стажем Дмитрий Рязанов. – Все мы помним, как еще совсем недавно поступить в ведущий вуз технического профиля было довольно трудно. Помимо твердого знания школьной математики и физики требовалось умение решать специфические задачи, предлагаемые на вступительных экзаменах конкретного института. Будущий студент должен был оказаться лучшим среди всех желающих поступить, а конкурс мог достигать 10 и более человек на место – в зависимости от престижности вуза.
Сейчас ситуация в корне переменилась. ЕГЭ стер границы между различными вузами. Теперь не нужно заранее узнавать о конкретных специальностях и специфике обучения в институте. Достаточно, набрав энное количество баллов за Единый экзамен, ознакомиться с яркими и привлекательными рекламными проспектами, выбрать наиболее престижный институт, подать документы и подождать результата. Если вуз не сверхпопулярный, то результат (положительный) известен заранее. Но для подстраховки не мешает, конечно, подать документы еще в четыре вуза. Из-за демографического кризиса, пик которого приходится на 2011-2012 гг., многие вузы страны испытывают острый дефицит студентов. Некоторые выходят из положения весьма странным образом. Приемные комиссии начинают зачислять всех желающих, что приводит к парадоксальной ситуации: в институтах учатся студенты, получившие отметки чуть выше двойки на выпускных экзаменах в школе!»
«Нынешней весной, – продолжает свой рассказ Дмитрий Рязанов, – действия административного аппарата некоторых вузов дошли до полнейшего маразма и беззакония. По существующим правилам число мест для будущих первокурсников в каждом вузе Минобрнауки определяет, исходя в т. ч. и из того, какова успеваемость студентов. В результате, чтобы не снижать набор и сохранить бюджетные деньги, руководством этих институтов была сформирована специальная комиссия. Она «закрыла» долги за прошлый осенний семестр абсолютно всем двоечникам».
Согласитесь, как может такая высшая (в данном случае это слово вообще лучше взять в кавычки) школа претендовать на сколь-нибудь ведущие места в мировой табели о рангах?..
Высшее образование в нашей стране превратилось в жесткий бизнес, в который с каждым годом поступает все больше денег, рассказывал на днях «Радио FM» президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков. «У нас к концу 90-х годов было примерно 35-40% «платников», – пояснял эксперт, – которые платили самостоятельно; в начале 2000-х уже было 50% платных студентов, сегодня мы имеем до 70% «платников». Поэтому каждый вуз – это целая коммерческая компания, задача которой – извлекать прибыль». «Разговоры о подготовке специалистов – это то, чем завлекают абитуриентов, чтобы они платили деньги за обучение, это то, о чем обычно говорят в интервью, но главным для вуза были и остаются деньги, миллиарды рублей, – продолжает Сергей Комков. – Несмотря на то, что вроде бы руководством страны было сделано заявление, что с внедрением ЕГЭ коррупция пропадет, она не только не пропала, но и возросла. Сегодня наблюдаются факты, когда абитуриенты с достаточно низкими баллами ЕГЭ поступают в вузы; соответственно, можно сделать вывод, что были уплачены деньги».
А вот что анонимно (и эта анонимность объяснима) пишут в Интернете о современной системе высшего образования России рядовые преподаватели вузов: «Зарплата ректора – 700 000 руб. при зарплате преподавателей 5500 руб. Студенты не ходят на занятия, не сдают зачеты и экзамены, но нас заставляют ставить им оценки под угрозой увольнения».
Или вот свежая информация из Владивостока, где студентам наконец повысили стипендии и даже готовы передать под общежитие объекты, построенные на острове Русский под форум АТЭС. Стипендии-то повысили, сообщает агентство primamedia.ru, но даже после этого их размер не позволит учащимся оплачивать проживание в новых общежитиях. Так, академическая стипендия для студентов-отличников, обучающихся на приоритетных направлениях, составит теперь 7500 руб., а тех, кто сдаст экзамены на «4» и «5», ожидает выплата в размере 3600 руб. Абсолютных хорошистов поощрят 2800 руб.
Тем временем университет предлагает учащимся заселиться в жилые корпуса со стандартными номерами и корпуса с гостиничным сервисом «Премиум». Стандартные номера делятся на однокомнатные и двухкомнатные. За однокомнатный номер двухместного стандарта площадью 25 кв. м предлагают платить по 2900 руб. в месяц за койко-место. Такую комнату смогут позволить себе лишь отличники и хорошисты избранных специальностей и отличники неприоритетных направлений. За двухместный улучшенный номер площадью 30-32 кв. м придется заплатить 3400 руб. В соответствии с размером стипендии жить там смогут, опять же, только приоритетные отличники и хорошисты и отличники обычных специальностей. А за 19 кв. м одноместного стандарта просят 4600 руб., что позволительно только для отличников с негуманитарным складом ума.
Таким образом, многим студентам, если они не найдут подработки, придется или снимать углы на стороне, или покидать университет (вошедший, кстати, в вышеупомянутый рейтинг QS). Разве может такая высшая школа претендовать на ведущие позиции в мире?...
Обсуждение (75)
британская фирма, очевидно, необъективна в своей оценке.
Как раз обьективно. Ку да бы вы отдали учится своё чадо в МГУ или какой то европейский вуз?
После европейского вуза - перед ним весь мир открыт для работы. А после МГУ- только Россия.
to RJI (м. Виноградный (Фиолент))
Да,да отдавай своё чадо на учебу в Кембридж, с негром поселят в общаге.
Хотя у какла денег на билет до Куева не найдется....., если папа не олигарх.....
Говорят в Чехии дешевле чем в любом вузе России.
А есть места где и бесплатная учёба и со стипендией. Так сказать таланты привлекают.
Только почему то в Майкрософте предпочитают российских, индийских да китайских программистов..
Все эти рейтинги не более чем инструмент информационной войны запада против нас.
to RJI (м. Виноградный (Фиолент))
Мягко говоря, ерунда на постном масле.
Внук учится как раз в МГУ на ф-те журналистики. Есть с чем сравнивать, это у него второе высшее. Говорит, что преподавательский состав блестящий. Кто хочет НАУЧИТЬСЯ-научится, и хорошо. Слабая сторона только-преподавание иностранных языков. А за границей нужны только математики и физики в основном, остальные свободны, как и у нас.
Просто программисты ценятся именно те, что учились в в СССР, России, Индии.. Мозги не так работают, как у западников..
За что там ценят российских специалистов, чем они отличаются?
Отличаются умением отыскивать нестандартные решения, способностью выходить за пределы шаблонов, быть новаторами и изобретателями. Ну и глубиной базовых знаний, как я уже говорил.
Сколько выходцев из России работает в Microsoft?
В штаб-квартире в Редмонде очень много русских, около 800, в основном это программисты, они очень высоко ценятся, их уважают. Сколько россиян в среднем звене административного аппарата — трудно сказать, но в основном они занимаются решением сложных технических, а не управленческих задач, а среди вице-президентов я в гордом одиночестве.Ссылка
Дело в том, чтом одним из показателей качества преподавания (по британской версии) является наличие роеплдаваия на английском языке. Слава Богу, в МГУ еще до этого не докатились. А для британцев это, видите ли, не совсем удобно.
Извините, ПРЕПОДАВАНИЯ
to Дедушка АУ (Севастополь) Только почему то в Майкрософте предпочитают российских, индийских да китайских программистов.. Последний рейтинг-российские программисты самые,самые! И не потому,что они голодные(хотя в холоде и голоде мозги работают лучше). Международный рейтинг вузов состоит из многих критериев. Научные школы и разработки на ...надцатом месте. Здесь как:-нужны ученные, то- Россия,Китай,Индия.Нужны управляющие крепостными-Кембридж и т.п. А вообще,конечно,мрак!
to Кондишн (Севастополь) Международный рейтинг вузов состоит из многих критериев. Научные школы и разработки на ...надцатом месте.
Рейтинг состоит из 6 критериев, и научные школы с разработками на втором месте по "весу" в общей оценке.
Массачусетский институт потеснил Кембридж как раз за счет смещения акцента в сторону науки и передовых технологий.
Бауманка, например, за год поднялась на 27 позиций, хотя (а может и потому что) она не такая "илитная" как МГУ.
Примечательно, что в оценке принимали участие 46.000 представителей академического сообщества и 25.000 рекрутеров (российских -- 1,2%; американских -- 10,9% для сравнения). Соответственно, скатывание МГУ -- объективное свидетельство того, что рюзке студент дальше Москвы в мире никому не нужен. О чем вам и говорит RJI.
to erbo
ЭЛИТНАЯ-раз, что только Москве- не факт. А чем она плоха для выпускника МГУ? Есть ещё патриоты, для которых заграница-отстой!
to irakliya (Москва)
Студенту трепологического факультета вобще незачем беспокоиться.
А если он еще и "патриот, для которого заграница-отстой", то хватило бы и церковно-приходской школы + папик со связями.
В остальном, этот рейтинг -- никакая не "информационная война", а отражение суровых реалий жизни.
Если говорить не о вечно реформируемой системе образования в вакуме, а о науке прикладной, находящей свое выражение и воплощение в промышленности -- то Роиссе и будет где-то на стодвадцатых позициях.
В каких отраслях Роися находится на передовых мировых позициях? Машиностроение? Металлургия? Легкая промышленность? Вечно падающий космос семидесятых годов разработки?
Во всех этих отраслях используется иностранное оборудование, иностранные технологии, импортные комплектующие. Даже в добывающей отрасли.
to erbo
..." При оценке вузов смотрят на такие критерии как: количество студентов и преподавателей, количество зарубежных сотрудников от общего числа персонала, количество студентов из других стран от общего количества студентов, количество и время трудоустройства студентов, которые окончили учебу, популярность вуза среди работодателей, на сколько часто вуз цитируется и вспоминается в прессе, а также на сколько вуз является известным среди сообщества академиков. и т. д.." А если добавить,что многие наши вузы вообще не подают заявки на рейтинг(материальное положение), то возникают вопросы.
Если для вас моя страна-Роися, то привет семье! Говорят же:"не сыпь бисер..." Вам уже и "любовь к Отеческим гробам " встала поперёк глотки! А вот я СОН ВЧЕРАШНИЙ уважаю как раз за его любовь к Украине, думаю, что это у нас взаимное уважение. Я вашу страну называю так, как это звучит в мире.
В Украине наш СПИ и Голландия на позорном 101 и 102 местах.
Голландия котируется на одно очко выше.
to erbo
Полностью разделяя Вашу тревогу о российском ВО и науке ,хочу однако заметить что ни один из перспективных высокотехнологичных мировых проэктов не обходиться без участия российских ученных и технологий. Космос , атом , авиация , физика .... А вашей УСРАНИЕЙ там даже не пахнет. Вы согласны?
В Украине наш СПИ и Голландия на позорном 101 и 102 местах. Голландия котируется на одно очко выше.
Не надо лукавить. Самый лучший факультет СНТУ (СПИ) во всем мире это КЭК.
КЭК это великая сила.
Что мне у хохлов нравится,так это задумчивые размышления о судьбах России.И сразу выводы-на Украине спутники не падают,Киево-Могилянская академия в рейтинге не упала.И пофиг,что спутники туточки не запускаются,а ВУЗы Окраины даже в рейтинге не участвуют.Ерба,уж лучше быть 127 в Мире,чем просто никем,не находишь?Вопрос,я знаю,без ответа.Вы зато спиваете
Статья полный хлам ,
кто из британцев сможет повести косяк журавлей ?!!
to Анатолий (Николаев)
Принц Гарри. Без трусов.
to Анатолий (Николаев)
Толик,а прикинь стадо баранов в незалежность повели и те уже 20 лет блуждают?Во где рейтинг
to Шаман (Поле Ходынское)
Мы говорим не о гей параде ...
Хотя это неплохая идея для Путина
to Анатолий (Николаев)
Я смотрю вас конкретно заклинило на Путине.Есть еще и другие радости в жизни.
to Шаман (Поле Ходынское) to Анатолий (Николаев) Я смотрю вас конкретно заклинило на Путине.Есть еще и другие радости в жизни.
Люблю цирк ,а этот клоун самый лучший
to Шаман (Поле Ходынское) to Анатолий (Николаев) Я смотрю вас конкретно заклинило на Путине.Есть еще и другие радости в жизни.
Люблю цирк ,а этот клоун самый лучший
Кто жил на Украине,тот в цирке не смеется(народная мудрость)
to Кондишн (Севастополь) to erbo ... При оценке вузов смотрят на такие критерии как: количество студентов и преподавателей, количество зарубежных сотрудников от общего числа персонала, количество студентов из других стран от общего количества студентов, количество и время трудоустройства студентов, которые окончили учебу, популярность вуза среди работодателей, на сколько часто вуз цитируется и вспоминается в прессе, а также на сколько вуз является известным среди сообщества академиков. и т. д.. А если добавить,что многие наши вузы вообще не подают заявки на рейтинг(материальное положение), то возникают вопросы.
Какие у Вас возникают вопросы? По порядку.
Для участия в рейтинге не нужны никакие заявки.
В поле зрения Quacquarelli Symonds в 2012 году попало 2000 ВУЗов. Из них ТОП 300 оцениваются индивидуально и ранжируются.
Там нет заявок. Там есть две больших группы людей: 46000 наиболее известных в мире академиков и 25000 рекрутеров (это у буржуев так называются работники по персоналу, занимающиеся поиском и отбором новых сотрудников -- хедхантеры, охотники за головами).
Ранг складывается из четырех ключевых критериев:
- научно-исследовательская деятельность;
- трудоустраиваемость выпускников;
- обучение;
- интернализация.
Научно-исследовательская деятельность оценивается как
- репутация ВУЗа в "узком кругу" из 46к академиков (40%);
- цитируемость сотрудников ВУЗа другими из 46к академиков (20%).
Трудоустраиваемость выпускников.
- ее оценивают те самые 25к хедхантеров. Просто тыкают пальцем -- выпускников каких вузов они хотели бы посмотреть. Это тоже важно: посмотри, например, на Митрофана. Авиастроитель, продукт самой востребованной в мире советской системы образования. Кладет на Кубани асфальт. Считает, что лучше быть 127 в мире, чем просто никем. Если учесть, что в мире проживает порядка 6-7 млрд человек, чуствует себя по жизни довольно уверенно, согласись. Вес этого критерия десять процентов (10%).
Обучение.
- единственный измеряемый критерий, который они для себя выбрали -- соотношение числа преподавателей и числа студентов. Все остальное -- от журфака МГУ, по их мнению. Вес (20%).
Интернализация меряется еще двумя дробями:
- соотношение иностранных и отечественных преподавателей (5%)
- ... и студентов (5%).
Но интернализация вовсе не важна, иначе Институт международных отношений Патриса Лумумбы в рейтинге российскиъ обошел бы МГУ и Бауманку.
to Шаман (Поле Ходынское)
Вот к геям Путина ещё не пристраивали. Это что-то новенькое!
to erbo
Ути-пути.Ты никак продукт заочного образования?Ты ж так и не ответил,на каком месте Могилянка?Или почему укроспутники не падают?
to erbo
Не путайте грешное с праведным. Институт международных отношений никогда не носил имя Патриса Лумумбы!
to Митрофан (Евпатория)
Браво!
Статья полный хлам , кто из британцев сможет повести косяк журавлей ?!!
Вот - ЗОЛОТЫЕ слова ! Как говаривал незабвенный Козьма Прутков :"Зри в КОРЕНЬ !"
Статья полный хлам , кто из британцев сможет повести косяк журавлей ?!! Вот - ЗОЛОТЫЕ слова ! Как говаривал незабвенный Козьма Прутков : Зри в КОРЕНЬ !
Это я к тому , что СПГУ - самый лучший , нахрен нам их гарварды и кембриджы !
из нашей групп выпускников МГУ по специальности продолжают работать только эмигрировавшие ( в основном, в Штаты)...
to Митрофан (Евпатория) to erbo Ути-пути.Ты никак продукт заочного образования?Ты ж так и не ответил,на каком месте Могилянка?Или почему укроспутники не падают?
А с чего ты взял, что я заочник Могилянки? И что мне есть дело до укроспутников? Я че -- космонавт? Или авиастроитель, ассоциирующий себя с Суперджетом путем укладки асфальта в стране-изготовителе?
to erbo to Митрофан (Евпатория) to erbo Ути-пути.Ты никак продукт заочного образования?Ты ж так и не ответил,на каком месте Могилянка?Или почему укроспутники не падают? А с чего ты взял, что я заочник Могилянки? И что мне есть дело до укроспутников? Я че -- космонавт? Или авиастроитель, ассоциирующий себя с Суперджетом путем укладки асфальта в стране-изготовителе?
Ой,блин.Что-то у свидомых нонче с иронией.Полнолуние,шоль?Че-то тужаться,прям из печенки себе вырывают,а все никак.
to zhnat из нашей групп выпускников МГУ по специальности продолжают работать только эмигрировавшие ( в основном, в Штаты)...
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
to zhnat из нашей групп выпускников МГУ по специальности продолжают работать только эмигрировавшие ( в основном, в Штаты)...
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
to Митрофан (Евпатория)
В этом, кстати, весь смысл рейтинга.
Был бы у тебя Массачусетский универ -- ты бы наплевал на все слюной и клепал бы танчики против Америки где-нибудь в Китае или АльКаеде. Ну или шлепал бы прогулочные самолетики где-нибудь на побережье Средиземного моря. Отстой!
А так -- ты кладешь асфальт в Своей Родине, на берегу родного Черного моря. Цени!
to Митрофан (Евпатория) to erbo
Ой,блин.Что-то у свидомых нонче с иронией.Полнолуние,шоль?Че-то тужаться,прям из печенки себе вырывают,а все никак.
Ну так давай, бери бразды в свои руки. Покажи to irakliya (Москва) как надо иронизировать, а она тебе -- как пишется "илитка" и "роися".
Получится очень интересная для вас обоих тема.
to Митрофан (Евпатория)
Родился он почти плебеем
(Что мы бесславьем разумеем,
Что он иначе понимал).
Его отец был лекарь жалкий,
Он только пить любил, да палкой
К ученью сына поощрял.
Процесс развития — в России
Не чуждый многим — проходя,
Книжонки дельные, пустые
Читало с жадностью дитя ....
to erbo
Вот по тебе сразу видно продукт высшего укрообразования.Слаб в логике.Кладут асфальт выпускники Киево-Могилянки и Львовского политеха,причем не на моей Родине,бо Украина бедна и убога и не может позволить себе положить асфальт в Крыму,а на Кубани.А мой тесть,выпускник Краснодарского СПТУ № 6,за ними наблюдает,шоб не баловали.А я в Евпатории.На 3 дня съездил,проверил.Хай варят,я ж не зверь
to erbo
В своей Родине хорошо класть асфальт-это искусство всеми уважаемое и ценимое. Мой дед работал фрезеровщиком в Академии наук, так академики к нему, как к Богу ходили, чтобы он им приборы умные делал. Вся Академия шла за его гробом. Специалисты хорошие-это золото нации. А сейчас всё больше трепачи и пасквилянты учат нас жить!
to erbo to Митрофан (Евпатория) to erbo Ой,блин.Что-то у свидомых нонче с иронией.Полнолуние,шоль?Че-то тужаться,прям из печенки себе вырывают,а все никак. Ну так давай, бери бразды в свои руки. Покажи to irakliya (Москва) как надо иронизировать, а она тебе -- как пишется илитка и роися . Получится очень интересная для вас обоих тема.Вот.Истинное лицо"Хохла обыкновенного".Давать советы.И по фиг,что у самого штаны драные и мылся месяц назад.Самое главное-МОЗГ.
Толик,ссылки дать,как Путин журавлиные клины за собой водит?А то че-то тебя на Некрасова потянуло.Но сравнение с Белинским порадовало.Епть,не достоин
to Митрофан (Евпатория) to erbo
Кладут асфальт выпускники Киево-Могилянки и Львовского политеха.
А мой тесть,выпускник Краснодарского СПТУ № 6,за ними наблюдает,шоб не баловали.
А я в Евпатории.На 3 дня съездил,проверил.Хай варят,я ж не зверь
То есть ты не СПТУ №6 заканчивал. Так получается?
Вощем, ладно! Прекращайте с Ираклией "рыскать" по сторонам -- то на свое и тестя доблестное прошлое спрыгивать, то на взаимное уважение и аппеляции к авторитету СНА ВЧЕРАШНЕГО.
Давайте придерживаться темы обсуждения.
Я хоть и пытаюсь вам отвечать на ваши провокации, но, по крайней мере, высказываюсь и по интересующей остальных обсуждаемой теме.
Например, что касается методологии ранжирования ВУЗов, можно почитать в оригинале на официальном сайте Quacquarelli Symonds заодно enjoy your English, который вы изучали 15 лет в советских средней школе и ВУЗе.
А еще в роисе шлепнулся очердной самолет. Бросай ты эту ср*ную Евпаторию, Митрофан. Ты нужен Родине.
to Митрофан (Евпатория) to erbo
И по фиг,что у самого штаны драные и мылся месяц назад.Самое главное-МОЗГ.
Слушай, ну вот с чего ты это взял? Ты просто хочешь поругаться? Зачем? Покормить тебя г*вном?
Да ну слушай, детский сад какой-то. Отъ*бись от меня. Давай я тебе дам какой-нибудь адрес электронной почты, ты туда напишешь все, что обо мне думаешь, а я как-нибудь потом, может быть, почитаю, если делать будет нечего.
to Митрофан (Евпатория) to erbo
И по фиг,что у самого штаны драные и мылся месяц назад.Самое главное-МОЗГ.
Слушай, ну вот с чего ты это взял? Ты просто хочешь поругаться? Зачем? Покормить тебя г*вном?
Да ну слушай, детский сад какой-то. Отъ*бись от меня. Давай я тебе дам какой-нибудь адрес электронной почты, ты туда напишешь все, что обо мне думаешь, а я как-нибудь потом, может быть, почитаю, если делать будет нечего.
Достали человека, так ведь и доконать его можно. А это не гуманно, мы ж не звери какие.
to irakliya (Москва)
Ок. Все так и было. Так вы меня достали -- сил нет.
Сейчас вызову милицию.
to erbo
Не,не заканчивал.Как-то сразу в институт.Все таки почти 6 лет на дневном.Время терять было неохота.И по теме.Есть такой закон(Хохляндии,само собой,не касается)-"Где ничего не летает,там и ничего не падает".
Высшее образование на Западе и в России(опять же Украины не касаемся-тут все по отдельному сценарию)-две большие разницы.На Западе можно выбирать специализацию с 1 курса,например спец по журавлям стерхам и посещать минимум общеобразовательных лекций.
В России(Боже упаси сравнивать с Украиной),вышка больше построена на советской системе.Обьять необъятное.Из российских вузов выходят образованные люди(опять же Украину не трогаем),а из западных-узкие специалисты.Наверное,второе все таки в духе времени
to Митрофан (Евпатория) to erbo
Обьять необъятное.Из российских вузов выходят образованные люди(опять же Украину не трогаем),а из западных-узкие специалисты.Наверное,второе все таки в духе времени
Ну об этом и рейтинг. Некая аморфная общая образованность не ценится.
to Митрофан (Евпатория) to erbo
Еще я с тобой в приватах не переписывался
Вот опять. С чего ты взял, что я бы с тобой переписывался? Наоборот, я тебе предложил написать, что ты обо мне думаешь на какой-нибудь ящик, потому что меня это не особо волнует.
to Митрофан (Евпатория)
Хороший Вы человек. Это так приятно!
to irakliya (Москва)
Спасибо.Взаимно.
Ерба,я тебе уже ниче сегодня писать не буду,в сысле здесь.И там тоже.У свидомых седня какое-то затмение.Всеобщее синеинейство.Потуги Толика развить тему журавлей не прошли.Про Швейка на соседней ветке ваще молчу.
Спокойной ночи!Всем удачи!Свидомитам в особеннности
Каждый год одно и то же!
Рейтинги вузов - давно разобраны на серьёзных форумах (в смысле профильных для темы сравнения вузов).
Для ВУЗов России и других стран СССР вышеприведённый рейтинг можно считать "левым". Типа как сравнивать специальности вальцовщиков и фарцовщиков: вроде как звучит похоже.
Основное отличие (в плане рассматриваемого рейтинга) - количество научных трудов, исследований и цитирований.
НО!!!
У нас иследования обычно ведутся не в вузах, а в специализированных НИИ, а у них как раз в вузах. Вот вам и разница в рейтингах.
Да и многие темы ( скажем МФТИ или МВТУ) - цитировать будете только с согласия "конторы".
Так что на эти рейтинги можете смело плевать слюной.
Или, если есть желание разобраться, а не просто заняться препирательством, то хотя бы всерьёз поинтересоваться сравнениями вузов по СОПОСТАВИМЫМ параметрам. Гугл в помощь.
to erbo
сколько б ни хвалили западный подход в образовании, там фактической науки (не компиляции чужих идей) - ноль целых процента. практически все значимое оттуда сейчас подписано индийскими и китайскими именами (хотелось бы видеть больше русских фамилий).
можно предположить, что времена энштейнов и эйлеров уходят. везде, кроме германии, голландии, италии, - ступор и непрохождение каловых масс. честь западным вузам делают вовсе не европейцы. это факт.
поэтому данный рейтинг - филькина грамота, ибо объективно не указывает фактическое положение "точек роста" в науке.
поэтому, все, кому охота мерятся чужими достижениями (например, Вы, erbo),- учите китайский язык.
---
кризис в российской науке существует, но он преодолим. именно по той причине, что "объять необъятное" русской научной школе - дело привычное. будем надеяться на лучшее.
to хазар (Запорожье)
Привет!:))
Посмотри тему:
Ссылка
Всем добрый день!:)) to хазар (Запорожье) to Митрофан (Евпатория) to Александр3 (Севастополь)
У нас иследования обычно ведутся не в вузах, а в специализированных НИИ, а у них как раз в вузах. Вот вам и разница в рейтингах.
Да и многие темы ( скажем МФТИ или МВТУ) - цитировать будете только с согласия "конторы".Вот об этом и речь.Просто обидно,что наши ВУЗы стали своеобразными "инкубаторами",детскими домами.Раскрыли таланты-приехали богатые приёмные "родители" и увезли."объять необъятное" русской научной школе - дело привычное.. А "Могилянка"-достойная преемник Высшего Киевского полит.училища,только вид с боку.
to Александр3 (Севастополь) Каждый год одно и то же! Рейтинги вузов - давно разобраны на серьёзных форумах (в смысле профильных для темы сравнения вузов). Гугл в помощь.
А чего Севастопольские вузы определили на 100 места. Неужели наши такие отстойные?
Бесплатная медицина, бесплатное образование – это утопия, во всяком случае, как делается у нас сейчас, – прикрывается низкий доход физ. лиц.
Если учёба платная по факту, то, как пример, может быть так:
- наиболее одарённым, по итогам предыдущего обучения, ученикам с низким доходом (доход семьи сейчас моментально можно пробить), определяется объём годовых средств для ВУЗа на одного студента;
- средства на обучение перечисляются напрямую в ВУЗ, где желает учиться или учится студент (а не на оплату бюджетных мест ВУЗа);
- студенты с высоким доходом семьи должны сами оплачивать обучение;
- вместо стипендии выдаётся ежемесячный кредит, с компенсацией после обучения (под 3% годовых).
Таким образом:
- ликвидируются бюджетные места в ВУЗах (в первую очередь ВУЗов типа «рога и копыта»), порождающие коррупцию;
- слабые ВУЗы ликвидируются сами собой.
Это не утопия, а реальный факт: моя родственница учится на 3-м курсе Вашингтонского университета в г. Сиэтле по описанной выше схеме. В обучении это реальный социализм.
В первую сотню лучших вузов мира не попал даже Московский госуниверсите зато выпускники наших ПТУ в Форбс попадают !
to SV (Sevastopol) зато выпускники наших ПТУ в Форбс попадают !
+1000
to SV (Sevastopol) зато выпускники наших ПТУ в Форбс попадают !
+1000
У тех, кто без образования в Форбсе куча образованных блестяще помощников, так что можно боговать со вкусом. Правда, нужен нюх на обогащение, он у немногих. Ну, и полную беспринципность. Эти с младших классов школы барыжничали, как могли,а для многих сие неприемлемо,совесть не велит. По сути человеку нужно совсем немного-скромный комфорт и здоровые родители, дети и внуки. Остальное ПОНТЫ!
to irakliya (Москва) У тех, кто без образования в Форбсе куча образованных блестяще помощников,..
Фигня ,у них свои мусора ,суды и депутаты
to irakliya (Москва) У тех, кто без образования в Форбсе куча образованных блестяще помощников,..
Фигня ,у них свои мусора ,суды и депутаты
Подавляющее большинство детей новой московской элиты учится исключительно в МГУ и других престижных ВУЗах страны.
to Анатолий (Николаев)
А миллионы им мусора, как Вы выразились, и судьи помогают зарабатывать? Эти только из их кармана тянут, и правильно, потому как Господь рекомендовал делиться...
to irakliya (Москва) А миллионы им мусора, как Вы выразились, и судьи помогают зарабатывать? Нет, не только.
Для этого существует Власть и Рабы.
Ни-че-го не изменилось.
to Кондишн (Севастополь) Всем добрый день!:)) to хазар (Запорожье) to Митрофан (Евпатория) to Александр3 (Севастополь) А Могилянка -достойная преемник Высшего Киевского полит.училища,только вид с боку.
Про Киевское не слышал.Замполит был со Львовского.Редкое тупое чмо из деревни подо Львовом.Чтобы подтвердить классность сдавали тетрадки по 96 листов с "работами" Ленина и Горбачева.А в 92 видпустил вуса,подбрил виски и на плацу толкнул речь за нэзалежность.Из части 12 человек купилось.ГРУшная часть,Старый Крым.Говорят,тот Возняк большим человеком стал при КУчме
to Филипп Филиппович
Добрый вечер! Думаю, что суть не изменилась, но стало только в сто раз хуже.
Про рейтинги и достижения в науке:
Ссылка
Во многом с автором статьи вынужден согласится. Если уж такие мэтры науки как Садовничий и недавно ушедший Капица во весь голос кричали, что образование в Росси катастрофически падает! И не только высшее. Пообщаешся с учителями, с директорами школ и страшно. Такой маразм спускают им из министерства. В открытую называют Фурсенко врагом народа! Один гад образование разваливает другой, его брат, футбол! Но слава Богу, теперь уже не они рулят. Очень надеюсь, что при новом министре востановят то, что Фурсенко порушил.