В Севастополе хотят оптимизировать работу службы скорой помощи. В связи с этим севастопольцев просят не вызывать машину понапрасну. В противном случае «скорые» перестанут приезжать вовремя.
Об этом в эфире «Информационного канала Севастополя» заявил начальник Главного управления здравоохранения Севастополя Юрий Восканян.
По его словам, такая практика существует в большинстве российских медицинских организаций.
«Что происходило: человек сам для себя определяет, что он хочет сегодня госпитализироваться. Он набирает номер, вызывает «скорую помощь», говорит, что ему плохо, и его везут в стационар. То есть, какую функцию выполняет скорая медицинская помощь? Функцию перевозчика больного из дома в медицинский стационар, тем самым как бы нивелируя отсутствие приверженности тому плану госпитализации, который должен существовать», — цитирует Восканяна редакция новостного портала «Искра».
«Если мы хотим, чтобы в случае катастрофической ситуации «скорая» приехала в течение 20 минут , то мы не должны загружать эту «скорую медицинскую помощь» функцией перевозки. С одной стороны, они не имеют права отказать в этом вызове, но с другой — мы должны понимать, что никто нам не позволит содержать больше бригад «скорой помощи», чем это положено по нормативу, в соответствии с которым работают все субъекты Российской Федерации. Если «скорая помощь» будет заниматься несвойственными ей функциями, мы никогда не получим эту машину вовремя», — пояснил Восканян.
Что там про сегодняшнюю аварию пишут?
Начало у статьи нерадостное - оптимизировать, а когда руководство оптимизируют, помниться ездили на каретах пикничок справлять в сторону ЮБК.
Может вместо скорой организовать службу катафалков ? И торопиться не надо будет. Если человеку стало плохо, и он не может оказать самопомощь, то скорая обязана приезжать и делать это во время. А то получается человек должен понять, что с ним, и еще такси вызвать, мол, "Голубчик отвези ка меня срочно в стационар, а то скорую беспокоить нельзя теперича "
Перефразируя начмеда, почуяв шарканье тапочек дамы с косой, не моги набирать 103, а уверенно перемещайся в сторону 5-го км доступным общественным транспортом...
А как я могу оценить критичность ситуации? Я же не медиик. А если одинокий человек? Ему кто в критический момент вызовет скорую?Понятно, что до абсурда доводить не надо, но и медикам надо бы к людям быть повнимательней.
Так они и так не приезжают " во время"...
И вообще, наверняка есть нормативы скорости приезда...
три раза люди могут скончаться, пока их дождутся, даже если станция скорой помощи в паре километров...есть такой опыт...
Так что тов. Восканян надо повышать качество услуг и количество, а не заявлять как ответственное лицо, что если мол будете выдумывать, мы вообще приезжать не станем...ведь получается можно с лёгкость решать на местах,что кто-то пытается вызвать службу "понапрасну"...
и что за чушь???...решает фельдшер скорой, надо везти человека в стационар или ему необходимую помощь окажут на месте...так что не выдумывайте товарищ Восканян, а работайте эффективнее!!!...
Рекомендую абсолютно всем забить на эту статью большой болт. Бред сивой кобылы.
Что бы не отвлекать очень "занятых" врачей от работы буду вызывать скорую только для констатации смерти.
А вот почему бы не ввести штраф за ложный вызов? В стационаре же будет видно - "левый" это вызов или нет. Одно дело когда человеку для транспортировки нужен спец транспорт и обычное такси не может довезти или состояние неотложное. Кстати, для этого неплохо бы ввести опросник для операторов по которым он может помочь определится вызывающим - нужна ли скорая или лучше вызвать такси.
Вот вам сегодняшний случай... женщина с пробитой головой. вся в крови, с жалобой на перелом ...(бытовая разборка)...обратиться видимо больше не к кому, знают кто в доме может помочь, попросили вызвать бригаду...
поступил вызов...
Начали с упрёка в сторону абонента, кто вы такой, откуда знаете что перелом, что за женщина?...из какой квартиры и прочее...
человек, вызывавший скорую добросовестно оставил свои координаты, телефон, адрес и прочее....
Думаете приехали????....
Нет...они оказывается знакомы с данной особой...
может быть часто вызывали их по данному адресу, но скорей всего тут другое, не хотят связываться со стационаром, дорого всякий раз...
получается пусть человек сдохнет, вот тогда точно уже не скорая ПОМОЩЬ, а именно катафалк подавать время...
это же ваша обязанность - помогать, так почему её не выполнять как следует???...
да, наверное много случаев ложных вызовов, но есть система определения подобных...
Восканяна надо гнать в три шеи.. Ему не место в нашем городе.Так может рассуждать только проходимец от медицины.. Скорую нужно и необходимо вызывать и будут люди это делать. Как может простой работяга или пенсионер определить что у человека болит и какое лечение ему требуется в ночное время или в выходные дни? особенно это касается детей- высокая температура, не умение объяснить проблему заболевания и тд. .. . Только далекий от жизни города человек может посчитать Севастополь среднестатистическим городом России. У нас только пенсионеров более 40 %. Это в каком городе столько есть ?.. Да и аварий с участием СП последнее время увеличелось.. Одна из последних- на Голубца. Не было ни какой экстренной ситуации для пересечения скорой перекрестка на красный свет- водила решил повыпендриваться.. Результат- потеря миашины.. А нас просят- будьте скромнее, когда вы чувствуете себя плохо- попейте воды и все пройдет.. Не удивлюсь, если он нас попросит вообще в больницы не обращаться. И в аптеки не ходить за лекарствами.
to august33 (Севастополь)
вот уж точно Чушь!!! Очередной бредовый вброс от чинуши... если нигде не успевают - значит нормативы НЕ ВЕРНЫЕ !!! И верните санитаров на скорые! Экономисты хреновы!...
Где в Севастополе можно сделать обследование МРТ? Кто подскажет? Спасибо! )
Человек с армянской фамилией либо лукавит,либо на самом деле не в курсах о фактическом положении с нашей медициной.
Что люди зачастую уже от безисходности вызывают скорую что бы пробиться к врачам за помощью,а не из за прихоти))
На счет катафалки-это точно.Соседка вызывала скорую ребенку температурил под 40.Ответ был следующим-скорая выезжает только на ДТП и трупы...
to slavutish to slavutish
во бред! Труп никуда не убежит! И ему уж точно не до температуры... а даже наоборот, чем холодней- тем лучше ) как ребенку то отказать? Ироды...
to OlegY (Севастополь)
- а кто будет определять правоту вызова?. Если им дать такое право так ни к кому скорая ездить не будет. Почти все вызовы скорой можно принимать как ложные. Только врач по приезду может сделать оценку вызова и поставить преддиагноз. И оказать экстренную помощь. . Человек, который вызывает скорую не всегда врач и имеет опыт диагностики заболеваний. Мы так приучены- человеку плох- надо вызвать скорую.
....Могу добавить к тому что уже сказал.. Мы верили и продолжаем верить, что с приходом НАС на Родину жизнь у нас будет лучше. Но, Родина -это не Восканян и Меняйло и прочие чинуши от Правительства и им придется отвечать за то, что они успели сделать плохого для севастопольцев. Как минимум- отставка и презрение севастопольцев.
Оптимизировать надо работу в больницах,глядишь со скорыми проще будет...
Господа! А когда вы были в 1 городской? Меня вот недавно угораздило, не мог согнуться - разогнуться. Привезли на скорой, положили в стационар. Вместе со мной в палату положили дедушку с грыжей. Грыжу ему вправили и ПОПРОСИЛИ (при всех на обходе) спокойно собрать анализы и планово лечь на операцию. Через 2 дня скорая опять привезла данного деда с защемлением. В палатных разговорах дед признался, что так быстрее попасть на операцию. Поговорив с врачами выяснил, что бесплатные лекарства породили волну обращений через неотложку.
Медикам низкий поклон! Посмотрел как работают хирурги- дорожные строители отдыхают, операционная забита. А теперь представьте- у вас срочно, дело жизни или смерти, а вам -ждите, грыжу удаляют!
Что там про сегодняшнюю аварию пишут?
а что за авария? с участием "скорой" опять? На форуме тишина
При аппендиците госпитализировать надо 100 %, значит по логике Восканяна скорую вызывать нельзя (скорая ведь не перевозчик)! Бред!
В медицине Севастополя грустные изменения...
Шаман Дьявола (Севастополь) - а кто будет определять правоту вызова?. Если им дать такое право так ни к кому скорая ездить не будет. Почти все вызовы скорой можно принимать как ложные.
Определять будет стационар по результатам обследования пациента, т.е. человек за свой счёт приедет на такси и его обследуют, а вот если его результаты подпадут под нормы скорой, то штраф скорой выписывать (оператору который отказал). Да и все звонки в скорую фиксировать, как в дежурную часть.
Шаман Дьявола (Севастополь) Только врач по приезду может сделать оценку вызова и поставить преддиагноз. И оказать экстренную помощь. . Человек, который вызывает скорую не всегда врач и имеет опыт диагностики заболеваний. Мы так приучены- человеку плох- надо вызвать скорую.
Вот для этого и нужен опросник, который поможет быстро определить неотложное у человека состояние или более менее нормальное.
Просто, когда приезжаешь на скорой в больницу, тебя сразу начинают оформлять и осматривать, а когда приезжаешь сам, то можно несколько часов в приемном покое проторчать, пока на тебя соизволят внимание обратить. Поэтому люди и вызывают скорую.
А каким образом человек, которому плохо, может скоординировать свои действия с планом госпитализации? Как можно спланировать, например, почечную колику, или инфаркт, чтобы они с этим самым планом совпадали?
to Теркин (Севастополь) Господа! А когда вы были в 1 городской? Меня вот недавно угораздило, не мог согнуться - разогнуться. Привезли на скорой, положили в стационар....
Подтверждаю, работают люди добросовестно, несмотря на катастрофическое положение помещений и оборудования...
хотя наверное не везде, есть новые корпуса...
Видел что стараются и врачи и медперсонал, отношение в основном хорошее...
говорю то, что сам наблюдал...
Самое важное что за лечение и операции не берут плату...
и это главное!...
хотя наверное есть и платные услуги, без этого пока не получается...
А давайте, город будет просто платит скорой помощи зарплату, а они пускай сидят дома и отдыхают.
Чего это Восканян так разнервничался, все равно оплачивается работа скорой через полис.
to Алексей Процко (Севастополь (ЛДПР))
Алексей, зачем забивать? Действовать в соответствии с указаниями на соседней ветке - "Губернатор Севастополя пообещал уволить хамов из госучреждений".
Предложение не вызывать скорую - это не просто хамство, а издевательство над людьми. Или Восканян считает, что все могут прийти самостоятельно на подстанцию скорой? Я пришла. Наслушалась от медиков за это такого... Самым пристойным была фраза о необходимости кардиологической реанимации. Ребята подстанции № 3, искреннее спасибо за оперативность, заботу, работу.
В идеале вообще не вызывать "скорую"!
Пожили и хорош!
Вы так и средства пенсионного фонда можете сберечь!
Восканяна точно - на немедленное увольнение, если он такие глупости говорит.
Скорая помощь сейчас работает в России таким образом: набираете 03, как только почувствовали себя плохо. Фельдшер в разговоре выясняет, насколько вы адекватно воспринимаете свое состояние, и насколько необходим выезд бригады. В некоторых случаях можно обойтись без этого, фельдшер посоветует, что сделать, чтобы облегчить состояние. Если выезд врача необходим, присылается бригада, которая забирает в больницу только тогда, когда есть непосредственная угроза жизни. Если же такой угрозы нет - облегчают состояние (уколы, возможно капельницы, таблетированные препараты), и осуществляют вызов "неотложки" - то есть бригады медиков из поликлиники, к которой вы прикреплены, либо участкового терапевта. Бригада (терапевт) обязательно посетит вас на следующий день, и, если по показаниям вам нужна госпитализация, оформит эту госпитализацию.
Так что звонить в "скорую" можно и нужно!
Вы что воообще одурели?
Это что угрозы от власти и ультиматум: "В противном случае «скорые» перестанут приезжать вовремя."?? Это что еще за скотство???
Человек вызывает скорую когда считает, что ему плохо и требуется "неотложка"! Все! Только человек решает вызывать или нет скорую!
У нас что еще люди должны испытывать чувство вины при вызове скорой, мчс, полиции?
Догадки свои Восканян пусть оставит при себе!
Жаль, что наши обсуждения нельзя оправить на центральные каналы телевиденья, чтобы посмотрели, кто и как теперь работает в Крыму. У них там грудь колесом, когда говорят, что все теперь у нас чики-пуки. Дома хорошо, но хорошо, когда в доме хорошо.
«Что происходило: человек сам для себя определяет, что он хочет сегодня госпитализироваться. Он набирает номер, вызывает «скорую помощь», говорит, что ему плохо, и его везут в стационар.
Чушь какая то . Если нет причин для госпитализации , то никого никуда не везут . Создаётся впечатление что от пациентов в больничке полежать отбоя нет . А план госпитализации засуньте себе ... за пазуху . У нас капитализм .
to MichaelN (Севастополь)
Платно лучше всего на Ерошенко - напротив поликлиники.
Что бы не отвлекать очень занятых врачей от работы буду вызывать скорую только для констатации смерти. На счет катафалки-это точно.Соседка вызывала скорую ребенку температурил под 40.Ответ был следующим-скорая выезжает только на ДТП и трупы... to OlegY (Севастополь) - а кто будет определять правоту вызова?. Если им дать такое право так ни к кому скорая ездить не будет. Почти все вызовы скорой можно принимать как ложные. Только врач по приезду может сделать оценку вызова и поставить преддиагноз. И оказать экстренную помощь. . Человек, который вызывает скорую не всегда врач и имеет опыт диагностики заболеваний. Мы так приучены- человеку плох- надо вызвать скорую.
Показания к вызову скорой медицинской помощи (СМП).
1.СМП выезжает на все вызовы в:
- общественные места, учреждения и организации, производственные предприятия, на улицу.
- лечебно–профилактические учреждения для перевозки больных по направлению из других медицинских учреждений.
2.Принимаются вызовы от населения по поводу:
- травмы и несчастные случаи, требующие экстренной медицинской помощи и госпитализации (ДТП, поражение электрическим током и молнией, другие)
- потеря сознания;
- судороги;
- остро развившееся расстройство дыхания;
- внезапные боли в области сердца;
- кровавая рвота;
- острые боли в животе;
-признаки всех видов отравления (в том числе и суррогатами алкоголя);
- нарушение нормального течения беременности (преждевременные роды, кровотечение);
- резкий подъем артериального давления (гипертонический криз);
- солнечные удары, асфиксии всех видов (утопление, попадание инородных тел в дыхательные пути, удушение);
- обильные кровотечения всех видов;
-острые психические расстройства (с поведением, опасным для жизни больного и окружающих).
3. Внезапные заболевания у детей возрастом до 1 года.
***Дмитрий*** (Севастополь) Вы что воообще одурели?Это что угрозы от власти и ультиматум: В противном случае «скорые» перестанут приезжать вовремя. ?? Это что еще за скотство???Человек вызывает скорую когда считает, что ему плохо и требуется неотложка ! Все! Только человек решает вызывать или нет скорую! У нас что еще люди должны испытывать чувство вины при вызове скорой, мчс, полиции? Догадки свои Восканян пусть оставит при себе!
Выбирайте выражения, уважаемый! И пошевелите мозгом.
В сутки выставляется конечное количество бригад. Если они уедут на температуру 37,7, ушиб пальца и жжение в мочеиспускательном канале, то вполне могут не успеть на инсульт, инфаркт и анафилактический шок. Извините за лёгкое утрирование.
to V.Nikolaev (Sevastopol)
По вами перечисленным "показаниям" к вызову неотложки, 20 минут пути (по секундомеру начгорздрава) и нуждающемуся - кирдык верный...
(Кивать на ложные вызовы можно, конечно, сколько угодно раз... 
) 
Приверженность плану госпитализации?! Вот это да!
Оказывается, Восконян круче Ванги, и умеет предсказывать когда у одного из 400 000 человек воспалится апендикс или сломается нога!
Повезло нам, такого специалиста прислали.
Восканяна точно - на немедленное увольнение, если он такие глупости говорит. Скорая помощь сейчас работает в России таким образом: набираете 03, как только почувствовали себя плохо. Фельдшер в разговоре выясняет, насколько вы адекватно воспринимаете свое состояние, и насколько необходим выезд бригады. В некоторых случаях можно обойтись без этого, фельдшер посоветует, что сделать, чтобы облегчить состояние. Если выезд врача необходим, присылается бригада, которая забирает в больницу только тогда, когда есть непосредственная угроза жизни. Если же такой угрозы нет - облегчают состояние (уколы, возможно капельницы, таблетированные препараты), и осуществляют вызов неотложки - то есть бригады медиков из поликлиники, к которой вы прикреплены, либо участкового терапевта. Бригада (терапевт) обязательно посетит вас на следующий день, и, если по показаниям вам нужна госпитализация, оформит эту госпитализацию. Так что звонить в скорую можно и нужно!
). Беда в том, что пациент на том конце провода часто не доступен продуктивному контакту. И кроме истерики (по принципу "всё очень плохо и вы обязаны прислать вертолёт и немедленно сделать мне (моему родственнику/другу/знакомому) хорошо!") диспетчер не получает никакой реакции.
Ну вот, единственный вменяемый комментарий (за исключением рекомендаций по трудоустройству начальника УЗ
to V.Nikolaev (Sevastopol) По вами перечисленным показаниям к вызову неотложки, 20 минут пути (по секундомеру начгорздрава) и нуждающемуся - кирдык верный... (Кивать на ложные вызовы можно, конечно, сколько угодно раз... )
20 минут - предельный срок. В действительно экстренных случаях приедут быстрее. Ну и не надо забывать о правилах первой само- и взаимопомощи.
to Ocean II (Севастополь)
Спасибо ) Был я там, но у них МРТ нету... только компьютерный томограф
">
При аппендиците госпитализировать надо 100 %, значит по логике Восканяна скорую вызывать нельзя (скорая ведь не перевозчик)!
Не передёргивайте!Аппендецит является острым состоянием требующим неотложной медицинской помощи т.к. могут развится опасные для жизни осложнения."Такси" здесь не при чём.
to MichaelN (Севастополь)
- можно платно и быстро в Симферополе в клинике ГЕНЕЗИС. В интернете есть телефоны и время приема.
все равно оплачивается работа скорой через полис. А у кого нет полиса то кто оплачивает?Беженцы,иностранцы,бомжи и т.д."Скорая" оказывает помощь всем, независимо от наличия полиса,паспорта и иных документов.
Человек вызывает скорую когда считает, что ему плохо и требуется неотложка ! Понятие "плохо" относительно:кому-то с температурой 37,2 С плохо,а кому-то и с инфарктом терпимо.
а что за авария? с участием скорой опять? Конечно
Было две бригады,приехали раньше всех,оказали необходимую помощь,кого необходимо госпитализировали в больницу.Работе всех участников ликвидации аварии:МЧС,ГИБДД и скорой можно поставить отлично-благодоря им были спасены человеческие жизни.
to Алексей Мордвишин
Работа "скорой помощи" оплачивается из фонда ОМС. К нам специально приезжали будущие мамочки из ближнего зарубежья, непосредственно перед родами вызывали скорую, их везли в родильное отделение. В результате в род домах приезжих было больше, чем местных. Вот такая была проблемка. Объявления писали для них на всех языках СССР. Ладно, если только роды принять, но детки рождались с заболеваниями, которые требовали дорогого медикаментозного лечения. Тогда сами врачи озвучили эту проблему. Были предложения выставлять счета за лечения к Мин здравам тех государств, граждан которых лечили. Не знаю, на чем порешили.
Меняйло развел в городе общество чиновников живущих по принципу- НЕ ТРОНЬ МЕНЯ. Давайте представим такую картину, что завтра выступит нач милиции города и скажет- НЕ обращайтесь в милицию. Мы к вам не приедем, так как заняты и у нас нет транспорта. Выезжать будем только на вооруженные ограбления и на преступления где есть труп. И пояснит об ответственности за ложный вызов.. Потом выступит руководитель местной экологии и скажет- свалки пусть будут, трубы пусть дымят- не жалуйтесь. А вот если где то мазут в море или канализация- то , пишите, примем меры. Лесники тоже поддержат- мол вырубается можжевельник- да и редька с ним, новый вырастит. А вот если пожар или там труп в лесу- тогда звоните, приедем. . Тут и СКР и Прокуратура в стороне не останется. Тоже со своими советами к нам- не звоните и не пишите по пустякам- дороги в ямах, детский дом без крыши, земля выделена не законно, строительство ведется без проекта, чиновники воруют-- это МЕЛОЧИ. Вот будет ТРУП или там люди возмутятся от безысходности и начнут камни из мостовой доставать- звоните нам, подъедем и исправим. .. Ну и так далее.. Весело тогда мы заживем. Вот тогда скорая уже ни кому не потребуется.
Как вариант - создать "скорую" на мотоциклах. Пример Казани
Допустим мне хреново! Откуда я могу знать серьёзно это или нет? Как говорится, время деньги! Я плачу за это налоги!
Лучше иногда промолчать, чем что-то нелепое сказать, являясь должностным лицом. Но у нас это стало нормой.
"Если я заболею
К врачам обращаться не стану,
Обращусь я к друзьям -
Не сочтите, что это в бреду:
Постелите мне степь,
Занавесте мне окна туманом,
В изголовье поставьте
Упавшую с неба звезду!"
Ссылка
Имел неосторожность попасть в 3-ю гор.больницу.Палата 10 кв.м-коек 5.Спрашиваю можно хоть одну убрать теснотища страшная.Ответ очень интересный-нам платят за 50 коек вот и должно быть не меньше...
Ну это есчо хорошей было. В апреле при укомплектован гости скорой на 56% сокращают выездные бригады примерно на 20-30%. Вот тогда иначнется процесс выживания. А сейчас есчо хороше
По словам "звезды телевизора"-"скорая" должна выезжать только в одном случае-констатация смерти!При температуре под 40и выше-анальгин.Не тревожить с переломами-особенно ног!Добираться своим ходом.Это дя людей от 1 дня до 65 лет.ПЕНСИОНЕРАМ СКОРУЮ НЕ ВЫЗЫВАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!Не беспокойте врачей!!!!!!!!!!!!!!В выходные вообще ни по какому случаю не вызывать-ВЫХОДНОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!Персонал "скорой" отдыхает после трудовых будней!!!
to Даккар (Севастополь) "звезды телевизора"
А скорую ждать 3.5 часа придавлении 220 на 110. а когда приехали, сказали что препаратов нет колоть не чем. дали какую то таблетку под язык и уехали. но про страховой полис спросить не забыли и в первую очередь попросили, что бы заполнить лист.
Знаете, сейчас когда в стационарах тепло и кормят 3 раза в день, когда рядом соседки с которыми можно пообщаться, поругать "нерадивых" медсестер и политиков, бабушки взяли такую моду: полежат в больничке дней 10, прокапаются и их положено выписывать, а она говорит: " сейчас пару деньков дома побуду, потом вызову скорую и меня снова обязаны будут сюда привезти" :-))) Их понять можно, пенсии маленькие, а все вокруг дорогое. Вот и ложатся в стационар, чтобы покушать, лекарства получить, да пообщаться. А знаете сколько таких по городу ?! А в это время скорая не успевает на сердечный приступ, потому что бабуличка эта пока соберется, пока потихоньку спустится.... А ещё конечно паникеры, их тоже понять можно.... И то, о чем Восканян говорил - использовать скорую в роли перевозчика, чтобы доехать быстрее, бесплатно и в очереди в приемный покой не стоять. А машин на город выделено чёткое количество по нормативу и больше их не будет.
бабушки взяли такую моду: полежат в больничке дней 10, прокапаются и их положено выписывать, а она говорит: " сейчас пару деньков дома побуду, потом вызову скорую и меня снова обязаны будут сюда привезти" :-)))
Обсалютно согласна с Vesna.ru, но хочу также и сказать! У меня ребенок пришел из садика температура под 39 и 5-7 раз пропоносил, мы естественно дали ему лекарства,температуру не сбили,но понос остановили. Тк температуру не сбили вызвали скорую они сделали укол и отвезли в инфекционку,следом на машине ехал муж с вещами на всякий случай, по приезду мы все подробно рассказали,на что нам сказали т к поноса и рвоты нет нас капать незачем, они лишь добавили к нашему списку лекарств (нурофен и смекта) свои лекарства дополнительно и рассказали о соблюдении диеты. Поэтому я считаю что врач кроме укола мог бы дать нам тоже назначение что и в инфекционке и все! Так что я считаю что в нашем случае действительно это было лишнее мы из-за этого только перенервничали и выматались тк в инфекционке мы 2ч просидели в очереди! Тут получается что фельдшеры скорой помощи перестраховываются и везут таких как мой ребенок в больницу что б снять с себя ответственность!
Надо оптимизировать Восканяна с конфискацией колоссального должностного оклада и депортацией по известному адресу пешим ходом.
to Даша56026
Все ругают Восканяна.... А что плохого он сделал ? Здравоохранение стало хуже, чем в Украине ? Стало дороже ? Зарплата у медиков стала меньше, чем была на Украине ? Может он украл машины скорой помощи ? Честное слово, объясните мне "недалекой", что он натворил ?
Восканян Юрий Эдуардович - профессор, кардиолог, доктор медицинских наук, был главным врачом 3 клинического отделения ОАО Медицина, Москва. С такой высокой должности по поручению Президента РФ приехал возглавлять ГУЗ Севастополя. С насиженного места переехать "в никуда". С нуля поднимать здравоохранение большого города, не обыкновенного города, а города, на который смотрит не только вся Россия, а весь Мир. Оставить друзей, родню, медицинскую практику.... Как вы думаете, должен ли такой человек получать заработную плату рядового служащего ? Такой риск должен хорошо оплачиваться. Представляете себе как это на 360 градусов перестроить мозг не только тысячи медработников, но и 400 тысяч населения. Научить, многих просто заставить работать ! Работать бесплатно, не так, как привыкли доктора в бытность Украины. Полностью перекроить финансирование, внедрить систему ОМС, к которой вся Россия шла несколько лет. А мы все должны перестроиться за несколько месяцев. Изменить Законы, стандарты, нормативы на Российские. При этом набрать новую команду непроверенных людей. Растение когда пересаживаешь, оно какое-то время болеет. А тут страну поменять...
совсем одурели что ли? мало того, что теперь в поликлинику не попасть: как 20 лет назад надо убиться за талон в 6 утра, так теперь и молча сдохнуть дома надо, но скорую не вызывать? это называются социальные гарантии населению? верните мне платную медицину!
to Vesna.ru (Севастополь) Восканян Юрий Эдуардович... С нуля поднимать здравоохранение большого города, не обыкновенного города, а города, на который смотрит не только вся Россия, а весь Мир.
С нуля было в 1944 году после освобождения Севастополя, разрушенного на 98 %.
Как вы думаете, должен ли такой человек получать заработную плату рядового служащего ? Такой риск должен хорошо оплачиваться.
Если зарплата рядового служащего с тремя нулями (8000), а руководителя - с пятью (100000 и более), такой диспропорции быть не должно.
А риск - это в Донецке, под пулями.
to Vesna.ru (Севастополь) Все ругают Восканяна.... А что плохого он сделал ? Здравоохранение стало хуже, чем в Украине ? Стало дороже ? Зарплата у медиков стала меньше, чем была на Украине ? Может он украл машины скорой помощи ? Честное слово, объясните мне недалекой , что он натворил ?
Неправильная постановка вопроса. Следует спросить: "А что хорошего сделал Восканян?"
1. Многократно усложнил доступ граждан к тому самому "здравоохранению".
2. Лично для меня стало настолько дороже, что получаемых мною денег просто не хватает на оплату лекарств. А еще есть коммуналка и я, такая странная барышня, иногда есть хочу.
3. Сокращая личный состав "скорой" и требуя не вызывать машину, он действительно украл у граждан машины "скорой помощи"и возможность получения медицинской помощи.
4. Зарплата медиков стала больше только на картинках Восканяна. Судя по количеству этих картинок и частоте мелькания в СМИ, заниматься больными просто некогда.
to madagarova (Севастополь)
Я, как человек работающий непосредственно в структуре здравоохранения (не в главном управлении) могу так же, по пунктам все объяснить:
1. Доступ граждан осложнил не Восканян, а сама система. Переход в систему ОМС Россия осваивала ни один год. Это полное перепланирование. Пациент, как и раньше просто хочет обратиться к врачу, а за ним идет наш бюрократический строй здравоохранения - куча бланков, статистические талоны, внести КАЖДОГО даже просто заглянувшего на 5 мин. в кабинет врача в определенный реестр. Не просто внести, а полностью прописать его ФИО, адрес, номер полиса, СНИЛСа. Всё это задерживает движение очереди. Но ведь это не Восканян внедрил )))
2. Медицина в Севастополе на 100 % бесплатная для гражданина России. То что некоторые нерадивые врачи до сих пор не могут с этим смириться, так с ними надо бороться. Но "побороть" всех врачей города за столь короткое время просто невозможно. А то, что Вам не хватает денег на лекарства, так цены устанавливает не управление здравоохранения и не его начальник - это совсем иная структура.
3. В России существуют стандарты оказания медицинской помощи, во многом отличные от тех, к которым мы все привыкли будучи в Украине. Эти стандарты необходимо выполнять ! "Закон суров, но это Закон !" Скорая тоже обязана перестроиться по стандартам РФ. Существуют гос.структуры, которые всё это проверяют. Как и средний норматив приезда скорой к пациенту, выполнение причин вызова скорой и т.д. На всё есть нормативы, а за ними государственные средства (деньги) и необоснованные растраты своих денег государство "очень злит". Поэтому и просят граждан не вызывать скорую, если Вашей жизни не угрожает опасность и всё можно решить другим путем. В моем посте выше я все описала. Прочитайте пост о причинах вызова скорой МП "V.Nikolaev (Sevastopol) 2015-03-23 17:13:41
4. Зарплата медиков стала в разы больше. В порядочном учреждении эти правила соблюдают. Здесь уже нужно разбираться с каждой больницей в отдельности.
А то, что хорошего сделано для города в сфере здравоохранения почему-то мало кто видит. Поступило и ещё поступает новейшее оборудование. Оснащают мебелью и компьютерами. Идет обучение специалистов, повышение квалификации, выезды на конференции, где рассказывают о новшествах в медицине и обучают. И всё это оплачивается учреждениями. За год в здраве Севастополя сделано в разы больше, чем в большинстве городов РФ.
to Даша56026
Ну Вы уже утрируете. Война - самое страшное, что может быть и не стоит её сравнивать с бытовыми трудностями. Ещё и 44-й вспомнили ))) Не так конечно всё трагично. Но в 44-м люди были понятливее и добрее наверное. Сейчас все обвиняют всех, кроме себя...
На счет зарплаты в 8000, так столько получает санитарка. Вы уж сравнили санитарку и доктора медицинских наук. Я очень уважаю труд младшего персонала, но сравнивать ответственность перед городом Федерального значения, научную деятельность с мытьем полов - смешно. А зарплата в 100 тыс. для гос.служащего, занимающего высокий пост, с ответственностью перед Министром Здравоохранения и Президентом РФ - это нормально. Вот для многих депутатов, часами спящих в креслах получать по 250 тыс - это слишком !
to Vesna.ru (Севастополь)
1. А кому нужно законодательство, создающее бюрократический строй здравоохранения, лишающее граждан элементарного права на оказание мед. помощи?
2. Посещение врача (почти через тернии к звезде) бесплатно, но за то, что начертано в рецепте платит пациент. Т.е. говорить о бесплатности не приходится. А что сделано Восканяном для приведения стоимости лекарств к реальным финансовым возможностям граждан?
3. Стандарты? При реальном рассмотрении их можно назвать "стандартами смерти". И не надо сравнивать с украинским, проиграете (приходилось этим заниматься).
4. Ни один из знакомых медиков не сказал об увеличении зарплаты "в разы". "Порядочные учреждения"? Разбираться? А не Восканяна ли это обязанность?
5. Хорошее? Повышают квалификацию? Не работает в стационаре (!) аппарат УЗИ (куда делось "поставленное новейшее оборудование"?)- топай в коммерческую структуру. Не делают в лаборатории поликлиники предписанные тебе анализы - опять в коммерческую. И сколько ума и повышенной квалификации надо, чтобы угробить кордароном щитовидку? В одной таблетке - 500 суточных норм йода. А тебе - 3 в день, и так два месяца.
6. Печально, что в "здраве Севастополя сделано в разы больше, чем в большинстве городов РФ", а у севастопольцев только проблемы от таких "разов".
to madagarova (Севастополь)
Но во многом из вышесказанного виноват не начальник ГУЗ Севастополя, а Министерство Здравоохранения РФ, Правительство РФ. Не Восканян же писал Законы и Порядки. Он такой же исполнитель. Цены на лекарства регламентирует не здрав - это торговля, фармацевтика. Вы прям хотите за несколько месяцев чтобы всё у всех в шоколаде было. Разрушать 23 года, а отстроить меньше чем за год ?
to Vesna.ru (Севастополь)
1. 23 года не разрушали, а удерживали ситуацию.
2. Именно за базе информации с мест (от начальников горздравов) министерство готовит представления в правительство, ГД. А где предложения Восканяна в ЗС Севастополя о частичном снижении цен на лекарства за счет средств местного бюджета?
3. Ни за несколько месяцев, ни за несколько лет ничего в шоколаде не будет, пока медики не забьют в набат и не сломают античеловечную законодательную базу.
to madagarova (Севастополь)
Я с Вами во многом согласна, как потребитель мед.услуг. А вот как работающий в этой сфере я вижу всю ситуацию изнутри. Проблемы с ценами на медикаменты должно решать Законодательное Собрание и я так думаю, что какие-то сдвиги в этом есть. По крайней мере уже установили предел наценки. Снижение цен за счет местного бюджета... но он настолько скуден, что вряд ли...
Я ни раз слушала Восканяна на коллегиях, совещаниях. Он знает как сделать лучше и правильно, он прекрасный аналитик, но как всё это вбить в наши головы ? Когда люди поймут, что болезнь лучше предотвратить или остановить на первой стадии. Для этого нужны профосмотры с периодичностью хотя бы год. Тогда и людей в поликлиниках будет меньше. А мы часто проходим медосмотр ? ))) Как объяснить врачам, что для того, чтобы получать 40 тыс. нужно работать на 40 тыс, а не просто принимать то количество пациентов, которое положено по нормативу. По нормативу - это оклад, а он у медиков небольшой. А всё остальное - доплаты за качество, за увеличение объёма работы. Т.е. если в учреждении на зарплату есть 100 тысяч, то их должны получать 2 врача , а не 4 ! И эти 2 врача должны увеличить свой объём работы, чтобы работать за четверых. То есть необходимо сокращение штатов для оптимизации фонда заработной платы, а доктора должны повышать свой проф.уровень, обучаться как на взрослое, так и на детское население. Изучать высокотехнологическую мед.помощь, внедрять её и уметь работать на новейшем оборудовании, которое в разы сокращает время на манипуляции. Это только маленькая часть того, что нужно изменить. Чтобы изменить в системе всё кардинально, нужно время. Чтобы слиться с российскими стандартами нужно оснащение и опять же навыки работать по-новому. Просто это всё невозможно сделать за год. Вся Россия живет по этим стандартам и мы сможем.
to Vesna.ru (Севастополь)
1. Да не хочу я российских устаревших стандартов. Врачи воют от необходимости возврата в прошлое, а порой и просто кроют матом допотопные Правила и Инструкции.
2. Это дикость - подгонять количество врачей под фонд ЗП, а не под количество нуждающихся в медицинской помощи пациентов. И это прямая вина Восканяна. И никакими стандартами его оправдать нельзя.
3. Даже если врач гений, за "оптимизированное" время он успеет только заполнить карту, ему уже не до тщательного осмотра, сбора анамнеза и правильной диагностики.
4. Судя по сложившейся в городе ситуации, не знает Восканян как лучше. Его супераналитическая ошибка - перекроить все на новый (а точнее, устаревший лад). Необходимо было переход осуществлять параллельно, а не разрушать все основания, а потом... Надо было увлечься живыми людьми, а не аналитикой и пазлами из таблиц. Теорией людей не вылечить.
Главное чего не желает понять нач.мед (как чиновник), это то, что нельзя сравнивать нормы обеспеченности города санитарным транспортом, медработниками и койко-местами (к примеру) Рязани и Севастополя.
400-т тысячный Севастополь, летом превращается в 1,5-2-х миллионный город!!! И в обратную сторону в зимний период.
Инструкции и нормы Минздрава требуют доработки гибкости подхода в соответствии с реальностью.
От этого факта (переменной численности населения) и следует проводить "оптимизацию"...
Иначе кирдык....и катофалк...
to Skif017 (Вежливый но суровый Крым)
Вы забыли о севастопольских расстояниях.
Объясните пожалуйста, а то я понять не могу, а что, при Украине ситуация в здравоохранении была лучше в разы? Все было бесплатно? Качество оказанной медицинской помощи было выше? Очередей в поликлиниках не было? Может население болеть стало в разы больше и тяжелее? Может за истекший год квалификация медицинских работников резко снизилась?В чем дело?Госпожа madagarova (Севастополь), поясните свою позицию.
Вообще, мне нравится эта ситуация: если человек не умеет пришить пуговицу и одит оборванный, потому что он ен портной - это смешно. Если человек сидит голодный, не умея сделать элементарную яичницу при полном холодильнике продуктов, т.к. он не повар, это смешно. Если человек, особенно в зрелых годах, не знает, как снизить температуру, сделать банальную перевязку, вызвать участкового терапевта, то он молодец - он ведь не доктор.
Сограждане! Не слушайте эту ерунду! Не пыайтесь овладеть азами медицинских знаний и выхывайте скорую на каждый чих: вы все ведь не врачи и не можете отличить умирающего от пьяного, а синяк от перелома.
Скажу от себя: гораздо приятнее заниматься какой-нибудь ерундой, вроде недельного прострела в пояснице или чахленькой ОРВИ, чем возиться с инфарктником или нестись с в больницу с умирающим. Тем более дорогу скорой уступают 2 человека из десяти. Остальные восемь - спасибо, если не подрежут.
А когда люди - или родственники людей, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждавшихся в экстренной помощи, начнут носиться по инстанциям, выясняя, где была скорая, мы с удовольствием ответим (в диспетчерских журналах и картах вызова всё фиксируется с точностью до минуты):
- Детское ОРВИ, температура 37,5, мама боялась, что она потом подскочит до 40, а она не собьёт и вообще она не знает, что с больным ребёнком делать.
- Болит спина у 36-летнего мужчины, уже неделю болит, к врачу не обращался, но сейчас плохо, да и на работе больничный просят. Причина вызова звучит как "Плохо".
- У уважаемой ветеранши ВОВ 1946 г.р. поднялось давление, а в целительную силу таблеток она не верит, да и тонометр барахлит, надо бы врачам показать, пусть посмотрят, может, отремонтируют. В 103 хитренькая и умненькая старушка сказала, что у неё очень болит сердце.
Конечно, вины с диспетчерской службы никто не снимает: любой мало-мальски развитый человек запросто справится с тремя непрерывно звонящими телефонами, всёу всех выяснит, во всём разберётся, несмотря на ругань, истерики, угрозы и просто хулиганство из трубки. Это же элементарно.
Вызывайте, товарищи, не стесняйтесь, вызывайте по любому поводу и просто на всякий случай. Вы же не врачи, чтобы что-то знать из медицины. Вы же не специалисты, чтобы отличить ОРВИ от инфаркта, кашель от удушья, синяк - от перелома. Вызывайте и начинайте ждать. А те, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО плохо.... Крепитесь. Похмельный рабочий, простывшая студентка, умная пенсионерка с расстройством стула и впечатлительная молодая мама искренне верят, что им очень плохо.