"Дадим отпор нацизму, опираясь на великое советское прошлое!" - Под таким девизом прошёл митинг Общественного движения "Суть времени" в Москве в день Великой Октябрьской социалистической революции.
Севастопольское отделение движения в этот день решило напомнить горожанам биографии тех героев революции, в честь которых названы наши улицы. Для этого в пять часов дня на площади имени П. С. Нахимова были развёрнуты стенды с портретами и биографическими данными революционеров.
- Фотовыставка посвящается 97-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции. Это одна из наиболее важных дат в истории нашей великой страны, - говорит пресс-секретарь Севастопольского отделения движения Екатерина Чепурная.
Вместе с товарищами она раздавала прохожим газеты "Суть времени" и листовки:
.jpg)
- Невероятно большое количество улиц нашего города носит имена великих революционеров, которые очень много сделали для становления у нас власти Советов. К сожалению, многое из завоёванного ими мы утратили, но я уверена, что утратили формально, и другим путями, уже не революционными, мы непременно сумеем вернуть утраченное. Потому что это был огромный прорыв и скачок вперёд: от буржуазно-капиталистического строя к социализму-коммунизму. Революция произошла в тот исторический момент, когда судьба России себя практически исчерпала. И если бы не было этой революции, то сейчас не было бы ничего.
Не составляет секрета тот факт, что окружающие нас городские топонимы оказывают скрытое воздействие на сознание людей. Важная особенность такого воздействия заключается в том, что оно остается совершенно незамеченным. Названия улиц и площадей мы постоянно используем в утилитарных целях, они становятся для нас чем-то само собой разумеющимся, естественной частью окружающего мира. Вместе с тем, такой же естественной его частью оказываются и запечатленные в названиях имена, знаки, символы. И, более того, за счет слияния с местностью и за счет использования при ориентировании, все эти имена, знаки и символы тоже становятся ориентирами, только уже не на местности, а в пространстве идей и мыслей.
Деятельность нашей организации направлена на сохранение традиционных семейных и культурных ценностей, традиционного образования, исторического достоинства. До социалистической революции достичь всех этих ценностей было возможно далеко не всем. И мы до сих продолжаем жить тем, что было достигнуто при социализме на фоне того грандиозного духовного подъёма.
Мы подходим с Екатериной к одному из стендов. На нём портрет Юрия Петрович Гавена (настоящее имя Ян Эрнестович Дауман), в честь которого названа улица в Гагаринском районе.
Ещё свежи воспоминания от фильма Михалкова "Солнечный удар". Улиц имени Землячки, Пятакова и Куна у нас нет, а идеолога и активного участника "красного" террора в Крыму Гавена, о чём на стенде ни слова, - имеется.
Вспоминаю, как живущие на этой улице люди боролись за то, чтобы её переименовали. Они не хотят, чтобы у них в паспортах стояла фамилия террориста, принёсшего крымчанам и севастопольцам так много горя. Старожилы предлагали вернуть улице Гавена название Херсонесская, какой она была с 1954 по 1961 годы. К ним присоединились многие жители улицы имени Надежды Островской. Они до переименования улицы к 50-летию Великого Октября проживали на Учебной.
При Украине до перепереименования дело не дошло, но вот установить в честь Яна Даумана мемориальную доску севастопольцы не позволили. Помог им в этом председатель Морского собрания Владимир Стефановский, сумевший уговорить сотрудников Гагаринской райадминистрации не гневить народ.
После Русской весны отмечается новый всплеск активности жителей этих улиц, которые хотят поднять вопрос о возвращении им прежних названий уже официально.
Я спросила Екатерину, что она думает по этому поводу. Она призвала на помощь своего единомышленника Валерия Сорокина:
- Если я не ошибаюсь, Гавен организовывал снабжение города, - сказал Валерий. - Здесь надо делать поправку на время. Эти люди были объединены одной идеей: построения справедливого общества, и каждый вносил свою лепту. Часто они жертвовали своей жизнью во имя идеи равенства и братства.
- Насколько я знаю, этот человек как активный участник "красного" террора жертвовал не своей, а чужими жизнями, причём, в большом количестве. Как вы к этому относитесь?
- Следует помнить, что "красный" террор был ответом на террор "белый", о чём сейчас предпочитают замалчивать. Зато превозносят Деникина и Колчака, которому хотели даже памятник поставить в Севастополе. Нравы тогда были жёсткие. Большинство людей не имело образования. Общество жило практически по законом средневековья. Конечно, террор мы осуждаем, но это уже с высоты двадцать первого века. Надо сравнивать, чего было больше: деяний или злодеяний. И во имя чего! Мы считаем, что у большевиков деяний было больше. Что касается переименования улиц, то если большинство жителей этих улиц будут за возвращение прежних названий, то пожалуйста.
- Зачем это всё? - Возмутился один из прохожих, запретив его снимать. - Разве вы можете что-то изменить? Если вырастили поколение дебилов, то что уже с этим сделаешь?
Дед с внуком напротив с удовольствием высказался на камеру:
- Меня зовут Инаятов Александр Владимирович. Я родился в 1943 году в Средней Азии. В Севастополе живу с 46-го года. Мы здесь всё видели: и голод, и разруху, и восстановление... Служил я в Балаклаве.
Этот город нам дорог и мы за него постоим! А на стендах полезная информация для подрастающего поколения.
- Скажите, а у вас нет сомнений в том, что представленные нам здесь биографии правдивы?
- Нам неизвестна другая сторона биографии этих людей. И мы о ней не узнаем. Но ведь облить людей грязью легко. Одно неосторожно брошенное слово - и уже все думают не так. А я считаю, что то, здесь написано, правильно. Нам надо знать это. И мы должны бороться за своё светлое будущее, а то, что сейчас имеем, поддерживать и улучшать.
Несмотря на то, что Александр покинул Таджикистан в трёхлетнем возрасте, его мысли пронизаны истинной восточной мудростью.
С большим интересом рассматривала изображения на стендах молодая девушка. Она оказалась московской журналисткой из Русской службы новостей 1070. Зовут её Линой Кандакжи. Лина преподаёт в Российском университете дружбы народов, а в Севастополе находится в рабочей командировке.
Она спросила, почему нет фотографий всех тех, о ком написано на стенде. Ей объяснили, что найти снимки некоторых людей довольно сложно.
Имя возглавляющего движение "Суть времени" Сергея Кургиняна ей известно. После его высказываний в адрес Стрелкова у неё к Сергею Ервандовичу двоякое чувство. Зато к Севастополю однозначное:
- Четыре месяца я живу в Севастополе и с огромным интересом его изучаю. Вот и сейчас не могла пройти мимо. - Улыбнулась Лина. - Я впитываю в себя историю этого города. Мне хочется насладиться. Меня до сих пор удивляет, когда я еду в топике и спрашиваю, как куда-то проехать, мне начинают рассказывать о каждой улице. Это чудесно. В Москве такого нет. Наверное, потому что коренных москвичей на самом деле осталось очень мало.
- А какое ваше мнение по поводу сегодняшнего дня 7 ноября?
- Вы знаете, я, наверное, человек другого поколения. 7 ноября, так же, как и пока 4-е, у меня, к сожалению, не вызывает каких-то бурных эмоций. Наверное, это неправильно. В моём городе, в школе, где я училась, нам мало говорили о патриотизме. А сейчас, когда такое время, всё-таки, я считаю, что это очень важно. Сегодня и в Москве были шествия, и в Севастополе. И мне хотелось бы узнать об этом больше.
Улицы Ленина, Пожарова, Героев революции мне уже знакомы. Я так хочу быть частью этого! Мне хочется, чтобы когда ко мне сюда приедут друзья, самой водить их по городу и рассказывать им точно так же, как местные жители: "Это улица Пожарова..."
Я с удовольствием пересмотрю своё отношение к 7 ноября, но пока мне сложно...
- Ну, наше слово топик вы, я смотрю, усвоили!
- Это было первое местное слово, которое я решила усвоить, чтобы быть как можно ближе к людям!
Смеёмся вместе с улыбчивой Линой.
Свою статью "Несостоявшаяся встреча" в газете "Суть времени" Сергей Кургинян закончил словами "До встречи в СССР!"
Мы благодарим Лину за позитив, обмениваемся адресами и расстаёмся в надежде на скорую встречу. Лично я не буду возражать, если она состоится именно там, где Сергей Кургинян надеется увидеться и с Игорем Стрелковым.
Екатерина Васильева
фото и видео автора
Обсуждение (85)
В Питере есть улица Марата ...вроде ревоционер....На самом деле мразь последняя. не вылезая из ванной людей не глядя на гилиотину отправлял .В важной эту паскуду и убила женщина ,мужа которой этот хмырь казнил. А улица до сих пор так называется .
замечательная статья! И интервью с дедушкой и девушкой мне очень пнравились!
to tosss1967 (Севастополь) В Питере есть улица Марата ...вроде ревоционер....На самом деле мразь последняя. ....
а еще был линейный корабль ДКБФ "МАРАТ" - принимал активное участие в обороне Ленинграда
вы против такого названия улицы?
to tosss1967 (Севастополь) В Питере есть улица Марата ...вроде ревоционер.... . В Севастополе тоже есть улица Марата...!!!В центре города, между прочим)))
А мне нравится, когда на табличках с сегодняшними названиями улиц указаны прежние названия. История не стоит на месте и её движение отражается, в том числе, и в названиях улиц.
У каждой эпохи свои герои. И каждая последующая эпоха почему-то имеет свойство обливать грязью героев предыдущей эпохи. А еще я заметила, что улицам чаще всего присваивают имена политических деятелей (опять же в угоду эпохе). Многие помнят череду переименований городов в честь умерших вождей (Ленинград, Сталинград, Брежнев, Черненко...). Города стоят, а вот имена уже другие.
Только есть герои-временщики, а есть герои на века. Сложно вспомнить имена заслуженных врачей, учителей, строителей, именами которых названы улицы. Мне кажется, прежде чем присваивать имена людей улицам, городам, кораблям, нужно делать проверку деяний этих людей временем. Тогда и переименовывать не придется.
Суть времени: невежественные лицемеры обучают и воспитывают лицемерных невежд.
"Враги Исторической России и Православного Христианства грязно оклеветали святого Государя, мы же постараемся восстановить добрую память о Русской Царе.
И приведём факты о достижениях России в царствование Николая Александровича
1. За 22 года правления Императора население Российской Империи выросло на 62 миллиона человек.
2. В 1897 году рубль стал обезпечиваться золотом.
3. В 1898 году введена безплатная медицина.
4. В 1908 году введено обязательное всеобщее начальное образование.
5. Объём сельхозпродукции вырос более чем в 2 раза.
6. Российская Империя входила в пятёрку мощнейших экономик мiра, наряду с такими странами как США, Германия, Великобритания и Франция.
7. Трудовое законодательство было самым совершенным в мiре, а налоги самым низкими в мiре.
8. Активно шло освоение Сибири и Дальнего Востока. Помогал Царю в этом Великий Столыпин.
9. Государь как Помазанник Божий и благочестивый христианин активно участвовал в прославлении святых.
По его инициативе были канонизированы: преподобный Серафим Саровский, святители Иоасаф Белгородский и Иоанн Тобольский.
10. Государь тратил почти все свои деньги на благотворительность.
11. В России появились новые для того времени технологии: радиопромышленность, строительство подводных лодок, автомобилей и самолётов.
12. Бюджет Российской Империи вырос более чем в 3,5 раза.
13. Финансирование образования выросло более чем в 6 раз.
14. В России была хорошо развита нефтяная промышленность, но при этом экспортировалась не сырая нефть, а нефтепродукты.
15. При инициативе Императрицы Александры Фёдоровны в Санкт-Петербурге была создана замечательная Высшая школа народных искусств.
16. Николай II имел прекрасное военное и юридическое образование.
Свободно владел английским, немецким и французским языками.
17. Государь был примерным семьянином: отцом 5 детей и отличным мужем.
18. В 1916 году в Русском Заполярье был создан незамерзающий порт Романов-на-Мурмане (ныне город Мурманск).
19. Николай II каждый день начинал и заканчивал молитвой.
20. При Императоре Николае Александровиче была построена самая длинная в мiре дорога - Транссибирская магистраль."
to абвгдейка (Севастополь)
Все шло классно и в итоге буржуи свергли Николая Кровавого.
Пусть переименуют наконец ул. Адмирала Октябрьского - труса, бросившего умирать 80 тыс. солдат.
to OlgaSevast (Севастополь)
мне тоже деятельность Октябрьского в Севастополе не нравится.
Сталину были нужны не инициативные, а исполнители. Посмотрите на портрет Октябрьского - опущенные плечи, спящее выражение лица и т.д. Трус! Самый первый бежал на самолете с мыса Херсонес где-то 29-30 июня. Он же и кучка его штаба отправила радиограмму в Ставку с разрешением эвакуировать с мыса Херсонес высшее командование Приморской армии и Севастопольского оборонительного района, т.е. - себя любимых. Ставка возражений не имела. Ставка разрешила и дала приказ. Потом Октябрьский всю жизнь прикрывался этим приказом - "был приказ!!!!!" Это при том что он ПОПРОСИЛ от Ставки выпустить этот приказ!
to Артур (Севастополь)
Все шло через жо** оттого что Николай II был недостаточно Кровавым
Подскажите кто знает.На самом деле есть в городе улица ЛУМУМБЫ?
to OlgaSevast (Севастополь)
Улицы переименовывать такая же глупость и дикость как сносить памятники. Если Вас спросят в честь кого названа улица, что Вам мешает рассказать свое мнение об увековеченной личности? И справедливость в Вашем лице восторжествует :)
to slavutish
Есть. И чо? Вы расист?
to slavutish Подскажите кто знает.На самом деле есть в городе улица ЛУМУМБЫ?Ссылка
? ноября , к сожалению, всего лишь повод задуматься о смысле жизни, вспомнить о той сказке, как удалось нашим дедам построить сверхдержаву за 20 лет...И как в 90-х чубайсятам удалось сломать империю и превратить остатки великого некогда дружного союза народов в потребителей благ и адептов гламура. И вот сейчас, когда в клокочущей, некогда успешной стране (УССР), появившийся коричневый червь проел мозги половине жителей, можно видеть рождение в горьком дыму горящих покрышек и пороховой гари разрывов снарядов неведомого пока младенца - "Новороссии".Это естественно и ожидаемо, как некогда было в 1917 году.Коллапс Америки и Европы вполне предсказуем. Каким будет будет формат новейшей истории, пока не знает никто, но тектонические плиты уже пришли в движение и это неотвратимо.Ведь еще 2 года назад человечество ожидало конца света, вроде пронесло...Ан нет...Да и не до табличек сейчас...
to komandor (Севастополь) to slavutish Есть. И чо? Вы расист? По вашей логике получается, что если кто-то спрашивает про улицу Гавена, тот непременно террорист.
to slavutish Подскажите кто знает.На самом деле есть в городе улица ЛУМУМБЫ?Подскажите, кто знает: когда Лумумба последний раз был в Севастополе? А равно и В. И. Ульянов?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Мадам, Вы шутку юмора совсем не понимаете или просто прикидываетесь?
А про Гавена - пройдитесь по улице и спросите народ, кто это такой - 90% севастопольцев знать не знают кто это.
Люди(нелюди) провернувшие государственный переворот,на деньги тех с кем воевала Россия,могут однозначно называться предателями,так как сами являлись гражданами России,а по сему не имют права быть воплощены в названия улиц и установкой в их честь всяких памятников,это прямой путь к поощрению нарушения госзаконов и узаканивание убийства тех людей кто с вами не согласен.Это ли поощряет гражданин Кургинян и иже с ним???
to Максим Гришин to абвгдейка (Севастополь)
История вынесла приговор Николаю Романову, человеку который привел Российскую Империю к краху при своей жизни, причем ее разрушили не большевики, а именно ближайшие "сподвижники" Николая, большевики только "подхватили упавший плод" из рук тогдашних либерастов, не способных ни тогда ни сейчас отстаивать интересы России, и смогли восстановить Великое государство.
Безусловно, каждая эпоха выдвигает своих героем, но есть герои, память о которых должна жить вечно.
Поэтому при определении названий улиц и площадей города необходимо очень четко понимать это, и к этому процессу подходить очень осторожно.
Но с другой стороны, если мы хотим сохранить историческую память столь же осторожно надо подходить и к "отрицанию" уже присвоенных наименований, взвешивать все за и против. Тем более когда делаются сознательные вбросы о людях, зачастую очень далекие от истинны, но в "шаловливых" ручках продажных журналистов и псевдоученых гражданами они воспринимаются как правдивые.
То же касается и неоднозначных исторических личностях, как, например, адмирал Окрябрьский - не он присваивал свое имя проспекту, а его имя присваивалось этой магистрали и было за что - реально его заслуги перед городом велики, хотя многие его действия безусловно не однозначны.
А насчет трагедии защитников Севастополя - их судьба решалась не здесь и не Октябрьским и не Петровым - она решалась на Керченском фронте - его разгром подписал смертный приговор большинству защитников Севастополя, и перед руководством СССР стояла дилемма - повторить "подвиг" английского флота, который был уничтожен при попытки вывоза останков гарнизона на Крите авиацией фашисткой Германии, но Великобритания могла себе позволить такую жертву. А для Союза гибель Черноморского флота летом 1942 года была бы катастрофой.
И после того как на передовой фактически погиб практически весь личный состав боевых частей, а новых бойцов доставить не было возможности и было принято решение вывозить командный и начальсвующий состав гарнизона, бо дальше оборону было держать невозможно и некому - бо оставшиеся - это в основном или раненные, которых уже было не возможно эвакуировать или тыловые подразделения, неоднократно "прореженные" и не способные встать на передовой.
Да это трагедия, но не трусость Октябрьского и Петрова и других командиров, которые выполняли приказ.
Мои предки сознательно остались в Севастополе, и отказались эвакуироваться, бо дед до последней возможности водил машину в осажденном городе, а когда была предложена эвакуация, он отлично знал, что это смертный приговор - ни одно судно с эвакуированными уже не доходило до Кавказа. И это не смотря на то, что в 30-е годы он служил на границу в погранвойсках НКВД и был ранен при задержании нарушителя и награжден медалью "За отвагу" (в тридцатые годы получить такую награду можно было только реально заслужив ее). Но он понимал, что попытка эвакуации это гибель его самого и семьи, а остаться в городе - это шанс остаться в живых. После войны по доносу шла его проверка особистами, но обошлось и он не попал под "раздачу".
Да люди надеялись на чудо, но большинство знали, что они обречены, но держались до конца - и это их подвиг.
to Арсений Тевосов
Государственный переворот совершали по большому не большевики - его совершили такие же либерасты, которые сегодня чернят большевиков за то, что они практически сохранили Великое государство.
Снимите со своих "очей" шоры и вы уведите совсем иную картину - развал Российской империи произошел не в ноябре, а в феврале 17-го - именно тогда произошел госпереворот, а большевики забирали власть у людей не способных сохранить Россию как государство, и построили на месте той государственной руины свое рабоче-крестьянское государство, которое правда в последствии и в следствии идейного вырождения и сами просрали!
Суть времени: невежественные лицемеры обучают и воспитывают лицемерных невежд. Враги Исторической России и Православного Христианства грязно оклеветали святого Государя, мы же постараемся восстановить добрую память о Русской Царе.
Мозги промыли людям, совсе мне помнят кто свер царя - его же приближенные люди. А потом еще осмеливаются про какие то достижения говорить.
Достижения были, многие базовые принципы советского образования например, родом еще из РИ. Но в то же самое время только в советское время они развились и работали уже во всеобщей системе образования. Но это же целая история, куда там реальности до любителей в паре пунктов сказать буквально всё))
Мракобесы-царисты - кышшш!)
Подскажите кто знает.На самом деле есть в городе улица ЛУМУМБЫ?
улица Патриса Лумумбы находится между улицей Большой Морской и улицей Одесской по направлению к Комсомольскому (Детскому парку).
Патри́с Эмери́ Луму́мба (фр. Patrice Émery Lumumba, 2 июля 1925 — 17 января 1961) — конголезский политический деятель левонационалистического толка, первый премьер-министр Демократической Республики Конго после провозглашения её независимости в июне 1960, национальный герой Заира, поэт и один из символов борьбы народов Африки за независимость. Основатель (1958) и руководитель партии Национальное движение Конго.
Снят с поста премьер-министра президентом Конго, затем арестован в ходе Конголезского кризиса в сентябре 1960. Убит 17 января 1961 года.
Московский институт Дружбы Народов носит имя Патриса Лумумбы.
to цербер (Севастополь)
5 февраля 1992 года решением Правительства России Университет переименован в Российский Университет дружбы народов. Учредителем РУДН является Правительство Российской Федерации.
В Севастополе ещё есть улица Надежды Островской , лино принимавшей участие в пытках и расстрелах , но тоже передовиков производства....А Николай 2 прохлопал и профотографировал своё царство благодаря любимой жене Алисе , которая активно вмешивалась в процесс назначений людей на должности и была под влиянием запада и Распутина ....
М. Ломоносов и Н. Гоголь тоже никогда не были в Севастополе, а улицы, названные в их честь, есть в нашем городе. Также как и Роза Люксембург и Карл Либкнехт в Севастополе не бывали.
to tosss1967 (Севастополь) была под влиянием запада и Распутина
Вы явно не смотрели недавно фильм о Распутине, где из него чуть ли не национального героя сделали...
Пора-бы вернуть историческое название главной улице города -Екатерининская, в честь основательницы нашего славного города.
Ленину у нас достаточно замечательных памятников.
to Арсений Тевосов Государственный переворот совершали по большому не большевики - его совершили такие же либерасты, которые сегодня чернят большевиков за то, что они практически сохранили Великое государство.Снимите со своих очей шоры и вы уведите совсем иную картину - развал Российской империи произошел не в ноябре, а в феврале 17-го - именно тогда произошел госпереворот, а большевики забирали власть у людей не способных сохранить Россию как государство, и построили на месте той государственной руины свое рабоче-крестьянское государство, которое правда в последствии и в следствии идейного вырождения и сами просрали! to Арсений Тевосов Государственный переворот совершали по большому не большевики - его совершили такие же либерасты, которые сегодня чернят большевиков за то, что они практически сохранили Великое государство.Снимите со своих очей шоры и вы уведите совсем иную картину - развал Российской империи произошел не в ноябре, а в феврале 17-го - именно тогда произошел госпереворот, а большевики забирали власть у людей не способных сохранить Россию как государство, и построили на месте той государственной руины свое рабоче-крестьянское государство, которое правда в последствии и в следствии идейного вырождения и сами просрали! [/
Не уж то вы думаете что я не в крусе что революцию начали масоны,а продолжили большевики? Но большая часть ответственности в том что произошло дальше лежит именно на большевиках,ибо Граждпнскую войну развязали именно они.Даже расстрел нашей столицы организовали именно они - С 27 октября по 3 ноября 1917 г. первопрестольная Москва и в особенности Кремль с его Соборами пережили свою страстную седьмицу и в течении семи суток расстреливались артиллерийским, бомбометным, пулеметным и ружейным огнем. Артиллеристами были бывшие немецкие военнопленные, т.к. среди русских большевики не нашли артиллеристов желающих обстреливать Кремль.
М. Ломоносов и Н. Гоголь тоже никогда не были в Севастополе, а улицы, названные в их честь, есть в нашем городе. Также как и Роза Люксембург и Карл Либкнехт в Севастополе не бывали.Что-то не могу вспомнить, когда у нас был А.Первозванный? Может кто подскажет?...про пятку не надо. Началась тотальная информационная война. СМИ пока принадлежат Западу. Смотрел вчера по зомбоящику про красный террор, про затопленные баржи с "цветом нации". Неприятный осадок от такой однобокой подачи истории и масштабного зомбирования. Ещё немного, и керенские, милюковы, колчаки из агенов бритишей превратятся в русских патриотов ((.
Несколько удивляет, что все "революционеры" собираются у памятника царскому адмиралу.
Почему не у памятника вождю и учителю?
Наверное, стоит снова убрать Нахимова и поставить памятник самому главному русскому патриоту и революционеру тов. Троцкому.
Да и проспект бы переименовать: Проспект Лейбы Бронштейна звучит гораздо революционее и патриотичнее, чем Проспект какого-то Нахимова.
Давно пора восстановить историческую справедливость и увековечить память незаслуженно забытых героев России.
to абвгдейка (Севастополь) Несколько удивляет, что все революционеры собираются у памятника царскому адмиралу.
Где вы сейчас видели революционеров? Хоть одного назовите. Одни либерасты с толерастами остались.
В центре Запорожья, на бульваре Металлургов, неизвестные вандалы разбили памятник Саше Савченко.
Кто не знает, это герой фильма «Весна на Заречной улице» - компанейский парень, сталевар, герой труда.
«Весну на Заречной улице» разбили походя, практически не скрываясь, на глазах сотен людей. Под матерные речевки ломали металлическую скульптуру. Было около семи вечера, проспект патрулировала милиция. Однако никто не задержал молодчиков в масках-балаклавах, выкрикивающих «Слава Украине!».
Вскоре в центре Симферополе на улице Пушкина встанет другой монумент, посвященный героям трех важнейших периодов истории полуострова: Крымской войне 1853—1856, Великой Отечественной и событиям нынешней «Крымской Весны». По словам первого вице-премьера республики Михаила Шеремета, это русские гренадеры, советские солдаты и «вежливые люди» в камуфляже РФ.
- Безусловно, там будет табличка с именами всех, кто погиб в дни возвращения Крыма в Россию, – подчеркнул М.Шеремет.
to Арсений Тевосов
Не надо повторять как молитву идеи, рожденные национал-предателями, которые и сегодня готовы слить Россию ради защиты американских интересов.
Гражданскую войну развязали не большевики, более того, они к ней не были готовы даже организационно - у них не было не армии ни репрессивного аппарата - они его сформировали уже в ходе гражданской войны, как ответ на "белый" террор.
Более того, в первый момент они отпускали многих генералов и офицеров, которые затем стали лидерами белого движения.
И даже после октября 1917 большевики оставались лишь кучкой идейных революционных политиков, которые лишь силой своей убежденности смогли повести за собой людей.
Они тогда не были многочисленной партией, но были людьми, которые отлично чувствовали настроение народа, и, самое главное предлагали, ему идеи отвечающие его настроению.
Безвольность последнего российского императора, предательство национальных интересов верхушкой российского общества - вот основная причина трагедии.
И сегодня мы стоим на точно таком же рубеже и с точно таким жевозможным исходом - если нынешняя "элита" России точно так же как в 17 году будет "сливать" Державу в угоду защиты своих бизнес-интересов и в угоду западного капитала - Россия как государства исчезнет и ее уже ни когда не удастся восстановить - ей просто в третий раз не дадут сделать этого даже в тех обрезанных границах, которые возникли после после 1981 года, а тем более после 17-го и гражданской войны - в лучшем случае будет создано некое образование в границах Великого княжества Московского, а Сибирь станет территорией под управлением западных стран как источник сырья.
Вот к чему стремятся такие как Вы - к полной ликвидации Российской державы , а не ее возрождении - причем если кто-то это делает не сознательно, но те люди которые эти идеи "проталкивают" в массы - делают это осознано, бо беспамятство и "ложная" память основа развала государства.
Это сегодня произошло на Украине, и это хотят сделать сегодня и в России.
to абвгдейка (Севастополь)
Я аплодирую.
Это по теме, не оффтоп
Пусть переименуют наконец ул. Адмирала Октябрьского - труса, бросившего умирать 80 тыс. солдат.
+100500
Кургинята - секта под руководством бесноватого провокатора.
В Питере есть улица Марата ...вроде ревоционер....На самом деле мразь последняя. не вылезая из ванной людей не глядя на гилиотину отправлял .В важной эту паскуду и убила женщина ,мужа которой этот хмырь казнил. А улица до сих пор так называется . В Петербурге есть общественные движения за возвращение исторических названий. К сожалению, по всей России до сих пор в топонимах встречаются имена садистов, шпионов и тиранов.
to Арсений Тевосов Не надо повторять как молитву идеи рожденные национал-предателями, которые и сегодня готовы слить Россию ради защиты американских интересов. Гражданскую войну развязали не большевики, более того они к ней не были готовы даже организационно - у них не было не армии ни репрессивного аппаарата - они его сформировали уже в ходе гражданской войны, как ответ на белый террор. Более того в первый момент они отпускали многих генералов и офицеров, которые затем стали лидерами белого движения. Более того, даже после октября 1917 большевики оставались лишь кучкой идейных революционных политиков, которые лишь силой своей убежденности смогли повести за собой людей. Они тогда не были многочисленной партией, но были людьми, которые отлично чувствовали настроение народа и самое главное предлагали ему идеи отвечающие его настроению. Безвольность последнего российского императора, предательство национальных интересов верхушкой российского общества - вот основная причина трагедии. И сегодня мы стоим на точно таком рубеже и с точно таким возможным исходом - если нынешняя элита России точно так же как в 17 году будет сливать Державу в угоду защиты своих бизнес-интересов и в угоду западного капитала - Россия как государства исчезнет и ее уже ни когда не удастся восстановить - ей просто в третий раз не дадут сделать этого даже в тех обрезанных границах, которые после 1981 гада, а тем более после 17-го и гражданской войны - в лучшем случае будет создано некое образование в границах Великого княжества Московского, а Сибирь станет территорией под управлением западных стран как источник сырья. Вот к чему стремятся такие как Вы - к полной ликвидации Российской державы - причем если кто-то это делает не сознательно, но те люди которые эти идеи проталкивают в массы - делают это осознано, бо беспамятство и ложная память основа развала государстьва. Это сегодня произошло на Украине и это хотят сделать и в России.
+100500
to Вад Лето
Если это будет сделано в Симферополе - это будет достойный вклад в возрождение духовного единства россиян - бо это историческая память и Россия без нее ни что.
В свое время я воспринял отказ от празднования 7 ноября как отказ от истории Отечества, но сегодня я изменил свое мнение - хоть это и определенная историческая веха в жизни России, но с точки зрения именно российской государственности она сама по себе не так важна - Октябрь был лишь следствием, исторической "развилкой", хоть и давшей определенный вектор развития народа и государства.
Важнее внешней атрибутики внутренние процессы, которые проходили тогда в российском обществе и которые привели к краху российского государственности.
Сможем ли мы извлечь уроки из истории и не повторить тех же ошибок? - вот в чем сегодня стоит вопрос.
Единственное отличие сегодняшней стуации - во главе государства стоит не безвольный человек, подобие Николая Романова, а Политик и Государственник, но вот ситуация с "элитой" общества во многом тождественна 17 году.
И хватит ли у Президента сил удержать Державу, а у народа мудрости не податься на провокации "друзей народа" - вот в чем вопрос и однозначного ответа на него нет.
Пока с наших улиц, парков, площадей не исчезнут имена палачей нашего народа, не будет настоящего подъёма страны! Мумия кровавого ульянова на Красной площади - настоящее проклятие России. Памятник ульянову в Севастополе - такое же проклятие.
Вообще, разобраться на самом деле довольно несложно. Если действия какого-либо политического лидера приводят к росту благосостояния страны, повышению её конкурентоспособности в мире - значит, такой деятель заслуживает право называться великим. Просто надо анализировать ситуацию, для того нам и даны мозги, а не слепо молиться на "самого доброго и человечного" ульянова и ему подобных.
Если бы КПСС признали преступной организацией,тогда- другое дело.А так....дело Ленина живет и процветает
to madagarova (Севастополь) to цербер (Севастополь) 5 февраля 1992 года решением Правительства России Университет переименован в Российский Университет дружбы народов. Переименовали значит. А Лумумба-то чем провинился?
to Guy G. (Севастополь) Памятник ульянову в Севастополе - такое же проклятие.
Наш Ильич крестом православным осенен, не могёт он быть проклятием. Так что руки прочь от лысого!
В городе русской славы армянский еврей Кургинян приехал учить забывшуюся паству памяти о еврее Даумане... А горожанин Инаятов готов за них костьми лечь, потому что живёт в городе давно (железный аргумент)... Театр абсурда какой-то!
Говорить сейчас о том, кто и насколько был полезен для России, - бессмысленно. Если бы не политический идиотизм и засилье коррупционеров при Романове, не пришли бы к власти Ленин сотоварищи. Все были виноваты по-своему.
Вопрос в другом: почему нужно называть улицы обязательно чьими-то именами?!! Почему не улица "Коралловая", "Цветочная", "Счастливая", "Солнечная", "Праздничная" и т.д.? Зачем лепить политику и издеваться над жителями?
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
Вы плохо меня знаете,можно сказать вообще не знаете и попрошу не делать необдуманных высказываний в мой адрес.Я, как раз категорически против тех либерастов которые работают на раздел России и одновременно против имён тех предателей,чьими именами названы наши улицы
to Дмитрий К (Севастополь - Ростов-на-Дону)
Привет, земляк! Как поживает проспект Буденновский?
to Поляков Юрий (Севастополь) Это Вы про Сталина, который считал себя наследником Ленина?
Личность и деятельность Сталина неоднозначны. Возможно, мы никогда не узнаем всей правды. Но если анализировать, то я прихожу к таким выводам:
1) Сталин вычистил страну от революционного угара, перебив всех верных соратников и продолжателей дела ульянова. Уверен, что таким образом он остановил беспощадный террор, братоубийство и полное разложение страны.
2) Сталин ценой неимоверных усилий и террора восстановил страну из руин, раскрутил маховик экономики, что привело к невероятному росту производства. При этом уничтожено крестьянство, т. е. перешли к неэффективной колхозной системе.
Сталин неоднозначен. С одной стороны, это государственник, который спас страну от полного уничтожения. С другой стороны - террор, колхозы, неэффективность. Не могу сказать, что лучше. Но то, что Сталин не разрушитель - это однозначно. Неизвестно, можно ли было созидать в то время и в той России без террора.
Так же неоднозначен сейчас Путин. С одной стороны, он спасает Россию от того разложения, которое было после СССР. Горбачёв, Ельцин - разрушители, Путин, получается, созидатель. С другой стороны, продолжается и усугубляется олигархическая система. Но давайте каждый зададим вопрос: а можно ли сейчас действовать по-другому, чем Путин? Развязаны ли у него руки на 100%? Не могу однозначно ответить на этот вопрос.
Поэтому я поддерживаю Путина, потому что другого варианта развития не вижу. И так же поддерживаю Сталина.
to Дмитрий К (Севастополь - Ростов-на-Дону)
Привет, земляк! Как поживает проспект Ворошиловский? А Большая Садовая?
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Вопрос к Правительству России.
Подскажите кто знает.На самом деле есть в городе улица ЛУМУМБЫ?
Есть,..причём в самом ЦЕНТРЕ города.
Нам бы ещё улицу индейца Маниту.
Господа не путайте Сталина со Сталинизмом !! Это как Христа с христианством равнять. не требовал Иисус создания ордена иезуитов и аутодофе для еритиков !!! А что получилось вместо храма новой веры таки построили храм и причесанную новую веру в него затолкали и храмовой устав сочинили как бабки с оболваненых прихожан делить . И Тухучевский талантлевейший командир тоже не без греха и заговор таки был и не один ! А вот Л.П.Берию зря оболгали грамотнейший человек был , но посмел отодвинуть партийную элиту от кормушки за что поплатился до третьего колена включительно .
Интересно, что бы с Вами сделал Сталин прочитав Ваш комментарий? Образ Сталина как тирана сильно гиперболизирован врагами России.
to Guy G. (Севастополь)
to madagarova (Севастополь)
Когда я спросила начальника ДОФа, почему имя Петра Петровича Шмидта с ДОФа убрали (кстати, и ДОФ с некоторых пор начали называть не ДОФом КЧФ, а ДОФом ЧФ), мне ответили, что так решили.
Тут наши СМИ ещё с двадцатого съезда КПСС стараются внешних врагов не надо внутренних полно...
to OlgaSevast (Севастополь) Пусть переименуют наконец ул. Адмирала Октябрьского - труса, бросившего умирать 80 тыс. солдат.
Вспоминаю. как более чем пол столетия назад пришёл со школы в красном пионерском галстуке. Мы жили в то время на ул. Азовской (КУлакова), дом 41а. За столом сидел мой родной дед - майор 25-ой Чапаевской дивизии, пленённый 4 июля 1942 года на 35 батарее и прошедший застенки фашистских концлагерей и бывший командир Константиновского равелина капитан 3 ранга Михаил Евгеньевич Евсевьев, раненный и последним, как командир, из обороняющихся переплывший при отходе бухту. Они вспоминали минувшие дни. Подняли тост за будущее поколение с уверенностью, что не посрамлю я их святую борьбу против фашизма. И вот после этого я хорошо запомнил их нелицеприятные высказывания в адрес вице-адмирала Октябрьского и всех тех, кто их оставил и удрал, прикрываясь целесообразностью оперативной обстановки. Восхищались поведением генерала-майора Новикова, как при обороне, так и в концлагере. Считаю, что ради памяти наших защитников Севастополя стоит прислушаться к их мнению и переименовать улицу, мягко сказать труса, Октябрьского.
to Guy G. (Севастополь) to Guy G. (Севастополь)
Вы абсолютно правы. Вы соединили два очень интересных подхода к Сталину - один, который был выработан на основе всей открывшейся в перестроечные годы информации о репрессиях и масштабе Гулага и ошибках его в Войне. И в то же время, совершенно верно Вы отметили - он государственник, строитель государства. Этот второй подход воплощен в материалах и книге Старикова: "Сталин. Вспоминаем вместе." Блестящая книга! Она показывает нам Сталина с той стороны, которой мы совсем и не знали. Абсолютно не знали, потому что у нас уже была "перестроечная" информация.
Сталин действительно строитель государства. При нём была льготная ссуда на строительство дома, ипотека говоря по современному. Под ОДИН процент годовых, в год!!!!!!!! Где вы все видели такой процент???? Когда сейчас и 16% годовых и 20% годовых!!!!!!! за квартиру! А при нем можно было трехкомнатный дом выкупить в кредит за 1 % годовых. Снижения цен были много раз. СССР раньше Англии (!!!) отменил после войны карточную систему, Англия с её капитализмом отменила только много много спустя позже СССР!!!
Сталин оставил очень большой золотой запас, который бездарно промотали его наследники. Сталин оставил прекрасную систему безопасности для СССР на международной арене, которой мы пользовались вот уже 70 лет. 70 лет!!!
Вот по репрессиям, я уже считаю, было уже не обоснованно Сталиным сделано. Понятно, политические противники типа Троцкого, но миллионы простых людей - зачем? Нет, совершенно напрасно. Ведь миллионы людей и так шли за ним с обожанием, неподдельным обожанием. Обидно. Если бы не репрессии, то Сталин оставил бы по себе неплохую память. А так теперь память о нем неоднозначна. И очень обжигает оставшихся нас. У меня самого прадедушка, малограмотный помощник машиниста насосной станции на заводе - погиб, пропал в лагерях в 1937г., когда ему было уже 60 лет. И за что? Сами даже не знаем. Думаем, и уверены, - за политические анекдоты, прадедушка любил посмеяться. А их много было тогда, анекдотов, многие сохранились до сих пор. Про Радека, про Троцкого и т.д.
повтор темы
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Когда я спросила начальника ДОФа, почему имя Петра Петровича Шмидта с ДОФа убрали (кстати, и ДОФ с некоторых пор начали называть не ДОФом КЧФ, а ДОФом ЧФ), мне ответили, что так решили. Самое интересное, что наш футбольный клуб ранее гордо именовался как СК КЧФ, а сейчас СК ЧФ. Возвращено название нашему Черноморскому высшему военно-морскому ордена Красной Звезды училищу имени П. С. Нахимова. Так вот "ордена Красной Звезды" стараются умалчивать. Мол так удобно. А слово Пионер (первый) - просто как красная тряпка для быка - "ни-зя-я-я". Бояться олигархи, только чего бояться, непонятно. Зато фашисты украинские сносят всё и вся по всей Украине - свою историю. А вся Франция, при этом, пела, поёт и будет петь свой гимн Марсельезу - гимн кровавой французской революции и не стесняются, ибо - это их История, какой бы она кровавой в то время не была.
Извините, (клава) - "боятся"
to Северный (Амдерма)
у меня есть книга Маношина "Июль 1942 г. Падение Севастополя", где поминутно описано всё поведение Октябрьского, всё именно так как Вы и говорите.
Отличная книга. Там вся трагедия на мысе Херсонес с 80 000 человек описана ПО ЧАСАМ, как ждали флот, а вместо этого пришли всего три катера к Голубой бухте. Как готовили к приходу флота деревянный настил в Казачьей бухте по ночам, как пытались прорывать блокаду фашистов вокруг Казачьей бухты. Читать без слёз невозможно. Там есть факт, эпизод - когда уже всех всех взяли в плен, колонну пленных вели к Бахчисараю. Впереди показались навстречу немецкие танки. Конвориры не позволили пленным нашим матросам и солдатам посторониться на обочины, так танки прямо по людям и поехали, представляете? В кровавое месиво всех превратили, кто попал под гусеницы.
Нет слов.............
to Северный (Амдерма)
у меня есть книга Маношина "Июль 1942 г. Падение Севастополя", где поминутно описано всё поведение Октябрьского, всё именно так как Вы и говорите.
Отличная книга. Там вся трагедия на мысе Херсонес с 80 000 человек описана ПО ЧАСАМ, как ждали флот, а вместо этого пришли всего три катера к Голубой бухте. Как готовили к приходу флота деревянный настил в Казачьей бухте по ночам, как пытались прорывать блокаду фашистов вокруг Казачьей бухты. Читать без слёз невозможно. Там есть факт, эпизод - когда уже всех всех взяли в плен, колонну пленных вели к Бахчисараю. Впереди показались навстречу немецкие танки. Конвориры не позволили пленным нашим матросам и солдатам посторониться на обочины, так танки прямо по людям и поехали, представляете? В кровавое месиво всех превратили, кто попал под гусеницы.
Нет слов.............
to Северный (Амдерма) Возвращено название нашему Черноморскому высшему военно-морскому ордена Красной Звезды училищу имени П. С. Нахимова. Так вот ордена Красной Звезды стараются умалчивать. Мол так удобно. А слово Пионер (первый) - просто как красная тряпка для быка - ни-зя-я-я.Перед нами стоит нешуточная угроза. Нам просто необходимо последовательно и упорно возвращать всё хорошее, что у нас было. Пока не поздно.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Максим Гришин
Спасибо за понимание.
Перед нами стоит нешуточная угроза. Нам просто необходимо последовательно и упорно возвращать всё хорошее, что у нас было. Пока не поздно. Исключительно верно в условиях, ополчившихся против России всех тех, кому именно Святая Русь всегда была, как кость в горле. И возвращать надо ещё вчера и чем раньше, тем быстрее восстановим своё могущество и свои корни. Это же как "дважды два".
to Поляков Юрий (Севастополь) to Guy G. (Севастополь) Интересно, что бы с Вами сделал Сталин прочитав Ваш комментарий?
Не знаю. Скорее всего, я бы в то время такое не сказал. Дело не в Сталине, а в других людях, которые запросто могли бы меня стереть в порошок за любое свободное высказывание. Сталин, я уверен, выслушав моё мнение, ничего бы не сделал. А зачем? Я же сказал то, что думаю. А Сталин дураком не был, раз управлял такой страной в такое время.
К слову о героях!матросы Вакуленчук и Матюшенко, чьими фамилиями увековечили улицы нашего города, подняли восстание (бунт) на корабле Черноморского флота броненосец "Князь ПотемкинЪ Таврический", где перестреляли офицеров, преданных присяге, царю и державе... подняли красный флаг и.... ГЕРОИ на ВЕКА...
просто противно, что улицы названы фамилиями бунтовщиков и пьяных матросов-недоумков, перестрелявших офицеров... Ну как это стало возможным???
to Максим Гришин Вы соединили два очень интересных подхода к Сталину - один, который был выработан на основе всей открывшейся в перестроечные годы информации о репрессиях и масштабе Гулага и ошибках его в Войне. И в то же время, совершенно верно Вы отметили - он государственник, строитель государства.
Для меня однозначно то, что Сталин был большим человеком. Не говорю великим - а именно большим. Человек, который управлял такой сложной страной в такое сложное время - заслуживает уважения, и у него стоит поучиться. Много ли найдётся таких людей, которые смогут взвалить на себя такой груз? Можно сколько угодно говорить о нём и плохое, и хорошее, можно также пинать его, когда он уже не среди нас и не может ответить. Но нельзя его не уважать.
Сталин создал мощнейший экономический потенциал, которым мы пользуемся до сих пор, и который олигархи никак не могут окончательно разворовать. Да, экономика была неэффективной, но она была, и была создана из ничего. Я уже не помню, кажется, было создано 8500 крупных промышленных предприятий. И это был тот задел, на котором держалась страна. Мы тогда получили мощный импульс. А про неэффективность можно говорить много. Но вопрос вот в чём: а возможно ли было тогда создать в России экономику эффективнее? Кто-то мог сделать лучше, чем Сталин? Если даже сегодня, в мирных условиях, при высоких ценах на энергоресурсы, эффективность российской экономики оставляет желать лучшего - что говорить о тех временах? Вот в чём вопрос, и прежде чем пинать кого-то, надо на него ответить.
Вот по репрессиям, я уже считаю, было уже не обоснованно Сталиным сделано. Понятно, политические противники типа Троцкого, но миллионы простых людей - зачем? Нет, совершенно напрасно. Ведь миллионы людей и так шли за ним с обожанием, неподдельным обожанием. Обидно. Если бы не репрессии, то Сталин оставил бы по себе неплохую память. А так теперь память о нем неоднозначна. И очень обжигает оставшихся нас.
По репрессиям тоже не однозначно. Конечно, ничто не может оправдать гибель невинных. Была ли возможность обойтись без репрессий? Не знаю. Страна разваливалась. Кто знает, как бы поступил другой лидер? Когда у человека заражение крови, например, ему могут оттяпать ногу, или руку, но делается это ради спасения. Как знать...
to Поляков Юрий (Севастополь) Многие из этих "других" людей думали, что они соратники Сталина, а оказалось, что они были только исполнителями его воли. Сталин тасовал своё окружение как колоду, удаляя отработанный материал
эти слова можно сказать не только о Сталине. Например, тот же Порошенко, Коломойский, Ляшко разве не "тасуют" свое окружение"?
и разве любой руководитель любого ранга не "тасует" своих подчиненных??
Не говорю , что Сталин был англом. 80-90% чистильщиков- палачей
действовали по собственному плану !!! О многих чистках даже на верх не докладывали ...так общие цифры и то скорректированные .
Вот в чем его вина , что знал о происходящем и почти ни хрена не делал написал пару статей типа ,,,головокружение от успехов.." и только в 1939 сменил начальника НКВД на Берию и стало в разы проще....
Смотреть и читать можно всё. И при общей картине обективных и субьективных фактов исходить из вопроса:-ЗАЧЕМ?! Если слепо верить всему потоку лжи и правды, а в информационной войне почти всегда побеждает ложь. Так, как разные подходы- истина ограничена правдой, а ложь неограниченна ни в чём.
to Северный (Амдерма)Не один Вы заметели, что целенаправленно начал стираться советский период на полуострове. Крым, единственный, оставшийся оазисом СОЮЗА. Вот и нет уже КФЧ, нет орденов Красного Знамени, Красной Звезды, Шмидта... Всё идёт к тому, что ВМФ СССР не существовал, а был только императорский флот семьи Романовых(или как их там)...
Переименовать улицу в Севастополе Марата заморского палача и мерзавца , позорную страницу французской революции ,за служившего симпатии большевиков наверное ,как они считали , ,,предательски убиенного" в ванной ,,купчихой- ролялисткой" --- Без слов героя- мученика царизма. ..На действительно оболганного и втоптанного в грязь Л.П.Берию !!!
to Поляков Юрий (Севастополь) Многие из этих других людей думали, что они соратники Сталина, а оказалось, что они были только исполнителями его воли. Сталин тасовал своё окружение как колоду, удаляя отработанный материал. Такова природа всех диктаторов.
Регулярную чистку своего окружения проводят ВСЕ правители. Если страна в относительном покое, то такая чистка малозаметна для жителей страны и почти не имеет побочных эффектов (не страдают невиновные и т. д.). Но если страна в полном раздрае, разрухе, под внешней угрозой, в состоянии хаоса - такие чистки проводятся часто и затрагивают многих, в том числе невиновных. С этим ничего не поделать. Нисколько не оправдывая Сталина, задумываюсь: а можно ли было тогда делать всё более цивилизованно? Не уверен...
Такая же ситуация и сейчас. Россия недавно пережила катастрофу - распад СССР. С 1991 Россия фактически находится под внешним управлением, цель которого - полный распад нашего геополитического пространства. Давление на Россию усиливается. Я не хочу сказать, что Путин идеален, потому что продолжается превращение страны в олигархическую систему, деградирует производство и т. д. Но может ли сейчас Путин делать что-то большее, чем делает - вот в чём вопрос? Можно обвинить Путина во многих грехах, но станет ли от этого легче? Изменится ли что-то? Так же и со Сталиным.
ДЛЯ ТЕХ КТО ЕЩЁ ЖИВЁТ КОММУНИСТИЧЕСКИМИ БАЙКАМИ - http://www.youtube.com/watch?v=JoTxH1Dy_YM
НЕУЖЕЛИ СЕВАСТОПОЛЬЦЫ ДОСТОЙНЫ ХОДИТЬ ПО УЛИЦЕ НАЗВАННОЙ В ЧЕСТЬ ТЕРРОРИСТА-ПРЕДАТЕЛЯ?
to Поляков Юрий (Севастополь) to Guy G. (Севастополь) Регулярную чистку своего окружения проводят ВСЕ правители - Вы хотели сказать диктаторы?
Ну почему диктаторы? Правление страной - это как управление предприятием. Есть высшее руководство, есть последующие ступени управления. Люди, которые управляют, не всегда справляются со своими задачами, не всегда эффективны. Поэтому и в управлении предприятием, и в управлении страной постоянно происходят чистки. Управленцы сменяют друг друга в соответствии с требованиями, которые к ним предъявляются.
Эти чистки должны быть цивилизованными, это должен быть нормальный адекватный процесс. Естественно, это не должны быть убийства. Но одно дело предприятие в процессе нормального развития, а другое дело разрушенная страна, стоящая перед лицом всех видов угроз и вызовов. Сейчас легко критиковать того же Сталина, или Путина, обвиняя их в том, что где-то перегнули палку, где-то не так эффективно сработали. Но вопрос в том, можно ли было сделать лучше, не допустить перегибов, террора? И кто сделает лучше и правильнее?
Про Сталина сейчас говорить вообще трудно, нет информации, и возможно, многого мы никогда не узнаем. Но вот Путин у нас на глазах. И что мы видим? С одной стороны - Россия с её неэффективным производством, полуразрушенным за годы "приватизации" хозяйством, слегка ленивым (скажем честно) народом. С другой стороны - давление англо-саксонского мира, олигархия. Вы уверены, что Вы бы сейчас сделали лучше? Я про себя не уверен, более того, упаси меня Господь от такой ноши - нынешней России. Не справлюсь, говорю честно. А Путин что-то делает, копается, пытается. Сталин сделал очень много, создал пусть и неэффективную, но мощную экономику, на которой мы худо-бедно жили, да и сейчас живём. Да, диктатор, но можно ли было сделать то, что он сделал, без диктата? Вот в этом и вопрос.
Попытайтесь посмотреть на ту страну глазами Сталина. Что он видел? Что и как планировал? С какими трудностями столкнулся? А диктатором проще всего назвать (это так, не в обиду)...
to Traction Force (Севастополь) Пусть переименуют наконец ул. Адмирала Октябрьского - труса, бросившего умирать 80 тыс. солдат.
+100500
-100500
to Александр3 (Севастополь) to Traction Force (Севастополь) Пусть переименуют наконец ул. Адмирала Октябрьского - труса, бросившего умирать 80 тыс. солдат. +100500
-100500
Что-то мне подсказывает, что ...пока есть ул. адм. Октябрьского - у потомков, родившихся в Севастополе в 21 веке...есть ПОВОД погуглить...
и узнать, что октябрьский - это бездарный, трусливый карьерист!!!
to Поляков Юрий (Севастополь) Потому, что в нормальных демократических странах есть выборы и победившие на выборах приходят во власть со своей командой, а проигравшие уходят в оппозицию.Вы правильно сказали - в нормальных демократических странах. Россия образца после 1 мировой - далеко не образец такой страны.
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) октябрьский - это бездарный, трусливый карьерист!!!
События лета 1942 г. на форуме обсуждались много раз.
Было в ставке принято решение вывозить командный состав.
Я считаю - правильное решение.
Кстати, трусость Сталин не прощал.
Так что данный эпитет не к месту.
А говорить об эвакуации - это обычное дилетантство. Довезли бы до Кавказа максимум пять процентов оставшихся на Херсонесе.
.....
Короче - архив Форпоста Вам в помощь.
to mexanic (Севастополь) Что-то не могу вспомнить, когда у нас был А.Первозванный? Может кто подскажет?...про пятку не надо. ((.
Не надо так тужиться, все равно не вспомните - апостол был на этой земле очень давно. Ни Севастополя, ни нас с вами тогда еще не было :)
to Guy G. (Севастополь)
Очень грамотные рассуждения, спасибо!
В Симферополе ситуация ничуть не лучше. Просто атака на советское. Вначале монархисты выступили с идеей сноса памятника Ленину, теперь не устраивает улица Дзержинского и Франко http://svsimf.livejournal.com/30748.html.
При этом, всем блюстителям "исторической справедливости" плевать на эти самые исторические факты и мнение народа.
to serg999
Спасибо за Ваш первый пост именно здесь. У нас как-то в последнее время Крым принято в пример ставить. Но ведь и у вас тоже до дела-то вопрос не доходит: разговоры одни.
to serg999 Спасибо за Ваш первый пост именно здесь. У нас как-то в последнее время Крым принято в пример ставить. Но ведь и у вас тоже до дела-то вопрос не доходит: разговоры одни.
У нас до дела вопрос дойдет. Вопрос, когда люди по-настоящему проснуться...