Отразятся ли на сроках выполнения реконструкции Большой Морской обнаруженные в центре Севастополя исторические находки? Что сейчас происходит с выявленным в ходе строительных работ на площади Ушакова «подземным ходом», а также кто будет исследовать исторические объекты на площади Лазарева?
Эти вопросы ForPost задал ответственному за производство работ, руководителю проекта реконструкции улицы Большой Морской Артёму Егорову и председателю регионального отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры Юрию Падалке.
«Всё зависит от того, что там будет обнаружено. На данный момент неизвестно, какую ценность представляют объекты, но обследования будут сделаны. <Насчёт сроков> пока не готов прокомментировать, когда будет заключение — станет ясно», — сказал ForPost Артём Егоров.
При этом представитель подрядчика отметил, что заключение договора с археологами уже находится на финальной стадии. Исследовать участок площади Лазарева, на котором предположительно находятся трамвайные пути и остатки дома известного горожанина, купца Василия Хлудова, будут сотрудники Государственного историко-археологического музея-заповедника «Херсонес Таврический».
Место обнаружения предположительно исторического дома. Севастополь, площадь Лазарева.
Напомним, о приостановке строительных работ в районе площади Лазарева в связи с обнаруженными историческими объектами вчера сообщила заместитель начальника управления охраны объектов культурного наследия города Севастополя Ирина Масликова. Она отметила, что заключать договор на исследование данной территории будет подрядная организация, и выразила надежду, что к работам привлекут местных археологов.
По словам председателя регионального отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры Юрия Падалки, подобные прецеденты уже случались, и если правильно организовать работу — например, временно направить строителей с площади Лазарева на другое место, — на сроках реконструкции это не отразится.
«Однако пример площади Ушакова говорит о том, что быстро этот вопрос не решится. Прошло несколько недель после обнаружения объекта [подземного хода]. И только сейчас <археологи> приступают к исследованию», — отметил Юрий Падалка.
Алексей Фёдоров: Предположительно ливневая канализация, обнаруженная в ходе работ на площади Ушакова в Севастополе.
Читайте по теме: «Подземный ход» в центре Севастополя требует изучения
Напомним, реконструкция Большой Морской началась в октябре прошлого года. Ею предусмотрена замена всех подземных сетей, обустройство ливневой канализации, озеленение и создание зон отдыха.
Как ранее писал ForPost, проект реконструкции неоднократно обсуждался с жителями города и экспертным сообществом. В результате было принято решение оставить трёхполосное движение (а не двух-, как изначально предлагали проектировщики), а сам проект с учётом мнений и пожеланий был изменён на 40%. Завершить преображение центральной улицы планируется в апреле этого года.
Севастополь, площадь Лазарева. 28.01.2020
Олег Турчанович
Фото автора
Обсуждение (29)
Инженерные изыская, включающие в себя в том числе и обнаружение, исследование и историко-кульутнную экспертизу согласно всех законодательных (ФЗ 73 ) и норматвиных документов полагается проводить ДО начала разработки проекта. Производство работ по капитальному ремонту и реконструкции без утвержденной и прошедшей эспертизу проектно-сметной документации при выполнении работ за средства ЛЮБОГО бюджета - не допускается.
Прошу прощения, а где на новой Большой Морской будет располагаться третья полоса для движения?
как я понимаю, загладить провал сезона смогут только коронавирус и третья мировая ...
to Fries:
забудь!
оставляют всего две, смотри по габаритам на выездах из дворов и перекрестков. зато карманов для парковок - немереняно! будет где жоповозы ставить!
Очень больно за наших ветеранов, которые увидят к 75-й годовщине Великой Победы великую разруху Севастополя
Вот и я сегодня по городу проехала.... Капец центру пришел
Можно дальше не доделывать,разрыли,перерыли и хватит,надо теперь ИЗЫСКИВАТЬ.Провести тендер на изыскания,выделить деньги,украсть деньги,провести новый тендер,еще порыть,передать в субаренду,деньги украсть и т.д.Ремонт подождет...
Отдельные показатели оптимизма явно тянут на диагноз.
Ну всё- приехали. Повезло строителем - видно было, что не успевают. Весь город в разрухе. Везде только провода торчат. Надо у китайцев учится - больница за 10 дней.
Порядок производства строительных работ - выстрадан веками накопления опыта строительства. ТОЧКА. Идиоты,с образованием "суперманагер-креативщик-эксперт" считающие что могут что то "по-быстрому освоить" без нормальных изысканий, проекта, разработки проекта производства работ - цветут пышным цветом с середины 90-х... С переодичностью оставляют за собой дурно пахнущие развалины, но не перестают рождаться на свет!
так и в этом случае... Изысканий - НЕ БЫЛО! Проекта- НЕТ! Нет даже внятного эскизного проекта! Нет даже внетяной утыержденной художественной колнцепции! Работа в стране дураков - КИПИТ!
Есть кучка молодых безграмотных "креативщиков", которые по своей собственной прихоти назвали себя "экспертами всего чего только можно!", и кучка чиновнкиов, которые их эту безграмонтность и "энтузизизм" используют для рактивного освоения миллионов...
Результат - на фото!
PS Начинаю впадать в панику! Что, в России ни одного средней руки председателя колхоза не осталось, чтобы отправить его в Севастополь?! Уже ТРЕТИЙ "неуспех"... Не перебор ли? Так про... "Крымскую Весну" - это надо было умудриться!
to Paul_S:
Археологические изыскания должны были быть на стадии проектирования,
то есть до реконструкции. Тогда бы не стоял так остро вопрос о приостановке
работ. Если все делать по уму, то археологическое обследование, включая
получение открытого листа на проведение полевых работ, с учетом площади
раскопок и закладки шурфов, могут занять не более 2 недель. Такой же небольшой
будет и стоимость работ.
to Игорь Буркальцев: Вы абсолютнно правы,это у них такая схема..даже ходить далеко не надо ,уже все "наработано" : парк Победы,Исторический бульвар....
to YNGOR: Как 10?!!! Было же 5!!!
Не путайте быстровозводимое здание и капитальное строение.
Строительство начато 23. Онлайн камера. https://www.geocam.ru/online/wuhan-hospital/
Видно, что за 5 дней залит плосокостной фундамент-плита. и то не полностью.
to Линьков:
Инженерные изыскания ДО начала проектирования! СП 47.13330.2012 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения.
4.1 Инженерные изыскания для строительства относятся к виду градостроительной деятельности, осуществляемой с целью изучения природных условий и факторов техногенного воздействия для подготовки данных по обоснованию материалов для архитектурно-строительного проектирования, строительства, эксплуатации, сноса (демонтажа) зданий или сооружений, а также для документов территориального планирования и документации по планировке территории.
На основании результатов инженерных изысканий (в том числе) формируется задание на проектирвоание.
А так же ГрК РФ Статья 47. Инженерные изыскания для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства
Подготовка проектной документации, а также строительство, реконструкция объектов капитального строительства в соответствии с такой проектной документацией не допускаются без выполнения соответствующих инженерных изысканий.
А какой толк от того, что мы тут на нервы исходим? Никакого. (
Словно Мамай прошелся!
Чтобы снять многие вопросы, правительство должно, наконец, принять Положение о порядке проведения археологических полевых работ на территории города.
to Paul_S:
Инженерные изыскания проводятся для строительства объектов, планировки территорий, а не для ее благоустройства.
Кроме того, выше я говорил об археологических, а не инженерных изысканиях на стадии проектирования.
Это- к слову. Что касается «раскопок», то, повторюсь, они займут немного времени: минимум 10 дней, максимум- 14 дней.
Все будет зависеть от расторопности заказчика и исполнителя работ. Не исключаю, что в акте осмотра будет содержаться
заключение об отсутствии объекта, обладающего признаками объекта археологического наследия, и тогда земляные работы
будут возобновлены. Это может занять 2-3 дня. Чтобы снять напряжение (ненужные разговоры), чиновники должны
информировать любопытных (население), на какой срок приостановлены оаботы на пл.Лазарева.
Я думаю, что не стоит спешить с выводами. Надо дать возможность закончить начатое, а потом давать оценку. Своим "негативом" и разными грубыми словами тоже невольно тормозим процесс реконструкции. Давайте потерпим и посмотрим на результат. Всё же люди стараются для нас!
Нас мягко подводят к тому что в срок сдано не будет. Впрочем не удивительно и вполне ожидаемо. Как бы история ремонта в Камышовое шоссе 2 не превратилось.
Интересно, а как парад на 9 мая теперь будет проходить?
to Линьков:
Археологические изыскания - входят в понятие и перечень "инженерных изысканий" . Кроме всего прочего, согласно ФЗ 73 любые строительные работы, включая преоктно-изыскательские без проведения историко-кульутрной экспертизы (включающей археологические изыскания) на территориях, имеющих признаки наличия исторических и культурных ценностей и объектов - запрещены.
Прокладка инженерных сетей водоснабжения, канализации, элеткросетей - это строительные работы (котрые включают и капитальный ремонт, и реконтрукцию, в том числе - линейных объектов), а не "благоустройство"
СП 48.13330.2011 Организация строительства. Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004 (с Изменением N 1) - к ознакомлению. Можно еще в СП 82.13330.2016 Благоустройство территорий. Актуализированная редакция СНиП III-10-75 заглянуть, особенно обращаем внимание на п.4,1 котрый куда нас отправляет? Ой чудо - в СП 48.13330! А оттуда мы прямым путем идем к СП 47.13330! Ну и п. 10.2 Все работы, производимые на объектах культурного наследия, следует включать в единый технологический процесс, с единым заданием:
- предпроектные исследования;
- разработка научно-проектной документации на выполнение работ по сохранению произведений ландшафтной архитектуры и садово-паркового искусства.. ну и вообще Всю галву 10 данного СП82.13330 ...
Там, где спрятал её ВРИО, причём акт изъятия произошёл среди бела дня на глазах одурманенных обаятельной улыбкой и приятными текстами на Fb с безграничной любовью к ним, горожан. Однако в Хакассии он не задержался, поэтому и отсюда убудет с нажитым непосильным трудом авторитетом, а нам, дубам пробковым в буквальном смысле, движение по кольцу не важно; ДБ_ХАУС советует ходить пешком по расширенным не для кого тротуарам под палящим солнцем.
to Mir vsem:
1) "Люди стараются" бюджет освоить, и ничего более!
2) Тут не грубые слова нужны. тут пяток статей УК РФ очень требуется применить!
Заповедные археологи-жуликоведы из Херсонеса Таврического, если дать им волю, объявят Б.Морскую заповедником и сделают платный проезд. Платный вход в церковь в Херсонесе они уже сделали.
Гнать в шею этих изыскателей! Фото есть, что взыскивать? И при чем тут херсонес, пуп земли! Не пернуть в городе без них...
to Paul_S:
Тем не менее, народ, в своём большинстве, интересует не нормативные требования, а нормативные сроки окончания работ. Это, во- первых.Строительство линейных объектов (автомобильных дорог, водопровода и водоотведения, линий электропередач и связи), как Вы правильно заметили, регламентируется строительными нормативами, в том числе ГрК, а, следовательно, требует проведения инженерных изысканий.Те виды работ, которые выполняет подрядчик в центре города, включают указанные выше объекты. В то же время, я допускаю, что одним из условий государственного контракта может быть не строительство крупных объектов, а благоустройство города. Это, во- вторых. Последнее исключает выполнение исследовательских работ или, как их ещё называют, инженерных изысканий, что, в конечном счете, существенно уменьшает итоговую стоимость строительных работ. Но сейчас речь идёт о другом- об археологических изысканиях и их результатах. Может быть нам по иронии природы то же улыбнётся удача
https://m.youtube.com/watch?v=voZcuDKDhVs
По ходу пропал бедный Севастополь! Все перерыто и брошено. Что еще перерыли и не бросили - бросят в ближайшем будущем. Потом будем читать статьи об очередном недобросовестном подрядчике, отмытых деньгах, поиске очередного подрядчика и судах где-нибудь в Мурманске или Кызыл-орде... Как-то все очень грустно((((
Посмотрите фильм "Море. Горы. Керамзит" реж. Кеорсаян, о том как велось строительство в Сочи перед олимпийскими играми. Там тоже местные возмущались, ругались. НЕ ПУСКАЛИ СТРОИТЕЛЕЙ В КАФЕ, когда те перекусить заходили - объявляли что кафе закрыто. А потом Сочи отстроился, дороги привели в порядок....... Наступила тишина и все ругательства исчезли...
to Линьков: " Последнее исключает выполнение исследовательских работ или, как их ещё называют, инженерных изысканий, что, в конечном счете, существенно уменьшает итоговую стоимость строительных работ."
При всем моем уважении к Вапм - вы не правы! Выше приведены не ваши или мои домыслы. а логическая цепочка НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ. Почитайте плз. Не надо ничего выдумывать! Все ПРОДУМАНО до нас! Как только в "благоустройстве" возникают работы по дорогам и инженерным сетям - СП 82 по "благоутроству" переадресует нас к СП 48 - Организация строительства. А там - инженерные изыскания - НЕОБХОДИМЫЙ И ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ этап подготовки проектной документации. И - ПЕРВЫЙ. Даже перед выдачей задания на проектирование.
Именно из-за ГРУБОГО нарушения нормативов в области строительства креативщиками и безалаберными чиновниками и случился предсказуемый "неуспех"! И- задержка в строительстве!
Как вы правильно писали - заблаговременное проведение изысканий (а современные методы позволяют без труда обнаруживать не только рельсы, но и остатки построек без вских раскопов) В СТРОГОМ СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИМИ СП - позволило бы избежать подобного "конфуза". Тот, кто принял решение нарушить требования Сводов Правил - должен ответить и своим "свободным временем" и рублем за свои "вольности"!