Севастополь

Наблюдательный совет рассмотрел новый вариант благоустройства Большой Морской

Главный вывод — удовлетворить все пожелания невозможно.

Первое заседание Наблюдательного совета по реконструкции Большой Морской продолжалось ровно три с половиной часа. Возможность высказаться получил абсолютно каждый из 40 вошедших в состав совета.

Вариант третий

Вёл заседание врио губернатора Михаил Развожаев. После его короткого вступительного слова главный архитектор архитектурного бюро Wowhause Олег Шапиро представил наблюдательному совету очередную, уже третью по счёту презентацию — результат доработки проекта с учётом высказанных севастопольцами замечаний.

Наиболее серьёзные споры, пожалуй, во время предыдущих обсуждений вызывала площадь Лазарева — её первоначально планировалось преобразовать наиболее радикально. Теперь от этих планов отказались, и площадь, как заметил архитектор, превратилась «в Т-образный перекрёсток». Одно из замечаний к проекту касалось невозможности заканчивать на обновлённой площади парады с участием военной техники. Но специалисты, прорабатывающие транспортную составляющую, заверили архитекторов, что с этим всё в порядке, и сейчас слово за Черноморским флотом. Официального ответа от него ещё не последовало.

Восстановлено трёхполосное движение. Одна из полос при этом выделена для автобусов. По замечанию Минкульта, которому проект также был представлен, убраны несколько киосков в районе площади Лазарева.

Схема движения на площади Ушакова и всех дорогах, отходящих от неё, остаётся прежней. Сохраняется и прежнее количество полос на них. На площади появится так называемый «сухой» фонтан (струи, бьющие из земли), кафе и волнообразная пергола, которая вызвала неоднозначную реакцию членов совета.

Скамейки и другие элементы уличного декора оформлены в стиле 50-х годов. Как сообщил Шапиро, при работе над ними архитекторы использовали альбом малых архитектурных форм тех лет.

«Большая Морская — это чуть больше, чем улица, по сути дела, это бульвар. И на этом бульваре такие скамейки, мне кажется, уместны. Мы постарались сделать отсылку к 50-м годам, когда все чувствовали Победу и стремились к новой жизни», — сказал главный архитектор.

В этом же альбоме был найден и образ уличных светильников — они практически полностью воплотились в предложении архитекторов. Присутствующие, правда, кардинально разошлись во мнении, какого цвета они должны быть — серебристого или чёрного, как на остальной территории Центрального городского кольца. Светить они будут тёплым светом.

Во время предыдущего обсуждения высказывалось пожелание видеть на Большой Морской питьевые фонтанчики. Проектировщики это учли, подобрав два вида фонтанчиков.

«Мы сейчас не готовы представить схему их размещения, но в ближайшее время это сделаем», — пообещал Шапиро.

Фонтанчики, лесенки и итальянская сосна

Михаил Развожаев появление фонтанчиков одобрил, а вот их предлагаемый вид — нет. По его мнению, они должны быть более классическими. Входы в магазины, кафе и другие коммерческие объекты (там, где изначально этих входов не было) предлагается оформить в едином стиле — с помощью лесенок, которые не будут примыкать вплотную к стенам домов (дома на Большой Морской, напомним, являются объектами культурного наследия, поэтому требуют особого отношения). Такие решения, по словам архитектора, являются в подобных случаях довольно распространёнными.

«Сейчас у нас бесконечное разнообразие входов — каждый человек сделал по своему вкусу, как-то это согласовал (или не согласовал, не знаю), и всё это производит довольно адское впечатление», — сказал Шапиро.

Вид лесенок пока не проработан, а после того, как будет проработан, его предстоит согласовать с методическим советом Минкульта. Покрытие улицы будет выполнено из натурального карельского гранита двух видов — использовать один цвет на улице такой протяжённости, подчеркнул Шапиро, довольно сложно. А вот мнение о необходимости уйти от тёмного цвета проектировщики учли.

Очень важный момент — озеленение улицы. Деревья на Большой Морской будут менять — такую рекомендацию, по словам Шапиро, дали специалисты Никитского ботанического сада. Что деревья почти «поголовно» больны, подтвердили и жители Большой Морской (в составе совета их двое). Посадить планируется крупные одинаковые хвойные растения — например, итальянскую сосну пинию. Предлагались и другие варианты — бурно обсуждался на заседании совета, в частности, кипарис, но автору этого материала пиния понравилась несоизмеримо больше. Олег Шапиро в разговоре со мной также отдал предпочтение этому дереву, которое не только красиво, но и «очень хорошо пахнет». Вечнозелёные лиственные растения специалисты Никитского ботанического сада считают неудачным решением, голые же стволы признать украшением улицы сложно.

С севастопольскими дендрологами, утверждает Олег Шапиро, проект озеленения также согласовывался. Немногочисленные здоровые деревья с Большой Морской планируется пересадить в другие места города — например, в парк Победы. К обсуждению судьбы каждого отдельного дерева Олег Шапиро готов привлечь членов наблюдательного совета. В приствольных кругах планируется посадить кустарники и цветущие многолетники высотой примерно 1,2 метра.

За и против

Пересказать всё, что говорилось в течение 3,5 часов, конечно, невозможно. Абсолютно понятно стало одно: удовлетворить все пожелания абсолютно нереально. Пожалуй, нет ни одного элемента реконструкции, который не вызвал бы у присутствующих разных реакций. Одним нравятся кипарисы (как сказала Наталья Подтоптаная, похожие «на наших офицеров»), другие резко против — по их утверждению, кипарисы сажают только на кладбищах. Одни за тёмную плитку, другие — за светлую, третьи — за разноцветную. Противоречивые чувства вызывают и питьевые фонтанчики. Про цвет светильников мы уже упоминали.

Критике были подвергнуты и урны, из которых трудно будет доставать мусор. Кто-то из присутствующих заметил, что урны нормальные, а качество уборки зависит от предприятия «Чистый город».

В этом месте Илья Журавлёв, как известно, не имеющий к предприятию ни малейшего отношения, почему-то смущенно заулыбался.

Кого-то пугает радиоактивность гранита (в ответ Шапиро заверил, что речь идёт о сертифицированном строительном материале, который никакой опасности не представляет и широко используется, в частности, в Санкт-Петербурге). Кто-то категорически против перголы на Ушакова, потому что она «заслоняет небо».

«Посмотрите — небо больше», — заметил архитектор.

Уровень реалистичности некоторых предложений буквально зашкаливал. В частности, проект предлагалось продлить на улицу Маяковского и к Артбухте (что было бы, безусловно, замечательно, но, увы, не сейчас). В числе наиболее запомнившихся — и предложения сохранить на обновлённой улице старые бордюры и «поднять вопрос» о возвращении городу бывшего кинотеатра «Дружба». Один из членов совета предложил украсить питьевые фонтанчики «сценами из истории города». Другой — установить памятники четырём адмиралам — за чей счёт, неизвестно. Михаил Развожаев на это заметил, что решить все вопросы с памятниками будет ещё сложнее и дольше, чем с реконструкцией Большой Морской, поэтому сейчас, если севастопольцы сочтут это необходимым, нужно предусмотреть место под будущие памятники, а остальное — не в рамках этой реконструкции.

Александр Лифшиц поинтересовался, не прорабатывали ли проектировщики подземные переходы (?). Ответ, к счастью, оказался отрицательным.

Проект в целом многим членам совета нравится, и архитектора искренне благодарили за творческий подход и готовность слышать горожан. Другие считают, что предложенный вариант выглядит «бедненько» — видимо, автору замечания нравится принцип «дорого-богато». Как этот принцип должен совмещаться с настойчивым желанием большинства по максимуму сохранить прежний вид улицы, не вполне понятно.

Но были и дельные замечания. Константин Кокуш (ООО «Деловая Россия» и гендиректор ООО «Севстар ИСПС») напомнил о проекте «Умный город», элементы которого необходимо вписать в проект сразу, чтобы потом ничего не переделывать.

Не красотой единой

Ещё раз подчеркнём: озвучить все дельные предложения (а они были) невозможно. Но несколько мнений всё-таки хочется привести. Одно из них высказал Максим Мишин. Его хочется процитировать и потому, что в конце заседания Мишин выразил готовность уступить своё место главе регионального отделения Союза архитекторов Сергею Комарову, которому места в наблюдательном совете не нашлось. Хочется надеяться, что вопрос с Комаровым решится как-то иначе, а вот главу РОО «Дорожный контроль. Севастополь» хотелось бы в составе совета видеть и дальше.

Мишин отметил, что третий предложенный вариант площади Лазарева лучше предыдущих с точки зрения организации движения и опасности заторов. Однако (тут он обратился к Михаилу Развожаеву) ещё лучше было бы разрешить левый поворот на улице Советской в сторону улицы Суворова.

«Тем самым мы позволяем транспортному потоку уходить и в сторону ул. Адмирала Октябрьского, и ул. Василия Кучера и на Корабельную сторону. А при нынешней организации у нас транспорт опять уходит по кольцу, загружая пр. Нахимова, площади Лазарева и Ушакова и так далее», — сказал он.

На площади Ушакова, считает Мишин, нужно решать вопросы с парковкой — её не раз предлагали создать на ул. Портовой, решив вопрос с подвозом туда автовладельцев. А вот другое его предложение — убрать с городского кольца все автобусы, оставив несколько бесплатных троллейбусов для перехвата пассажиров, кажется, честно говоря, гораздо менее бесспорным. Хотя Михаилу Развожаеву идея понравилась.

«Хорошая идея. В будущем хочется даже электроавтобусы, а не троллейбусы, но это в будущем, — сказал он.

Транспортную тему пообещали проработать отдельно, с приглашением специалистов, которые отвечали за эту часть проекта. Уличные ограждения в проекте не предусмотрены. Когда Олег Шапиро рассказывал, почему, ему захотелось поаплодировать. Однако некоторым членам совета (в том числе Олегу Гасанову) ограждения кажутся необходимыми.

Конечно, всем интересно было услышать мнение Алексея Чалого. Но Алексей Михайлович всех перехитрил: когда очередь дошла до него, попросил разрешения представить свои замечания в письменном виде, а сразу после окончания заседания покинул зал, не дав журналистам ни единого шанса. Получить его комментарий ForPost пока не удалось.

Объять необъятное

Все прозвучавшие мнения, конечно, имеют право на существование, но совместить их друг с другом абсолютно невозможно. Главный архитектор проекта, который провёл все 3,5 часа на ногах, держался со стоическим спокойствием и максимально полно отвечал на все вопросы, в том числе по поводу «осовременивания» Большой Морской.

«Надо уважительно относиться к наследию, но есть такое понятие — реставрация с приспособлением. Театр Станиславского в Москве, Политехнический музей, который мы делаем в Москве — всё это памятники архитектуры. Но мы сначала делаем проект реставрации — это основа, в том числе для будущих поколений. А дальше разрабатывается проект приспособления, который делает возможной жизнь современных людей в этих домах. Кроме того, это позволяет домам и городам не умирать. Мы должны вдохнуть современную жизнь в памятник архитектуры», — высказал он свою позицию.

По окончании заседания Олег Шапиро не согласился с журналистами, заметившими, что он стойко «держал оборону».

«Мне кажется, мы дискутировали, — сказал он. — Это правильно — люди живут в Севастополе, и, конечно, у всех них есть своё мнение. Проблема в том, что мнений всегда бесконечное множество и учесть все невозможно — часто они противоположны. Но какой-то общий вектор, мне кажется, мы понимаем, действуем во взаимосвязи с администрацией и всегда стараемся слышать замечания».

С момента первого представления проекта севастопольцам, подчеркнул Шапиро, проект изменился процентов на 40.

«Идеальных решений по реконструкции в большом городе не бывает — есть серия компромиссов. И мы пытаемся их найти», — заключил он.

Михаил Развожаев, подводя итог заседания, поблагодарил всех участников за «абсолютную корректность и уважение друг к другу» и за «интересные, конструктивные предложения».

«Ещё раз говорю — сейчас у нас стадия концепции; что касается реконструкции фасадов, это другой проект. Но он должен быть с этим проектом синхронизирован, и на следующем наблюдательном совете мы обязательно про это расскажем. Плюс договоримся, что специалисты по озеленению и дорожники, которые могут более профессионально проговорить соответствующие темы, тоже это сделают», — пообещал он.

В разговоре с журналистами врио губернатора подчеркнул: главная ценность — дома на Большой Морской.

«А улица должна подчёркивать красоту зданий. На это весь проект и направлен. Мы сегодня довольно подробно обсудили, как будут выглядеть лавочки, столбы освещения, питьевые фонтанчики, которые были предложены на предыдущих слушаниях. Что касается установки памятника адмиралам, тут тоже есть разные мнения. Но если большинство решит, что правильно будет их запланировать, нужно сразу предусмотреть место для фундаментов — чтобы в будущем можно было спокойно их установить, ничего не разрывая и не переделывая», — сказал он.

Собирать наблюдательный совет в полном составе обещают раз в месяц, а вот встречаться в более узком профессиональном кругу — «в постоянном режиме».

Ольга Смирнова

5609
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
0
Еще нет голосов

Обсуждение (91)

Profile picture for user ulogin_mailru_18206058132510977351
376
Никита Тихонов

Главное, чтобы в итоге все преобразования не сделали неузнаваемой улицу Большая Морская...

Profile picture for user Himik007
321
Himik007

А может вообще лучше ничего не делать? Получим ещё один парк беды...

Profile picture for user Uta
4207
Uta

Про многое можно подискутировать, но КИПАРИСЫ ??? извините, но это самый ужасный идиотизм и просто издевательство !

Profile picture for user Oberon
6796
Oberon

категорически ЗА третий вариант схемы на площади Лазарева!

да, эти пинии сколько растут? при нашей жизни тень появится на улице? или у ботанического сада избыток саженцев и их нужно срочно втюхать..

Profile picture for user 55555
7471
55555

Питьевые фонтаны - водоснабжение (подача воды круглосуточно), водоотведение (пьют - не пьют, а кубометры - в канализацию), качество воды (помимо состава городской воды (можно пить без кипячения?) при любом ремонте водоснабжения до фонтанчиков - залп трубных отложений и грязи), стоимость всего этого и необходимость. Назовите авторов предложения, по которым будет решение властей установить питьевые фонтанчики - город будет знать. Через полкилометра установлены автоматы по продаже воды, на 1 рубль можете налить себе 250 мл чистой воды. Через каждые 50-100 шагов - магазины, кафе, аптеки, где вода есть всегда, кто обозначил эту проблему с фонтанчиками, для кого?

Памятники - сначала расскажите об удачном памятнике, установленном в городе за последние 10 лет. И о количестве всех памятников, установленных за этот же период. Сохраняются ли в должной мере памятники города, установленные за всю историю города, хватает ли сил и средств? Расскажите, почему предлагающие установить памятники (укажите в документе по изменению Городского кольца авторов предложений по установке памятников) считают уместным такие траты при отсутствии достойных предложений, участия выдающихся скульпторов в новых городских конкурсах по установке памятников? 

Profile picture for user Смуглянка
892
Смуглянка

Что они суют везде эти перголы, задолбали уже с этими перголами!!!! Что на большее ума не хватает!!! Деревьев надо тенистых и по больше. В сквере Ахматовой стоят перголы, как в телеге пятое колесо мля.

Profile picture for user Borman
1610
Borman

Александр Лифшиц поинтересовался, не прорабатывали ли проектировщики подземные переходы (?). Ответ, к счастью, оказался отрицательным.

Не "к счастью", а к большому СОЖАЛЕНИЮ. Пешеходы и автомобили, по возможности, должны как можно реже встречаться. Тем более в таких напряжённых узлах, как площади Лазарева и Ушакова. если нет возможности убрать из центральной части транспортный поток, то просто необходимо, разнести его по разным уровням с потоком пешеходным.

Но некоторым, видимо, милее наблюдать, как пропуская очередную бабушку, перед въездом на кольцевое движение выстраивается вереница "железных коней", отравляющая воздух...

Profile picture for user madagarova
5960
madagarova

to 55555: 

Не за 10 лет... за 11. Памятник Екатерине II.

Profile picture for user КОТ МАТРОССКИН
1323
КОТ МАТРОССКИН

to Смуглянка:  

Что они суют везде эти перголы, задолбали уже с этими перголами!!!! Что на большее ума не хватает!!! Деревьев надо тенистых и по больше. В сквере Ахматовой стоят перголы, как в телеге пятое колесо мля.

 Ну нравится им это слово)))))) А может - это единственный профессиональный термин, который помнят и могут объяснить)))))))) Но, скорей всего, в них легко спрятать разницу по стоимости между проектной и фактической)))))) 

Profile picture for user Lubel 71
1078
Lubel 71

Что они суют везде эти перголы, задолбали уже с этими перголами!!!! И фонтаны!!! (по всей видимости -очень маржинальная тема,вот и лепят,куда ни попадя! А воды-то НЕТ!!!) И модерновые скамейки,всё-таки втюхали.

Profile picture for user Oberon
6796
Oberon

to Lubel 71:  

Что они суют везде эти перголы, задолбали уже с этими перголами!!!! И фонтаны!!! (по всей видимости -очень маржинальная тема,вот и лепят,куда ни попадя! А воды-то НЕТ!!!)

 да там "сухой" планируется. как воду выключат - сразу лавки ставить можно. вот перголы - это да, ругательство какое-то. бесполезный объект.

Profile picture for user Lubel 71
1078
Lubel 71

 Город, говорит Шхунов, «разваливается, какой-то мертвый стал, умирает и портится». Ему нужные новые объекты, новые здания «из стекла и металла», а не рухлядь ушедшего времени, уверен Шхунов.Он считает, что 9 тысяч памятников архитектуры это уже перебор, и бизнесу такое просто не интересно, что легче построить пять новых красивых домов, чем сохранить один старый.

*Примечания-об историческом центре Питербурга....

Profile picture for user Vce.pod.nebecami
1685
Vce.pod.nebecami

Главный вывод — удовлетворить все пожелания невозможно.

Все уже просто ржут на материке про нашу деревню с федеральными амбициями. biggrin

Profile picture for user Borman
1610
Borman

Конечно, всем интересно было услышать мнение Алексея Чалого. Но Алексей Михайлович всех перехитрил: когда очередь дошла до него, попросил разрешения представить свои замечания в письменном виде, а сразу после окончания заседания покинул зал, не дав журналистам ни единого шанса. Получить его комментарий ForPos пока не удалось.

POS (с англ. Point of sale — место продажи) — понятие в маркетинге, характеризующее место, где покупатель совершает покупку. smile

Безумно "жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха..." (М.М. Жванецкий) biggrin

Profile picture for user byrgik
2064
byrgik

Не представляю Большую Морскую с соснами.

Profile picture for user ашатан
871
ашатан

Перголы не надо, в Парке Победы насооружали это безобразие. Если восстанавливать историческую Большую Морскую - пергол не было. А если "осовременивать" улицу - это не лучший вариант. Фонтанчики тоже не надо бы - вода какая будет в них? Вот я никогда не буду пить из них воду, да и внучкам тоже не позволю. Хотя, если вспомнить СССР - пили газированную воду из стаканов, из которых пили все, кому ни попадя.. НО.... За прошедшее время узнали столько нового, что не хочется  фонтанчиков.

Profile picture for user chesma
3267
chesma

 Транспортная проблема будет рассмотрена позже (!). Каким словом назвать эту камарилью? НЕ СПОСОБНЫ ПОНЯТЬ, ЧТО БЕЗ ДВУСТОРОННЕГО ДВИЖЕНИЯ ПО КОЛЬЦУ И УДАЛЕНИЯ ТАМ ПЛАТНЫХ ПАРКОВОК НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ приемлемое движение невозможно. Прав АМЧ - говорить с этой "комиссией" бесполезно.

Profile picture for user MARFA
714
MARFA

Опять фонтаны и фонтанчики! Для чего? Воду из них можно будет пить? Сомневаюсь. Уберите фонтаны и фонтанчики с перголами и может хватит на ул.Маяковского с Артбухтой. И на хрена на Большой Морской те пинии? Деревья должны быть такие, которые дают тень, а не хвоя. Пиния хорошо пахнет. А Шапиро знает как пахнет цветущий каштан? Единственно, что нужно - так это полив клумб. Слабоват Шапиро в понимании чего хотят севастопольцы. Да и скорее всего, его это не волнует.  Первый раз слышу, что Большая Морская - это бульвар. Зачем такое множество скамеек? Они уместны, разве что на остановках, кто на них будет сидеть и дышать выхлопными газами? 

Profile picture for user кофе и сигареты
2135
кофе и сигареты

Щас шапиры на учкуевском парке натренируются и пойдут уверенным шагом уродовать БМ. 

Какие кипарисы? С дуба рухнули? В учкуевском парке тоже в приоритете "озеленения"-кипарисы.

И перголы! (чтобы они провалильсь). Перголы уместны только,как вариант садовых беседок,увитых глицинией,или девичьим виноградом. Пергола без лиан-это  нонсенс! Какую смысловую нагрузку они несут? Что украшают своим висельным видом? В парке Ахматовой,в парке Победы,в учкуевском парке-везде эти жуткие перголы! Теперь  и БМ заперголят,а в скором времени,и весь Севастополь.

 Пересаживать здоровые взрослые деревья с БМ-это венец идиотизма! Вон уже пересадили фисташки на Максимову дачу! Хоть одно дерево выжило?

 

Profile picture for user AlexNSN
2086
AlexNSN

В Севнаследии начались слушания по проектам домов на БМ, при этом учитывать мнения собственников домов как-то не собираются. Сегодня запланировали обсудить проекты домов №№ 22, 16, 20, но при обсуждении уже дома 22 у собственников возникли вопросы, на которые члены советы отказались отвечать и решили в срочном порядке закрыть обсуждение и в последующим уже не приглашать собственников квартир и помещений на такие мероприятие, а проводить заседания в закрытом режиме. При этом хочется напомнить Севнаследию и Совету при нем, что согласно ФЗ 73 "работы по реставрации выявленного объекта культурного наследия (ОКН) проводятся по инициативе собственника или иного законного владельца выявленного ОКН", а "задание на проведение работ по сохранению ОКН, включенного в реестр, или выявленного ОКН, составляется с учетом мнения собственника

или иного законного владельца ОКН, включенного в реестр, выявленного ОКН".

Profile picture for user Мурман
2198
Мурман

Решение должен принимать один человек и он же нести ответственность.А так получается *моя мама любит кофе,а я какао,а вот папа предпочитает светлое пиво*Общ.совет в 40 человек...давайте 140 или 1040 тогда.Или опять подписи собирать?Надоело уже.Тут либо что то реконструировать,либо просто делать качественный ремонт.По другому никак.

Profile picture for user Oberon
6796
Oberon

Присутствующие, правда, кардинально разошлись во мнении, какого цвета они должны быть — серебристого или чёрного, как на остальной территории Центрального городского кольца. Светить они будут тёплым светом.

теплый свет это 2700-3000К, а не 4000К.

Profile picture for user Штурманец
1147
Штурманец

А почему никто не предложил акации?

Profile picture for user Алиса
1883
Алиса

Пересаживать здоровые взрослые деревья с БМ-это венец идиотизма! Вон уже пересадили фисташки на Максимову дачу! Хоть одно дерево выжило?  

 Вот мне тоже интересно - дендрологи и в самом деле одобрили эту безумную идею???

Profile picture for user К-5
6461
К-5

Весь прожект рассмотреть не удалось, но заметил, что преобразователи всеми силами стремятся к тому, чтобы максимально сузить места стоянок. Так перед гостиницей Украина количество мест для того, чтобы можно было оставить машину на несколько минут или на пару часов , быстро решить вопрос и уехать, сокращается втрое. 

Это неминуемо приведёт к тому, что люди, которым надо в центр будут  забивать машинами окружающие улочки. Время стоянки увеличится на время хождения - туда-сюда. Это кому такое надо? 

Что получат горожане от того, что тротуары сквера перед гостиницей расширятся ещё на три метра?   Там кому-то узко? 

Profile picture for user К-5
6461
К-5

to Мурман:  

Решение должен принимать один человек и он же нести ответственность.А так получается *моя мама любит кофе,а я какао,а вот папа предпочитает светлое пиво*Общ.совет в 40 человек...давайте 140 или 1040 тогда.Или опять подписи собирать?Надоело уже.Тут либо что то реконструировать,либо просто делать качественный ремонт.По другому никак.

Ответственность?  Что вы понимаете под этим громким словом?

Ему отрубят руку и кожу с живого сдерут?    Нафиг мне его ответственность? К какому месту её приложить? 

Profile picture for user Taisy
1124
Taisy

Тротуарную плитку нельзя выложить геометрическим узором? В представленном на обсуждение виде напоминает грязные потеки на асфальте.

Profile picture for user К-5
6461
К-5

На перголы, видимо, как на бордюры можно денег списать по взрослому, вот их и суют везде.   Нам надо просто отремонтировать  то, что у нас есть, не меняя ничего и тем паче не сужать проезжую часть под несуществующих пешеходов. 

Фонари нужно сделать точной репликой  тех, которые стояли в 50-х годах. 

Добавить стоит только подсветку зданий, как на горсовете. 

Profile picture for user Линьков
32339
Линьков

"Мы должны вдохнуть современную жизнь в памятник архитектуры",- главный архитектор проекта.

Иначе говоря, московские проектанты хотят "воскресить" наше наследие.

Profile picture for user danchenko173
73
danchenko173

to КОТ МАТРОССКИН:  to кофе и сигареты: "to Смуглянка: Что они суют везде эти перголы, задолбали уже с этими перголами!!!! Что на большее ума не хватает!!! Деревьев надо тенистых и по больше. В сквере Ахматовой стоят перголы, как в телеге пятое колесо мля. Ну нравится им это слово)))))) А может - это единственный профессиональный термин, который помнят и могут объяснить)))))))) Но, скорей всего, в них легко спрятать разницу по стоимости между проектной и фактической))))))"

"Щас шапиры на учкуевском парке натренируются и пойдут уверенным шагом уродовать БМ. Какие кипарисы? С дуба рухнули? В учкуевском парке тоже в приоритете "озеленения"-кипарисы. И перголы! (чтобы они провалильсь). Перголы уместны только,как вариант садовых беседок,увитых глицинией,или девичьим виноградом. Пергола без лиан-это  нонсенс! Какую смысловую нагрузку они несут? Что украшают своим висельным видом? В парке Ахматовой,в парке Победы,в учкуевском парке-везде эти жуткие перголы! Теперь  и БМ заперголят,а в скором времени,и весь Севастополь. Пересаживать здоровые взрослые деревья с БМ-это венец идиотизма! Вон уже пересадили фисташки на Максимову дачу! Хоть одно дерево выжило?"



 ok 

 

Profile picture for user danchenko173
73
danchenko173

Завтра приезжает Александр Сергеевич Гладков, я его уже проинформировал о сегодняшнем заседании. Посмотрим, что он скажет. Хотя в общих чертах уже догадываюсь...crazy

Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

Profile picture for user 55555
7471
55555

Наблюдательный совет рассмотрел новый вариант благоустройства Большой Морской

Главный вывод — удовлетворить все пожелания невозможно.

Можно спрашивать жителей, общественников, можно убеждать, переубеждать их, но реставрировать или переделывать - только по решению лучших архитекторов страны

(хотелось бы - мира, но это будет, если город избавится от ворюг в ДАГ, ДИЗО, МВД, прокуратуре и судах., то есть - никогда. Даже разогнать странный Центр неэффективного использования собственности города не может (после оглушительного отчета КСП и передачи материалов правоохранителям Центру списали неуплату 6 миллионов и позволили продолжать продавать собственность города, не перечисляя прибыль городу - оставлять ее себе).

Нет лучших - позовите специалистов из МАРХИ, в Севастополе есть почетный представитель этого уважаемого заведения. 

Не надо принимать такие решения на основании мнения коммерсантов и владельцев собственности на Кольце.

Что значит - нельзя отказываться от ремонта - потому что 2.3 млрд Собянина уйдут назад в Москву? Пусть уйдут, может в Москве найдут им применение лучше. Разве лучше потратить миллиарды на переделку Кольца общественниками, продавцами архитектурных рекомендаций и рукожопами?

Profile picture for user strelec
24542
strelec

В таком составе наблюдательный совет громоздок и недееспособен.Предлагаю уменьшить количество наблюдателей хотя бы за счет предложивших бредовые идеи насчет кипарисов,черных столбов,питьевых фонтанчиков,подземных переходов,которых никогда не было на Большой Морской,а также следует вывести из наблюдателей граждан с компроматом в анамнезе -Гасанова и Дронову.Вместо  некомпетентных граждан,которые,к тому же уже раньше скомпрометировали себя,предлагаю ввести в совет профессионалов - архитекторов А.Гладкова,С.Комарова,Н.Безнос.

    Не надо отдавать город Шариковым ,способным только ловить и душить котов. Никто же не хочет шить костюм у сапожника,предпочитают портного-профи.Куда подевался здравый смысл у организаторов наблюдательного совета?Или это целенаправленное глумление над городом ?

Profile picture for user Oberon
6796
Oberon

to AlexNSN:  

В Севнаследии начались слушания по проектам домов на БМ, при этом учитывать мнения собственников домов как-то не собираются. Сегодня запланировали обсудить проекты домов №№ 22, 16, 20, но при обсуждении уже дома 22 у собственников возникли вопросы, на которые члены советы отказались отвечать и решили в срочном порядке закрыть обсуждение и в последующим уже не приглашать собственников квартир и помещений на такие мероприятие, а проводить заседания в закрытом режиме. При этом хочется напомнить Севнаследию и Совету при нем, что согласно ФЗ 73 "работы по реставрации выявленного объекта культурного наследия (ОКН) проводятся по инициативе собственника или иного законного владельца выявленного ОКН", а "задание на проведение работ по сохранению ОКН, включенного в реестр, или выявленного ОКН, составляется с учетом мнения собственника или иного законного владельца ОКН, включенного в реестр, выявленного ОКН".

 Видимо, там не справились с запросом жильцов о приспособлении об'ектов культурного наследия под современное использование. о чем с пафосом вещал кучерявый мальчик на заседании набсовета

Надо уважительно относиться к наследию, но есть такое понятие — реставрация с приспособлением. Театр Станиславского в Москве, Политехнический музей, который мы делаем в Москве — всё это памятники архитектуры. Но мы сначала делаем проект реставрации — это основа, в том числе для будущих поколений. А дальше разрабатывается проект приспособления, который делает возможной жизнь современных людей в этих домах. 

Profile picture for user 55555
7471
55555

В наблюдательный или какой другой совет по вмешательству в жизнь Городского кольца необходимо ввести Елену Борисовну Овсянникову - профессора МАРХИ. Десять Дроновых, Гасановых, Мамутдиновых и Лившицев обменять на стоящего архитектора.

Profile picture for user strelec
24542
strelec

И зачем загромождать пл.Ушакова перголами,крадущими территорию общественного пространства,как и сухой фонтан-дубль 2 (первый-в Парке Победы") ? К тому же,перголы в сквере им.А.Ахматовой и в Парке Победы выглядят и являются,по сути, чужеродными элементами,не вписывающимися в  имеющийся ландшафт. 

 Важно также,что перголы перекроют вид на Южную бухту. Не захламляйте Центральное кольцо,его спроектировали лучшие архитекторы Москвы и Ленинграда.Нужна РЕСТАВРАЦИЯ,а не РЕКОНСТРУКЦИЯ ! Читайте  федеральный закон "Об объектах культурного наследия" в части охраны исторических поселений.

Profile picture for user Мурман
2198
Мурман

 

to Мурман:   Решение должен принимать один человек и он же нести ответственность.А так получается *моя мама любит кофе,а я какао,а вот папа предпочитает светлое пиво*Общ.совет в 40 человек...давайте 140 или 1040 тогда.Или опять подписи собирать?Надоело уже.Тут либо что то реконструировать,либо просто делать качественный ремонт.По другому никак. Ответственность?  Что вы понимаете под этим громким словом? Ему отрубят руку и кожу с живого сдерут?    Нафиг мне его ответственность? К какому месту её приложить? 

 Скажем так,это когда вашим детям(внукам) не будут тыкать что их отец(дед) дебилом был.

П.С А все эти проекты...,чем больше людей,тем больше разногласий.Вам хочется фонарей с 50х,а кому то неон подавай.И попробуй тут консенсунс найди.Есть совет архитекторов(или как там его),вот пускай и решают,а не сборище общ.организаций от *объединений беременных женщин до севастопольских любителей страусов*

Profile picture for user olga-smirnova2006
2962
olga-smirnova2006

to strelec:  В Парке Победы нет "сухого" фонтана. Их как раз предлагал Дмитрий Фуклев, но построили совершенно другие, обычные.  Мне идея появления такого фонтана нравится. В отличие от перголы (хотя понимаю, что это мое личное мнение, возможно, пергола будет и неплоха). 

Profile picture for user ИльяСев
8
ИльяСев

Скамейки и другие элементы уличного декора оформлены в стиле 50-х годов. Как сообщил Шапиро, при работе над ними архитекторы использовали альбом малых архитектурных форм тех лет.

Этот Шапиро нас всех идиотами считает??? Вот эти вот поделки нарисованные троешником-бездельником ничего общего не имеют с МАФ изготовленными в 50-е годы. Пусть покажут альбомы которые они использовали. Даже дураку видно непрактичность и недолговечность этих чертежей-каракуль. Нарисовали в торопях на коленке и вперёд на презентацию. Хватит выставлять всех севастопольцев кретинами и тулить своё "уродотворчество" выдавая его высокое искусство.

Мы постарались сделать отсылку к 50-м годам, когда все чувствовали Победу и стремились к новой жизни

За такие художества с надругательством над архитектурой Севастополя, в 50-е годы, этот "главный архытэктор", лес бы уже валил в Сибири...

Profile picture for user ИльяСев
8
ИльяСев

А может все гораздо проще - найти по поиску аналогичные картинки в интернете и сразу будет понятно, кто откат занёс этим горе-архитекторам. Разрабатывали они скамейки с нуля, ага...

Profile picture for user aquila
7878
aquila

Я вот не понимаю, зачем на Большой Морской памятник четырем адмиралам, если такие памятники стоят на каждой из четырех площадей yak

Profile picture for user strelec
24542
strelec

to olga-smirnova2006:  smile Это будет сухой фонтан в натуре,так же,как в Парке Победы ,будет служить местом сброса мусора. В городе растет разбор воды,так что не до фонтанов. Под словом "сухой" я имею ввиду неработающий.smile

Profile picture for user Валентин Александрович
179
Валентин Алекс…

Ау жители славного города - проснитесь. Когда ж вы начнёте уважать город в котором живёте, а не себя в нём. Речь идёт об историческом центре, архитектурном ансамбле, красивейм обзоре. Вспомните детство - прогуляйтесь пешком от пл. Ф.Ф. Ушакова до пл. М.П. Лазарева. Сейчас есть уникальный шанс сохранить всю эту красоту. Через 20 лет автомобили будут анахронизмом. Вспомните историю телефона или счётной машинки. Единственное решение реконструкции ул.Б.Морская - БУЛЬВАР. Всё остальное заплатка на кормане старых штанов. И сейчас нормальные водители обходятся разъездами: Ленина/Нахимова- Новороссийская/Очаковцев. И на период реконструкции проезд по Б.Морской будет закрыт и очень важно для города, чтобы навсегда. 

Profile picture for user Орландо
529
Орландо

Что за дичь с соснами на Большой Морской??? Это каштаны ими заменить? Бред собачий. И с какого вдруг перепугу почти все деревья оказались там больны? Что касается скамеек - ЭТО ВОТ ТО, ЧТО НАРИСОВАНО - оно, по их мнению, 50-х годов???

Profile picture for user strelec
24542
strelec

to Валентин Александрович:  Так могут рассуждать только неработающие пенсионеры,для которых любимое место для времяпрепровождения - бульвар.Так Вэлкам на Приморский,плиз, или на набережную им.Корнилова! smile Через Центральное кольцо идут дороги  из спальных районовв остальные районы города с рабочими местами.

    Центральное кольцо спроектировано лучшими архитекторами СССР и все,из чего оно состоит,мы обязаны сохранить,согласно федеральному закону "Об объектах культурного наследия" , здравому смыслу и совести.

Profile picture for user Анатолий Пряшников
263
Анатолий Пряшников

Реконструкция самой улицы покажется легкой прогулкой, когда начнется реставрация фасадов особенно со статусом ОКН. Вот где будет весело...

Profile picture for user vladimir1964
619
vladimir1964

Я уже задавал этот вопрос, но повторюсь. Члены НС понимают разницу между реставрацией и реконструкцией? Насколько я понимаю, подавляющее большинство  севастопольцев хотят сохранения исторического облика БМ. Вот из этого и надо исходить! Присоединяюсь к мнению некоторых участников дискуссии. Такой НС нам не нужен! Делом должны заниматься специалисты, а не дилетанты.Не нужно 40 человек, вполне достаточно десяти-но знающих дело и любящих свой город.

Profile picture for user Загава88
1317
Загава88

to Borman:  

Александр Лифшиц поинтересовался, не прорабатывали ли проектировщики подземные переходы (?). Ответ, к счастью, оказался отрицательным.

Не "к счастью", а к большому СОЖАЛЕНИЮ. 

 

 

 

Profile picture for user К-5
6461
К-5

to Oberon:  

категорически ЗА третий вариант схемы на площади Лазарева! да, эти пинии сколько растут? при нашей жизни тень появится на улице? или у ботанического сада избыток саженцев и их нужно срочно втюхать..

 ОДНОЗНАЧНО! Только 3-й вариант по Лазарева, это и есть минимальное изменение.   

Profile picture for user Загава88
1317
Загава88

у меня предложение- отложить решение этого вопроса до следующего года. Больше ждали. А вот летом в самое пекло посадить команду проектировщиков  на площади Нахимова рядом с памятником и автомобилями. Пусть посидят и подумают,  каково летом там сидеть в "скверике" среди машин  и гранита .А потом сравнивают с Питером

Profile picture for user К-5
6461
К-5

Выход с Суворова на БМорскую хотят заузить, это раза в полтора снизит пропускную способность этого направления, Следовательно там образуются пробки.

Помучаемся года два-три потом переделаем? 

Profile picture for user fregot
344
fregot

Действительно странное решение с соснами, с учетом упоминания "голых стволов". Впрочем, указанную породу я вблизи не видел, так что все ниженаписанное может оказатсья ошибочным.

Но стоит помнить, что основаная задача зелени - затенение улиц. Летом солнце у нас почти в зените, так что деревья должны ветвями перекрывать тротуары.

Сосны до нужного размера будут расти лет 15-20 минимум. Для примера - сосны высаженные 10 с чем-то лет назад у автовокзала. Много от них сейчас тени? И не стоит забывать о том, что у сосен регулярно отсыхают ветви. Это потребует регулярного контроля и подрезки. + сыпящяся хвоя и капающая смола. 

В общем, мое мнение - крайне спорное решение. Сосны хороши в лесопарке или когда смотришь на них с удаления. Жидкая двойная шеренга будет крайне жалким зрелизем.

Кипарисы же - совсем бред, соглашусь. 

Я так и не понял, чем им не угодили разлапистые платаны? Они прекрасно себя чувствуют в нашем климате. Большая ширина ветвей как раз позволит накрыть широкий тротуар. Если проводку планируют убрать под землю - ничего рвать ветвями они не будут. 

Profile picture for user sergey-ka
4531
sergey-ka

Надоели с бестолковыми реконструкциями. Необходим мораторий на строительные работы.

Profile picture for user strelec
24542
strelec

 Пиния на улице Рима. Проект,разработанный архитекторами для Севастополя начала 50-х, предусматривал посадку белых акаций,гармонично вписавшихся в архитектуру нео-классицизма Центрального кольца и прилегающих улиц.Акация засухоустойчива,быстро растет (около 1м в год),украшала город , Во время цветения  улицы были напоены ароматом цветущей акации.

Конечно,саженцы пинии гораздо дороже,значит,на их покупке "Парки и скверы" традиционно наварятся,потому что всегда покупают саженцы в несколько раз дороже,чем на рынке.Что розы,что деревья.

Profile picture for user MARFA
714
MARFA

to strelec:  Не обижайте пенсионеров, они как раз помнят каким был Севастополь 50-60х. И сердце у них болит, потому что то, что предлагают - это насмешка.

to Валентин Александрович:  Так могут рассуждать только неработающие пенсионеры,для которых любимое место для времяпрепровождения - бульвар.Так Вэлкам на Приморский,плиз, или на набережную им.Корнилова!  Через Центральное кольцо идут дороги  из спальных районовв остальные районы города с рабочими местами.     Центральное кольцо спроектировано лучшими архитекторами СССР и все,из чего оно состоит,мы обязаны сохранить,согласно федеральному закону "Об объектах культурного наследия" , здравому смыслу и совести.

 

Profile picture for user омега-07
39
омега-07

Гоните пока не поздно в шею этих заезжих младо-архитекторов и горе-реконструкторов!

Ничего не зная о нашем городе и климате, они попросту собираются отмыть нехилые бабки на этом пиар-проекте, прикрываясь высокими идеями и красивыми словами!

Хотите помочь - поменяйте полностью подземные коммуникации, уберите туда же воздушные линии проводов, сделайте идеальное дорожное полотно и положите качественный асфальт на тротуары. На всем кольце и прилегающих улицах, вплоть до Арт.бухты. Еще и денег не хватит только на это.

И никаких голых пергол - через неделю они все будут заклеены гадкими драными разноцветными объявлениями и и еще больше обезобразят город! 

Весь этот цирк имеет только одно объяснение - распилить московские бабки подальше от столицы и наполучать высокие почетные звания юным чудо-архитекторам за мега проект по обновлению федерального города.

Налицо неприкрытый протекционизм и коррупция...

Profile picture for user danchenko173
73
danchenko173

to strelec:  Предельно понятно, но как обычно, ОЧЕВИДНОЕ ОЧЕВИДНО НЕМНОГИМ, что нас отвлекают от чего-то. Так от чего же?

Первое:  От КЛАСТЕРА на мысе Хрустальный.

Второе: От варварского разорения и застройки Стрелецкой и заповедной зоны Херсонеса. 

Третье: От растворяющихся в карманах местных и вышестоящего паханата немеренных бюджетных миллиардов, выделяемых на Севастополь.

Ведь за 5 лет после войны ВЕСЬ тогдашний Севастополь был трудами всего СССР превращен в город-сказку, до сих пор не добили нынешние горе-руководители его шик, роскошь и красоты. 

ВЕДЬ ТАК ПРОСТО.

Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

Profile picture for user Absolut
2532
Absolut

Идеи троечников от архитектуры: - фонтанчики, перголы, скамейки от ВАУХАУС (убожество). Печально что дилетантизм прогрессирует. Странная идея расчленить городское кольцо и выделить деньги только на Большую Морскую. Всё городское кольцо - единый проект,  а  получается - только обновлённая БМ будет неким  золотым зубом в белоснежном винире кольца? 

            Резюме:

Деньги Москвы вернуть и сначала начать только реставрацию домов городского кольца. Ибо нельзя бежать впереди паровоза с грузом золота. Подарок Москвы только возбудил интерес неких урбанистов. Помнится лучший московский дизайнер - некий Безматерный и его любовь к освоению миллионов...Если уж и рассматривать проект реставрации  дорожного покрытия и возвращения эстетики  50-х годов городской среды (культурного наследия), то всего городского кольца.  . В Евпатории  например - главная фишка - действующие трамваи, что сохраняет ауру приморского города.

        40 мнений членов некоего наблюдательного Совета  не стоят мнений Адольфа Шеффера - живой легенды города и мэтра Георгия Григорьянца - реального профессионала архитектуры. Кому они помешали?

        Тема памятника адмиралам - явно из области фантазий.  Достаточно проделать работу над ошибками - решить вопрос с переносом памятника адмиралу Сенявину в сквер его имени...

Profile picture for user danchenko173
73
danchenko173

to омега-07:  "Гоните пока не поздно в шею этих заезжих младо-архитекторов и горе-реконструкторов!

Ничего не зная о нашем городе и климате, они попросту собираются отмыть нехилые бабки на этом пиар-проекте, прикрываясь высокими идеями и красивыми словами!

Хотите помочь - поменяйте полностью подземные коммуникации, уберите туда же воздушные линии проводов, сделайте идеальное дорожное полотно и положите качественный асфальт на тротуары. На всем кольце и прилегающих улицах, вплоть до Арт.бухты. Еще и денег не хватит только на это.

И никаких голых пергол - через неделю они все будут заклеены гадкими драными разноцветными объявлениями и и еще больше обезобразят город! Весь этот цирк имеет только одно объяснение - распилить московские бабки подальше от столицы и наполучать высокие почетные звания юным чудо-архитекторам за мега проект по обновлению федерального города.Налицо неприкрытый протекционизм и коррупция..."

ok

Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

Profile picture for user danchenko173
73
danchenko173

to Absolut:  "сначала начать только реставрацию домов городского кольца." ok

Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

 

Profile picture for user strelec
24542
strelec

to MARFA:  Я не собираюсь обижать пенсионеров.Это был ответ на предложение превратить Б.Морскую исключительно в бульвар без движения транспорта.

Profile picture for user Город Севастополь
2189
Город Севастополь

 Кондиционеры на балконы. Расстеклять только где возможно

Profile picture for user Ulitka
1057
Ulitka

Пинии зачем? Посмотрите фото пиний. А я их вживую видела. Голый высокий ствол, и только на верху ветки. Это красиво издалека. А представить такие деревья на БМ не могу. И жильцам верхних этажей надо, чтобы им ветки в окна лезли? 

Profile picture for user Ulitka
1057
Ulitka

Что-то не могу фото вставить. Но пинии - это не для БМ, вообще не для нашего города.

Profile picture for user инженер-строитель
102
инженер-строитель

Пожалуйста!!! Осветите как следует Большую Морскую и набережную!!! Очень темные эти места.Высокие фонари нужны для большего света. И плитку тротуарную не серую!!! Сделайте узоры, хотя бы два цвета примените!!!

Profile picture for user Иоанн
4608
Иоанн

"... эти пинии сколько растут? при нашей жизни тень появится на улице? или у ботанического сада избыток саженцев и их нужно срочно втюхать..."

 

1. Пиния - самый красивый вид сосны, и очень большая удача, что климат Севастополя ей подошёл. И саженцы не втюхивают, а покупают, и стоят они немало.

2. Пиния придаст южный экзотический средиземноморский колорит. Облезлые орехи придают колорит южноукраинского провинциального унылого городка.

3. Кипарисы конечно же не подходят. Например кипарис с гоизонтальной формой кроны может вглядеть крайне неряшливо, а двух похожих вообще не бывает. Т.е. для высадки в линию они не годятся категорически. Что касается вертикальных, то тут такая проблема. Севастополь - это граница ареала. В Бахчисарае и Симферополе кипарисов уже практически нет - вымерзают. У нас тоже могут замёрзнуть - на кладбище 5-го км, а это далеко от моря, ни одного не повреждённого морозами кипариса нет. Там масса кипарисов вымерзла, когда было минус 20. Спилили примерно треть, остальные кое-как подрезали, но вид у них всё равно куцый и унылый. И только у берега, в Камышовой и Стрелецкой, кипарисы чувствуют себя как в Форосе, судя по внешнему виду, прежде всего плотной кроне. Так вот Б.Морская - это не Форос и даже не Стрелецкая. Наличие водной прослойки шириной 900 м не споставимо с тем барьером от холода, который представляет собой море в районе от Стрелецкой до Казачьей. Кипарисы будут повреждаться северными ветрами (море не поможет), соответсвенно будут проплешины, сухие верхушки и т.п. Добиться линии ровных стандартных стреловидных деревьев не получится!

4. У пинии сумасшедший прирост - 70 см в год минимум. Причём везде по Севастополю. Можно померить напротив автовокзала, например. Кстати, там самые спартанские условия: пыль и загазованность. Тем не менее пинии в отличном состоянии, ещё и кроны сбоку подрезали - чтобы автотранспорт смог протиснуться:-)

Profile picture for user danchenko173
73
danchenko173

to Город Севастополь:  "Услышать собственников домов. Предложить компромисный вариант и украинские документы принять как основные. Кондиционеры на балконы. Расстеклять только где возможно. Фасады первых этажей отделать  единообразно альминским камнем толщиной 30-50мм. Подсветку светильниками первый и второй этаж. На улице платаны, тень лишней не бывает. Фасады только чистить щётками. На кровле только черепица. Нельзя позорить архитектуру центра Севастополя, созданную при Николае втором, дешевым фальцем и металлочерепицей. Думаю собственники домов поддержат. Если уж их и "осчастливили" ремонтом,. так не надо экономить. Они не будут против. "

"Они не будут против." ЩАС... Я у себя рамы на Советской не меняю, чтобы не нарушать облика исторического центра, всё-таки председатель организации по сохранению исторического центра Севастополя. А то, что творят тысячи кугутов, селюков, рагулей вокруг меня, на Советской, Павличенко, где в доме, откуда уходили в последний раз Корнилов и Нахимов, сделан курятник худшего жмеринского разлива. И с этими селюками Вы думаете можно о чём-то договориться????? Да они как жили в своем ..пополье, так и в центр Севастополя с ним нагрянули еще в 50-е. Кур и свиней, спасибо, на балконах Большой Морской, Ленина и Нахимова не держат. 

Не многим лучше и те, кто приходит в эти дома после естественного ухода бывших, или по другим причинам. Такого издевательства, какой-то изощрённой, она же незатейливая, изобретательности в уродовании облика центра достичь могли только наши. Оборудование балконов на Большой Морской шифером и дранкой - это еще советское наследие. А вот нынешние делают пластмассовыми профилями, предназначенными для говноферм где-нибудь в славном городе Кислодрыщенске. И мы с вами ходим около этого, мы в этом, простите, ....ем, живём, я хотел сказать уже СТОЛЬКО ЛЕТ. Вот чем надо заниматься городским властям, всяким там надзорам, призорам и прочему ..ядву, ядру, или ЕдРу, как вам будет угодно. Но оно, судя по последнему обсуждению проекта реконструкции Б. Морской этим не заморачивается. НУ И ... ТОГДА С ..... crazy

Председатель региональной общественной организации по сохранению исторического центра "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

Profile picture for user Ulitka
1057
Ulitka

to Иоанн:  А нам еще и экзотика нужна??? А сам факт, что мы на Черном море и в Крыму живем - не достаточная экзотика? Гавайских рубах и гирлянд цветочных на шею не хватает?

Profile picture for user Иоанн
4608
Иоанн

 

Реконструкция самой улицы покажется легкой прогулкой, когда начнется реставрация фасадов особенно со статусом ОКН. Вот где будет весело...

 Весело будет, когда господ приходько будут возить фэйсом по "Диалогу". 

Profile picture for user gevi
1897
gevi

Жаль вот  почти не  слышно здесь наших Мэтров архитектуры.   Можно понять - их на этот "Праздник Высокого Искусства" приглашать и не собирались. Да и наверняка  Мэтрам просто больно делать замечания этой самонадеянной  "Wow - компашке ". Судя по их слэнговому " Нику ",  дальше обустройств просторных дворов и скверов команду " haus"-еров пускать явно не стоило.  А мы вот им сразу ядро города не постеснялись доверить. 

Они всеми силами пытаются сохранить лицо и заявленные уровни. Но это надо-таки заслужить, а не просто продавать воздушные замки не в своем королевстве. ПУСТЬ БЫ СДЕЛАЛИ О ВСЕМ СТАРАНИЕМ ПАРУ КВАРТАЛОВ НА ЦЕНТРАЛЬНОМ ХОЛМЕ. Там как раз идет подходящий разгром , который полагалось бы квалифицированно исправить.

КСТА. Гнуть-ломать пики по мелочам на таком уровне явно не стоит. Вкусовщина всегда есть и всегда она суб'ективна.  Вернуться в эпоху громоздкой литой чугунины уж точно не реально. Это о фонарях и скамейках. Значит будет только  "стилизация".  И , главное, чтобы она оказалась грамотная и пропорциональная во всех смыслах, Чтобы не хрустела  от ветра и  прочих "ударов судьбы".  И уже точно никуда мы не уйдем от вполне актуальной  уличной "урбанухи малых форм" . Кстати, весьма  соразмерной временам и технологиям .  Вот ведь никто сегодня не всплеснет руками по поводу весьма частых на наших просторах РОТОНД. и БЕСЕДОК.   А Перголы всех ужаснули !  А ведь именно такая "архитектурная мелочевка"  позволяет связывать времена и стили, задавать уровни ухоженности пространства. Вот  вспомните , почему мы так рьяно  изобретали и покупали Люстры.  Ну и всякие там галереи Казанского собора и  прочие римско-японские  парковые прибамбасы.  Вот ведь ни одна уважающая себя женщина не появится в Обществе с  "голой шеей и голыми руками".  У них более тонкие понятия о пустом пространстве.

Profile picture for user Город Севастополь
2189
Город Севастополь

Надо всем мирно уживаться.

Profile picture for user danchenko173
73
danchenko173

to Город Севастополь:  "Как вам сложно со всем этим уживаться."

Хорошая реплика.smile

Profile picture for user 55555
7471
55555

Прозвучало деление средств, выделенных Собяниным Овсянникову (22 млрд) на Большую Морскую (2.3 млрд), конкретнее: процентов 60 или 70 из них якобы уйдут на обязательные технические работы - перекладку и пересборку водоснабжения и, возможно - электрику. А только оставшиеся 30-40% - детям Собянина из Штаба и Вау!Хаус - на переформатирование озеленения, движения и мощение плиткой.

Прошение к Наблюдательному совету:

Не берите грех на душу, откажитесь от изделий на эти 30-40%, возьмите только те 60-70%, которые уже осваивают водоканальщики. И водоснабжение будет новое и споры по надуванию губ Большой Морской перенесем в будущее - лет через 300, когда подрастем и голосование будет автоматическим, биометрия сама просчитает, что хотят горожане, поправит их заблуждения лазерная компенсация, сканирование состояния роговицы глаза на любой остановке примет голос в пользу наилучшего для города решения.

Вы уже своим составом НС попали в ловушку, выбирать вам приходится оформление огромных трат. Деньги поперли, вы выбираете только рюшечки и бантики.

Еще круче: Откажитесь от решения такого важного вопроса вашим составом, сапоги должен тачать сапожник, а не пирожник.

Выберите и пригласите архитекторов, передайте им полномочия!

Profile picture for user GP
4683
GP

А что мешает взять за основу первоначальный проект 40-х годов ?

Profile picture for user danchenko173
73
danchenko173

to gevi: Молодец, особенно хорошо прошёлся по фирме "Wow" "ВАУ". Кстати, даже в отстойной аМерике, сказать еще даже лет 20 назад ВАУ в приличном обществе было хуже, чем у нас публично  ........, это я вам как военный, скажем так, дипломат и профессиональный филолог докладываю, наобщался я тогда с амерами в Петербурге. Да в любом приличном городе только за одно такое название выперли бы поганой дубиной. Но только не в славном и героическом. СТЫ-ДО-БА!!!! crazyaggressive

Председатель региональной общественной организации по сохранению исторического центра "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

 

Profile picture for user Амазонка
2644
Амазонка

У семи нянек дитя без глазу!  Судя по ситуации, компромисное решение будет найдено не скоро, да и вряд ли оно будет лучшим. Все-таки решать  вопросы архитектуры и градостроительства  должны  специалисты, а  не общественники  (при всем моём к ним уважении).  Хотя  проектантов из московской фирмы с непонятным названием назвать специалистами язык не поворачивается.

P.S. Странно, но Шапиро у меня ассоциируется с шапито.  У чему бы это?

Profile picture for user danchenko173
73
danchenko173

to gevi:  "to danchenko173: http://вестными архитекторами собянинской Москвы Wowhaus — авторы дизайна «Стрелки», обновлённого парка Горького и Крымской набережной. Юрий Болотов — о том, как появились самые знаковые московские проекты последних лет и что "

Уели. Но Севастополь ничего общего ни с Москвой, ни с Петербургом ни по расположению (у моря), ни по рельфу, ни по планировке, ни ПО ЧЕМУ, не имеет. Даже с приморской Одессой у нас - ничего общего. В конце 40-х - начале 50-х был рождён заново тот Севастополь, который и сравнить то не с чем. Но я вижу, что кроме меня и Гладкова Александра свет Сергеевича, всем АБСОЛЮТНО безразлично, что этот шедевр, эту в конце концов гордость всего бывшего советского народа на глазах всего прогрессивного, а также отсталого человечества ПРОСТО ТУПО УНИЧТОЖАТ уже в ближайшие несколько месяцев. Александр Сергеевич Гладков как-то сказал, что просто уедет, чтобы не видеть этот быдлячий сЕВАСТОПОЛЬ, который кое-кто в угоду исключительно БАБЛУ ПОГАНОМУ собрался нам здесь взгромоздить.

И я даже не столько о Б.Морской, я больше о мысе Хрустальном. Ради элитных апартаментов для столичного гос, депутат и олигарх . уничтожить наше севастопольское пространство, наше вообще ВСЁ? ! Я убьюсь сам, но ЭТОГО - НЕ БУДЕТ!!!! Мне не впервой, я такое уже проделывал, и не раз: и с Матросским бульваром, и с угольным терминалом, и с "Суэстой". Следите за новостями.smile

Председатель региональной общественной организации по сохранению исторического центра "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

Profile picture for user ulogin_vkontakte_5262241
52
igorsomov

Меня всё устраивает. Естественно третий вар-т пл.Лазарева самый логичный. Остальное нормально, можно делать biggrin

Profile picture for user Absolut
2532
Absolut

Задача  ВАУХАУСА понятна: ...завоевание доверия московского «креативного класса» и проевропейски настроенных горожан.

Севастополь - город Русской весны и "фигачить" порстмодернистам здесь неуместно...Реставрация Большой Морской как части уникального городского кольца могла бы стать всего лишь эпизодом в портфолио ВАУХАУСА..Проект реставрации и обновления  БМ и самого городского кольца мог бы выставить на конкурс Георгий Григорорьянц понимающий эстетику используемую Г.Бархиным при восстановлении облика города в послевоенное время. Размахнуться архитекторам (апологетам хай-тека) здесь негде. 

      Проект  окончательного облика парка Хрустальный (не мыса, а парка) -  и  Культурного кластера,  безусловен с учётом традиции заложенной Г.Бархиным. Главный критерий однако не успешное освоение денег, а разработка гармоничного фасада  уникального морского города где доминантой останется "Солдат и Матрос" и Музей героической Обороны города , а не  здание Гранд-оперы.  И здесь нужно обсуждение профессионалов-архитекторов и видимо,  повторный Конкурс  с учётом переноса Культурного кластера без обязательного критерия - "с видом на море", где более значимы удобство транспортного  Каркаса и инженерных коммуникаций. Также немаловажна и образованность ответственных чиновников городского масштаба.

          

Profile picture for user Nadi ya
36
Nadi ya

Если Олегу Гасанову ограждения кажутся необходимыми, ему не место, не то что в Наблюдательном Совете, вообще в городе. Вид севастпольских улиц сэтими мерзкими бесконечными заборами-ограждениями, которых все больше с каждым месяцем, днем... И в итоге самое сердце города после проведенной реконструкции будет тоже все в заборчиках?

Profile picture for user Сибирь
3829
Сибирь

to омега-07:  "Гоните пока не поздно в шею этих заезжих младо-архитекторов и горе-реконструкторов!

Водоканальщики уже начали работать - их трактор вовсю ломает асфальт в пешеходной зоне и ограждение деревьев - после их работ необходимо будет восстанавливать все. По улице УЖЕ не возможно пройти, так что ремонт нам навяжут по-любому. Варварству дан зеленый свет. Наше мнение не спрашивают - вон Туманов хотел спасти Большую Морскую -

https://sevastopol.su/news/sevseti-851-sedobnye-ostatki-i-otkrytye-lyuki

горожанин Анатолий Туманов пожаловался на игнорирование его профессиональных и общественных навыков руководством города. Еще в начале октября он подал заявку на включение в состав набсовета по реконструкции Большой Морской, где указал все причины для того, чтобы состоять в нем, но заветного приглашения «принципиальный специалист» так и не получил.

Profile picture for user Злюка
1676
Злюка

to strelec:

В таком составе наблюдательный совет громоздок и недееспособен.Предлагаю уменьшить количество наблюдателей хотя бы за счет предложивших бредовые идеи насчет кипарисов,черных столбов,питьевых фонтанчиков,подземных переходов,которых никогда не было на Большой Морской,а также следует вывести из наблюдателей граждан с компроматом в анамнезе -Гасанова и Дронову.Вместо  некомпетентных граждан,которые,к тому же уже раньше скомпрометировали себя,предлагаю ввести в совет профессионалов - архитекторов А.Гладкова,С.Комарова,Н.Безнос. ..

 А их там нет?!! При этом имеются Гаспаров и Дронова? Ну тогда понятно, откуда "растут" природы, пинии, фонтаны и фонтанчики (кстати, я тоже ностальгирую по этой милой архитектурной детали детства, но сейчас они не уместны).

to 55555:  Вы написали, что решение должны принимать лучшие архитекторы страны. Позвольте не согласиться: архитекторы нашего города. Те, кто знаком с его особенностями.

А их, оказывается, даже в совете нет?! Да что ж это за издевательство над городом?!!

Profile picture for user Nadi ya
36
Nadi ya

Если Олегу Гасанову ограждения кажутся необходимыми, ему не место, не то что в Наблюдательном Совете, вообще в городе. Вид севастпольских улиц сэтими мерзкими бесконечными заборами-ограждениями, которых все больше с каждым месяцем, днем... И в итоге самое сердце города после проведенной реконструкции будет тоже все в заборчиках?

Profile picture for user strelec
24542
strelec

to Злюка:  Из 40 членов наблюдательного совета только два архитектора :Пряшников и Фуклев.Остальные-представители общественных организаций,не  имеющих отношения к БМ,депутаты , коммерсанты и пр.

Список тут https://sev.gov.ru/info/messages/89825/

Profile picture for user ulogin_mailru_7233190397888113268
12
baralgin

 

Что они суют везде эти перголы, задолбали уже с этими перголами!!!! Что на большее ума не хватает!!! Деревьев надо тенистых и по больше. В сквере Ахматовой стоят перголы, как в телеге пятое колесо мля.

 Может кто-то после плиточного, заборного заводика пергольнопроизводящий заводик купил? Других объяснений просто нет. Наикса мне над головой какаято пергидролина

Profile picture for user Злюка
1676
Злюка

to strelec:  Пряшников тоже не архитектор. Но он там всяко полезнее пархоменки. Не говоря уже о всяких гасановых.

Profile picture for user ulogin_vkontakte_61427481
4
ameshkov

Подобный беспредел даже во сне не увидишь. Сосна пиния где и сколько лет растет, выживет ли в Севастополе и даст ли тень? Справка - 400-500 лет живет эта сосна, 20 поколений людей - претензий предъявить уже некому. Если, конечно, не загнется из-за 25 ПДК на Б.Морской. Но и тогда некому будудет предъявлять претензии. Мол, Севастополь, береги природу, мать вашу!  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F Видели бомжей, обитающих напротив храма? Из фонтанчиков будем пить вслед за ними? Даже в храме их кормят в самом дальнем углу, отделяя от прихожан, а тут поилка в открытом доступе. Вам не кажется, что эти ВАУ! просто тиражируют свои проекты, осваивая выделенные деньги? А теперь главное - кто-то за это ответит? Ответит, конечно, ОН. И понятно, что не ВАУ! ВАУ (совсем не собираюсь опорочить честь стирального порошка из рекламы!) к выборам уже сбегут, а ЕМУ идти придется. И тут кто-то мудрый решит, что так ему и надо, сам подставился. 

Главное за день

Мазут разломавшихся в Черном море танкеров добрался до Керчи

В Керчи введен режим ЧС муниципального характера.
20:39
4
1300

Севастопольскому аквариуму помогают только обычные люди

Власти и бизнес от проблемы отстранились.
20:04
9
2620

В Севастополе ковш экскаватора тонко намекнул жильцам дома о выселении

Снос двухэтажки у культурного кластера начался, а жильцы из него до сих пор не выехали.
16:02
30
4940

Как власти планируют избавить севастопольцев от пробки на новой развязке

Вице-губернатор пообещал впредь прислушиваться к мнению горожан, но призвал не надевать «розовые очки».
13:00
34
4036