Выступая на расширенном заседании Общественного совета при СГГА, член ОС Иван Комелов заявил о том, что горсовету Севастополя по силам запретить строительство гостиниц на мысе Хрустальном, для этого достаточно подкорректировать постановление горсовета №8046 от 13 октября 2009 года.
«В начале лета управлением архитектуры СГГА был проведен конкурс на концепцию застройки мыса Хрустальный. Победил на этом конкурсе проект, который предполагал строительство на мысе Хрустальный гостиничного комплекса с встроенными помещениями музея», - напомнил Комелов.
Он сказал, что через социальную сеть ВКонтакте был проведен опрос среди горожан с целью узнать их мнение относительно застройки мыса Хрустальный. 2,5 тысячи севастопольцев высказались по этому вопросу. Более 90 процентов из них выступили за то, что на этой территории должен быть музейный комплекс, не предполагающий коммерческой застройки, проинформировал Комелов.
«Была создана инициативная группа, которая собрала более 8,5 тысяч подписей как горожан, так и гостей города именно за создание приморского парка и музейного комплекса», - рассказал общественник.
Он добавил: «Горсовет рассмотрел 12 сентября вопрос вынесения судьбы мыса Хрустальный на референдум. Однако есть нюансы. Земельный участок, на котором находится памятник Солдату и Матросу и недостроенный музей Великой Отечественной войны, был передан в 2007 году УКС СГГА для строительства музейного комплекса. УКС, который в то время возглавлял Малышев, заключил договор с ООО «Международный культурологический центр» и передал права ему на застройку территории, в том числе для строительства гостиницы и пляжа».
«В 2009 году горсовет по предложению председателя Саратова вносит изменение в свое решение от 2007 года и разрешает СГГА и УКС внести изменения в тот договор с ООО «Международный культурологический центр» и разрешить ему строить гостиницу. Таким образом, решение горсовета от 2009 года легализовало строительство гостиниц на мысе Хрустальном. И если даже будет проведен референдум и горожане выскажутся за приморский парк и музей, СГГА ничего не сможет сделать, так как есть действующий договор с «Международным культурологическим центром», - отметил Комелов.
По его мнению, есть решение этой проблемы: «Достаточно из решения сессии горсовета №8046 от 13 октября 2009 года исключить слова «гостиничный корпус» и ограничить этажность тремя этажами. Как только мы это сделаем, всякая инвестиционная привлекательность для строительства на этом участке гостиниц станет невозможным».
Предложение Ивана Комелова поддержали участники расширенного заседания ОС при СГГА.
Решение было также дополнено таким пунктом: «С привлечением общественности и меценатов инициировать открытое обсуждение для достижения возможного компромисса по концепции застройки мыса Хрустальный».
Александр Щербаков
Комелова в президенты!))
вопрос Комелову на засыпку - какова будет реакция горсовета?
фантастические ответы на предлагать.
Иван, где ваши оппозицционные нардепы? Где их письма, обращения заявления?
или они забили на это?
В нашей стране нардепы могут ворочать горы если захотят.
У вас ведь есть целый Арсений! Пусть прилетит на двас часа и устроит в городе кипиж, эффект будет, или он караулом вокруг колонии ходит и хороводы водит?
Наивный человек Комелов, или делает вид что такой. Госовет может многое, но делает то что в его "интересах". Комелов И Рыбаков в политике - как маленькие дети, или новобранцы далеки о реалий и истины, но Комелов хоть во ВРУ не лезет. Одним слова они одна пара сапоги!
так горсовет и так принял решение провести референдум по судьбе земли, на которую еще не выданы госакты, а отменять уже выданные госакты - это как то незаконно
А как в формулировку "Земельный участок...был передан в 2007 году УКС СГГА для строительства музейного комплекса." попали слова "...передал права ему на застройку... в том числе для строительства гостиницы " ?
to vad26 (Крепость у моря)
А вот так, в 2009, решением сессии № 8046
to N1NtenDO (SEVAS) вопрос Комелову на засыпку - какова будет реакция горсовета?
Ну что же, хотите правду, получайте...
С учетом того, что большинство в горСовете у Партии Регионов, реакция будет....НИКАКАЯ!
Именно так происходит уже более месяца! Владимир Яцуба игнорируя поручение президента не проводит обсуждение вопроса по мысу Хрустальный с общественностью, превратив его в предвыборный фарс с референдумом!
Молодец Иван Комелов!
Все просто, ясно и однозначно!
Иван,
вы же сами в июле так горячо нас убеждали, что нужен референдум.
Теперь говорите фарс.
И кстати, чего оппозиционые нардепы а вправду не прилетят - им это бесплатно, так, одним днем и обойдут всех и вся, для нашего местного политического болота это был бы фурор. Взяли бы, пешочком от после посещения горсовета и администрации через Приморский и на Хрусталку .
Акция - бомба! Дарю идею!
Klim
,
А сегодня кто-то с большой кампанией прогуливался по Хрустальному не они ли ?
А вот заставить Ивана ЧЕСТНО ответить, что именно в ТОМ самом проекте ему не нравится - ведь вряд ли ответит. Просто он двигает ДРУГОЙ. В этом вся суть - другой не ищите.
to Иван Комелов (Севастополь)
Если делать по Вашему - музейного комплекса никогда не будет. За госденьги он строиться уже более 30 лет - а воз и ныне там.
Давайте спокойно и непредвзято разберемся.
Как уже говорилось, эта проблема «вращается» во властных и около властных, общественных кругах, уже ни одно десятилетие. Сейчас нам предлагается два рефендируемых варианта:
1. «Поддерживаете ли вы концепцию застройки мыса Хрустальный как мемориального комплекса историко-культурного значения?»
«2. «Поддерживаете ли вы концепцию застройки мыса Хрустальный как мемориала и архитектурного комплекса с объектами рекреации коммерческого использования?»
Если отбросить всяческие спекуляции, получается очень просто: первый вопрос на самом деле является первой частью второго вопроса. Отсюда простой вывод – необходимость и полезность мемориала признается всеми. Т.е. спорным является только вторая часть второго вопроса. А тогда зачем первый вопрос и вторая часть второго вопроса? Подумали? Ежу ясно – речь идет о том, за чьи деньги будет строительство мемориального комплекса. Т.е. если не прятаться за словесными выкрутасами, то на референдуме будет решаться не вопрос строительства мемориала, а за чьи деньги: за государственные (городские) – это первый вариант. Или за коммерческие деньги спонсоров – это второй вариант. Просто, как огурец. Тогда так и нужно формулировать: строить мемориал за деньги города или за частные деньги богатеев. Как вы думаете, какой вариант поддержат жители? И нужен ли вообще в такой ясной и честной формулировке референдум?
Хочу напомнить, что за бюджетные деньги так называемое строительство идет уже ни одно десятилетие. А воз и ныне там. И будет там, потому что если брать бюджетные деньги на строительство мемориала, то их нужно отнять от ассигнования на больницы, школы, детсады, от доплат неимущим, от дырявых крыш и т.д. и т.п. Но это только цветочки. Ладно, отняли, построили, парк разбили, цветочки посадили. А дальше? Содержать надо? Надо. Тогда надо платить за свет, газ, воду, тепло. За мемориалом, парком и цветочками ухаживать надо? Значит, обслуге надо платить из бюджета. А у нас даже Малахов курган, слава и гордость Севастополя, в негодность приходит, так как нет денег на обслуживание. И еще вопрос. Кто туда, на эту высоту пойдет пешочком? Значи,т давай транспорт, маршрут которого будет явно убыточный – опять город плати. Такое вот получается сальдо-бульбо по первому варианту.
Надо ли объяснять, что по второму варианту все эти расходу с города (читай с нас, его жителей) снимаются. И все это работает в лучшем виде, так как этот самый спонсор все это будет оплачивать. Но, понятное дело, для этого ему надо дать возможность построить там ту самую гостиницу, где будут гости жить, посещать этот мемориал, а для этого и сам мемориал, и парк с цветочками, и маршрутный транспорт спонсору надо содержать в лучшем виде, иначе туристы туда не пойдут. И рабочие места будут (не один десяток), и зарплату платить будут. Причем все это - не из бюджета. И самое главное, мемориал с парковой зоной у города будет в отличном виде совершенно бесплатно и в самое короткое время.
Может возникнуть простой вопрос - а чего же это такие «зубры» городских проблем, как Пархоменко и Белик активно ввязались в это дело, стали воевать против застройки? И здесь ларчик открывается просто. Ведь оказалось, что строить то будут другие, не те, кто с их благословения получил там земельные «кусочки» (напоминаю. что от 12 га ранее выделенных под мемориал осталась половина). А им конкуренты не нужны, они сами готовились на «хрустальных кусочках» некоторые каракатицы возвести, такие, как уже готовы в пляжной зоне. Вот и решили перекрыть кислород «новеньким» с помощью старых связей, мобилизовав для этого так называемую общественность. Благо и время подходящее – выборы на носу.
Что касается «общественного мнения», то его у нас представляет всенародно избранный горсовет. Более представительного органа нет и быть не может. Поэтому я прошу Вас, Владимир Григорьевич, бросьте эти игры в обсуждение, решайте все с горсоветом и употребите данную Вам власть. Лично я убежден, что Вы это сделаете на пользу города. И тещу себя надеждой, что вместе со мной в этом убеждено подавляющее большинство жителей.
И настоятельно прошу всех понять и помнить: тех, кому поставлен там памятник, в чью честь создается мемориал, осталось живых в Севастополе менее полторы тысячи. Так что, власти предержащие, кончайте «звон хрустальный» , дайте оставшимся в живых героям при жизни увидеть и посетить мемориал в свою честь!
to vadimroman (Севастополь)
г-н Романов, Вы продолжаете продвигать ООО "Международный культурологический центр" который пытается украсть у севастопольцев землю на мысе под свою гостинничку. Это конечно ваше право, но думаю одурачить севастопольцев и у Вас лично и у ООО "Международный культурологический центр" не получится!
Фраза:
Что касается «общественного мнения», то его у нас представляет всенародно избранный горсовет. Более представительного органа нет и быть не может- пАтстАлом
to vadimroman (Севастополь)
Я тоже иногда слышу высказывания о том, что сдался бы в своё время наш народ немцам, так сейчас бы по барам с пивом отдыхал да баварскими колбасками закусывал.
to Иван Комелов (Севастополь) to vadimroman (Севастополь)
Все четко и ясно. Ответь Иван - по сути расклада, - что неправильно изложил товарищ vadimroman ???? Только без общих фраз!
to Иван Комелов (Севастополь) Владимир Яцуба игнорируя поручение президента не проводит обсуждение вопроса по мысу Хрустальный с общественностью, превратив его в предвыборный фарс с референдумом!Обсуждение вопроса с общественностью...
- Общественность, это вы и ваша общественная организация?
- Это авторы 5000-8000 автографов на ваших подписных листах?
- Или может быть, общественность, это 340000 севастопольцев, которые будут иметь возможность принять участие в референдуме?
to Екатерина (Севастополь) за бабло и предательство не зло
ООО "Международный культурологический центр" решило попиарить свой гостиничный комплекс, это их право, надеюсь мыслящие люди разберутся что откуда:)
Самое грустное (или гнусное) что для этих пиар акций используют ветеранов. Искрение сожалею что господин Романов нахваливает коммерческие проекты оккупантов, хотя каждому понятно, что севастопольцам нужен парк с музеем, а не стеклобетонные "нумера"....
Нет предела человеческой алчности....
Ради этого готовы на все, на клевету, предательство, подлость....
Я продвигаю одно - чтобы ветераны, которые с оружием в руках защищали и освобождали Севастополь успели при жизни увидеть мемориал в их честь. Причем построенный не за счет их пенсий, здоровья своего и своих детей и внуков. Самое главное - город, каждый его житель ( кроме тех, кто с помощью Пархоменко и Белика отхватили там по "хрустальному" кусочку) ничего не теряет ни в моральном, ни в материальном плане.
Вот и весь мой интерес.
При чем здесь бары и немцы???
to vadimroman (Севастополь)
Все верно сказано. Наивно думать, что в бюджете города найдется нужная сумма денег на мемориал. Они на зарплату работникма культуры найти не могут. Ну подкинет что-то госбюджет, но все равно спонсоров искатиь прийдется. И здесь не трудно догадаться каких спонсоров будет искать Яцуба, уж явно не таких, которые рассказывают сказки про то как все подарят городу, а потом берут это в аренду.
to vadimroman (Севастополь)
А его заклинило на совковой риторике - сказать-то больше нечего. Общественничек без общества
to Иван Комелов (Севастополь)
Иван еще раз помните, меньше всего музеям работать мешают рядом стоящие гостницы.
to Грааль-Севастополь (Севастополь)
Респект!
to vadimroman (Севастополь)
А причем здесь бюджет и ветераны? На строительство музейного комплекса и парка севастопольские меценаты готовы выделить деньги, о чем публично было заявлено (письмо зачитал Яцуба на сессии горСовера) и в отличии от барыг из ООО "Международный культурологический центр" совершенно бескорыстно!
to Грааль-Севастополь (Севастополь) to erinik (Sevastopol) to vadimroman (Севастополь)
Уважаемое трио, не оскорбляйте севастопольцев и гостей города, поставивших свои подписи с указанием своих адресов и номеров телефонов в подписных листах. 8,5 тысяч для вас не люди? Ну, не хотят они гостиниц на мысу Хрустальном. Наелись Синими ботинками с Голубыми унитазами и Вершинами чьих-то успехов. Опрос показал, что город как раз за официальный референдум. Поэтому властям и пришлось его объявить. И если при этом народ решит, что на мысу Хрустальном он хочет видеть только Александровский парк с музеем или пока вообще стройку не начинать, то так тому и быть. Только вопросы референдума следует формулировать корректно, а не с иезуитской подоплёкой, которую обычному горожанину, не знакомому с хитросплетениями сюжетов данной темы, сразу и не понять.
Иван,
если отходить от эмоций, то нужны гарантийные письма и четкая стратегия по содержанию парка.
Согласитесь, пример с Малаховым курганом, на котором проливали кровь в два захода мягко говоря в запущенном состоянии, а ведь не мешало бы свой патриотизм не в центре города проялвять а и там тоже.
Ситуация напоминает расклад как по угольному терминалу.
Екатерина,
Ивану не раз указывали на то, что форма сбора подписей - не тянет на юридический вес, указание просто адреса и телефона - по человечески - это храбро и хорошо, но в подписях важно брать паспортные данные, но Иван постоянно уклонялся от этого.
Поэтому, с юридической точки зрения - эти подписи филькина грамота, их легко оспорить и т.д. К сожалению.
А вот здесь попдробнее, пожалста. Если Яцуба читал письмо, но его никто не выложил в интернет пространство, как это понимать? Письмо прячут или оно для узкого круга пользователей - слушателей, или кому-то не выгодно чтобы оно было обнародовано?. Что предлагает Чалый, если это нельзя выложить (им или группой поддержки) и утереть нос оппонентам? Что -то хитрит эта кампашка, и Чалый ли меценат?
to erinik (Sevastopol) ..Наивно думать, что в бюджете города найдется нужная сумма денег на мемориал... И здесь не трудно догадаться каких спонсоров будет искать Яцуба, уж явно не таких, которые рассказывают сказки про то как все подарят городу, а потом берут это в аренду.
Корниенко с карандашом в руках показал, что на "процедурах" вернее на манипуляциях с "Вершиной Успеха" громада потеряла 20 (двадцать !!!) млн.
после такого словосочетания "честные чиновники") и депутатах.
Зато кто-то хорошо погрелся на откатах. Так что деньги в бюджет стеклись бы. При честных чиновниках (Извините, самой стало смешно
А Комелова поддерживаю! Моя семья тоже в числе 8500 севастопольцев. Уверена, что те ветераны, кто ещё в силах подать пусть слабый, но ГОЛОС! Те сказали бы: не трожьте землю, оставьте всё, как есть. Появятся меценаты и патриоты города. Уверена, что это случится!
Раз уж мы живём в БЕЗВРЕМЕНЬЕ, то может наша миссия - хотя бы ради потомков "отстоять" и "не допустить" ?
Вот-вот,
"отстоять и не допустить".
Возникает вопрос - если вы не хотите пускать чужих в город, город будут дерибанить свои, местные жлобы типа тех, которые приложили свою руку к дерибану Максимки и прочих объектов?
to Иван Комелов (Севастополь) to Екатерина (Севастополь)
Бескорыстно???? НЕ ВЕРЮ! Где эти бескорыстные тогда раньше были? По мне так лучше сразу видеть честный план взаимных интересов, чем потом узнавать о закулисных договоренностях с "бескорыстными". Халявный сыр у нас где водится? Правильно - в мышеловке! И что, Иван, "бескорыстные" возьмут на содержание весь парк и музейный комплекс пожизненно - ХА-ХА два раза. Не смешите мои кеды!
Решение было также дополнено таким пунктом: «С привлечением общественности и меценатов инициировать открытое обсуждение для достижения возможного компромисса по концепции застройки мыса Хрустальный».
Какой нафиг комромис..? Добивай их Иван до ручки! За нами(общественностью города) не станет!!!!!!!!!!
"Честный план взаимных интересов"))))) Мои кеды от смеха - умерли...
Компромисс - это нормальное явление, более того, это крайняя точка, когда удовлетворяются интересы всех сторон.
А у нас какая-то патологическая тяга героически замочить оппонента.
Какой тут конструктив?
Все таки парк - это ключевое у общественников Комелова слово. На парк ловят севастопльцев. Ни музей нужен, а только парком завлекают и завлекли людей к роблеме Хрустального. Но парк в наших реалиях быстро уводится, тем более как парку ему вырасти надо. А МАФы считаются коммерческой застройки? Нет. и этажность имеют одноэтажную. Так что будет очередной парк МАФов на любой вкус вокруг музея
примерно так оно и будет, а парк только лет через 30-40 будет виден.
Это один вариант событий, и вы капиталист зря пишете только про парк, так как Иван горой стоит и за Мемориал.
Но это настолько естественно, ведь выше уже писали, что мемориал никто под сомнение не ставит.
Вот бы Чалый взял Малахов курган под свою опеку, было бы хорошо. Там место куда как историческое и кровью политое.
Г-ну Романову и поддерживающим его псевдопатриотам города.
Культурологический центр, строящий и управляющий гостинницами - это как Общество защиты морской фауны, управляющее рыбокомбинатами. И не надо прикрываться воевавшими в ВОВ ветеранами. 95 % из них уже из комнаты без посторонней помощи не выходят, куда уж им по музеям ходить. Да и остальные Ваши доводы неубедительны. Содержать мемориалы и памятники города_героя - прямая обязанность горсовета, всенародно избранного, но прислушивающемуся не к народу, а к "указивкам" не избранной народом администрации. А деньги добыть труда не составит. Ввести местный налог на содержание культурных и исторических памятников города с владельцев бесчисленных гипер-пупер- маркетов, мини- и макси-гостинниц, всех этих "башен успехов", причём чем ближе к историческому центру этот "успех" - тем выше налог. И денежки появятся, и строиться будут подальше от изуродованного центра города. А продавать и предавать родной город ради 2-3-4 десятков "рабских" мест - себя не уважать. И маршрут туда со спецостановкой и указателем - не проблема, Недавно во время ремонта спуска все маршрутки с Камышей и Стрелецкой там шли к удовольствию некоторых пассажиров. И кто там кому что выделял - это пусть прокуратура разбирается, Настоящим севастопольцам важно сейчас не про с..ть то немногое, что пока не раскрадено.
Спасибо Комелову и тем тысячам севастопольцев, подписавшим "филькины грамоты" и заставившим власти "прозреть" и созреть для референдума. Когда нас последний раз спрашивали, что и где строить? Вопрос риторический.Пусть это будет началом нашего прямого воздействия на власть! Сделаем общегородской референдум самым представительным и самым влиятельным органом среди всех органов!
to Stasgro Ивану не раз указывали на то, что форма сбора подписей - не тянет на юридический вес, указание просто адреса и телефона - по человечески - это храбро и хорошо, но в подписях важно брать паспортные данные, но Иван постоянно уклонялся от этого.
А к чему сбор подписей снабжать юридическим весом.
Обычного мнения горожан недостаточно???
Специально для vadimroman (Севастополь
):
Здравствуйте, vadimroman!
Вы пишите: «Если делать по Вашему - музейного комплекса никогда не будет. За госденьги он строиться уже более 30 лет - а воз и ныне там…».
Из 30-ти лет «строительства» музейного комплекса за госденьги 20-ть из них приходятся на госденьги «украинской незалежности».
Скажите, уважаемый vadimroman, как Вы думаете – современной «украинской государственности» в лице её действующих правителей - В ПРИНЦИПЕ - необходим и по душе ли сей задуманный комплекс?
Вы пишите: «…эта проблема «вращается» во властных и около властных, общественных кругах, уже ни одно десятилетие…».
Скажите, уважаемый vadimroman, что есть на сегодня общественные круги, в которых проблема вращается, и что есть круги властные, ибо за прошедшие 20-ть лет власти менялись при остающемся «вращении проблемы».
Вы пишите: «…Сейчас нам предлагается два рефендируемых варианта:
1. «Поддерживаете ли вы концепцию застройки мыса Хрустальный как мемориального комплекса историко-культурного значения?»
«2. «Поддерживаете ли вы концепцию застройки мыса Хрустальный как мемориала и архитектурного комплекса с объектами рекреации коммерческого использования?»
Скажите, уважаемый vadimroman, не знаете ли Вы – кто сформулировал вопросы «возможного» референдума ИМЕННО так?
Вы пишете: «…Ежу ясно – речь идет о том, за чьи деньги будет строительство мемориального комплекса…».
Скажите, уважаемый vadimroman, если «ежу понятно», что «полезность мемориала признаётся всеми(!?)», то, в таком случае, деньги на строительство возможны «ото всех» или «выборочно»?
Вы пишите: "…Т.е. если не прятаться за словесными выкрутасами, то на референдуме будет решаться не вопрос строительства мемориала, а за чьи деньги: за государственные (городские) – это первый вариант. Или за коммерческие деньги спонсоров – это второй вариант..."
Скажите, уважаемый vadimroman, что значит «коммерческие деньги» и чем они отличаются от «государственных»?
На Украине «в ходу» некие «частные ассигнации»?
Вы пишите: «…Просто, как огурец…».
Скажите, уважаемый vadimroman, простота огурца проще простоты помидора?
Вы пишите: «…Тогда так и нужно формулировать: строить мемориал за деньги города или за частные деньги богатеев…».
Скажите, уважаемый vadimroman, а если сформулировать так: или парк с Мемориалом, или парк без Мемориала?
Без других вариантов В ПРИНЦИПЕ – это будет интересно «богатеям»?
Вы пишите: «…Как вы думаете, какой вариант поддержат жители? И нужен ли вообще в такой ясной и честной формулировке референдум?...».
Скажите, уважаемый vadimroman, разве ясность и чёткость мешает демократии на Украине?
Вы пишите: «…потому что если брать бюджетные деньги на строительство мемориала, то их нужно отнять от ассигнования на больницы, школы, детсады, от доплат неимущим, от дырявых крыш и т.д. и т.п. Но это только цветочки…».
Скажите, уважаемый vadimroman, а зачем тогда богатеи вообще строят гостиницы, а не ассигнуют во всё Вами выше перечисленное?
Вы пишите: «…Ладно, отняли, построили, парк разбили, цветочки посадили…».
Скажите, уважаемый vadimroman, кто и у кого и что РАНЬШЕ отнял: богатеи у нищих или предполагаемый парк у богатеев?
Вы пишите: «…А дальше? Содержать надо? Надо. Тогда надо платить за свет, газ, воду, тепло. За мемориалом, парком и цветочками ухаживать надо? Значит, обслуге надо платить из бюджета…».
Скажите, уважаемый vadimroman, для чего «государство» собирает налоги?
Вы пишите: «…А у нас даже Малахов курган, слава и гордость Севастополя, в негодность приходит, так как нет денег на обслуживание…».
Скажите, уважаемый vadimroman, вопрос КОЛИЧЕСТВА денег в бюджете и их ЭФФЕКТИВНОЕ использование – от «кого-чего» зависит?
Вы пишите: «…И еще вопрос. Кто туда, на эту высоту пойдет пешочком? Значи,т давай транспорт, маршрут которого будет явно убыточный – опять город плати….».
Скажите, уважаемый vadimroman, «убыточность» для кого?
Вы пишите: «… Такое вот получается сальдо-бульбо по первому варианту…».
Скажите, уважаемый vadimroman, а разве уже что-то получилось?
Вы пишите: «…Надо ли объяснять, что по второму варианту все эти расходу с города (читай с нас, его жителей) снимаются. И все это работает в лучшем виде, так как этот самый спонсор все это будет оплачивать…».
Скажите, уважаемый vadimroman, как бы Вы отнеслись к варианту сдать города вместе с жителями в аренду какому-нибудь спонсору «за еду» для этих самых жителей?
Вы пищите: «…Но, понятное дело, для этого ему надо дать возможность построить там ту самую гостиницу, где будут гости жить, посещать этот мемориал, а для этого и сам мемориал, и парк с цветочками, и маршрутный транспорт спонсору надо содержать в лучшем виде, иначе туристы туда не пойдут…».
Скажите, уважаемый vadimroman, а если за вход в парк брать, например, плату?
Не больше гривны?
Вы пишите: «…И рабочие места будут (не один десяток), и зарплату платить будут. Причем все это - не из бюджета. И самое главное, мемориал с парковой зоной у города будет в отличном виде совершенно бесплатно и в самое короткое время…».
Скажите, уважаемый vadimroman, а если за парком будут ухаживать волонтёры?
Вы пишите: «…Благо и время подходящее – выборы на носу…».
Скажите, уважаемый vadimroman, после выборов севастопольцы опять останутся «с носом»?
Вы пишите: «Что касается «общественного мнения», то его у нас представляет всенародно избранный горсовет…».
Скажите, уважаемый vadimroman, «мнение общества» – это мнение избранного горсовета, даже если часть общества голосовала, в своё время, не за этих персонажей в совете?
Вы пишите: «…Более представительного органа нет и быть не может…».
Скажите, уважаемый vadimroman, а что этот «орган» представляет, так сказать, в публичном виде?
Вы пишите: «… И тешу себя надеждой, что вместе со мной в этом убеждено подавляющее большинство жителей…».
Скажите, уважаемый vadimroman, быть столь уверенным в подавляющей надежде – это вывод на основе метода дедуктивного, фантастического или «так хочется»?
Вы пишите: «…И настоятельно прошу всех понять и помнить: тех, кому поставлен там памятник, в чью честь создается мемориал, осталось живых в Севастополе менее полторы тысячи…».
Скажите, уважаемый vadimroman, а разве Мемориала, как Память – "ставятся" не в будущее?
Вы пишите: «…Так что, власти предержащие, кончайте «звон хрустальный», дайте оставшимся в живых героям при жизни увидеть и посетить мемориал в свою честь!...».
Скажите, уважаемый vadimroman, живым героям что ныне важнее – ещё пожить, если о них позаботятся власть предержащие, или увидеть «подарок» от богатеев – и умереть?
Интересуются пассажиры «топика» маршрута № 12.
пассажиры топика №12 из-за своих интересов остановки не пропускают?
ГорсоветУ НЕлегко запретить застраивать мыс Хрустальный гостиницами, ЯСНО ПОЧЕМУ - это раз.
to Екатерина (Севастополь) Г
to vadimroman (Севастополь) Я тоже иногда слышу высказывания о том, что сдался бы в своё время наш народ немцам, так сейчас бы по барам с пивом отдыхал да баварскими колбасками закусывал.
А он не считает, что все бы было по-другому: в концлагере бы сидел и на нем медицинские эксперименты, как на крысе, проводили???
пассажиры топика №12 из-за своих интересов остановки не пропускают?
Специально для Kapitalista:
Здравствуйте, уважаемый Kapitalista!
А такой народ в "топике" - если тема зацепила, то за обсуждением могут по кругу кататься.
Завтра начинаю сбор подписей за гостиницу. Звоните мне 0503243137
Интересы, выдаваемые за интересы общества, — всегда интересы конкретного человека или совпадающие интересы нескольких людей. Служа интересам общества вопреки своим интересами, человек служит интересам конкретных людей, которые нередко выдают свои интересы за интересы общества.
to кукузель (Севастополь)
Браво! Разрешите к Вам присоединиться в "катаниях по кругу", т.к. долго ответа будем вынуждены ждать.
Обратила внимание на следующий момент - молчание доблестной Прокуратуры. Решение и договор продавливались через УКС Малышевым, который находится под следствием, как лицо замешанное в коррупционных схемах и схемах хищения бюджетных средств. А может уже пора Прокуратуре приступить к своим прямым обязанностям и "покопать" происхождение "великой любви" пана Малышева к некой организации "Международный культорологический центр", и фигуранты дела увеличатся, и вопрос закроется сам по себе?
Специально для Ольга Тимофеева (Севастополь)
:
Доброго здоровья, уважаемая Ольга Тимофеева!
Милости просим! 
Подождём вместе!
По его мнению, есть решение этой проблемы: «Достаточно из решения сессии горсовета №8046 от 13 октября 2009 года исключить слова «гостиничный корпус» и ограничить этажность тремя этажами. Как только мы это сделаем, всякая инвестиционная привлекательность для строительства на этом участке гостиниц станет невозможным».
Если горсовет примет такое решение, то оно не будет распространятся на правоотношения возникшие до того (знаменитая формула, закон обратной силы не имеет)
Может стоит отложить судьбу мыса до лучших времен, что бы дров не наломать и не создавать не нужных иллюзий.
to Stasgro Ивану не раз указывали на то, что форма сбора подписей - не тянет на юридический вес, указание просто адреса и телефона - по человечески - это храбро и хорошо, но в подписях важно брать паспортные данные, но Иван постоянно уклонялся от этого. А к чему сбор подписей снабжать юридическим весом. Обычного мнения горожан недостаточно???
То, что собрал Иван - можно сделать за пару дней не выходя из дома. Ни одна официальная структура эти подписи не учтет при рассмотрении дела на официальном уровне, так как в номенклатуре и бюрократической машине есть четко установленная форма.
другими словами, подписи не имея веса не могут быть подшиты к делу. Вернее подшить можно, но никакого влияния они не окажут.
По-человечески вас поймут, но на исход дела это формально никак не повлияет. Есть такой опыт, поэтому тут надо все соблюдать по форме. Эмоции в протокол не внесешь.
Есть такой опыт, поэтому тут надо все соблюдать по форме. Эмоции в протокол не внесешь.
Уверен. что надо делать ТАК
То, что собрал Иван - можно сделать за пару дней не выходя из дома.???
Попробуйте!
to Иван Комелов (Севастополь)
судя по активизации лебедевских тролей и иных заинтересованных, вы их неплохо "зацепили", но их надо дожать, сначала инициировав признание договора укс с ооо недействительным в судебном порядке. кто будет оспаривать данный договор?
to + (мачу пикчу)
Вы абсолютно правы, сейчас как раз изучаем вопрос участия в судебном процессе, апелляция по отмене договора будет в ноябре
to Борис Колесников (Севастополь.)
С одной стороны не имеет обратной силы закон, с другой, по этому решению не выполнено никаких действий, так что перспектива есть
Зря вы ерничаете Иван,
Борис дал нужную ссылку, та все расписано, особенно про подписи.
Во всем порядок должен быть, вам дельные советы дают, а вы фигвамими...
to Борис Колесников (Севастополь.) Есть такой опыт, поэтому тут надо все соблюдать по форме. Эмоции в протокол не внесешь. Уверен. что надо делать ТАК
Боря, я очень очень за! Готов участвовать!
to Stasgro Екатерина, Ивану не раз указывали на то, что форма сбора подписей - не тянет на юридический вес, указание просто адреса и телефона - по человечески - это храбро и хорошо, но в подписях важно брать паспортные данные, но Иван постоянно уклонялся от этого. Поэтому, с юридической точки зрения - эти подписи филькина грамота, их легко оспорить и т.д. К сожалению.
to Stasgro А к чему сбор подписей снабжать юридическим весом. Обычного мнения горожан недостаточно???
Уверена, что Вам приходилось обращаться по тем или иным вопросам в различные инстанции, и наверняка на Ваши заявы отвечали "так, мол, и так, сделаем тогда-то", не требуя при этом паспорта.
К руководителям города обратилось 8,5 тысяч человек. Любого из них можно вызвать по телефону на приём с паспортом и через него дать всем официальный ответ, тем более, что инициативная группа С ПАСПОРТАМИ до сих пор просит аудиенции.
Быть может, не подписи надо оспаривать?
to Ушаковец (Севастополь) Г-ну Романову и поддерживающим его псевдопатриотам города. Культурологический центр, строящий и управляющий гостинницами - это как Общество защиты морской фауны, управляющее рыбокомбинатами. И не надо прикрываться воевавшими в ВОВ ветеранами. ...
Содержать мемориалы и памятники города-героя - прямая обязанность горсовета, всенародно избранного, но прислушивающемуся не к народу, а к указивкам не избранной народом администрации. ...
продавать и предавать родной город ради 2-3-4 десятков рабских мест - себя не уважать. И маршрут туда со спецостановкой и указателем - не проблема, Недавно во время ремонта спуска все маршрутки с Камышей и Стрелецкой там шли к удовольствию некоторых пассажиров. И кто там кому что выделял - это пусть прокуратура разбирается, Настоящим севастопольцам важно сейчас не про с..ть то немногое, что пока не раскрадено. Спасибо Комелову и тем тысячам севастопольцев, подписавшим филькины грамоты и заставившим власти прозреть и созреть для референдума. ...Пусть это будет началом нашего прямого воздействия на власть! Сделаем общегородской референдум самым представительным и самым влиятельным органом среди всех органов!
А ведь в городах Европы местный референдум - дело обычное.
Почему-то все чаще вспоминается персонаж сказки, у которого тоже все было "по щучьему велению, по моему хотению".
да о чем вы тут вообще спорите?!
пока некоторые имитируют бурную деятельность и подписи собирают некоторый уже ударными темпами строят на этом участке два 16-тиэтажных дома, в 50 метрах от недостроенного музея!!!
Шестнадцатиэтажки на мысе Хрустальном
КАКОЙ ПАРК?! КАКОЙ СКВЕР, О ЧЕМ ВЫ ТУТ?!
Когда с этим строительством, реальным а не эфемерным будете бороться, Иван???
За все города Европы не скажу , но в городе Брюсселе просто от зависти бы удавились узнав какими проблемами всерьёз озадачен Общественный совет при СГГА. Шумим братцы шумим.
Хочу напомнить чрезмерно переживающих о расходовании городского бюджета,что Янукович поручил
Яцубе срочно сделать смету расходов на строительство мемориала,обещая после этого выделить деньги из бюджета
на строительство именно мемориала.
А уж парк заложим,как заложили при Советах Парк
Победы (тоже,кстати,у моря).Спонсорство Чалого гарантировано его письмом.
Остается только расторгнуть позорный договор и вперед!
Правильно предлагает Иван,как быстро решить проблему:все в лохматых лапах горсовета.Пусть хоть раз,перед выборами,примут решение в пользк севастопольцев.Довольно ублажать денежные мешки,они никогда не насытятся!
И еше вопрос:разве при проведении так называемого
конкурса проектов в книге отзывов указывались паспортные
данные?Сомневаюсь я ,однако.В таком случае следует
и результаты конкурса признать недействительными.
to Шаман (Поле Ходынское) За все города Европы не скажу , но в городе Брюсселе просто от зависти бы удавились узнав какими проблемами всерьёз озадачен Общественный совет при СГГА. Шумим братцы шумим.
Привет-привет!:))
А какие проблемы в Брюсселе?
to Вишта (Cевастополь)
Добрый вечер. Такие же как и у всей старушки Европы. Эмигранты , уборка мусора , граждане не платят в городскую казну, наркотики , городское хозяйство , русские туристы , штаб квартира НАТО , содержание памятников старины, уличная преступность.
to Мафусаил (Севастополь)
а вы правы.
хотелось бы подтверждения из кадастра на тему кому выделялась земля!!!
Ну дома-то там строятся, это факт, даже без кадастра, об этом полгорода уже знает.
2 Екатерина,
Борис дал полезную ссылку, а для чиновников всегда, подчеркиваю всегда имеет значение как оформлены бумаги. Тем более, когда общественность заявитель или предъявитель претензий.
Бюрократов надо бить их же оружием.
Иван дал повод усомниться в его намерениях, тем более, что палатки работали и можно было собрать все по уму.
to sapun to Екатерина (Севастополь) Г to vadimroman (Севастополь) Я тоже иногда слышу высказывания о том, что сдался бы в своё время наш народ немцам, так сейчас бы по барам с пивом отдыхал да баварскими колбасками закусывал. А он не считает, что все бы было по-другому: в концлагере бы сидел и на нем медицинские эксперименты, как на крысе, проводили???
Именно потому, что народ считает так, он и высказывает своё несогласие.
to Stasgro Иван дал повод усомниться в его намерениях, тем более, что палатки работали и можно было собрать все по уму.
1. Иван не давал такого повода.
2. Вы знакомы с Положением о местном референдуме? В данной ситуации Иван сделала всё, что было на то время в его силах.
to Шаман (Поле Ходынское)
Вынуждена повториться.
Мои друзья живут в Веймаре и Дюссельдорфе. Рассказывали, как у них проводятся местные референдумы. На них могут выноситься любые вопросы. Так в Веймаре решали: очередной фонтан соорудить или двоих детей из РФ прооперировать (кто-то из горожан "подкинул" им эту идею). Решили вылечить детей, а потом всем миром встречали их при выписке из больницы, счастливые тем, что кому-то подарили жизнь.
Во время нашего опроса к палаткам подходили и иностранцы из дальнего зарубежья, интересуясь темой. Ощущая себя свободными людьми, они оставляли свои подписи после того, как им объясняли суть, и удивлялись, что у нас люди бьются за зелёную зону вокруг мемориала, тк у них как раз очень трудно "протолкнуть" идею постройки гостиниц и прочих подобных сооружений. Также много подписалось граждан и из стран СНГ.
to Екатерина (Севастополь)
Екатерина, спасибо Вам за твердость позиции и терпение в общении с троллями, принцип "разделяй и властвуй" стар, но эффективен, вот ребятки и стараются:)
to кукузель (Севастополь)
Получается "скажи ка дядя"- прямо по Лермонтову.
Знаете, во Франции есть поговорка:
"Даже самая красивая девушка Франции не может дать больше, чем у нее есть".
Перефразируя, могу сказать: "Я дал все, что думаю по поводу Хрустального". Ваше право думать, сопоставлять и иметь свое мнение.
Только не надо подпрягать сюда выборы и другие "гитики". Это - другая песня. И я об этом не говорил.
to Иван Комелов (Севастополь)
Иван, вы старательно уходите от ответов на неудобные вопросы. Я повторюсь:
Владимир Яцуба игнорируя поручение президента не проводит обсуждение вопроса по мысу Хрустальный с общественностью, превратив его в предвыборный фарс с референдумом!
Обсуждение вопроса с общественностью...
- Общественность, это вы и ваша общественная организация?
- Это авторы 5000-8000 автографов на ваших подписных листах?
- Или может быть, общественность, это 340000 севастопольцев, которые будут иметь возможность принять участие в референдуме?
И самое главное. Когда в случае решения неких (не нашего с вами ума дело, каких) вопросов троицей Янукович-Путин-Медведчук, Виктор Владимирович займется государственной службой и прекратит общественную деятельность, вы будете продолжать работу автономно, или как с Яценюком?
to vadimroman (Севастополь) to кукузель (Севастополь) ... во Франции есть поговорка: Даже самая красивая девушка Франции не может дать больше, чем у нее есть . Перефразируя, могу сказать: Я дал все, что думаю по поводу Хрустального . Ваше право думать, сопоставлять и иметь свое мнение. Только не надо подпрягать сюда выборы и другие гитики . Это - другая песня.
: просто не хочу видеть неповторимое прекрасное лицо нашего города изуродованным. Тяжело мне это. Вот и всё.
Выражение "Feci quod potui, faciant meliora potentes" пришло к нам из древности. Также как и это: "Один в поле не воин". И хотя роль личности в истории по-прежнему велика, но продуктивнее работать командой. Комелов её создал и собрал тысячи подписей, что заставило власти предержащие объявить-таки референдум. Разве этого мало? Думаю, пройдёт немного времени, и мы, как весь цивилизованный мир, будем решать ключевые городские проблемы именно таким способом.
А вот первый блин норовит испечься комом, потому что в предложенном виде на референдум вопрос выносить нельзя однозначно. Жаль, что у мэра не было таких умных советников по этому вопросу, как репейНИК, Грааль-Севастополь (Севастополь), erinik (Sevastopol) и vadimroman (Севастополь). Хотя... Может, как раз потому что они были, и родились такие хитрые формулировки?
Да за что спасибо, Иван? Я ведь для себя стараюсь
Специально для vadimroman (Севастополь
):
Здравствуйте, vadimroman!
Вы пишите: ""Скажи-ка дядя…" и точно замечает, что это «по Лермонтову»..."
Скажите, уважаемый vadimroman, а как «по Вашему»: Вам не понятны вопросы,
Вы не готовы на них ответить?
Как тут не вспомнить А. Ю. Лермонтова:
«Дай Бог, чтоб ты не соблазнялся
Приманкой сладкой бытия…».
Вы пишите: «Знаете, во Франции есть поговорка:
"Даже самая красивая девушка Франции не может дать больше, чем у нее есть".
Скажите, уважаемый vadimroman, а Вы помните русскую поговорку: «…За правое дело своей головы не жалей и чужой не милуй…».., - в том смысле, что это "правое", на Хрустальном мысе, "дело" – чьё?
Как думаете?
Вы пишите: «Перефразируя, могу сказать: "Я дал все, что думаю по поводу Хрустального"…».
Скажите, уважаемый vadimroman, если Вы сказали всё, то зачем добавили «ещё и это»?
Вы пишите: «…Ваше право думать, сопоставлять и иметь свое мнение…».
Скажите, уважаемый vadimroman, если имеет смысл «думать, сопоставлять и иметь мнение», то имеет ли «право быть правым» и как добиться "правоты"?
Вы пишите: «…Только не надо подпрягать сюда выборы и другие "гитики"…».
Скажите, уважаемый vadimroman, что такое «гитики», особенно другие?
И «куда» Вы видите «подпряжение выборов»?
Вы пишите: «…Это - другая песня…».
Скажите, уважаемый vadimroman, а «какая другая» по сравнению с какой?
Вы пишите: «…И я об этом не говорил…».
Скажите, уважаемый vadimroman, о «чём этом» Вы не говорили?
to Артём Нуров (0506467544) ...мы не всегда можем идти на поводу у толпы...
То, что мы - это по-Вашему просто толпа, понятно. А те "мы", кто не может идти у неё на поводу, это кто?
У нас в городе и так те парки, что есть, не парки, а какие то не то пустыри, не то заброшенные лесопосадки. Пройдитесь по историческому бульвару, Малахову кургану, парку победы, курсантскому парку. Город не может содержать в хоть каком то более менее приличном виде то, что есть, а нам говорят давайте еще один парк устроим. А где деньги взять на его содержание?
Значит ли это, что вместо парка нам край, как необходимы на мысу хмарочосы?
До тех пор, пока такие идеи витают в воздухе и бродят в головах наших общественников , и один серьезный сторонний инвестор в город не придет!
Значит, и не надо "счастье за уши притягивать". Всему своё время.
to Артём Нуров (0506467544)
1.Самоопределиться мне не трудно. Главное, чтобы этим вопросом не занимались циники.
2.
to Екатерина (Севастополь)...городу край как нужны работающие предприятия, которые создают рабочие места, платят налоги в бюджет и производят ВОСТРЕБОВАННУЮ на рынке продукцию.
А если город не хочет рабочих мест, заполученных такой ценой?
3. Страшен человек, который не только не желает исправлять свои ошибки (человеку, как известно, ошибаться свойственно, это не криминал), но даже их признавать.
to Артём Нуров (0506467544)
Почитал ваши коменты, если это ваши действительные мысли, это даже не смешно, это грустно. прокомментирую только пару ваших перлов
можно так легко изменять договоренностям... циничный договор продавленный за хабари и преференции - это "договоренности"?!
не требуйте у власти ни рабочих мест, ни зарплат, ни ремонта крыш, ни дорог, ни школ, ни больниц, ни детских садиков, ничего...
Власть как раз и содержат граждане, за счет собственных средств, так может это гражданам надо перестать платить налоги на содержание ТАКАЙ ПАХАБНОЙ ВЛАСТИ?!
а вот еще
Что же касается предложения внести задним числом изменения в документацию, запретив строительство гостиницы, то как же это по нашему, по-севастопольскому: сперва наобещать с три короба, а потом кинуть.. Это Вы по себе судили?! Вы большой знаток севастопольцев, оказывается севасопольцы кидалы:)))) думаю это вам отдельно аукнется:)
to Артём Нуров (0506467544)
2. Город хочет сказать своё слово на референдуме с корректно составленными вопросами, поэтому я и написала "а если...".
Я ничего не предлагаю. Сама много и тяжело работала и друзья и родные у меня такие же.
3. Я Вам говорю про того же Фому, который оказался оч-ч-чень не прав в вопросе застройки мыса Хрустального, поэтому чем раньше он признает ошибку (прямо на ходу!) и исправит её, тем больше ему будет доверия.
to кукузель (Севастополь)
Если кому-то понадобиться словесная карусель - смело приглашайте кукузель. Он мастерство свое показал.
Специально для vadimroman!Слишком
«длинно» по мысу и слишком «невразумительно» по Хрустальному - первоначально «откаруселили» именно Вы.
То, что Вы способны отличать «мастерство» от «ремесла» – Вам «плюс».
То, что общение наше заканчивается – «минус» мне: ибо принял Ваши слова за плоды Ваших раздумий о "судьбе" города.
to Иван Комелов (Севастополь)
Здравствуйте, Иван.
У меня один-единственный вопрос, не требующий ответа: Вы верите в то, что наши горсоветовские медузы отменят своё же "добро" на строительство супер-гостиницы?
"А когда будем бить морды"? (с))))))))))))
to Артём Нуров (0506467544) Еще раз, справедливости ради: Люди, я не лобирую строительство гостиницы, мне тоже нравится парк, но денег на парк в бюджете нет, рассказывать про каких то спонсоров, которые якобы отвалят денег на его строительство, не надо, это ложь, в противном случае, почему никто до сих пор не провел благоустройство Малахова кургана, места более значимого для Севастополя и России? И потом, если вдруг и построят на хрусталке парк, то в первое же лето он превратится в очередной базар! Мне кажется, что базаров у нас в городе и так хватает!
Люди Вас услышали, радуйтесь! :)
О деньгах: Чалый четко и недвусмысленно заявил - деньги на музей и парк он выделяет.
Без каких-либо обязательств.
Теперь о базаре: Вы либо преднамеренно врёте, или не владеете ситуацией - даже сегодня, несмотря на явный недострой, площадка с памятником стала излюбленным местом гуляний - как народных, так и организованных.
А если - парк, а если - набережная?
Трудно представить?
Мне - легко.
Но ещё легче представить закрытую зону для гуляний по автостоянкам у подножия пятизвёздочного отеля.
Самый логичный вариант предлагал один персонаж, суть его сводилась к тому, что набережная начиналась с Графской и шла до Южного мола, через Артбухту, Хрусталку и т.д.
to Stasgro Самый логичный вариант предлагал один персонаж, суть его сводилась к тому, что набережная начиналась с Графской и шла до Южного мола, через Артбухту, Хрусталку и т.д.
Красиво, но никак не логично.
Хрусталка - единственный оставшийся кусок земли ВСЕХ горожан.
Посему ратующие за гостиницу - злодеи и лишённые разума люди (не исключено - работа такая).
Потеряем - грош нам цена и позор от будущих севастопольцев.
--------------------------------------------------------------------
А на Приморском - уже элементарно тесно прогуливаться.
Что-то будет лет через 50-ят?
to Артём Нуров (0506467544) Приморский бульвар и парк победы тоже являются излюбленными местами гуляниями, не далее как сегодня утром был в парке победы, а днем на Приморском, однако это не помешало превратить их в настоящие рынки... Хрусталка то в этом плане чем отличается?
Вот и направьте свою неуёмную энергию на упорядочение торговли в местах отдыха граждан Севастополя.
Совершенно искренне - удачи!
раз на Приморском так мало места, так давайте и проведем мегаакцию - расширим раницы набережной, и увеличим ее, сделаем многкилометровую зону для прогулок.
От Графской до Маяка!
Кто больше?
Гулять ведь надо всем, а не только интеллигенции центрального кольца.
to Артём Нуров (0506467544) to Филипп Филиппович Мне кажется, что гораздо важнее не дать превратить наш город в один большой базар, чего собственно и хотят люди, которые прикрываются красивыми словами о необходимости устройства парка.
Конечно Артем, куда важнее следуя вашей логике превратить его в одну большую гостиницу:)
прочитав это:
Правильно ли я понял ваше предложение, в одностороннем порядке изменить договор - отказаться от своих слов, обещаний, договоренностей и сделать совсем не то, о чем договаривались? теперь совершенно понятно что Вы не в теме вопроса, если вам интересно почитайте темы по Мысу Хрустальный, Вы даже не понимаете каким образом были заключены договора и на основании каких решений сессии. Так что не обессудьте Артем, но прежде чем начинать обсуждать вопрос изучите предысторию
to Артём Нуров (0506467544)
А цели обидеть Вас, упаси Боже я не ставил. Так что, как говорится "ничего личного":)) Вы отстаиваете тот бизнес, который представляете, если бы Вы работали в КП "Приморский бульвар", убеждали бы всех что шалманы в парках это "само то что дарует счастье". А мене как севастопольцу, который не собирается уезжать из родного города,, у которого здесь растут дети и внуки, предпринимателю, находящемуся в бессрочном отпуске в связи с общественной занятостью очень хочется чтобы был приморский парк и музейный комплекс:)
to Екатерина (Севастополь)
Вы знаете , я собственно имел ввиду совсем другое. Если бы у общественности города Брюсселя был такой же букет проблем как в Севастополе то заниматься такой фигней которой вы занимаетесь с планом камеловым стали бы в последнюю очередь. А панум камелову хотелось бы пожелать поменьше хамства. будьте снисходительнее. Гениев не всегда понимали современники.
to Артём Нуров (0506467544) Мне кажется, что гораздо важнее не дать превратить наш город в один большой базар, чего собственно и хотят люди, которые прикрываются красивыми словами о необходимости устройства парка.
Возможно и будет базар в парке , как и на Приморском . Но "базарщики" могут быть навсегда , а могут быть временщиками . По любому парк останется . Приморский в пример . А вот гостиницы-высотки это уже неизлечимо .
Да надо по каждому мысу - референдум!
Правда, комеловых может не хватить: такие не каждый день рождаются.
to Шаман (Поле Ходынское)
Что у нас проблем на порядок больше, очевидно. Тем не менее вопрос почему-то не откладывается до лучших времён, а решается без учёта интересов горожан в расчёте на его "замыливание" в сегодняшней сложной ситуации. А вот это уже непорядочно.
Возможно и будет базар в парке , как и на Приморском . Но базарщики могут быть навсегда , а могут быть временщиками . По любому парк останется . Приморский в пример . А вот гостиницы-высотки это уже неизлечимо . Да надо по каждому мысу - референдум! Согласна! Не так уж и много у нас мысов, чтобы ими разбрасываться.
to vor4un (Sevastopol) Да надо по каждому мысу - референдум! Правда, комеловых может не хватить: такие не каждый день рождаются.
Вы знаете, Иван Комелов как-то сказал замечательную фразу (приблизительно):
"Мне всё равно, что исповедует тот, или другой депутат, но если сейчас наша общая забота - каким быть Севастополю - я с ним".
Учитывая то, что Иван делает - супер.
to Филипп Филиппович
Увы! - не могу разделить Вашего восторга.
Вы ведь помните проект парка? Когда-то - еще в советское время - мне довелось достаточно часто патрулировать Парк Победы в вечернее время. Удовольствия, честно говоря, было мало. А работы - много.
С трудом могу представить себе престарелого Ивана Комелова, решившегося пойти с внуками вечером в планируемый парк.
to vor4un (Sevastopol)
И что?
Закрываем парки?
Потомство на асфальте будет гулять?
Порядок наводить, куда как хлопотнее, спору нет.
Только - надо, иначе мы не люди, а чиновники.
to Филипп Филиппович Закрываем парки?
Других вариантов нет?
Обратила внимание на следующий момент - молчание доблестной Прокуратуры.[/quote">
to Артём Нуров (0506467544)
О каких рабочих местах вы говорите?О горничных,
официантках и уборщицах?Почему-то нынешние денежные
мешки не вкладываются в открытие настроящих предприятий
с квалифицированными работниками,а хотят только получать
300% прибыли от строительства и перепродажи аппартаментов на лучших севастопольских землях в центре и в парках,у моря.Они по-просту грабят и уродуют Севастополь.А мы будем дебильно это терепеть?Не дождетесь!
И еще,любой договор по закону может быть расторгнут.
И в этом нет ничего позорного,тем более,что данный дговор
был заключен с нарушением интересов севастопольцев.
То же самое и с решением горсовета,пусть защищают
интересы громады,а не толстосумов.