895
1

Звание "гражданин города"

Гражданин в современном понятии и в понятии первоначальным, это очень разные по сути понятия.
Первоначально, и это отражено в форме слова "гражданин", понятие тождественно понятию "житель города". Архаичная форма "град", "град + ждан", "гражанин", "гражданин", "горожанин".
Город, град - ограда, огород, огородить - место, отделенное и защищенное частоколом, стенами.
Персоначально, как вы можете себе представить, жители города, были люди, ОБЬЕДИНЕННЫЕ.
Город был местом обьединения людей, с общими интересами и общей жизнью, назывемой сейчас общественной.
И жители эти заботились о свем городе, как о самих себе, как и о своем отдельном доме.
Собирались на общественные обсуждения, собрания, где решали вопросы от личной жизни и разногласий такой-то семьи и вопросов войны, обороны или выступления в поход.
Был общественный фонд.
Такие города потом историки стали называть города-государства. И считается, что зародились эти понятия в так называемой Древней Греции, Элладе.
На землях прежней Эллады, колониях, стоих нынешний Севастополь, и это видно, в том числе, даже из названия города.

Мысль, что граждан так называемый институт, девальвируется и деградирует, вырождается и выхолащивает ся посещала меня много раз.
Ясное понимание, что город и горожане, это общее, пришло давно.
Представьте себе граждан Лакодемона, Спарты и Афин, Фермопилы и Марафон, и вы поймете мою идею, мысль о пересмотре отношения к слову и понятию "гражданин".
Гражданин, это человек создающий свою судьбу, свою жизнь в единстве с другими гражданами города.
Понятно, что равенство, это надуманность и искуственное понятие.
Способности и возможности и людей разные от природы и по мере продвижения в жизни.
А вклад в жизнь города, ценится при этом равнозначно.
По примеру библейского гроша последнего, поданного вдовой.
Любой вклад - вклад! Материальный или денежный, интеллектуальный, в виде красоты зданий или чистоты улицы, и в виде успехов в науке и спорте.
В краткой форме суть, надеюсь понятна.
Идея создавать списки людей, способных возглавить и руководить службы города, а так же людей способных надежно и качественно выполнять принятые обязательства, от планов по развитию города и служб, транспорта и тд прочего, приведения улиц в порядок, водоснабжения ... вплоть до ветку спилить быстро и без суеты.
Это граждане - по намерению иметь свой город в порядке, свою жизнь, свое здоровье, свои семьи.
Сначала, думаю, нужно обдумать мои слова, осмыслить их с хорошим намерением понять.
И поняв - принять:)
С уважением и наилучшими пожеланиями!

Поделитесь с друзьями:

Комментарии

Profile picture for user пентагон
6462

Добрый день. Тоже думал на эту тему, а если мысли двух граждан сошлись, значит идея, по своей сути", не дурацкая. Механизм ее (идеи) реализации пока не рассматриваю.
За неимением времени, пока все, но обязательно вернусь к обсуждению.
С ув.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Да. Я знал, что не один так думаю. И, принимая решения, озвучиваю тогда, когда уверен, что буду понять, что уже есть согласие без слов.
Истина, тогда истина, когда независимо проявляется понимание у разных людей.
Еще несколько человек на ФП думают близко к пониманию.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Переношу сюда и буду добавлять мысли и прояснения.
....
Кодекс послужит ветром, сдувшим пыль и плевела, открыв зерна (отобрать здоровые и себя отчисть и оздоровить и есть наша задача на первом этапе) здоровые.
Дальше понятно:)
-----
" Кодекс чести и морали граждан Севастополя?"

Более широкий и глубокий по смыслу и назначению документ. Шире и глубже чем документ.
Начиная с понимания смысла, что есть Гражданин, прав и обязанностей. И чести.
Мораль и нравственность, нечто другое, абстрактное.
Кодех. Код. Это как Присяга, принятие правил и норм, ощущение их в себе. Понимание своей роли Создателя и Творца своей жизни, своих близких, родных и знакомых и города в целом, очень мощно повлияет на многих.
Не на каждого.
Такой Кодекс станет Преображением для людей, готовых, созревших нравственно к роли Защитника и Человека вообще.
У многих это станет пробуждением, побуждением задуматься и понять хоть что-то выше и серьезнее, чем потребности питекантропа, которые уже сотни лет развивают и укрепляют в людях во всех странах.
Севастополь станет первым в мире городом, в котором...
И сравнение высокой идеи с продектами и фантазиями предупреждая - Сосу Солу пьют, на к_каине первоначально изгодавливающуюся отраву? Пьют! В космос летают?
Летают и осваивают! Что еще нужно для поверить в такую естественную и реалистичную идею, как проект "Гражданин Севастополя", со знаком и прочими атрибутами, с заслугами, льготами и уважением людей.
И этот проект будет живым - улучшаться, соврешенствоваться, развиваться.
Приедут журналисты из Фин, снимем кинорассказ и заявим о себе с нужной стороны и в нужном ракурсе.
Инвестиции (сегодня тема) дают серьезным людям, в данном случае - резон создавать такой Кодекс и обьединение, для иметь право представлять надежный в плане порядочности и ответственности город.
Репутацию нужно создавать!
С уважением!

Profile picture for user zagava
6720

Вал (9й вал) (Хельсинки)

" Кодекс чести и морали граждан Севастополя?"
Предлагаете вернуться к традиции присяги, которая была у граждан Херсонеса?
http://www.chersonesos.org/?p=museum_coll_ep3

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to zagava (Инкерман)

Добрый вечер!
Понятно, что люди, обычно, воспринимают и оценивают, размышляют ассоциативно, по аналогии с привычными им понятиями и тд
Аналогия с присягой приведена мной самим.
В данном случае имеет место, как уже писал в теме "пикет",
значительно более глубокий и значимый акт.
Присяга, это по сути клятва верности (чему-то | кому-то).
В моем предложении, в основе лежит возможность качественно, принципиально и действительно изменить в лучшую сторону, как человека, так и общественную жизнь.
Ведь смысл разрешить проблему!
Проблему, прямо обозначаю - не город некачественный, а горожане. Они делают город таким, какой потом сами и критикуют, что с моей точки зрения абсурд в степени.
В этом принципиальное различие моего подхода и предложения, от любых других.
Вместо критики и тп - сделать как нужно.
С уважением!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Блог - имеет другую цель, чем можно подумать.
Пишу сразу, наглядный пример: посетителей сайта волнует смерть молодого футболиста (8100 с лишним посещений на данное время) как значимое событие, но не такое ненужное сообщение:)
Вместо препираться, спорить и доказывать ненужность пикетов и тп - сделал разумное предложение и показал ненужность, неинтересность таких и других ...
для обывателей.
Ведь люди заходят "скрасить" скуку и пообщаться привычным им способом, в попытках самоутверждаться, как им кажется друг над другом.
И это вполне правильно - жизнь в удовлетворении потребностей.
Лишь процент из числа людей способен на большее.

Profile picture for user zagava
6720

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

не город некачественный, а горожане. Они делают город таким, какой потом сами и критикуют,
Здесь не поспоришь. Но проблема в том, что горожан города можно делить на две категории-"до и после". До открытия города здесь сложились определенные традиции ( и жители помнят это). К сожалению, все это уходит, потому что город притягивает людей с другими традициями . И от этого не становится лучше. Пословица "не лезь в чужой монастырь со своим уставом" не работает.
Вместо критики и тп - сделать как нужно
Народ пытается, но не всегда успешно. И здесь проблема уже не хотении сделать лучше, а в куче подводных камней, которые не всегда можно обойти. И один из этих камней-наличие огромного количества контролирующих организаций, которые сами не делают город лучше, и другим не дают. Взять хотя бы пример с ребенком на Северной, которого "сдали " соседи. Контролирующие органы приехали, провели политбеседу и составили протокол. А мамаше этого ребенка от этого не легче, только на крючке оказалась.
И так во всем. Ветку пилить-тоже проблематично. Например, несколько лет назад у себя во дворе я убрала молодую поросль у дерева, которая росла от корней дерева. Закончилось скандалом с некоторыми соседями, которые собрались звонить экологам. Хорошо, что другие соседи вышли мне на подмогу.
Летом МЧС-ники срезали орех, который поднял асфальт и рос криво на дорогу, по которой ездит транспорт. Перед этим весной под этими деревьями были посажены саженцы туи. Опят скандал с некоторыми соседями, вызов экологов, которые в упор не увидели молодые саженцы. Когда жители ткнули пальцем в саженцы и сказали, что под орехами нечего расти не будет, получили в ответ, что саженцы будут расти долго. А то, что они вообще в таких условиях не вырастут, никого не волнует. Кстати, некоторые саженцы пропали, несмотря на то, что жители их поливали, нося воду ведрами из квартир. Остальные больные деревья остались не месте.Скоро весна, начнется сокодвижение. Если пилить жителям, штрафы платить замучаешься.
Вот и судите сами, кто в городе хозяин. Не жители, это уж точно...

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

9918 заходов. смерть + футбол.
Людей привлекает насилие и страдание.
инстинкты и эмоции.
Вот причина - духовное, умственное даже не обнищание или деградация - недоразвитость.
Когда я это понял, после 15 лет присутствия при общественной деятельности (не хочу "занимался", "делал" и тп слов), и после ... лет преподавателем и тренером, вышел из этого и стал искать пути, методы, способы решения этой самой важной задачи.
Нащупал, за несколько лет, нашел людей, знающих по опыту похожее, проверил и не стал откладывать на потом.
Дело за вами.
Делать одному или малым числом неправильно и малоэффективно.
Конечно, мне нужны советы, как лучше общаться.
С этим известные сложности.
В жизни, возможно слишком прямолинеен и этим, возможно произвожу впечатление недипломатичного человека.
А с людьми все-таки нужно тактично обращаться и общаться, учитывая многое...
Ведь цель не возвыситься, а помочь подняться.
Важен результат.
Вопрос - хоть иногда люди хотят стать настоящими людьми?

Profile picture for user пентагон
6462

Постепенно подбираюсь к теме, а пока прислушиваюсь к разговору. Мне кажется, что ув. zagava (Инкерман) правильно сделала, начав его с традиций. Это правда, что о многих традициях Города, достойного поклонения, мы говорим в прошедшем времени, в том числе, по тем причинам, которые указаны выше. Для возрождения традиций нужна самоорганизация жителей. Чтобы не быть многословным, приведу только один пример общественного совета при СГГА. Кто-то, наверняка, возразит и скажет, что ОС трогать не нужно. Отчего же? Наоборот. Кому, если не Общественному Совету при СГГА, представляющему интересы большинства общественных организаций, быть инициатором сохранения культурно-исторических традиций города-героя. Вместо этого, мы имеем то, что имеем. Но речь идет не о критике ОС, а о самоорганизации граждан. Пока поставлю точку в в небольшом вступлении.
Коль я заговорил о правде, тогда о ней, не любимой многимиСсылка
Севастополь- это наш город, которому мы многим обязаны, потому как, само понятие гражданин объединяет в себе не только права, но и обязанности, в том числе те, о которых пишет автор статьиСсылка
Всем- благ.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Правда - это способность достоверно видеть, слышать и осознавать настоящее, действительность, такой, как она есть. В подлинности. Без "фильтров восприятия".
Без "этого не вижу, "этого не слышу", "этого не замечаю", "этого знать не хочу", неприятного для своих прихотей, капризов, вредных привычек, для своей слабой, изнеженной, ленивой, распущенной стороны личности.
Гражданин - это прежде всего обязанности. Права потом.
То есть наоборот, написанному выше!
И эта перестановка мест, не математическая, где перестановка мест слагаемых не отражается на сумме, а перестановка жизненная.
Первоначально - слово означает "начало" + "первый", первое, с чего начинается.
Первостепенный вопрос - это обязанности. Права начинаются позже, когда созданы возможности правами обладать и применять, когда законы действуют в отношении всех, а не избирательно, по симпатиям и за деньги.
И традиции следуют потом, когда есть кому следовать традициям.
Понимая, что из чего начинается и следует, я начал с позиций Гражданин и Человек.
Кодекс, упомянутый раньше, это и акт, и метод и способ создания или преобразования в каждом, прежде всего Человека, человеческих качеств.
А Гражданин, это те качества, которые направлены на согласие и совместную жизнь и деятельность созидающую.
Стать Человеком издавно было принято заниматься собой в горах (Тибет, Вудань, Афон и др) и пустынях, кельях, отшельниками и аскетами. Так проще. Минимизирован возврат после трудов, в прежнее состояние и качество, воздействием окружения. В этом смысл монастырей.
И неуспех монастырских трудов в непонимании простой истины, которую постигли китайские даосы или дервиши: "один глупец губит тысячу мудрецов". Заражение слабостями и соблазнами аналогично заражению вирусами.
Достаточно одного зараженного.
Практически каждый из вас болеет. И телесно и душевно.
Способны ли вы признаться себе в такой правде?
Вызывает возмущения мои слова?
А болеют люди потому, что приняли допущение, разрешение болеть, быть слабыми, иметь слабости.
Эти свои обязанности, заботиться самим о своем здоровье, беречь, поддерживать и развивать свои силы и здоровье, передали, делегировали медицине.
Вас лечат. При вере в медицину, можно как бы и легко относиться к своему здоровью.
Так же делегированы заботы о городе. Пример действует и в отношении здоровья города.
Город болен. Ржавые прогнившие трубы с трудом доставляют воду, протечки воды, как кровотечения.
И так в отношении всего.
Люди неспособны владеть собой, необучены элементарным навыкам, и - убийства, огнестрелы, забитые насмерть или до польничных палат.
Люди неспособны обьединиться и выступить, вернуть земли, и наблюдают, как 3000Га виноградников и земель будут украдены по схеме банком.
Со стороны выглядит безумием все это.
Но изнутри - как бы нормальная жизнь! А что такого?!
Поминается к месту и не к месту Севастополь, город-герой.
Дорогие мои, слава Города-героя создана НЕ вами!
Это не вы сражались с англичанами, турками, французами, потом с германцами, румынами, венграми!
Это не вы гибли под ядрами и пулями, в грохоте выстрелов, разрывая мышцы, вытягивая орудия на линию огня.
Это не вы резались в рукопашных, штыками, прикладами, ножами, кулаками, коленями, ногами, лбом, зубами, разрывая и душа, когда вас душат, бьют, рвут!
Когда поминаете геройское имя города, помните о тех, кто погиб и тех, кто подносил боеприпасы и воду.
Помните о глотке воды, который не описать словами, как дорог в бою и других радостях жизни.
И станьте достойны произносить: "Севастополь - город Славы!"
Со стыдом смотрели бы на вас, если бы смогли, те известные и безвестные герои, славой которых и известен Севастополь.
Ведь он ивестен именно делами людей. А не сам по себе!
Поэтому я пришел на форум к вам и принес предложение, идею о Гражданах, о возрождении высокого статуса гражданина!
С Уважением!
Валентин М.

Profile picture for user zagava
6720

to Вал (9й вал) (Хельсинки)
Ваши слова похожи на проповеди. А Ваша идея о "Гражданах, о возрождении высокого статуса гражданина" применима не только к нашему городу, а к любому городу мира.
«Дайте мне точку опоры, и я переверну мир», — сказал в III веке до н. э. Архимед. А в чем Ваша точка опоры?

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to zagava (Инкерман)

Простите великодушно! На что похожи:)
В Дип. Академии не учился. Журналистике не обучался.
Как получается, так делаю. Имею в виду учиться правильно и доходчиво излагать свои мысли.
А сейчас сам в очень сложной ситуации, много на мне одном и отслеживать лексику и тп не представл. возможности.
...
Конечно применима к любому городу. В этом и ценность.
Просто, исполнимо, универсально.
...
Моя точка опоры - во мне. Вера в себя, свои знания и свое предназначение. Несколько раз я беседовал с известными людьми, политиками, общественными деятелями, учеными и тп Случайные встречи, в городе, на пляже и тп в мире.
Они проявляли интерес ко мне и интересовались, а кто я такой? не боюсь ли я так прямо и открыто говорить то, что говорю? Отзывались, что интересно и порой предлагали продолжить общение, "интересно мыслите".
В один день Александр Друзь прямо сказал, что мне нужно ценить себя и найти применение своему уму.
Сразу я не принял совета. А потом начал искать методы, позволяющие познать, узнать себя. Их много. Но почти все они ложны. Мне помогла природная честность.
Еще в "точке опоры" есть вера в людей.
В свою исключительность и этим в исключительность и других людей. Есть люди другие, умнее и развитие меня. Я знаю нескольких. Обычно они вне людей. Есть много людей совершенно необычных. Есть очень ценные знания.
Открыть их себе и своим близким, и другим людям - моя задача и одна из целей!
Меня много раз предавали. Предало государство. Предали родные и близкие. На мое доверие к людям это мало повлияло. Ведь без доверия людям нет дела.
Мне безразлична оценка меня, слабостей или силы, глупостей и ума, сумасшествия или гениальности, нерешительности или смелости...
Есть задача. Пробую пути выполнения!
С уважением и верой в людей!
Валентин М

Profile picture for user пентагон
6462

Вал (9й вал) (Хельсинки)
Из-за неимения времени (занят совершением "подвигов") очень коротко. Говоря "по правде", я имел ввиду не сколько её (правду), а больше самоорганизацию жителей города. Здесь " корень зла" и, в то же время, выход. Сегодня такая самоорганизация в городе на "самом высоком уровне", в прямом и переносном смысле этого слова, представлена ОС при СГГА. Правда, есть и другие общественные организации, о которых делали заявления А.Демидов, Е.Прокина, но о них пока не слышно. Да, существует и пока " дышит" ( не буду раскрывать секрет, как) Совет старейшин.
Давая комментарий, вспомнил о форрумчанине Нуриеве ( если только не ошибся в фамилии), который отчасти следует в том же направлении, как и Вы, и т.д. Но мысль, повторюсь, интересна. Почему бы, для начала и не по рассуждать?

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to пентагон (Севастополь)

Спасибо за коммент и этим поддержку!
Первым делом, я списался с Б. Колесниковым, Е. Прокиной.
И некоторыми другими.
Была реакция в виде стандартной вежливости.
У них свои задачи. У меня свои. Я уже привык, что многие люди воспринимают меня с настороженностью.
Как угрозу статускво. И своим планам.
Ведь мои планы похожи на выбросить менял из храма (я вне религий и тп "рельсов" в жизни) и на покушение на уютную жизнь паразитирования на неустройстве и бедствиях (что следует замечать и понимать! видеть суть намерений).
Мне нужен город умных людей, чистый от небросания и неплевания, безопасный не налаженной работой милиции, а моментальными действиями ближайших горожан, обученных на курсах по моим принципам, здоровые дети, смелые и самостоятельные, обученные по моим принципам ответственности за свою жизнь и этим каждую минуту юной жизни в увлекательную учебу и игры развивающие.
Взрослые граждане, понимающие экономику и пользу совместного планового ведения хозяйства (закупка массовых партий спорттоваров, телефонов - огромная масса свободных денег от расчетливой экономии) ТРАНСПОРТ.
Все преимущества совместной жизни + антикоммунистическая отделенность личности (каждый нуждается в побыть с собой и невмешательстве в свою жизнь и свои мысли)
Кратко и приблизительно - ТАК:)
С уважением!

Profile picture for user zagava
6720

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

Мне нужен город умных людей, чистый от небросания и неплевания, безопасный не налаженной работой милиции, а моментальными действиями ближайших горожан, обученных на курсах по моим принципам, здоровые дети, смелые и самостоятельные, обученные по моим принципам ответственности за свою жизнь
Вот это как раз и настораживает. Вы хотите подчинить всех своей воле?
Все преимущества совместной жизни + антикоммунистическая отделенность личности
Семья, например, это тоже совместная жизнь нескольких человек. У каждого есть собственная жизнь и собственные мысли, но есть и определенные обязательства перед своими близкими. Я, например, пишу сейчас Вам, а на кухне варится борщ. Потому что никто не снимал с меня обязанности заботиться о своем муже и ребенке. И здесь неизвестно, чего больше-обязанности или желания заботиться о своих близких. Потому что на одних обязанностях далеко не уедешь, необходимо еще внутреннее желание что-то сделать.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

А когда нет внутреннего желания? Оставите голодным?

Profile picture for user пентагон
6462

Вал (9й вал) (Хельсинки)
Как всегда, не успеваю ответить "по полной", но скрытой угрозы для себя я не почувствовал. Мне всегда приятно общаться с вежливыми людьми, даже, если они оппоненты. Об их умственных качествах не вправе судить. Одним словом, негатива не почувствовал. По существу-отпишусь позже. Еще не все "подвиги" совершил. С ув.

Profile picture for user zagava
6720

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

А когда нет внутреннего желания? Оставите голодным?
Ой, такое случается часто. Тут уже работает чувство долга. Но за качество не ручаюсь, душа не вложена.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

_моим_
"Вот это как раз и настораживает. Вы хотите подчинить всех своей воле?"
Настораживает моя прямота и применение слов "мой", "мои", "по моим":)
Это восхитительно!:)
Вот человек трудился над чем-то, что стало основой какого-то метода (скажем в педагогике) и - некомильфо употребление им слов "мои мысли", "мои изобретения", "метод, разработанный мной"?
Хотя бы для понимания, что то и это - сделаны этим человеком, и поэтому с ним можно иметь дело в отношении того и того, что он понимает в своем деле (и здесь слово "свое", как принадлежность, указывает на обьект, субьект, откуда _это_ идет, как ссылка на библиографию в научных работах).
...
Касательно "подчинения своей воле". С одной стороны, вы сплошь живете подчиняясь чьим-то волям, поголовно.
В семье, водителю маршрутки, милиционеру и тп согласны, по умолчанию подчиняться.
С чего тогда ко мне претензии?:)
С другой стороны, троллите, уважаемая:)
Когда речь идет о самостоятельности, то речь о самостоятельности. Спортсмен самостоятелен в своих намерениях достичь результата, или подчиняется воле тренера? Когда Екатерина Васильева применяет метод, называемый именем кого-то, она подчиняется воле, этого первым применившим метод, и давно почившего человека?
Подчинение воле кого-то, это попадание в рабство с другой стороны, в зависимость от подчиненных (есть такое слово, характерное, как видите).
Искренне надеюсь, что можно обойтись без подчинения, хотя бы без подчинения мне:)
Озадачен, видимо по-легкому не получится:)
Спасибо за вопрос!
С уважением!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to пентагон (Севастополь)

А негатива (и всякого прочего) и не могут почувствовать люди, сами открытые и свободные!
Тем более свободные от внутренних конфликтов и противоречивости и способные видеть отдельно человека и смысл его слов и поступков на благо себе.
Примерно, как спортсмен внимательно прислушивается к советам наставника, тренера о прыжках в высоту, при том, что сам советами делящийся, прыгать не способен.
Тонкий момент, рассматривающийся в дзен-буддизме.
Свобода от оценок другого человека, дает возможность внимание сосредоточить на вопросе, без отвлечения.
Как принять редкое сокровище из рук грязного, оборванного, полу-человека, издающего звуки, без вопросов "откуда это?? какое происхождение этого?" и прочих напрасно смущающих душу вопрошающего.
Ведь за этим стоит страх. Но вопрошающий этого не способен понять. И теряет сокровище. И терзается этим.
Ведь второго раза не будет. Доверие исчезло.
Так сомневающийся теряет и приводит себя в еще большее заблуждение относительно людей и мира.
...
Блог задачу выполнил.
Спасибо!

Profile picture for user ТУРЗ
12116

Вы и правда считаете, что "ТЕМА РАСКРЫТА"?

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)

Да нет конечно! Тему и не начинали раскрывать.
Я имел в виду показать наглядно, что практические действия мало кому интересны.
Во-первых надо действовать (преодолевать усталость хроническую, лень, хочется отдохнуть от работы и бытовых обязанностей, развлечься от рутины и тп а тут "викинг" с такими предложениями - думать, мозг напрягать, понять, что он задумал, трудно многим).
Во-вторых мешает инстинкт настороженности, отстранения от других людей, чужих, хотя и в одном городе. Ведь прежде были одного состава горожане. И Севастополь обьединял однородностью людей воинских, в которых специальной подготовкой выработали слаженность, чувство локтя, строя, товарищества.
В-третьих неизвестность - новое, отстранение и настороженность к неизвестному и непонятному, новому для ума, нет с чем ассоциировать в уме. Поиски "мин", опасного, скрытого. Обычный механизм психологических сопротивлений.
В-четвертых. Феномен страха изменений. Привыкание к тюрьме, "стокхолмский синдром" и тп имеют в основе, как я называю "психологический гомеостаз", сохранение "данности", как температура тела в пределах нормы 36,6.
Алкоголизм, болезни и страдания - неприятны, но привычны
Даже термин придуман. Садо-мазохизм, болезненное удовлетворение неприятностями и страданиями.
...
Привыкли уже к тому что есть, и тут "викинг", "варяг" с Кодексом, который привычное порушит!
Кто ж согласится?!
А ругать то нечего будет!
Поныть, пожаловаться сладко ж:) покритиковать яцуб и дойниковых, булатовых имя им легион...
А их не будет. Будут функционировать службы, поверенными людьми (есть надежные программы проверки и отбора персонала и служащих, у меня продуманы и основы и детали выполнения, от А до Я, в деталях, а не просто идея).
...
Мы все наглядно видим, невостребованность моих предложений и меня самого.
С моей стороны, без оценки, это не хорошо и не плохо. Это данность. Как я уже писал - мои сильные стороны: уметь ясно понимать ситуации и видеть суть проблем.
И я их вижу. Заставить же видеть других, это сверхзадача
С уважением!

Profile picture for user HomerSimpson
42

Гражданское общество надо свернуть- это происки американцев а активистов посадить в лагеря без суда и следствия.

Иначе беспорядки не прекратятся.

Profile picture for user ТУРЗ
12116

to HomerSimpson ((`Спрингфилд`))

Вы ошиблись темой

Profile picture for user ТУРЗ
12116

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Привыкли уже к тому что есть, и тут "викинг", "варяг" с Кодексом, который привычное порушит!
Кто ж согласится?!

Не попали!
Чтобы рассуждать об аборигенам, надо потолкаться среди них 9 мая, и День ВМФ, встретить Новый Год, стоя где-нибудь у памятника ленину, и т.д. и т.п.
С уважением!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)

Вы решили, что я рассуждаю с планеты Криптон?:)
Я время от времени живу среди людей:) и среди ялтинцев, гаспринцев, в Форосе, Керчи и в Орджоникидзе и тд

Или это иносказательное послание, намек, что нужно вживую общаться, жить среди аборигенов и проповедовать?

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Мы рассуждаем о невостребовательности моих предложений и остального с моей стороны, или о моих рассуждениях об аборигенах?
Вижу, что выделился именно последний аспект.
Мне, лично совершенно непонятно (конечно понятно, но есть такая форма) - зачем мне толкаться 9-го мая, День ВМФ, Новый год и у памятника ленину ??? Когда для понимания людей, обхожусь без слов - словами и прочими невербальными мне (и Вам естественно) активно представляют, исполняют театр, какие-то маски и роли, скрывая свои настоящие сущности, личности, роли.
Понравиться, представить себя с лучшей стороны, да и просто по уже ставшей второй натурой, привычке.
Надеюсь понятна линия рассуждения и выводы?
С уважением!

Profile picture for user Екатерина
24376

to Вал (9й вал) (Хельсинки)

Непонятно, почему фамилии пишете с маленькой буквы.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Это нарицательные, собирательные - вроде пишут в таком случае на с заглавной ?

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Пишу только рассуждения - то есть с намерением получить ваши рассуждения и мысли, с целью улучшить и создать импульс начинанию

Profile picture for user altadena
1066

to Вал (9й вал) (Хельсинки)
Добрый день,уважаемый Валентин! Если вопрос Вас не оскорбит(заранее приношу извинения!): сколько Вам лет? Я очень внимательно прочитала все Ваши рассуждения,они все правильны,с моей точки зрения, Вы мне даже напомнили OSHO(его Вы должны знать!), но так полярно и коряво сложился мир,что всё написанное Вами, читается как утопия, люди не хотят жить красиво,они смирились с ролью рабов(у них даже мыслеформы проникнуты рабской философией!),у многих действительно превалирует "стокгольмский синдром",потому что менять что-то прежде всего в себе самом стоит огромного труда и очень сильной внутренней мотивации,самая трудная работа-работа над самим собой,поэтому чаще всего люди отдают себя на откуп церкви,которая обманывает,медицине,которая наживается на неправильно поставленных диагнозах,общественных советах,которые преследуют личные амбиции и т.д.,люди перестали себя уважать,и как следствие защищать от проходимцев,барыг,хамов ...,они всё это "хавают" и продолжают жить,неудовлетворённые и обиженные... прежде всего самими собой,но ведь так легче,не надо прикладывать никаких усилий, и так сойдёт! Общество в тупике,прежде всего гражданском,мы разучились жить в цивилизованном социуме(а ведь жили!),нам претит борьба за свои права,за своё пространство,своё место в этом мире,ведь проще пороптать на "незавидную долю"(отсюда интерес ко всяким "жаренным новостям"),нежели начать что-то делать по-другому,чтобы жизнь изменилась к лучшему,ну хотя бы начать думать по-другому, а там,смотришь и делать начнёшь по-другому,по-новому...

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to altadena (sevastopol)

Вы дельно пишите! С пониманием!
Мои знания, это знания НАШИ, продукт собирательный различных ученых, исследователей, людей.
Но не проект КГБ, как известные "знания" лет 20 предлагающиеся людям.

Profile picture for user ТУРЗ
12116

to Вал (9й вал) (Хельсинки) ... активно представляют, исполняют театр, какие-то маски и роли, скрывая свои настоящие сущности, личности, роли. Понравиться, представить себя с лучшей стороны, да и просто по уже ставшей второй натурой, привычке.
- это все на фОРУМЕ!

В реале у севастопольцев ОЧЕНЬ много факторов, принимающих участие в его формировании. День Победы в том числе. Такую атмосферу не срежиссируешь.

Profile picture for user altadena
1066

to Вал (9й вал) (Хельсинки)Вы не ответили на мой вопрос,но если не хотите,я пойму!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Под проектами КГБ имеется в виду очень многие известные "учения" (не буду называть по этическим соображениям). Комитет ГБ в свое время принял решение не бороться с диссидентами и тп, религиозными деятелями и сектами, а возглавлять такие направления и течения. Вместо внедрения, было принято решение организовывать самим, и таким образом руководить.
В моем случае, это знания, которыми решались задачи подготовки людей к специальным задачам, например подготовка к полетам в космос.
...
PS.
Я молодой мужчина, в возрасте пора семью создавать.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)

Хорошо! И чем и кому поможет атмосфера День Победы и пр
....
Я внимательно и искренне хочу понять, ведь Вы хотите помочь... Но что-то остается непереданным...

Profile picture for user пентагон
6462

Говорят, что всему своё время. А может время "собирать камни"ещё не наступило? Пока, мы( собирательное выражение) больше разбрасываемся..своими возможностями, не замечая, что теряем нечто большое. В Ваших комментариях, повторюсь, мне все понятно. Даже сравнения с абриватурами. Не знаю, правильно написал слово или нет? Но одно мне понятно, говорить об этом нужно, кому это надо, тот услышит..
Не на правах рекламы:
http://rutube.ru/video/fd8b68b55aa6385fb0b3938f6962c80c/

Profile picture for user пентагон
6462

Почему так мало написал? Побеждал на "войну" (на соседнюю ветку). Так торопился, что чуть не забыл меч- кладенец.
Что это за меч такой? Почти притча.
Всем селом собирали Добрыню Никитича в дальнюю дорогу, чтоб освободил он людей от Змея-Горыныча лютого. Самое лучшее ему отдавали в дорогу, чтоб только с победой возвращался.
Подходит тут к Добрыне добрый волшебник и дает ему меч в сверкающих ножнах:
В: — Вот тебе, Добрынюшка, волшебный меч-кладенец!
ДН: — Спасибо тебе старче! А что это за меч такой? Не уж то с ним клад можно найти?
В: — Нет, Добрынюшка. Не потому этот меч “кладенцом” прозвали, что клад ищет, а потому, что как достанешь ты его из ножен (достает), так все вокруг сразу в штаны накладывают!
ДН: — Ну, и как я теперь поеду??
Притча- ложь, но в ней намёк.
С ув.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to пентагон (Севастополь)
Притча- ложь, но в ней намёк. С ув.

Когда притча- ложь, то и намёк ложный. И разве это притча? Так, типо шутка:)
Вот притча!

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Вот притча:)
Юноша пришел издалека узнать одну истину Жизни.
И услышал: каждый день в течение трех лет приноси из долины сколько сможешь камней и складывай их в сухое русло. Через время весенняя вода, задержанная стеной из камней, стала озером дивной красоты.
— И что об истине? Услышал голос юноша за спиной. Там стоял мужчина который дал такой странный ответ на вопрос о истине. Он любовался преображенной долиной дивной красоты. Озеро изменило климат, повсюду цвели в зелени красивые растения, восхитительно пели птицы, летали бабочки, жужжали пчелы, все было напоено ароматами.
— Великое создается по частям, Учитель, — сказал юноша, любуясь озером, созданным его трудом по совету Учителя, наслаждаясь силой в могучем теле и удивляясь своему отражению в озере, своему новому виду.
Он обрел Учителя, нового себя, новую судьбу и новую Жизнь...
Притча - правда. И в ней много смыслов... и, возможно, намёк...
С уважением и пожеланием открыть в себе любознательность, интерес к познанию жизни!

Profile picture for user пентагон
6462

Вал (9й вал) (Хельсинки)
В комментарии речь шла о том, наступило ли время "собирать камни"? Меч- кладенец- это приложение к нему, причём бесплатное.
Несколько слов о любознательность, которая не имеет никакого отношения к вопросам, поднятым на блоге. По- моему мнению, человек должен открывать в себе другие качества, чем Вы указали.
Пока ссылка
http://news.tochka.net/102468-yanukovich-ne-zaviduet-lyuboznatelnomu-zhurnalistu-video/?nomobile=1

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

любо_знательность/ любовь к знаниям => открывать в себе другие качества = ЗНАТЬ СЕБЯ
" Гражданин, это человек создающий свою судьбу, свою жизнь в единстве с другими гражданами города.
Понятно, что равенство, это надуманность и искуственное понятие.
Способности и возможности и людей разные от природы и по мере продвижения в жизни."
Способности и возможности
Еще вопросы?

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Способности и возможности
Еще вопросы?

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to пентагон (Севастополь) Вал (9й вал) (Хельсинки) По- моему мнению, человек должен открывать в себе другие качества, чем Вы указали.

??? режут пост!

Способности и возможности / человек должен открывать в себе другие качества

? другие качества?
У каждого свое понимание

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

Вал - " город умных людей"
....
Другие качества, это глупость; безволие и тп?

Profile picture for user gevic
6529

to Вал (9й вал) (Хельсинки) Вал - город умных людей .... Другие качества, это глупость; безволие и тп? Идеи , конечно же , где-то всеприемлемые , но окрыляющие, увы , не всех..
« До двадцати стихи пишут все, до сорока - только поэты, а после - …». Возможно, мы здесь вчитываемся в наброски ещё одного полотна о Великом Гражданине. Да, об этом стоит мечтать и «через это надо пройти…!». И однажды в деталях понять это навечное «Пока Свободою горим , пока сердца для Чести живы…» . Именно это «Пока…». Вот также на вольном бреге мечтал о Городе-острове Солнца вполне юный Кампанелла. Потом обрушилась проза жизни с феодальными войнами и эпидемиями , заявила о себе генетика и навалился полный мрак статистики. И где-то в духоте закопченных келий начало вызревать понимание тяжкого человеческого бремени - некоего «мальтузианства» - для краткости. Оно не так прославилось, как лучезарные шедевры утопистов, но печать его на челе человечества выражена куда более отчётливо. Ну, в общем «мальтузианец, это просвещённый утопист….» Наверное, ещё и поэтому все революции пожирают своих детей. Остальное всё есть в википедиях и в куче уже вовсе неинтересных исследований. Ну, вообщем и тоись, мы ещё не худший случай.

Profile picture for user Вал (9й вал)
2813

to gevic (Sevastopol) to Вал (9й вал) (Хельсинки) Вал - город умных людей
.... Другие качества, это глупость; безволие и тп?

Идеи , конечно же , где-то всеприемлемые , но окрыляющие, увы , не всех..
Возможно, мы здесь вчитываемся в наброски ещё одного полотна о Великом Гражданине.
Да, об этом стоит мечтать и «через это надо пройти".

Идея - создать из себя человека умного, а значит способного решать задачи повседневности и стремительно изменяющегося (в сторону ухудшения!!!) будущего.
Это не задача или возможность. Это необходимость.
Прогнозы - перенаселение, деградация населения планеты (иными словами возврат в животное состояние, с разумом и хитростью человекообезьяны) поавшающаяся от этого агрессивность людей, нехватка ресурсов, пищи и воды.
Это БЕЗ катастроф, катаклизмов и тп форсмажор обстоятельств. Как бы естественное будущее.
Причина - сегодняшние безволие и пассивность. И глупость, недоразвитость и этим неспособность понять самостоятельно, так как понимаю я и некоторые другие.
Вместо решений ложных, фальшивых, обманных, "революционных" и тп, социальными "преобразованиями", с моей стороны решение принципиальное, причины. То есть вместо общества, других людей, общую массу, внимание на одном человеке. Тебе, кто читает эти слова.
Вместо революций, баррикад, войн, террора колхозов организаций и насилия массового, самостоятельная работа над собой. У кого-то получится сразу, у кого-то со временем, кто-то "убедится" в неспособности ни к чему.
Но начало будет положено. Начало возврата в прежнее человеческое состояние. В состояние Пифагора и Аристотеля, Демокрита и других мудрых людей, предвосхитивших нынешний век. В состояние Леонида и других великих людей, показавших пример истинного мужества, без долгих разговоров отправившихся в путь, чтобы остаться жить вечно в памяти людской, победив смерть и забвение. Людей, которые шли на заведомо невыполнимое дело, 300 спартанцев, с другими эллинами, против десятков тысяч персов и других народов.
Вот пример, который мне напоминает о том, что я человек!
Видимо каждый выбирает примеры, аналогии и сравнения по себе, по своему внутреннему миру. Я знаю, что я очень сильный человек, но я никогда прежде не думал об этом.
А напротив, замечал, как много людей сильнее и способнее меня, со своими талантами. Мне вообще нравятся талантливые люди и большие, сильные, рослые, красивые.
Моим напарником в физ подготовке и сп. подготовке был под 2 метра и 100 кг, при моих 177 и тогда 70 кг. И бегать нужно было с ним на спине и приседать и тп И были еще более крупные ребята. Очень природно одаренные, сообразительные. Мы имеем замечательный народ.
И моя идея, это национальная идея - смочь стать самым лучшим народом в мире! Соединив телесную развитость с умственной. Деньги не в олимпиады и прочие фальшивые проекты а в людей! Я не самый умный человек в мире.
И всё же я смог сообразить и построить программу занятий. Пока на известных мне знаниях. В плане добавить по ходу действий другие, о которых знаю, но пока недоступных.
Того, что знаю, достоаточно для многого. То, что можно получить (именно для этого нужно сделать первый этап) может изменить людей, преобразовать настолько, что возможно будет говорить уже о Человечестве.
...,
Восприятие написанного мной, вот этого, что вы читаете, зависит от того, кто вы, это отражение ваше внутреннего мира через оценку моих слов. Утопия - это люди разочаровавшиеся в жизни, уставшие, мирящиеся. Восприятие идеи реалистичной, это правильная оценка.
Реально всё, во что верит человек, за что берется, на что решается! Такова правда жизни! Победитель всегда прав!

Profile picture for user Антон К
652

Спасибо! Интересно.

Специально не стал читать имеющиеся комментарии, чтобы не наслоились на мои мысли по некоторым вещам.

"Понятно, что равенство, это надуманность и искуственное понятие.
Способности и возможности и людей разные от природы и по мере продвижения в жизни".
Люблю зелёный цвет.

Не знаю, согласитесь ли Вы, но по рождению ВСЕ люди равны. Да, дальше всё будет зависеть от наличия таланта, умения, образования и ещё много чего, но стартовые возможности у КАЖДОГО должны быть равные, как-то: доступность и возможность.

Не будет этого, многое у многих останется не реализованным.

Profile picture for user Антон К
652

to Вал (9й вал) (Хельсинки) жизнь в удовлетворении потребностей.
Это уже захлестнуло, как морок.

Profile picture for user Антон К
652

to Вал (9й вал) (Хельсинки) "Спортсмен самостоятелен в своих намерениях достичь результата, или подчиняется воле тренера? Когда Екатерина Васильева применяет метод, называемый именем кого-то, она подчиняется воле, этого первым применившим метод, и давно почившего человека?
Подчинение воле кого-то, это попадание в рабство с другой стороны"

Использование чужого опыта, учёба - разве это попадание под чужую волю, рабство?