Дооптимизировались...

Таких историй в городе тьма соседку положили готовили к операции, потом нашли ковид через 3 дня не стало 52 года 

У нас так умерла родственица с кардиостимулятором.

Поставили обычную пневмонию, назначения не учли наличие кардиостимулятора. А окончательный диагноз - ковидла 

200 тысяч за убийство больного ковидом-инсультом получили? А сколько таких историй? Что происходит за закрытыми дверями инфекционного отделения? Меньше глаз и меньше претензий родственников. Так вот откуда такая смертность от коронавируса. Кто ответит за это? А никто. Спишут на большую загруженность врачишек. Ну недосмотрели. Заняты очень были. В оптимизированной медицине остались Врачи не сомневаюсь но сколько там сейчас вот таких врачишек которым совершенно наплевать на человеческую жизнь. Как красиво из прессы мы узнаем о героическом труде врачей в ковидных отделениях а на самом деле люди умирают от неоказанной помощи. 

Увы, это массовое явление, а не одиночный факт. Нынешняя медицина, стараниями властей (о врачах и др. медработниках трудящихся с диким перегрузом за символическую зарплату не говорю, хотя и в их среде происходит выгорание и профдеформация) превращена в конвейер по констатации смерти. А что вы хотите, если с 90-го по настоящее время в РФ число медучреждений (койка-мест) сократилось вдвое? Оптимизация! Если предыдущий президент(местоблюститель) говорил ( а нынешний так этого и не поправил), что "медики в профессию должны идти не рассчитывая на оплату своего труда, а исключительно по призванию, а за деньгами в коммерцию", чего вы ждали? У нас же капитализм и образ успешного человека - это образ человека с деньгами, вот все и ринулись их зарабатывать, так вот вас (нас всех!) вылечат! ... За ваши деньги... может быть, потом ... если повезет.  Т.е дело не просто в конкретных безразличных и равнодушных исполнителях в конкретном случае, а в существующей системе.

to Дачник-Дредд:  

Медицина это про милосердие и участие..  как можно оставаться такими черствыми к судьбе человека?

А может, просто нужны пугающие показатели смертности от ковида? Если врачи, зная опасность инсульта, не вводили ему даже те лекарства, которые передавали родственники, это ведь означает, что даже на нехватку лекарств сослаться не получится, человека просто не лечили, и всё...

А если ещё и непривитый оказался - то на нём  и пропагандистсткую кампанию провести можно: "Вот видите, непривитые умирают от ковида!"

Это повод не просто для служебного расследования , а и для увольнения. Читаешь такое и мерзко становится внутри. Интересно что официально будет вещать депздрав.

to СевЧайка:  браво! хоть кто-то озвучил премию за койкоместо. Когда моя мама лежала, я напряг все свои связи, чтобы довести до медперсонала, чем они рискуют, если с ней случится что-то описанное в этой статье. Врач не стал яйцами рисковать, и вылечили, хотя продержали аж 3 недели здорового человека (результаты анализов мне сообщал надежный человек), отрабатывая корономесто. И звонить пациентам не дают - ругаются.

Всем здоровья желаю, и не попадайте в такие ситуации!  

to СевЧайка:  

Так вот откуда такая смертность от коронавируса.

В точку.

to Геннадий Сидоров:  

Это повод не просто для служебного расследования , а и для увольнения. 

 Или для уголовной ответственности за убийство. У человека в этой истории было ДВА лечащих врача - один в неврологическом отделении, другой - в ковидном. И первый, и второй уже имели на руках подтверждённый диагноз "инсульт".

На просьбы обеспокоенной ухудшившимся состоянием отчима семьи давать ему хоть какие-то препараты медперсонал отвечал только одно: ждите понедельника, когда придёт лечащий врач. 

О, как это знакомо.  Вот только не все могут дожить до понедельника. 

он начал получать медпомощь — капельницы и таблетки, которые привезли родные. ! Вот так помощь 

с такой помощью можно было помереть дома в кругу родных, а не в скотских забойных условиях.

в 1 гор больнице будешь лежать до последнего обоссаным обосранным в кровате или с уткой под кроватью некто не подайдет из мед персонала не обслужит Если родственники не проплатили уход присмотр. 

максимум в коридор чтоб в палате не вонял в месте с кровать.. 

Тоже самое было и год назад, у меня год назад мамы не стало, знали бы, не отпустили бы в больницу, но тогда думали, что там помогут, а в итоге толком ничего не делали (9 гор больница), нас, естественно, не пускали, даже когда умерла в реанимации в 9 вечера, никто не позвонил, узнали только на следующий день после 14:00, когда сами позвонили узнать как она  (начали звонить с 8 утра, в отделении сказали, что ничего не знают, звоните после 14, будет врач).

Это ДНО, товарищи!!!! Это полный пипец. 

Соболезную ! Но меня смущают некоторые нюансы: В отделении неврологии он начал получать необходимую медпомощь — капельницы и таблетки, которые привезли родные.  Недавно, сам прошел через лечение в кардиологическом отделении. И все лекарства получал там, без всяких проблем. Зачем было привозить свои лекарства ?

Здесь должно действовать врачебное правило: если не я, то никто.

to Дачник-Дредд:  

Я не верю в такой масштаб заговора

Синхронные действия в разных концах страны говорят именно о масштабах. Идёт продавливание вакцинации всеми доступными способами, один из них - это ежедневное запугивание. Нам во всех новостях по всем каналам в одно и то же время постоянно демонстрируют тяжесть перенесения заболевания непривитыми, рассказывают о высокой смертности именно среди непривитых, и т.д., и т.п. Не знаю, можно ли называть это заговором, но если это простая халатность, то почему она встречается практически везде?

Врачей совсем не обязательно посвящать в задачу, достаточно не мешать им и не ругать их, если они где-то ослабят контроль, где-то расслабятся и что-то упустят. А если произошла смерть пациента - спустить дело на тормозах: "ну что ж, бывает, люди умирают в больницах, но мы сделали всё возможное, да и врачи у нас наперечёт, мы не можем себе позволить их терять"... Провинившиеся врачи, разумеется, за такую поддержку начальства будут только благодарны. Да и смертность в больницах, к сожалению, есть, и далеко не всегда врачи в этом виноваты, так что причины для снисходительного отношения действительно имеются.   Дальше само пойдёт.

А как проверить - действительно ли сделано всё возможное? В самом лучшем случае проверять будут такие же врачи, и корпоративная солидарность просто не даст им выбора... А в нашем случае любая смерть от ковида - это дополнительный аргумент для организаторов этой кампании. В случайности в таких делах я давно не верю, так что я бы не сбрасывал  и такую возможность со счетов.

 Мне жаль Кулагина, окажется просто разменной фигурой сейчас, но виноват в этой ситуации не он, виновен в таком положении дел Развожаев не осуществляющий действенного оперативного контроля над всеми направлениями деятельности правительства Севастополя, не обладающий ситуационной осведомленностью, он способен лишь на судорожные властные и незаконные фрикции вроде блокпостов

Думаю, проблема значительно выше. Я прекрасно помню, как реформу медицины, возглавляемую Голиковой, официально признали провальной. Это было озвучено, сам в новостях на Первом это услышал, и именно в таких выражениях. И что? Теперь она возглавляет борьбу с ковидом. А местные здравохоронители просто выполняют её указания. Не будем также забывать, что кроме всего прочего, на кону уже очень большие деньги. И Развожаев тут такая же исполнительная марионетка, как и все остальные, его задача - не принимать самостоятельные решения, а выдавать решения, спущенные сверху, за свои. Впрочем, некоторая инициатива (типа блокпостов) всегда допускается, если что, "старшие товарищи" поправят...

Не исключаю, конечно, что я перегнул, да и доказательств, кроме рассуждений, нет.  Но пока ситуация видится мне вот такой. 

Все спишут на пандемию.Медицина не справилась,т.к. перегружена.И до COVIDа болеть в городе было никак нельзя,а теперь смертельно опасно из-за ограниченных возможностей,дефицита кадров и безразличия персонала.

По колличеству смертей на 100 000 человек Севастополь на втором месте среди регионов России (((. Это один из главных показателей качества медицины.

В 2019г довели до смерти мою маму.. привезла с давлением, потом через 2 дня инсульт с парализацией из за бездействия врачей и через месяц смерть....писала везде, но пллучила отписки о врачебной тайне и все!. Если человеку 81 год то никто и лечить не собирался!! Страшно жить в таком государстве!

to Serggio: Прочитала ваш пост и так тяжело стало от этой безысходности.  И так бы хотелось с вами не согласиться. НО в душе я понимаю вы ПРАВЫ. Кругом тотальная ложь. 

Это ДНО. Куда ни посмотришь, формальный подход везьде. Формально лечат, формально меряют температуру при входе в школу. Спросите у своих детей, как часто проветривают классы. У нас в классе прибор для дезинфекции воздуха никто не включает, классы не проветриваются.

to СевЧайка:  

to Serggio: Прочитала ваш пост и так тяжело стало от этой безысходности.  И так бы хотелось с вами не согласиться. НО в душе я понимаю вы ПРАВЫ. Кругом тотальная ложь. 

 Я пишу не для того, чтобы ввергнуть в уныние, и тем более - в безысходность. Просто я считаю, что любую проблему нужно изучать с разных сторон. Так больше вероятность понять истинные причины. А когда знаешь правильные причины - начинаешь понимать, как их можно устранить. Так что такого рода анализ - это скорее путь наверх, чем вниз, каким бы пессимистичным он ни выглядел. Когда знаешь, где именно сидит ложь - с ней проще бороться. 

Если бы это был единственный случай ! Подчистили стариков (и не только) оптимизаторы, ничего не скажешь!

to Serggio:  Сначала уныние а теперь действительно очень хочется найти выход из этой ситуации. Безусловно нужно что-то менять. Считаю реформы голиковой провальными. Так может пора ее заменить? И пусть ответит за эти реформы. 

Равнодушие. Они  и если "лечат" стариков - то по одной схеме. Никакого индивидуального подхода, ни жалости, ни просто человеческого отношения. Страшно за своих родных, страшно за себя. Равнодушие - яд, убивающий всё и всех. Они всегда найдут оправдание и никто не докажет их вины. Мы бессильны перед этими "врачами". 

В 2019г довели до смерти мою маму.. привезла с давлением, потом через 2 дня инсульт с парализацией из за бездействия врачей и через месяц смерть....писала везде, но пллучила отписки о врачебной тайне и все!. Если человеку 81 год то никто и лечить не собирался!! Страшно жить в таком государстве!

Папе 81, тоже пытался вылечить через госсистему. Ответ врача (именно врача, не лекаря) меня просто убил. Спросила:"А сколько папе лет?" Прекрасно зная сколько ему. Я говорю:"81". 

- Через 4 года привозите на повторный осмотр. После этой фразы я понял, что его лечить никто не собирался. Нам сделали красивые ремонты, но угробили медицину в ноль. 

to Serggio:  У любой спецслужбы мира считается высшим профессионализмом сделать ситуацию, а не сам результат. Вы совершенно правы. Ситуацию уже сделали, результаты мы подсчитываем и хороним.

Я пишу не для того, чтобы ввергнуть в уныние, и тем более - в безысходность. Просто я считаю, что любую проблему нужно изучать с разных сторон. Так больше вероятность понять истинные причины. А когда знаешь правильные причины - начинаешь понимать, как их можно устранить. Так что такого рода анализ - это скорее путь наверх, чем вниз, каким бы пессимистичным он ни выглядел. Когда знаешь, где именно ложь - с ней проще бороться. 

to Serggio:  Ну вот и как по вашему бороться? В чем причина то реально? Посадить врачей? Сменить руководство? Ситуация, однозначно, ужасная. Но слабо я верю, что сделав виноватыми Кулагина или Развозжаева, что-то изменится. Тем более быстро. Еще при Украине в 1ГБ лучше было не попадать от слова совсем, а в другие с натягом. За пациентами там смотрят не руководители, а врачи и младший медперсонал. Может в них проблема? Но тут же ясно - других просто нет! Выбор между плохими и никакими. И пофигу - хоть залей это все деньгами, отремонтируй, поставь новое оборудование - ведь люди не поменяются. Они привыкли так работать и будут так работать дальше. Все - от руководителей до нянечек. И среди них пришлых единицы. Вот что делать? С какой ложью тут бороться? Рыба, конечно, с головы гниет. Но головы у нас секут периодически, а хвост все равно тухлый.

Ну и да, в этой истории есть странности. Про неиспользованные ампулы, пропавший телефон. В той же 1ГБ в 2018 году в реанимации не просили никаких лекарств. И вещи все были целы. Правда это не помогло ничем закончить близкому человеку свой путь на кладбище. И концов не найти, хотя тоже возникали сомнения в правильности их действий у других врачей. Но сами же эти врачи говорили что-то вроде "ничего не докажете, круговая порука, а человеку умершему уже все равно".

P.S. Кстати, одна из основных причин почему лично я прививаюсь - это полное отсутствие желания знакомиться изнутри с нашими больницами. Если есть шанс обойтись без этого - лучше раз в пол года уколоюсь. Ну нафиг. Даже планово. А уж по скорой - ттт вообще.

Наконец начали обсуждать проблему. Соседка год назад умерла в 49 лет,осталась дочь, которую отправили в детдом (родственников нет).У неё была онкология,довозились с анализами, переводами по больницам  (как в опубликованной статье), хоронили все соседи. В соседнем подъезде из-за затянувшейся медицинской помощи умер диабетик, гангрена. Кругом разыскивают ковид, чтоб  денег срубить. А тем умникам, которые называют людей антеваксерами, в 133 китайский раз отвечаю,  -   НАРОД НЕ ХОЧЕТ НАД СОБОЙ ЭКСПЕРИМЕНТОВ  ПРЕПАРАТАМИ  НЕ ПРОШЕДШИМИ ПОЛНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ,  технология которых в корне отличается от вакцин, производимых в СССР.  Мы против коллективной  эвтаназии.Нет  базы  доказательной, что будет через 3-5 лет с этими людьми.  В моём окружении имют последствия после вакцинации 8 человек.( 50-80 лет) . Платить надо за количество  здоровых людей, а не  больных. 

«Никто даже и не собирался ничего делать. Ну как так?! Почему? Почему если они не видят инсульт, то отправляют умирать в терапию? Почему, если у человека положительный тест, его не лечат от изначальной болезни? Почему пользуются тем, что родственники не могут находиться рядом с больным? Кто вернёт нам любимого отчима, папу, дедушку и дорогого мужа моей маме живым? Почему, если человек слёг, на него вешают ярлык смерти?» — все эти вопросы родственников Леонида Николаевича к людям в белых халатах повисли в воздухе без ответов. От этого безразличия и равнодушия становится страшно, все могут с этим столкнуться. Вомногом, это результат закрытости медицины, системы корпаративного покрывательства, а от этого уверование своей безнаказанности. Эту систему надо в корне менять.

ЧУДОВИЩНЫЕ итоги деятельности региональной власти.. критика на работу именно этого учереждения здравоохранения не прекращается минимум 5 лет.. И что-то сделано? Ну хоть что-то?  Врачи работающие там ну скажите нам, ответьте на вопросы тех кто теряет родных, что изменилось в лучшую сторону за 7 лет? В чем ПРИЧИНА нескончаемого ужаса севастопольцев при упоминании 1-ой гор. больницы? Медицина это про милосердие и участие..  как можно оставаться такими черствыми к судьбе человека? А после нам рисуют картину смертей от ковида, да еще используют как основание в ограничении констуционных прав, а на самом деле такое количество смертей от НЕСПОСОБНОСТИ ПРАВИТЕЛЬСТВА УПРАВЛЯТЬ, несмотря на фантастический объем выделяемых средств.

 Есть одна огромная проблема в нашем городе - огромное количество неучтённого населения! Из-за этого не хватает кадров госучереждений (любых). Прописку никто не меняет, а в больницу ходят все!. В городе сейчас явно больше 1 млн. жителей (а то и больше). Ковид  ещё больше всё осложняет. Учасвствуйте в переписи населения, чтоб хоть немного подогнать статистику под правду! Бюджеты формируются из количества людей. Сейчас везде о проблемах в больницах, но пойти работать санитарами никто не хочет, так откуда взяться сотрудникам? Даже приезжие удивляются стоимости съёмного жилья.

to Дачник-Дредд (Севастополь):

Я не верю в такой масштаб заговора, в больницах слишком много персонала, что бы кто-то там о таком не проболтался, причем в первый час после озвучивания такой политики…

…Мне жаль Кулагина, окажется просто разменной фигурой сейчас

  Никто из персонала больниц не проболтается по разным причинам. Одни молчат от безысходности ( из-за боязни  лишиться средств существования).  Другие – потому, что для них на первом месте -    доплаты за работу с ковид – больными, а сами больные – на последнем.

  to Serggio:  

И Развожаев тут такая же исполнительная марионетка, как и все остальные, его задача - не принимать самостоятельные решения, а выдавать решения, спущенные сверху, за свои.

         Кулагин - один из "остальных". Его жалеть не нужно. Ведь никто его на аркане на эту должность не тащил. Если у гражданина Севастополя Александра Андреевича Кулагина ещё остались  честь, совесть и порядочность (наличие которых мы наблюдали во время его работы в ЗС 2014-2018гг), то ему лучше уйти по собственному желанию и не срамиться дальше.

to Татьяна Севастополь:  

Куда ни посмотришь, формальный подход везьде.

 Не формально мы с вами только налоги, сборы, акцизы и штрафы оплачиваем. А еще не формально мимо населения ресурсы экспортируются. Все остальные сферы внутренней политики - опциональны.

to Luntikoff:  

to Serggio:  Ну вот и как по вашему бороться? В чем причина то реально? Посадить врачей? Сменить руководство? <...> Рыба, конечно, с головы гниет. Но головы у нас секут периодически, а хвост все равно тухлый.

Значит, не те головы рубят. Чудес не бывает. Да и если рыба протухла до хвоста - какой смысл уже рубить голову?  Если поражен ВЕСЬ организм, то ампутация пальца уже ничего не даст. Вся система за последние 30 лет переориентирована на освоение или добывание денег. Причём во всех сферах, не только в медицине.  А если она развёрнута в сторону денег, это значит, что она отвернулась от человека. И посадка конкретного врача или смена руководства отдельно взятой больницы тут ничего не даст. Они - продукт системы.  Систему надо менять. 

 ЧУДОВИЩНЫЕ итоги деятельности региональной власти.. критика на работу именно этого учереждения здравоохранения не прекращается минимум 5 лет.. И что-то сделано? Ну хоть что-то?  Врачи работающие там ну скажите нам, ответьте на вопросы тех кто теряет родных, что изменилось в лучшую сторону за 7 лет? В чем ПРИЧИНА нескончаемого ужаса севастопольцев при упоминании 1-ой гор. больницы? Медицина это про милосердие и участие..  как можно оставаться такими черствыми к судьбе человека? А после нам рисуют картину смертей от ковида, да еще используют как основание в ограничении констуционных прав, а на самом деле такое количество смертей от НЕСПОСОБНОСТИ ПРАВИТЕЛЬСТВА УПРАВЛЯТЬ, несмотря на фантастический объем выделяемых средств. Есть одна огромная проблема в нашем городе - огромное количество неучтённого населения! Из-за этого не хватает кадров госучереждений (любых). Прописку никто не меняет, а в больницу ходят все!. В городе сейчас явно больше 1 млн. жителей (а то и больше). Ковид  ещё больше всё осложняет. Учасвствуйте в переписи населения, чтоб хоть немного подогнать статистику под правду! Бюджеты формируются из количества людей. Сейчас везде о проблемах в больницах, но пойти работать санитарами никто не хочет, так откуда взяться сотрудникам? Даже приезжие удивляются стоимости съёмного жилья.

 Вы, в самом деле, думаете, что живущие без регистрации пройдут перепись? И не только в больницу. В школы тоже. В кружки тоже. В этом году впервые столкнулась с ситуацией, что нет мест в МАН уже в первый день приема заявлений. 

За проживание гражданина РФ по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации, либо допущение такого проживания собственником этого жилого помещения свыше установленных сроков 7 дней и 90 суток соответственно, предусмотрена административная ответственность в соответствии с ч. 1.1 ст. 19.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях  (штраф от 2000 до 3000 рублей; на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) – от 2000до 5000 рублей; на юридических лиц – от 250 000 до 750 000 рублей).

За нарушение правил регистрации  гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении, если эти действия не содержат признаков уголовного деяния предусмотрена административная ответственность в соответствии с ч. 1.2 ст. 19.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях  (штраф  на граждан от 3000 до 5000 рублей; на нанимателей, собственников жилого помещения (физических  лиц) – от 5000 до 7000 рублей; на должностных лиц – от 30 000 до 50 000 рублей; на юридических лиц – от 300 00 до 800 000 рублей).

За фиктивную регистрацию гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрацию в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении, либо регистрация гражданина РФ по месту пребывания или по месту жительства без намерения нанимателя жилого помещения предоставлять это жилое помещение для пребывания (проживания) указанного лица предусмотрена уголовная ответственность с соответствии с статьей 322 .2 Уголовного кодекса РФ (штраф от 100 000 до 500 000 рублей).

 Настоящими врачами (милосердными профессионалами) остаются те, кто пытается вылечить заболевших людей дома, оберегая от больниц, иными словами - спасая от смерти. Доброго им здоровья и огромная благодарность от многих севастопольских семей!

Так понимаю что мой комментарий удалили. Хорошо. Кто ответит за смерть человека? Может быть т.н. врачи, которые и довели до этого?

 Я пишу не для того, чтобы ввергнуть в уныние, и тем более - в безысходность. Просто я считаю, что любую проблему нужно изучать с разных сторон. Так больше вероятность понять истинные причины. А когда знаешь правильные причины - начинаешь понимать, как их можно устранить. Так что такого рода анализ - это скорее путь наверх, чем вниз, каким бы пессимистичным он ни выглядел. Когда знаешь, где именно ложь - с ней проще бороться.  to Serggio:  Ну вот и как по вашему бороться? В чем причина то реально? Посадить врачей? Сменить руководство? Ситуация, однозначно, ужасная. Но слабо я верю, что сделав виноватыми Кулагина или Развозжаева, что-то изменится. Тем более быстро. Еще при Украине в 1ГБ лучше было не попадать от слова совсем, а в другие с натягом. За пациентами там смотрят не руководители, а врачи и младший медперсонал. Может в них проблема? Но тут же ясно - других просто нет! Выбор между плохими и никакими. И пофигу - хоть залей это все деньгами, отремонтируй, поставь новое оборудование - ведь люди не поменяются. Они привыкли так работать и будут так работать дальше. Все - от руководителей до нянечек. И среди них пришлых единицы. Вот что делать? С какой ложью тут бороться? Рыба, конечно, с головы гниет. Но головы у нас секут периодически, а хвост все равно тухлый. Ну и да, в этой истории есть странности. Про неиспользованные ампулы, пропавший телефон. В той же 1ГБ в 2018 году в реанимации не просили никаких лекарств. И вещи все были целы. Правда это не помогло ничем закончить близкому человеку свой путь на кладбище. И концов не найти, хотя тоже возникали сомнения в правильности их действий у других врачей. Но сами же эти врачи говорили что-то вроде "ничего не докажете, круговая порука, а человеку умершему уже все равно". P.S. Кстати, одна из основных причин почему лично я прививаюсь - это полное отсутствие желания знакомиться изнутри с нашими больницами. Если есть шанс обойтись без этого - лучше раз в пол года уколоюсь. Ну нафиг. Даже планово. А уж по скорой - ттт вообще.

 По поводу лекарств: их могли не использовать, так как в больницах есть свои лекарства, поэтому их и не тронули. У разных врачей бывают свои схемы лечения (разные препараты). А по поводу персонала больниц, которые плохие - может обратить внимание на то, что не хватает кадров (никто не хочет идти работать в медицину), люди выполняют в 3 раза больше работы за те же деньги (поэтому наверно и увольняются...). Сами понимаете, сотрудник может делать только определённое количетсво работы, чтоб у пациента всё было хорошо, если на нём будет ещё 5 пациентов сверху, то о каком качестве оказания мед помощи мы говорим...((( 

обречённость и безысходность

Именно так. И подобные ощущения начинаются уже с попытки визита в лечебное учреждение - поликлинику. Чего уж говорить о стационаре!

По колличеству смертей на 100 000 человек Севастополь на втором месте среди регионов России (((. Это один из главных показателей качества медицины.

 Ну вы же должны понимать, что частично это связано стем, что сейчас в Севастополь очень много людей переселяется и не меняет прописку. Часто это люди преклонного возраста (хороший климат, приятный город), им здесь хорошо (говорить так конечно не хорошо, но приезжают сюда доживать). Поэтому количество смертей конечно будет расти. Люди работоспособного возраста сюда приезжать для поиска работы не будут, ну или это редкие случаи (большая стоимость съёмного жилья, дорогие продукты и т.д....). Вот и перекос в сторону старого населения, более склонного к болезням. Я ни в коем случае не обвиняю ни в чём пожилое население, это просто возможная расшифровка этих цифр статистики.

пусть выплатят на каждого умершего от ковидла по ляму -тогда за чешутся

to Д. Соловьев:  

Так понимаю что мой комментарий удалили. Хорошо. Кто ответит за смерть человека? Может быть т.н. врачи, которые и довели до этого?

У Вас был мультипост - размещение однотипной информации в разных статьях

Наконец начали обсуждать проблему. Соседка год назад умерла в 49 лет,осталась дочь, которую отправили в детдом (родственников нет).У неё была онкология,довозились с анализами, переводами по больницам  (как в опубликованной статье), хоронили все соседи. В соседнем подъезде из-за затянувшейся медицинской помощи умер диабетик, гангрена. Кругом разыскивают ковид, чтоб  денег срубить. А тем умникам, которые называют людей антеваксерами, в 133 китайский раз отвечаю,  -   НАРОД НЕ ХОЧЕТ НАД СОБОЙ ЭКСПЕРИМЕНТОВ  ПРЕПАРАТАМИ  НЕ ПРОШЕДШИМИ ПОЛНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ,  технология которых в корне отличается от вакцин, производимых в СССР.  Мы против коллективной  эвтаназии.Нет  базы  доказательной, что будет через 3-5 лет с этими людьми.  В моём окружении имют последствия после вакцинации 8 человек.( 50-80 лет) . Платить надо за количество  здоровых людей, а не  больных. 

 Так смешно читать о вреде вакцин через 3-5 лет... Тут в магазине продукты покупаешь и не знаешь из чего они сделаны, и что будет через несколько лет, так кушаем мы каждый день. Последствия и от привики тоже могут быть, но при этом ты в 96 процентов случаев не попадаешь в реанимацию, где лечат такими препаратами (чтоб спасти жизнь), что вот там точно не известно как это отразиться на здоровье, да и вирус бъёт капитально.

to Lastik2:  

 По поводу лекарств: их могли не использовать, так как в больницах есть свои лекарства, поэтому их и не тронули. У разных врачей бывают свои схемы лечения (разные препараты). 

Вполне разумное объяснение. Надеюсь, мы узнаем, как оно там было на самом деле. 

А по поводу персонала больниц, которые плохие - может обратить внимание на то, что не хватает кадров (никто не хочет идти работать в медицину), люди выполняют в 3 раза больше работы за те же деньги (поэтому наверно и увольняются...). Сами понимаете, сотрудник может делать только определённое количетсво работы, чтоб у пациента всё было хорошо, если на нём будет ещё 5 пациентов сверху, то о каком качестве оказания мед помощи мы говорим...((( 

А вот тут у меня есть, что называется, "живые примеры", когда конкретным людям создавались невыносимые условия для работы только для того, чтобы они сами уволились. И делалось это абсолютно сознательно и специально. Это не из области медицины, просто как пример, что такое возможно.

А что касается здравоохранения, то не стоит забывать, что сначала были сокращены фельдшерские пункты,  затем - койко-места в больницах, куча врачей была выдавлена в частную медицину, на их места никто не пришел. Всё это называлось хорошим словом "оптимизация".  Результаты мы сейчас и имеем, правда виноватыми делают не тех, кто врачей сократил, а больных, потому что некстати болеют.  Таким образом, картина, при которой "врачи не справляются" - абсолютно рукотворна, да ещё и успешно используется в пропагандистских целях. А врачи действительно не справляются, даже самые лучшие, потому что вынуждены работать "за троих". Я бы назвал такое положение дел диверсией. 

200 тысяч за убийство больного ковидом-инсультом получили? А сколько таких историй? Что происходит за закрытыми дверями инфекционного отделения? Меньше глаз и меньше претензий родственников. Так вот откуда такая смертность от коронавируса. Кто ответит за это? А никто. Спишут на большую загруженность врачишек. Ну недосмотрели. Заняты очень были. В оптимизированной медицине остались Врачи не сомневаюсь но сколько там сейчас вот таких врачишек которым совершенно наплевать на человеческую жизнь. Как красиво из прессы мы узнаем о героическом труде врачей в ковидных отделениях а на самом деле люди умирают от неоказанной помощи. 

 Я надеюсь вы участвовали в переписи населения, чтоб врачишек и больничек было больше?

to Lastik2:   По поводу лекарств: их могли не использовать, так как в больницах есть свои лекарства, поэтому их и не тронули. У разных врачей бывают свои схемы лечения (разные препараты). Вполне разумное объяснение. Надеюсь, мы узнаем, как оно там было на самом деле.  А по поводу персонала больниц, которые плохие - может обратить внимание на то, что не хватает кадров (никто не хочет идти работать в медицину), люди выполняют в 3 раза больше работы за те же деньги (поэтому наверно и увольняются...). Сами понимаете, сотрудник может делать только определённое количетсво работы, чтоб у пациента всё было хорошо, если на нём будет ещё 5 пациентов сверху, то о каком качестве оказания мед помощи мы говорим...((( А вот тут у меня есть, что называется, "живые примеры", когда конкретным людям создавались невыносимые условия для работы только для того, чтобы они сами уволились. И делалось это абсолютно сознательно и специально. Это не из области медицины, просто как пример, что такое возможно.А что касается здравохранения, то не стоит забывать, что сначала были сокращены фельдшерские пункты,  затем - койко-места в больницах, куча врачей была выдавлена в частную медицину, на их места никто не пришел. Всё это называлось хорошим словом "оптимизация".  Результаты мы сейчас и имеем, правда виноватыми делают не тех, кто врачей сократил, а больных, потому что некстати болеют.  Таким образом, картина, при которой "врачи не справляются" - абсолютно рукотворна, да ещё и успешно используется в пропагандистских целях. А врачи действительно не справляются, даже самые лучшие, потому что вынуждены работать "за троих". Я бы назвал такое положение дел диверсией.  

 Иногда мы сами до этого доводим, надеюсь люди сознательно поучаствуют в переписи населения(( Это даст возможность для власти (если она хочет что-то сделать) увеличить количество ставок, больниц...да и не только медицины это касается. А люди, которые приезжают сюда жить, должны прописываться тут и деньги на них тогда будут выделяться сюда.

 Luntikoff: "P.S. Кстати, одна из основных причин почему лично я прививаюсь - это полное отсутствие желания знакомиться изнутри с нашими больницами. Если есть шанс обойтись без этого - лучше раз в пол года уколоюсь. Ну нафиг. Даже планово. А уж по скорой - ттт вообще."

Соболезнование семье покойного... Жаль мужика. 62 года. Мог бы ещё жить да жить. Был ли привит -?

to СевЧайка:  браво! хоть кто-то озвучил премию за койкоместо. Когда моя мама лежала, я напряг все свои связи, чтобы довести до медперсонала, чем они рискуют, если с ней случится что-то описанное в этой статье. Врач не стал яйцами рисковать, и вылечили, хотя продержали аж 3 недели здорового человека (результаты анализов мне сообщал надежный человек), отрабатывая корономесто. И звонить пациентам не дают - ругаются.Всем здоровья желаю, и не попадайте в такие ситуации!  

 Вы реально думаете, что благодаря вам (вашим угрозам) её вылечили, может слава богу что терапия дала эффект. Я думаю, что при неизлечимой онкологии (допустим) угорожай или нет результат - плачевный. Нужно также понимать, что врачи не боги. И не всегда смерть пациента это ошибка или халатность врача. Остаются заболевания, с которыми справиться нельзя или почти нельзя (инсульт является проблемой мирового масштаба, если погуглить)

  ЧУДОВИЩНЫЕ итоги деятельности региональной власти.. критика на работу именно этого учереждения здравоохранения не прекращается минимум 5 лет.. И что-то сделано? Ну хоть что-то?  Врачи работающие там ну скажите нам, ответьте на вопросы тех кто теряет родных, что изменилось в лучшую сторону за 7 лет? В чем ПРИЧИНА нескончаемого ужаса севастопольцев при упоминании 1-ой гор. больницы? Медицина это про милосердие и участие..  как можно оставаться такими черствыми к судьбе человека? А после нам рисуют картину смертей от ковида, да еще используют как основание в ограничении констуционных прав, а на самом деле такое количество смертей от НЕСПОСОБНОСТИ ПРАВИТЕЛЬСТВА УПРАВЛЯТЬ, несмотря на фантастический объем выделяемых средств. Есть одна огромная проблема в нашем городе - огромное количество неучтённого населения! Из-за этого не хватает кадров госучереждений (любых). Прописку никто не меняет, а в больницу ходят все!. В городе сейчас явно больше 1 млн. жителей (а то и больше). Ковид  ещё больше всё осложняет. Учасвствуйте в переписи населения, чтоб хоть немного подогнать статистику под правду! Бюджеты формируются из количества людей. Сейчас везде о проблемах в больницах, но пойти работать санитарами никто не хочет, так откуда взяться сотрудникам? Даже приезжие удивляются стоимости съёмного жилья. Вы, в самом деле, думаете, что живущие без регистрации пройдут перепись? И не только в больницу. В школы тоже. В кружки тоже. В этом году впервые столкнулась с ситуацией, что нет мест в МАН уже в первый день приема заявлений. За проживание гражданина РФ по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации, либо допущение такого проживания собственником этого жилого помещения свыше установленных сроков 7 дней и 90 суток соответственно, предусмотрена административная ответственность в соответствии с ч. 1.1 ст. 19.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях  (штраф от 2000 до 3000 рублей; на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) – от 2000до 5000 рублей; на юридических лиц – от 250 000 до 750 000 рублей).За нарушение правил регистрации  гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении, если эти действия не содержат признаков уголовного деяния предусмотрена административная ответственность в соответствии с ч. 1.2 ст. 19.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях  (штраф  на граждан от 3000 до 5000 рублей; на нанимателей, собственников жилого помещения (физических  лиц) – от 5000 до 7000 рублей; на должностных лиц – от 30 000 до 50 000 рублей; на юридических лиц – от 300 00 до 800 000 рублей).За фиктивную регистрацию гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрацию в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении, либо регистрация гражданина РФ по месту пребывания или по месту жительства без намерения нанимателя жилого помещения предоставлять это жилое помещение для пребывания (проживания) указанного лица предусмотрена уголовная ответственность с соответствии с статьей 322 .2 Уголовного кодекса РФ (штраф от 100 000 до 500 000 рублей).

 Мы сами куём своё будущее! И если люди не хотят прописываться здесь, то чего кивать на плохую медицину, малое количество садиков, и т.д.... Деньги для них будут приходить в тот регион, где они прописаны.

Платить надо за вылеченных больных, а не за убитых в больнице.

to Lastik2:  

Иногда мы сами до этого доводим, надеюсь люди сознательно поучаствуют в переписи населения(( Это даст возможность для власти (если она хочет что-то сделать) увеличить количество ставок, больниц...да и не только медицины это касается. А люди, которые приезжают сюда жить, должны прописываться тут и деньги на них тогда будут выделяться сюда.

Согласен. Перепись даёт более-менее точное количество населения. А численность населения - основа для всех расчётов: и по еде, и по воде, и по топливу, и по школам-детсадам, и по койко-местам в больницах, и по лекарствам, и по куче других параметров. Если у нас будет числиться 400 тысяч, а фактически проживать миллион, то тех же врачей у нас будет только на 400 тысяч, и никто не даст ни дополнительных денег, ни дополнительных штатных единиц. Но все, включая "спрятавшихся", будут крайне недовольны очередями и качеством обслуживания. 

У нас даже показатели смертности от того же ковида могут оказаться совсем другими. 

Сосудистое отделение,это мрачность

У моего друга мать пришла своим ходом с банальной головной болью ,ее врач решил прооперировать 

Итог: после орерации через три дня после выписки стало  плохо,пала в кому ,предложили срочно отправить в хоспис  т.к. она уже не их пациент

Оконцовка : смерть ,женщине 66 лет

Сегодня похоронили

Борьба за выживание - это слоган севастопольской медицины. К сожалению, бороться севастопольцам приходится с системой. Сталкиваться с пофигизмом и кризисом управления начинаешь еще в поликлинике. А дальше как повезет: хватит тебе сил, здоровья, настойчивости - может быть получишь свою долю социальных гарантий государства, не хватит - пополнишь статистику. 

....это паразиты во власти сделали платное образование для медиков, учителей и инженеров, а также отсутствие жилья для молодых специалистов..."План Даллеса" работает....

to СевЧайка:  

to Serggio:  Сначала уныние а теперь действительно очень хочется найти выход из этой ситуации. 

 Ну вот это уже совсем другое дело 

СевЧайка: 200 тыс.за убийство больного ковидом-инсультом получили?

Какие 200 тыс.?  28.10.2021г. Ленинский районный суд удовлетворил мой

иск к ответчику ГУБЗ "Горбольница № 1 им.Н.И.Пирогова" (поликлиника № 5,

пл.Геннериха,1) за некачественное оказание медпомощи моей маме Кон-

дратенко Д.С. (умерла в 94 года 04.09.2020г.) всего лишь в сумме 60 тыс.руб.,

хотя я просила 400 тыс.руб.

Используют медикаменты строго по протоколу, введённому ещё Скворцовой. Всех одним коктейлем(кому-то может и помочь). Никаких других медикаментов и никакого индивидуального подхода и своей схемы лечения быть не может. За этим строго следит ОМС. По этому и лежали лекарства нетронутыми. Какими наивными нужно быть, чтобы верить в "проваленную" реформу и вину Развозжаева и Кулагина. Их вина только в том, что они в этом участвуют. А мадам Арбидол реформу провела удачно, как ей и было поручено, и за что получила высокую оценку от своих кураторов.

КСТА: И вспомним, кто настоял на пенсионной реформе: Чубайс, Греф и Голикова. Путин, что он там не заявлял, был вынужден только подписать. Это к тому, кому письма писать с челобитными.

to Наталья Ивановна:  я имею ввиду что на каждого больного коронавирусом выделяется 200 тыс на лечение. 

По поводу лекарств: их могли не использовать, так как в больницах есть свои лекарства, поэтому их и не тронули. У разных врачей бывают свои схемы лечения (разные препараты).

Цитата: Возле больницы убитые горем родственники встретили соседа Леонида Николаевича по палате. Тот подтвердил, что за четыре дня Леониду Николаевичу не поставили ни одной капельницы, а состояние его становилось всё хуже. Поить и кормить мужчину приходилось соседу по палате.

Наверное, схемы нелечения тоже существуют.

К сожалению, К УЖАСУ, это стандартный подход.

У меня так сгубили отца в инфекционке. Никто не делал поправки на сопутствующие заболевания. Держался, улучшение, готовьтесь забирать домой. И потом бац - реанимация, ИВЛ, смерть. ПЦР уже был отрицательный, но в справке о смерти КОВИД.

Реальный пример, когда ЗАИНТЕРЕСОВАННАЯ ныне "медицина" свавит всё с ног на голову, списывая всё и вся на "хитрый вирус" и пандемию: когда выгодно - он есть, когда не выгодно и надо маленько открутить гайку, - его нет. "Дело врачей", в нынешнем его созданном виде, на самом деле живёт процветает, к процессу над убийствами и убийцами надо обязательно вернуться, - дело, не закрыто!!

Человеческая жизнь, что может быть важнее? Давно понятно, что такая высокая смертность вызвана равнодушием, непрофессионализмом  и неоказанием помощи медиками. Очень жаль, что все случилось в выходные. На Ерошенко зав. терапией очень хорошая и внимательная. Персонал среднего звена отвратительный. Чай часами пьют, вены колоть не умеют,давление меряют как одолжение делают после часовых просьб, пофигизм полнейший. А зав. отделением их уволить не может, некому работать.А про 1-ую убойную я вообще молчу. Плати в карман, не плати, даже не подойдут. Эту клоаку давно надо было потрясти еще с времен Украины. Господи, молишь только об одном, чтобы не попасть в руки этих "спасителей." Мое мнение, что Департамент профнепригоден.

Хочу преупредить всех : при поступлении в больницу по ЛЮБОМУ поводу , там перво-наперво берут тест на ковид. Если (не Дай Бог) он будет положительным , то человека вне зависимости от его заболевания сначала отковидят по-полной , потому как под ковид на каждого больного выделяют немалые средства. Если человек сможет потерпеть  несколько дней и дождаться необходимого лечения по основному заболеванию - может выживет. Не завидую сердечникам - от инфаркта и инсульта умирают быстро. Пожилым пациентам с сопутствующими тяжёлыми заболеваниями нынче в больницу попадать нельзя - залечат. Знакомый дедушка 79 лет  после десяти дней в ковиднике : - 40% веса , сахар 25, не ходит, говорит с трудом. Жена с боем едва вырвала его из лап отечественной медицины - на второй день дома чувствует себя намного лучше. 

Тупость и тнеграмотность некоторых врачей просто поражает!

to Геннадий Сидоров:  Это повод не просто для служебного расследования , а и для увольнения.  Или для уголовной ответственности за убийство. У человека в этой истории было ДВА лечащих врача - один в неврологическом отделении, другой - в ковидном. И первый, и второй уже имели на руках подтверждённый диагноз "инсульт".

 Насколько я понимаю, увольнение или уголовная ответственность медикам не грозит, они законом освобождены от ответственности от так называемой медицинской ошибки.

Это наша дань за безплатность медицины. Кардинально ничего не изменить,без кардинальных изменений в самой системе.

Одно слово "бардак" и ещё этот "бардак" подогревается финасовыми вливаниями, платить надо за излечившегося пациента, а не за скончавшегося. Врач должен нести отвественнность за поступившего больного и за поставленный диагноз. Прератится вливание денег  прекратится и ковид, пока существует финансовая заинтересованность никто больным заниматься не будет. А про разваленную медицину в стране наверное только Президент не знает так как ему отчитываются процентами а не жителями России, поэтому и сидит спокойно дама развалившая медицину.

 ... Есть одна огромная проблема в нашем городе - огромное количество неучтённого населения! Из-за этого не хватает кадров госучереждений (любых). Прописку никто не меняет, а в больницу ходят все!...

 В больницы ходят далеко не все. Я предпочитаю пользоваться платной медициной. Так хоть можно выбрать толкового врача, и результат получить... И вернуться к этому врачу когда ещё возникнет необходимость.

Пока средств на платную медицину хватает. Когда-нибудь может будет сложнее финансово, для этого сына растил, помогал получать образование, начать карьеру... Есть шанс что не буду брошен на произвол судьбы если доживу до старости.

Но описанный выше случай лишает даже такого шанса! Заберут, отвезут, запрут... потом труп выдадут! Как с ними,с уродами от медицины, бороться?

Вообще-то не мешало прокуратуре, СК и прочим давно уже пршерстить 1-ю больницу, а заодно и "департамент здравоохранения". 

Что здесь не понятного после развала нашей державы СССР коррупция везде и во всём, а в здравоохранение это высший пилотаж т.е.торговля оружием и наркотой и рядом не стояло по сравнению с тем,что творится в нашей медицине Президент во всех своих посланиях медицину ставит на первое место,но на местах князьки делают что хотят закон им не писан,как только появится страх наказания только тогда что-то сдвинется с места,а так это просто балтология.

Сосудистое отделение,это мрачность У моего друга мать пришла своим ходом с банальной головной болью ,ее врач решил прооперировать  Итог: после орерации через три дня после выписки стало  плохо,пала в кому ,предложили срочно отправить в хоспис  т.к. она уже не их пациент Оконцовка : смерть ,женщине 66 лет Сегодня похоронили

 Может у неё была онкология мозга? А не просто болела голова. Может ей пытались дать шанс пожить... К сожалению некоторые болезни нельзя вылечить(

Лечат нынче по протоколам или так называемым клиническим рекомендациям, т.е по неким схемам и никакого клинического мышления... Протоколы необходимы в будущем, если будет разбирательство с участием СК. По протоколу человека отправили на тот свет и юридически никакой ответственности...ведь, как работает несведующий в медицине следователь...он тупо сверяет действия врача, записанные в истории болезни с последовательностью  алгоритмов протокола. Всю эту концлагерную шелуху наши руководители от медицины переняли с западной системы здравоохранения, естественно, внеся туда своей местной несуразицы. Много чего можно негативного в этом плане добавить, но главное, думать никто не хочет, ибо зачем.

Соболезную ! Но меня смущают некоторые нюансы: В отделении неврологии он начал получать необходимую медпомощь — капельницы и таблетки, которые привезли родные.  Недавно, сам прошел через лечение в кардиологическом отделении. И все лекарства получал там, без всяких проблем. Зачем было привозить свои лекарства ?

 Лекарства бывают разные. Есть отечественный мел, есть европейские препараты, где мела поменьше. Больницы закупаются по 44-ФЗ. Мы покупаем то, что лучше, за свои. 

 Наконец начали обсуждать проблему. Соседка год назад умерла в 49 лет,осталась дочь, которую отправили в детдом (родственников нет).У неё была онкология,довозились с анализами, переводами по больницам  (как в опубликованной статье), хоронили все соседи. В соседнем подъезде из-за затянувшейся медицинской помощи умер диабетик, гангрена. Кругом разыскивают ковид, чтоб  денег срубить. А тем умникам, которые называют людей антеваксерами, в 133 китайский раз отвечаю,  -   НАРОД НЕ ХОЧЕТ НАД СОБОЙ ЭКСПЕРИМЕНТОВ  ПРЕПАРАТАМИ  НЕ ПРОШЕДШИМИ ПОЛНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ,  технология которых в корне отличается от вакцин, производимых в СССР.  Мы против коллективной  эвтаназии.Нет  базы  доказательной, что будет через 3-5 лет с этими людьми.  В моём окружении имют последствия после вакцинации 8 человек.( 50-80 лет) . Платить надо за количество  здоровых людей, а не  больных.  Так смешно читать о вреде вакцин через 3-5 лет... Тут в магазине продукты покупаешь и не знаешь из чего они сделаны, и что будет через несколько лет, так кушаем мы каждый день. Последствия и от привики тоже могут быть, но при этом ты в 96 процентов случаев не попадаешь в реанимацию, где лечат такими препаратами (чтоб спасти жизнь), что вот там точно не известно как это отразиться на здоровье, да и вирус бъёт капитально.

 Смешно- не читайте. До сих пор не указано, какие побочные действия у вакцин, какие проивопоказания, в каких случаях применять с осторожностью, как применять аутоиммунникам и хроникам. Врачи заинтресован вакцинировать, трудно от него ждать объективности. Возьмите инструкцию к вакцине и  к любому препарату, тому же, белорусскому "Ибупрофену" (про европейские уже молчу, там метры противопоказаний и указаний). И сравните. Вакцинам год. Как такое может быть?

"Тут в магазине продукты покупаешь и не знаешь из чего они сделаны, и что будет через несколько лет, так кушаем мы каждый день. Последствия и от привики тоже могут быть, но при этом ты в 96 процентов случаев не попадаешь в реанимацию, где лечат такими препаратами (чтоб спасти жизнь), что вот там точно не известно как это отразиться на здоровье, да и вирус бъёт капитально"....Это не вирус бьёт,это утилизация.Через всё.И,через упомянутые вами продукты то-же.https://www.youtube.com/watch?v=qQ73I0KImAI