В Крыму продлено разрешение пользоваться турбированными газовыми котлами. Севастополь намерен перенять опыт

а вот интересно, в крыму и севастополе вообще слышали о том, что закон обратной силы не имеет? а ведь это означает, что если котёл установлен при украине законно, то и пользоваться им можно сколько угодно. и это не означает, что сейчас все должны броситься подключаться обратно к системе центрального отопления. если у ненастыного севтеплоэнерго есть претензии, то пусть предъявляет их в суд.

В заголовке-ПОЛЬЗОВАТЬСЯ,в законе-УСТАНАВЛИВАТЬ.

Интересно почитать обоснование. Нельзя - это понятно. Непонятно - почему? В чём опасность установки и использования турбированных котлов?
Одну причину я знаю точно - когда квартира переходит на автономное отопление, компании типа "Севтеплоэнерго" начинают терять монополию на предоставление услуг и, соответственно, доход, так как собственник жилья отключается от централизованного отопления.
А какие ещё причины?

Газовый 2 контурный котел решает все мои проблемы относительно горячей воды и отопления.Я плачу только за газ и воду в данном случае.Вопрос зачем мне теплосеть?

Мы живем в свободной стране или лагере? Если в свободной стране то люди должны иметь возможность выбирать хотят они иметь свое автономное отопление и горячую воду либо государственое. Хватит уже наступать на теже грабли как это было при СССР.

to Pantyukhin74 (Sevastopol)

Это называется недобросовестная конкуренция. Когда недополучение дохода или отказ от услуг теплоцентралей компенсируется законодательными ограничениями, а не повышением сервиса этих самых теплоцентралей. Мы живем не в лагере, а при капитализме....

А для чего мы выбирали наше ЗС? Пускай примут закон разрешающий установку. Тогда и Крым за Севастополем потянется. Котлы запретить, коммуналка выше облаков. Начинаешь понимать, глубокий смысл движения "АнтиМайдан" :)

to Serggio (Севастополь) Интересно почитать обоснование. Нельзя - это понятно. Непонятно - почему? В чём опасность установки и использования турбированных котлов? Одну причину я знаю точно - когда квартира переходит на автономное отопление, компании типа Севтеплоэнерго начинают терять монополию на предоставление услуг и, соответственно, доход, так как собственник жилья отключается от централизованного отопления. А какие ещё причины?
А я Вам скажу причину. С автономным отоплением на газе в принципе всё понятно: здесь Теплоэнерго теряет монополию, а соответственно, списывать потери от неэффективного хозяйствования на жителей.

Но почему запрещают именно ТУРБО котлы? Всё очень просто. Обычный дымоходный котёл можно устанавливать не везде, а только там, где есть в наличии дымовые каналы. Сами понимаете, как правило, или все каналы уже заняты, или они в таком состоянии, что непригодны для выполнения своих функций. Значит, можно запросто не разрешить установку дымоходного котла, причём если отсутствуют каналы - то просто запретить, и всё, а если свободные каналы даже и есть - можно придраться к их качеству.

С ТУРБО котлом - его можно ставить ВЕЗДЕ, потому что он имеет собственную принудительную систему отвода продуктов сгорания. Т. е. отказать в установке турбо-котла практически невозможно. Именно турбо-котёл даёт нам свободу от Теплоэнергу. И именно поэтому под удар попали именно такие котлы.

Все разговоры про экологическое воздействие турбо-котлов - бред. Во-первых, дымоходные котлы наносят такой же "вред" экологии, а во-вторых, сжигание газа - экологически чистый процесс.

Мало того, именно ТУРБО котлы - наиболее безопасны при эксплуатации, т. к. в случае с дымоходом может произойти опрокидывание тяги, и продукты сгорания будут поступать в помещение. Но, получается, законодатель запрещает ставить более безопасную технику, а опасную - можно. Бред.

Судя по всему турбированные котлы более экономичные, а нафига экономить надо жечь по максимуму :)

И что значит, что власти продлили законное использование турбо-котлов? Не означает ли это, что послезавтра выходит новый закон, который вообще запрещает их использование, например, с 01.01.2016? Тогда вообще кранты. А то, что такой закон выйдет - не сомневаюсь, вопрос времени.

А почему опять вонь подняли?
Это касается тех котлов, которые гонят выхлоп в трубу, просверленную в стене кухни на улицу. Естественно вся "отработка" куляет по этажам. Все фасады утыканы такими трубами (пример - многоэтажка пожарова).
Застройщик не строил вентилиционных кананлов (печники не пинимали).
Для нормальных котлов нет запретов. У меня стоит с врезкой в вент канал. Ежегодно проверяют печники - все нормально.
Я за запрет турбированных

Например соседи вокруг квартиры "обладателя" турбированного котла не хотят нюхать его отработку. Иногда сгорающий газ очень "пахнет"....
И я, таки, их понимаю....

to megamva Судя по всему турбированные котлы более экономичные, а нафига экономить надо жечь по максимуму :)
Это вы по аналогии турбо дизеля????

А вообще, сколько в инете "таллантов" и "проффесоров" в любых областях науки и техники

Например соседи вокруг квартиры обладателя турбированного котла не хотят нюхать его отработку. Иногда сгорающий газ очень пахнет .... И я, таки, их понимаю....
Бред!Многоквартирные дома полностью оборудованы турбокотлами и никто не жалуется.
Турбокотлы это эффективная и удобное оборудование снижающие счета за коммуналку в двое.
Но наше государство не заинтересованно в экономии граждан.Достаточно добавить что власти со следующего года запретят использования украинских счетчиков тепла поставленных в Крыму.Это дорогое оборудование которое врят ли кто то решится поставить снова.
Все для людей,а чиновники слуги народа.Теперь у нас так!

Жили при СССР и видели как центральное отопление не справлялось с отопительным сезоном. Помню как мерзли не один зимний сезон. В квартире было плюс 8 градусов. У меня свое отопление и горячая вода. А кому не нравиться пускай пользуется государственным. Должен быть выбор. Хватит устанавливать монополию.

to Здрасте!

И сразу до свиданья....
Последнее время все строили с турбированными. Пролоббировали застройщики. Ранне только самовытяжные черет вентканалы/шахты.
И скажите, какие многоквартирые дома оборудованы полностью?
Например назовите номера таких домов на ПОР ( р-н юмашки), Ген Острякова (р-н Океан)...

to Guy G. (Севастополь) Именно турбо-котёл даёт нам свободу от Теплоэнергу. И именно поэтому под удар попали именно такие котлы.

Эту причину я и называл - Энерго теряет прибыль. Вы подтвердили, и обосновали. Значит, других причин придраться к этим котлам, кроме как лоббирование интересов коммунального предприятия, просто нет.

В перечень индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, которые запрещается использовать для отопления жилых помещений в многоквартирных домах при наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения к системам теплоснабжения, за исключением случаев, определенных схемой теплоснабжения, входят источники тепловой энергии, работающие на природном газе, не отвечающие следующим требованиям:
наличие закрытой (герметичной) камеры сгорания;
наличие автоматики безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при прекращении подачи электрической энергии, при неисправности цепей защиты, при погасании пламени горелки, при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения, при достижении предельно допустимой температуры теплоносителя, а также при нарушении дымоудаления;
температура теплоносителя - до 95 градусов Цельсия;
давление теплоносителя - до 1 МПа.

Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 N 307 (ред. от 14.11.2014) "О порядке подключения к системам теплоснабжения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" {КонсультантПлюс}

все правильно дожен быть выбор,но это не выгодно теплосети,а как же хлеб с маслом, раньше топили очень плохо и мерзли и обогреватели включали для поддержки тепла а теплосеть только деньги с нас драла,и как же они будут когда половина а то и больше перейдут на альтернативное отпление,где деньги Зин?

Внимательно читайте первоисточники. Законодатель всегда прав. Главное - безопасность, а не чья-то прибыль.

В нашем 60-ти квартирном доме у всех турбо- котлы, нормально, никакого запаха.
Вот когда из кондиционеров на голову капает, это чувствуется.

Не спорю севтеплосеть - монстр, с которым нужно бороться. Но представим идеальную картинку: многоквартирный дом старой постройки, все квартиры жильцы оснастили котлами, зима низкая температура и в не отапливаемом подвале замерзает и вода и канализация.Ко всему нужно подходить взвешенно и просчитывать все необходимые риски.

Юрий Цейтлин

Цитата :

*запрещается использовать для отопления жилых помещений в многоквартирных домах при наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения к системам теплоснабжения

Люди приватизировали квартиры и до сих пор считают - что это их частная собственность и они вправе делать с собственностью все , что угодно.
___________________________________________________
Вот я например , имею квартиру , но приезжаю только на лето ( имею полное право! ) . Но мне страшно не нравится какая то труба и чугунные железяки под окнами! Весь вид , понимаешь , портит! Я демонтирую всю эту " неэстетичность " ( квартира МОЯ! имею полное право! ), и меня не колышет , что другим владельцам вдруг холодно зимой стало. И обогревателей лично мне никаких не надо!
И кто мне скажет - что я такого права не имею?

Вот тогда начнут вспоминать - а что же они приватизировали? И тут же в какой нибудь Государственный орган побегут .
Но лично мне - по барабану , я там вообще раз в три года отдыхаю!

SB_Sb (Севастополь) Например соседи вокруг квартиры обладателя турбированного котла не хотят нюхать его отработку. Иногда сгорающий газ очень пахнет .... И я, таки, их понимаю....

Вы ошибаетесь . Запах это мелочи !

*... внимательно следует относиться к тому, куда выходит труба с выбросом продуктов сгорания. Если рядом открывающиеся окна или балкон, то возможен заброс продуктов сгорания в помещение, что очень неприятно и вредно для здоровья людей, пользующихся данными помещениями. Особенно страдают от отравления угарным газом дети, он тяжелее воздуха, собирается в нижней части помещения, взрослый человек ничего не чувствует, а ребёнок может отравиться.*

*Угарный газ чрезвычайно опасен.
Основная опасность угарного газа в его незаметности - он не имеет ни цвета, ни запаха. Человек просто не понимает, что отравление происходит, продолжает дышать, концентрация отравляющего вещества в организме повышается, человек теряет сознание. Всё, если в этот момент не начать реанимационные мероприятия, то смерть наступает быстро и небольно.
*
*Конечно, заброс продуктов сгорания через открытое окно не так опасен, но при проектировании следует принимать меры, чтобы этого избежать.

Представьте, что это у вашего ребёнка будет постоянно болеть голова из-зи того, что труба от котла выходит прямо под окнами его комнаты.
Аватара пользователя
Rikota

Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41*


Это советы каких то перестраховщиков Ссылка
Но лично мне наплевать , когда и кто проектировал дом , в котором моя частная собственность - квартира!
Я что - какие то проекты-прожекты приобретал ?
Меня не проведешь!

to Юрий Цейтлин

Вы абсолютно правильно процитировали первоисточник. Читаем внимательно-разрешены именно турбинированные котлы, т.е. с закрытой камерой сгорания. А вот с дымоходными с открытой камерой вопрос.

У многих стоят котлы производства Германии и других стран Евросоюза. Не могу поверить, что в этих странах стандарты экологии и безопасности хуже, чем в России.

Я не нашёл решения Совмина Крыма, разрешающее эксплуатацию турбированных котлов.

Zvonaryova.pol (севастополь)

Вот тоже одна женщина пытается понять, и ей мягко объясняют :

*Хочу понять - зачем для котла нужен дымоход из нержавеющей стали?
Сообщение Serg_i_K » 16 авг 2012, 01:18

Все правильно говорят ваши монтажники. Кирпичные дымоходы уходят в прошлое. Раньше как - котел работает почти постоянно, КПД низкий, часть топлива топит трубу. Сейчас большинство котлов имеют низкотемпературный выхлоп, температура дымохода постоянно колеблется возле точки росы, и постоянно образуется конденсат. Через год-два-три эксплуатации кирпичный дымоход ОСЫПАЕТСЯ. Поэтому делают вставки либо из нержавейки, либо из жаростойкого алюминия (заводского изготовления), а также применяют утепленные наружные дымоходы*

Так что в РФ стандарты - не хуже Европы.

А у нас в городе , год назад - такие стандарты были?
В многоквартирных домах , спроектированных лет 40-50-т назад?
Если были - в чем вопрос?

Что за вздор?Я 30 лет живу в доме,20 из них моя семья не знала,что такое быть в отапливаемой квартире.Батареи холодные,углы все мокрые.Из-за больной матери заняли денег поставили котёл.Наконец-то стали жить по-человечески-в любое время горячая вода,тепло.И что-опять в каменный век? Кому то очень хочется,чтобы в городе поднялся бунт.Те,кто принимает такие решения,понятия не имеют как живут люди в неотапливаемых квартирах,особенно на первых этажах.

Если многоквартирный дом СПРОЕКТИРОВАН с учетом НЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ, имеется надлежащая система дымоудаления , и котел обеспечивает такие требования :

1. наличие закрытой (герметичной) камеры сгорания;
2. наличие автоматики безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при прекращении подачи электрической энергии,
при неисправности цепей защиты, при погасании пламени горелки,
при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения, при достижении предельно допустимой температуры теплоносителя, а также при нарушении дымоудаления;
3.температура теплоносителя - до 95 градусов Цельсия;
давление теплоносителя - до 1 МПа.

следовательно , надо почитать о своем котле , проекте многоквартирного дома ( об этом и газовщики могут сразу сказать ) - и прийти к выводу. Правда , хоть раз в год надо все вышеназванное проверять - хотя бы ради безопасности соседей . Но мы же хотим жить в комфорте и безопасности?

Что вы панику наводите? Читайте внимательно: "запрет на УСТАНОВКУ" т.е. у кого уже стоит, демонтировать не будут. А чудо-строители высоток пусть проектируют нормальные котельные в доме, как во всей России, а не ка им дешевле

В нашем 60-ти квартирном доме у всех турбо- котлы, нормально, никакого запаха.

Ну естественно, никакого запаха - ни углекислый, ни угарный газ его не имеют.

Как тут выше уже написали, полное сгорание газа выглядит так:
метан + кислород = углекислый газ + вода

При неполном сгорании - так:
метан + кислород = углекислый газ + вода + угарный газ + водород + сажа

В дымоходе с выходом на крышу СО2 и и СО эффективно рассеиваются, а вот выхлоп котла соседа прямо под своим окном - это нездорово.

"Углекислый газ CO2 нетоксичен, но по воздействию его повышенных концентраций в воздухе на воздуходышащие живые организмы его относят к удушающим газам. Незначительные повышения концентрации до 2—4 % в помещениях приводят к развитию у людей сонливости и слабости."

С угарным газом СО все гораздо опаснее, но конструкция и автоматика современных котлов в принципе должна обеспечить полное сгорание.

Есть следующее решение не быть зависимым от Теплоэнерго: устанавливать крышные котельные, которые обеспечивают теплом весь дом, а продукты сгорания будут выше окон и балконов. Такие дома построены в "Куркино" - новостройке в Москве. Трубы на фасадах домов в Севастополе выглядят устрашающе.

Трубы на фасадах домов в Севастополе выглядят устрашающе.
Эти трубы на фасадах домов - полный беспредел.
Хочешь котёл - выводи дымоход выше крыши. Нефиг травить соседей.

to Мила5377 (Севастополь) Есть следующее решение не быть зависимым от Теплоэнерго: устанавливать крышные котельные, которые обеспечивают теплом весь дом, а продукты сгорания будут выше окон и балконов. Такие дома построены в Куркино - новостройке в Москве. Трубы на фасадах домов в Севастополе выглядят устрашающе.
Это самое идеальное решение, но подходит оно только для нового строительства. В существующих домах обустроить крышную котельную означает надстроить дополнительный этаж, а дом на это не рассчитан.

Считаю, что разрешение на строительство многоквартирного дома нельзя выдавать без выполнения 2-х условий (как минимум) - устройство подземного паркинга и крышной котельной. Это должен быть стандарт домов в 21 веке в городских условиях.

Качество предоставляемых услуг Сетеплосетью ужасное. Холодно и горячей воды нет уже более 23 лет. я хочу установить двухконтурный котел и послать Севтеплосеть на три буквы. С какой радости мне запрещают его установить? Что-то ни хрена не понимаю. ГД на кого работает и ради кого?

Автономное отопление поставить можно, но узаконить Вам не дадут.

Автономное отопление поставить можно, но узаконить Вам не дадут.
почему депутаты зс не идут на встречу народу? до сих пор в Севастополе действует юлькино постановление запрещающее ставить вместо центрального отопления котлы?

to KOREHACTbIy (Севастополь) Газовый 2 контурный котел решает все мои проблемы относительно горячей воды и отопления.Я плачу только за газ и воду в данном случае.Вопрос зачем мне теплосеть? ..какая кормушка рухнет

Существует несколько схем подключения турбированных котлов. Думаю, "дымоход в стенку" - не самый разумный способ отвода продуктов сгорания в многоэтажных домах.

А почему опять вонь подняли? Это касается тех котлов, которые гонят выхлоп в трубу, просверленную в стене кухни на улицу. Естественно вся отработка куляет по этажам. Все фасады утыканы такими трубами (пример - многоэтажка пожарова). Застройщик не строил вентилиционных кананлов (печники не пинимали). Для нормальных котлов нет запретов. У меня стоит с врезкой в вент канал. Ежегодно проверяют печники - все нормально. Я за запрет турбированных как вам дали разрешение на врезку в вент-канал????вент-канал не предназначен изначально на отвод продуктов горения газа....это мина замедленного действия....опережая тех кто-"да что вы говорите",хочу сказать, кто понимает в этом тот поймёт.....

А как по мне, так нужно с умом и экономией отапливать квартиры. Впервые об углекислом газе, мешающим соседям, прочитал здесь в комментариях. Даже никогда не задумывался, что чей-то котел может меня травить... Пройдитесь по частному сектору зимой и дымом сполна надышитесь, так может сначала печки запретить?
Я детство провел в 12 этажке на Степаняна. Так вот мы жили на 2 этаже, а мой друг на 12. Когда у нас в квартире было 14 градусов тепла, у моего друга от жары открывали окна. И вы говорите про справедливость центрального отопления? А за тепло платили одинаково, только мы еще за электричество переплачивали.