Флагман Черноморского флота крейсер «Москва», получивший серьезные повреждения корпуса в результате пожара и детонации боеприпасов, потерял остойчивость и затонул при буксировке в порт приписки Севастополь. Об этом официально сообщило Министерство обороны РФ.
«В условиях штормового волнения моря корабль затонул», — говорится в сообщении.
О пожаре на борту флагмана российское оборонное ведомство сообщило в ночь на 14 апреля.
Позднее выяснилось, что пожар удалось локализовать и устранить, основное вооружение крейсера не пострадало. Экипаж был переведен на другие корабли ЧФ РФ и суда обеспечения.
Так как корабль сохранял плавучесть, было принято решение буксировать его для ремонта в Севастополь.
Напомним, ракетный крейсер был заложен на стапеле Николаевского судостроительного завода имени 61 коммунара в 1976 году под наименованием «Слава». 15 мая 1995 года приказом главнокомандующего ВМФ переименован в ракетный крейсер «Москва». 12 июня 1997 года на корабле поднят Андреевский флаг.
Указом президента Российской Федерации от 16 мая 2016 года гвардейский ракетный крейсер «Москва» за заслуги в обеспечении безопасности государства, высокие показатели в боевой подготовке, мужество и самоотверженность, проявленные личным составом в ходе выполнения учебно-боевых задач награжден орденом Нахимова.
Крейсер «Москва» принимал участие во многих дальних походах и выполнял задачи по обеспечению безопасности Российской Федерации – в том числе, в ходе «войны 08.08.08» по принуждению Грузии к миру.
С февраля 2022 года корабль выполнял боевые задачи в рамках специальной военной операции на территории Украины.
Николай Сведски
Обсуждение (100)
Ну вот и всё...Отомстим врагам России!!!
Это очень печально!
Весь день следили за развертыванием событий и ждали новости.
И были рады, когда узнали, что он на плаву, и что скоро его доведут в базу.
И были готовы бежать на набережную и встречать его.
Но не довели...
Отомстим врагам и ... своим вредителям!
Чего еще страна должна лишиться, чтобы понять, кто настоящий враг России? 121 – один из смысловых синонимов Севастополя новейшего времени. И гибель крейсера – истошный вопль о необходимости переосмыслить все происходящее.
На самом деле печально все это. К сожалению, увы - всё пишется кровью наших ребят. Надеюсь, что выводы будут своевременные, правильные, позволяющие убрать очковтирательство, некомпетентность... пр. на корню. Жалко корабль, удачный проект. Главное - люди, корабли построим. И выводы, безусловно по итогам!
Печально...
Счас хохлы будут костры праздничные жечь и говорить что это мол они утопили.
Ещё утром писали на других сайтах,что Москва затонула, после попадания в нее ракет и пожара. И затонула в 3 часа ночи. А потом пошли сообщения о эвакуации, локализации. Может так и было, не знали как новость подать. Очень жаль, до слез. Крейсер Москва-один из символов нашего города. Господи, хоть бы люди не погибли...
Боже мой! Наша Москва!
А сколько гнусной лжи снова вылито нам в души? Позорище!
Прости и прощай, "Москва"!
Кто-то должен за это сесть в тюрьму. Ещё кто-то слететь с должностей. А 404-я должна сегодня не уснуть.
Одной из причин может быть мина,которые Украина разбросала возле Одессы и которые сорвало в результате шторма.Турция и Болгария заявили об ограничении судоходства по этой причине.Турция заявляла об уничтожении мины в районе Босфора.
Не верится, "Москва", бывшая "Слава" затонула... Как это могло случиться? Ясно одно - пора наводить порядок в стране и в Севастополе. Время пустой болтовни и очковтирательства закончилось.
экипаж около 500+человек.. хрен с ней с корытой старой, что с экипажем?
to Крейсер Москва:
Информацию подтвердил официальный источник. Это признание было трудным для пресс-службы МО. Возможно поэтому долго рождалось. Да и лицо как-то надо было сохранить, легенда нужна была.
to CyMpak:
500 человек спасли. ... (... а дальше информация не из официального источника, воздержусь публиковать).
Погодите причитать...
На сайте МО РФ ничего нет про это, сам лично только что смотрел.
Все сообщения "текут" от всевозможных "источников" типа фонтанки и разных "голосов"...
Сами проверьте.
Когда будет официальное сообщение, тогда и будет ясно что и как.
НЕ ВЕРЮ.
Вот смотрите сами.
Самая крайняя новость про крейсер вот эта от 18.02.2022 (05:30): "Экипаж ракетного крейсера «Москва» провел артиллерийские стрельбы в Чёрном море".
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12409467@egNews
to fei5656:
Это чтобы враги не узнали ничего лишнего.
Враг хитер и коварен!
Держи ухо востро!
Болтун - находка для шпиона...
Дальше продолжать, али все понятно?
"Москву" очень жаль. Один из символов города. У меня памятное фото есть. Как ТАКОЙ корабль смогли потопить?
Что с экипажем? Сердце сжалось.
Мрази бандеровские пляшут - праздник у них на руинах своей страны. Идиоты. Теперь для них будет хуже.
Намного.
К сожалению, крейсер "Москва" действительно был атакован ракетами наземного базирования с берегов Одессы при поддержке беспилотной авиации с лазерным наведением (Байрактар), сказать, что все в шоке, ничего не сказать...
Вот буквально на днях была информация про ЧВК (вроде румынскую) с оборудованием для слежения за кораблями. Их рук дело? Имею ввиду определение координат.
Не убедительно и пОшло...
...
Малое Бог взял, чтобы дать большое. Ему нужно мир в порядок привести, а не только русское. Чему послужит Россия. Всем искупать свои грехи. Как раньше красное и коричневое, так сейчас трёхцветное и радужное. Раньше г - кровью, сейчас Москвою. Ничего не удержит от смерти великую блудницу Вашингтон, которая растлила всю землю.
Успокой в царстве Твоём, в любви к Тебе всех, чей путь земной закончился: ... и всех погибших при спецоперации по защите России, возвращению запада в его границы, очищению матери русских городов и еже с нею, прекращению унижения этой части востока. Спаси их! Прости им вольные и невольные прегрешения. И обратят своё сердце к Тебе и ощутят блаженство. И всех, о ком некому помолиться, также введи в это Царство небесное! Богородица, надеемся на Твои молитвы!
"Отец наш небесный! Отче, да славится имя Твоё, да придёт царство Твоё, да будет воля Твоя и на земле, как на небе! Хлеб наш насущный подавай нам на каждый день. И прости нам грехи наши, потому что и мы прощаем согрешения всякому должнику нашему. И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого".
Ну что же. 45 лет кораблю. Не все их них режут в доках на металлолом. Надо думать о новых.
to dl77:
Это уж точно - при среднем сроке службы военных кораблей 25 лет. Собственно, его в строю держали столько времени, потому что нечем было заменить. В реальности он безнадёжно, давно и глубоко устарел и имел крайне слабую противовоздушную оборону ближнего действия и проблемы с системой ПВО в целом. Между прочим, ещё задолго до спецоперации решался вопрос по его "отправке на иголки".
Все забыли, что до пожара на БПК Керчь, именно его (Керчь)) хотели сделать флагманом? Случайность или уже тогда знали то, что выплыло сейчас?
Грустить здесь нечего и некогда. Построим новый. Наши люди умные, талантливые, усердные и успешные. Но это нам урок: не на том экономим и не на то тратим.
А может они действительно тут так или иначе были замешаны. ПКР могла быть, у Украины они есть. Идет над водой в районе 20 метров, на конечном участке траектории - 3-10. С-300, который по факту стоял на Москве тут не помощник, к тому же в условиях штормового моря, он ее банально не увидел бы. Тут нужен комплекс а-ля "морская версия Панциря". Но его насколько я знаю там не было.
Могла быть мина. Наши профильные ведомства сами постоянно муссируют слухи, что мол "мины дрейфуют, т.к. их сорвало с якорей".
А что было на деле - никто никому понятно не расскажет. Кстати, под это дело корабль очень удачно затонул: военные под подпиской о неразглашении, если что - за гостайну лет пятнадцать получить можно. А гражданские, т.е. попросту -мы, кто в Севастополе живет про это вообще в принципе теперь не узнаем. Опять же, вчера конечно была круглая дата начала АТО по приказу Турчинова, и под нее все новостные каналы пели, как и политические шоу. Но десять то минут на Москву можно было потратить? Чисто как гипотезу, рассмотреть ту саму противокорабельную ракету с берега, или плавучую мину? Всего десять минут! Но нет! А и повод, и даже самая настоящая причина для этого - есть. Значит что? Значит по рукам дали всем этим и дикторам, и ведущим шоу, а-ля Соловьев.
Ещё раньше Устинов.
БПК сделать флагманом... Ну так себе идея вообще-то. Тогда что уж удивляться, что флагманом был и Сагайдачный, который строился по заказу погранвойск КГБ СССР, и потому был по сути своей большим патрульным катером.
Ну а так, на уровне безумных теорий - Украину переименуют в Москву.
to Марат _:
Сколько в той мине тротилового эквивалента?
Тем более, как писали здесь ранее, мина не современная.
Одной мины для такого величественного корабля явно недостаточно ни для детонации, ни для фатально-критических повреждений.
По моему скромному мнению.
Все военные (пенсионеры и действующие), специалисты, офицеры, прекрасно все понимают...
Главное сохранить личный состав, будут Херсон и Николаев - будут и корабли. Вспомните историю строительства Черноморского флота.
Севастополь переживал и более худшие времена!
Слушаю Андрюшу Рыженко по укротв, удивлён, что тот сам офигел и комментирует Киселёву крайне сдержанно.
Как можно был проворонить ракеты? Расслабились, отвечает Андрюша! Плавал - знает!
Это не Москва расслабилась, это Командующий ЧФ у нас расслабился. Не предвидеть удар Точкой, это ещё как-то где-то. Откуда Командующему знать про сухопутные ракеты, он ведь в академии их не проходил! Но не знать про возможности противокорабельных ракет - это уже запредельно.
Почему гражданское правительство города наводнили заезжие дилетанты и мошенники - это мы можем объяснить.
Но я не могу объяснить, откуда такое количество дилетантов и разгильдяев в штабе флота!
Уверен, что все необходимые мероприятия по борьбе за живучесть были проведены. А это означает, что судоподьемная операция будет проведена с минимальными затратами и корабль поднимут.
Интересно было бы услышать комментарий представителей АСС ЧФ
Я - не судостроитель, но считаю, что лучше заниматься не латанием и перелатыванием старых калош, а проектированием и строительством принципиально новых кораблей. Армейские командиры внезапно обнаружили, что им оказывается, все еще нужен флот. Лично я этому рад. Это высокотехнологичная и высокоинтеллектуальная отрасль. Развитие флота строительством прибрежных катерков с ракетами Калибр не обеспечишь.
В развитие РВСН вложили вон как много средств. Капустин Яр подняли на недосягаемую высоту. Там даже специальный город построили. Без этого Калибры бы не состоялись. Пора и флотом заняться.
to Иоанн: "Но я не могу объяснить..." - а логика развития событий и соответственно "шелушения иерархий" одинаковая. Вот, к примеру, Меняйло за всю свою службу, в море не провел даже полгода, но стал адмиралом, а потом даже градоначальником, хотя в базе которой он командовал на момент ухода коммунальные дела были полный швах. Чем он отличается от двух других наших губернаторов оказавшихся при власти, но даже не представляющих с какого конца подойти к проблемам отопления города, его водоснабжения и транспортного обеспечения? Как говорится - Армия (и флот) - слепок с общества.
Знаю случай, когда один уважаемый в городе и в Нахимовском районе военный работодатель сфабриковал лжепроверку и наказал сотрудницу за то, что она ему проела плешь, что отделение разваливается, навыки утрачиваются, процветает коммерция в ущерб боевой готовности и подготовке к приёму раненых, а также коррупционные схемы.
Довела дело до суда, а когда сторона ответчика представила суду сфальсифицированные сведения о фактах и обстоятельствах, повлиявших на выводы судьи Нахимовского районного суда Лемешко Аллы Сергеевны (ст.55 УПК РФ), то обратилась в прокуратуру и следственный отдел ЧФ.
И вот для того, чтобы нерадивый работодатель и его представитель не прогорели, наш Командующий услужливо протянул руку помощи "утопающим" - представил в 531 СО ЧФ СФАБРИКОВАННЫЙ приказ по строевой части о том, что военный работодатель якобы был вызван из отпуска!
Не постеснялись обдурить суд и следственный отдел - значит не стеснялись докладывать наверх такую же пургу. Нет тормозов в малом - жди большой беды! Господин Командующий ЧФ! Этим надо было заниматься, да?
А сфальсифицированный приказ Командующего, если кому из замазанных в этой грязной истории интересно - № 507 от 23 марта 2020 г.
29 200-х
Про Меняйло в контексте произошедшего с Москвой.
В 2008-м один командир мпк со страшным возмущением поведал, как его в одиночку отправили на выполнение несвойственного задания то ли под Абхазию то ли под Грузию. Задаёт командованию НВМБ (Меняйло) закономерный вопрос - А кто обеспечивает мне ПВО. ППДО, ПЛО и прочее согласно руководствам и наставлениям? Ответ - "сама-сама". Ладно есть так точно фиг с вами. Так ведь живой вернулся, и корабль целый!
По Москве - один в один. Отправить ракетный крейсер для решения несвойственных задач без ордера, кораблей охранения, организации тотального ПВО, ППДО, ПМО и прочего - это, блин, надо быть кем? Судьбу "Бисмарка" забыли? Уроки карманных линкоров ничему не научили??? Командующий изучал на первом курсе этот бой? Спал, в морской бой резался? .
На бордюры и безумные переделки Севастополя выкинуты миллиарды (350) рублей за 8 лет. Лучше бы построили пару новых «Слав». В штабе флота кто-то наверное проспал прибытие «Нептунов» на Украину? Почему не отвели флот на безопасное расстояние от берега? 120 км вроде. Где спецназ флота? Почему разведка не выявила, а спецназ не убил этих специалистов вместе с их системам? А, я понял. Все заняты строительством домов и дач по Севастополю и Крыму. Да, это поважнее обороны страны.
Бисмарк гражданские суда топил, а Москва пограничников кошмарила. Братаны!
После разгрома нацистов надо поднять наш корабль и вернуть в порт....главное чтоб наши ребята были живы и здоровы!
Нацистов надо бить до последнего и гнать с русской земли на запад! Пусть там пожинают свои плоды...
to Roz1975:
Если они хотят, чтобы население в наше непростое время доверчиво относилось к официальным СМИ, надо непременно сообщать правдивую и своевременную информацию без умалчиваний.
И тогда никто не будет после прочтения официальной версии испытывать какое-то смутное чувство недосказанности и какой-то недоправдивой недообманутости.
В противном случае, население будет искать новости в нехороших СМИ, достоверность которых порой бывает на достаточно приемлемом уровне.
А что касается того, что наши враги могут узнать из наших источников то, что им не положено знать, так они и так это знают из данных разведки НАТО и их союзников.
По моему скромному мнению.
И ещё про враньё и очковтирательство. Надоело!
Все помнят, как в 2008-м якобы ракетный катер утопил крылатой ракетой П-120 Малахит некие грузинские катера. В Москву вызвали и наградили. Всё так, но не катера а неизвестно что, возможно надувные лодки. Не Малахитом, а ЗУР ОСА 9М33М. И не ракетный катер, а мпк.
Очень голливудский сценарий. Сначала слоган этот, потом уничтожение корабля. Актеры и режиссеры у руля(. О погибших ни слова. Если людей спасли, радоваться надо, а не плакать.
Как вы достали ныть что не день то нытье ,то не там дом построили ,то не такой губернатор ,мы сейчас провожаем Москву -Слава в последний путь ,я думаю что когда его подымут он уйдет на иголки ,да для меня человека проживающего всю свою жизнь в Севастополе он был символом ,символом гордости русского флота ,без него не проходил не один парад победы ,Для настоящих севастопольцев -это была душа города ,И я скорблю с настоящими Севастопольцами а не балаболками ,
to сталин:
Тоже скорблю с вами.
И дети мои скорбят.
Как это все печально и не вовремя...
Какое нутро у губернатора, увидим, когда его будут склонять сотрудничеству с оккупантами. Плюнет в лицо или кинется целовать сапог. Это гипотетический тест, если что...
Лично я в нём не уверен, если что...
Думаю, многие из тех кто работает, или успел поработать на 13 СРЗ и поучаствовать хотя бы в одном из многочисленных ремонтов "Москвы" подтвердить, что данный корабль уже давно утратил свое значение как реальной боевой единицы. Главное, чтоб экипаж реально был спасен. Ну и, конечно, несколько нерадивых голов, способствовавших данному инциденту необходимо снести.
3 офицера. 6 контрактников. 20 срочников. Из утренней сводки ЦРУ.
Когда "Славу" с подачей Лужка переименовали в "Москву" я сказал, что пропадёт крейсер. Несчастливое это название для корабля. Вот примеры:
Линейный корабль "Москва" 1750 г. постройки. Во время первого рейса из Архангельска в Питер получил повреждения и вернулся на ремонт.
28 августа (8 сентября) 1758 года в составе эскадры кораблей Балтийского флота взял курс на Кронштадт. Между островами Мен и Рюген из-за повреждений фок-мачты отделиться от эскадры и пошёл по направлению занятого на тот момент русскими войсками Данцига. В пути на корабле также надломилась грот-мачта, начали отходить ватервейсы и расходиться стыки наружной обшивки, в связи с чем открылась сильная течь, а сильные противные ветра вынудили корабль поменять курс и пойти в направлении российских портов. 26 сентября (7 октября) «Москва» ветром и волнами был прижат к берегу в районе Либавы. Экипажу удалось поставить корабль на двух якорях, однако ночью его стало бить о грунт, от этих ударов были сломаны фок-мачта, бушприт, румпель, крюйс и грот-стеньги, вода в трюме начала сильно прибывать. С целью облегчения качки экипаж срубил грот-мачту, однако через 30 минут корабль начал дрейфовать и в районе 2-х часов ночи вновь лёг на грунт. Для того, чтобы плотнее посадить корабль на мель на нём также срубили и бизань-мачту. На рассвете выяснилось, что корабль сел на мель в двух кабельтовых от берега. В связи с тем, что все шлюпки во время крушения также были разбиты, несколько офицеров с группой матросов на плотах переправились на берег, где занялись поиском пригодных для перевозки людей лодок. На следующий день на найденных рыбацких лодках весь оставшийся экипаж был перевезен на берег. В ночь на 1 (12) октября корабль был полностью разбит волнами
Лидер эсминцев "Москва" 26 ииня 1941 года подорвался на мине во время рейда на Констанцу (мины были выставлены ранее лидерами "Ташкент" и "Москва").
ПКР "Москва" (вертолётоносец) за 30 лет в составе КЧФ трижды горел, простоял в ремонтах и модернизациях около половины срока службы.
Да нормально переименовали. Это способствовало продвижению идеи Лужкова взять крейсер под личную опеку Москвы. Благодаря этому квартиры были построены целевым образом для экипажа крейсера, а не для неопределённого и резинового круга высших и просто уважаемых должностных лиц, склонного фиктивно разводиться и получать от государства вторую квартиру.
Кроме того, шефская помощь, в том числе телики и видики, попадала кому надо, т.е. на корабль, а не в "закрома родины", из которых "технические средства пропаганды" распределялись лицами, не имевшими к кораблю никакого отношения.
Что реально с экипажем? Город и страна имеют право знать правду, а не то, что систематически пытаются впарить.
to VonDorn: полностью с вами согласен, солидарен и поддерживаю! Весь Севастополь с недоумением воспринял смену названия «Славы» в 1995 году. Лужкову угодили.
Сигнал SOS ни один корабль просто так не будет подавать, в этом все согласятся. Хочу задать вопрос в другом контексте, в контексте вранья. До места повреждения "Москвы" не более 250 км, т.е. 135 миль. При скорости в 10 узлов спасательные суда (при наличии, естественно, таковых) уже через 15 часов прибудут на место. А некоторые единицы вообще имеют скорость в 25 узлов, т.е. могут дойти гораздо быстрее. Если ее могли буксировать, значит сохранила плавучесть. В зависимости от характера повреждений, вероятно, могла бы еще продержаться на воде до подхода средств спасения. А теперь, как говорится, внимание, вопрос! А понтоны на флоте имеются? А спасательные суда для подобных случаев? Ведь с помощью понтонов, которые в нерабочем состоянии занимают мало места и помещаются на палубах в количестве не менее 10 штук, спокойно можно было обеспечить плавучесть даже полузатопленного корабля и дождаться хорошей погоды чтоб отбуксировать к месту ремонта с минимальным риском. Или такую науку уже не изучают в институтах и академиях командиры и экипаж кораблей? А может уже нет понтонов на флоте? Или пришли в негодность, а новые не закуплены? Тогда налицо не просто халатность, а предательство самое настоящее, измена Родине.
Вечная память нашим морякам и офицерам, не вернувшимся со службы домой, соболезнование и сочувствие семьям погибших. Жалко, что не преодолен "синдром Курска" - не сказана сразу правда о самом горьком, без чего не бывает на войне - потерях, понесённых в данном конкретном случае и обстоятельствах происшедшего. Не она, правда, опасна для наших людей, а всякого рода "легенды", а уж о врагах и говорить нечего. Это ошибка и странно, что её не понимают соответствующие руководители. Видимо, не читали они самую главную книгу на земле, в которой трижды, тремя евангелистами записано: «Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным».
to Крейсер Москва:
Прикольное начало для первого поста)
что с экипажем ?
Скорблю вместе со всей патриотической Россией!!!
to kostoprav:
А теперь посмотри какое метео было, может тогда глупые вопросы сами отпадут.
to kostoprav: В бригаду спасателей входят суда и буксиры которым по 30-50 лет!!! Какие понтоны для такой махины в условиях шторма!!!!
Если затонул в нейтральных водах, надо либо поднимать, либо проводить операцию по подъему или уничтожению всего секретного, что было на борту. Как это сделали с "Отважным" после его гибели.
Почитаешь комментарии и диву даёшся. Сколько высококлассных специалистов во всём и сразу не у дел. АУ! Правительство, дайте людям возможность реализовать себя. Бюджету это будет не дорого. Под каждой статьёй одни и те же эксперты и не важно о чём статья.
Моральное и практическое уродство! Это вам не по надувным мишеням и полигонам шпарить.. Показатель состояния всего флота.
Ну а пока продолжаем создавать фон и переговариваться, сбегать с территорий, занятый ценой жизней наших ребят
to kostoprav:
Любая спасательная операция в море - дело, мягко говоря, непростое. В книжках всегда все легко описано, в теории тоже кажется, что раз-два и все получится. Но на практике все, как правило, намного сложнее. Фактор погоды здесь один из ключевых, а погода была совсем неблагоприятная. В плохую погоду даже буксир завести не так просто, особенно если аварийный корабль обесточен, не говоря уже об обеспечении плавучести. Повреждения, наверняка, были очень серьезные. Мы вряд ли узнаем все подробности, наверняка экипаж и силы ЧФ делали все возможное, чтобы вернуть крейсер домой. Если большинство людей спасли, то это уже большая заслуга командира и спасателей. А так... война есть война, стихия - тоже свое слово сказала. Остается принять эту ситуацию, разобраться и не совершать подобных ошибок впредь. Безусловно компетентные специалисты выяснят, что произошло. Хотя, наверное, как всегда в подобных случаях, невиновных накажут, непричастных наградят.
Даже не военные догадываются, что если устройство самонаведения начинает работать, то если цель одна, она одна и будет захвачена устройством самонаведения. Гарантия попадания - 100%, если не работают какие-нибудь изощрённые устройства постановки помех, причём всех типов: шумовых, хаотических импульсных и уводящих по дальности в сторону ближе.
Щитовая ломится от ржавых корыт и уголковых отражателей. Если бы этими корытами утыкать прилегающую водную поверхность, хрен бы попали - попали бы в скопление уголковых отражателей.
Если бы возможно было поднять его, было бы замечательно. Пусть он не будет боевой единицей, но это Легендарный Крейсер. Отреставрировать корпус. Установить в Севастополе. Будет как крейсер Аврора. Понятно, что это очень дорого и сложно, но это стоит того.
to Дуремар:
Это укротролль. Учил тут вчера "сала хероям" кричать, за что был дисквалифицирован.
Позорище! Дебильное решение «недостратегов» выставить «убийцу авианосцев» на миноопасном направлении и в качестве мишени не предназначенный для выполнения стоящих перед флотом задач. Принявший решение по подобному использованию крейсера чем должен закончить….?
Вам A DSC неплохо растолковал. Ну и не путайте плавучесть с остойчивостью. Плавучести там наверняка хватало выше крыши , а вот свободные поверхности судно добили. Наверняка заливали пожар водой, а не пеной. Воду откатать скорее всего не смогли. Плюс не забываем о герметичности корпуса. Возможно откатывать пытались, да дырки были слишком велики. Вообще мало информации. Металл старый, устал. Погода была хреновая. Шкивало не по-детски. В такую погоду даже не аварийное судно буксировать - ж&@₽. Скорее всего воду продолжал принимать. Как только GM ушла в минус судно опрокинулось.
Да просто решили "жезлом" помахать, как в 2008-м. В итоге яйки то и отчикали, теперь фальцетом новости рассказывать будут. Позорище, которое не смыть десятилетиями
Судя по погодным сайтам для моряков, сегодняшней ночью в северо-западной части Черного моря был штиль.
to Val85:
Вот мне жутко интересно, я нигде ещё не вычитал о месте произошедшего, а Вы уже такие выводы тут выкладываете.
to Дуремар:
Более того.
Нигде не сказано в официальных источниках от Министерства Обороны, что крейсер был поражен украинской ракетой.
Типа Украина тут не при делах, а просто случился пожар, который вызвал взрыв боезапаса.
Типа обычное дело - пожар на корабле.
В Питере на последних этапах достройки сгорел корабль.
Москва вот тоже загорелась и сдетонировала.
И как это можно из поданных нам официальных заявлений МО России думать, что Украина виновата?
Вот так и живем.
Догадываемся о недосказанном и дочитываем о недописанном.
И потом думаем, откуда фейки берутся.
С фейками надо не бороться, когда они уже есть.
Фейкам надо не давать благоприятную почву для их появления и тогда их станет на порядки меньше.
Мдя...
Преступная халатность командования.
Большая потеря для Флота и города. Трагедия! У меня возникает вопрос, что делал крейсер в том районе, когда у него совсем другое назначение?
Кое-кто уже обширный инфаркт получил.
Есть у меня книга "Боевые корабли". Так там я вычитала, что корабли нельзя переименовывать, нельзя называть именами погибших кораблей. Плохая примета для корабля. Факт на лицо. Нахимов погиб. Сейчас как будто строят новый и хотят дать имя Нахимов. Плохая примета.
Так про место я ничего и не писал. Но явно не на севастопольском рейде. Мне сложно пока представить уровень разгильдяйства, которое привело бы к таким последствиям. Вероятно причины всё-таки иные...
to Val85:
Архимудро. Т.е. провести параллель с 2008-м это норма, а как про место сегодняшней трагедии, то ничего я не писал? Быстро однако вы переобуваетесь.
to kostoprav: А может уже нет понтонов на флоте? Или пришли в негодность, а новые не закуплены? Тогда налицо не просто халатность, а предательство самое настоящее, измена Родине.
О чем это вы таком намекаете? А может вы паникуете. 1.5 месяца назад вы кричали Ура! Вперед!, а теперь сомневаетесь в надежности нашей Армии и Флота. При боевых действиях все возможно, или кто думал, что потерь не будет. Украину кстати поддерживает весь Запад, это и разведка между прочим и космос и оружие неплохое. Они им все сливают. Всем же известно, что спецоперацию проводим и против Запада. Т.е. изначально все знали что противник силен. Поэтому пока не победим Запад в его центре принятия решения окончательно, и у нас потери не исключены. Алягер ком алягер! Главное, что как заявляло МО по прошлому сообщению: ракетное вооружение не пострадало и весь экипаж эвакуирован.
Бандеровским мразям, праздник! Когда уже к ним придет кара? Чего то долго Армия сусолит! Всех уничтожить и повесить!!!
to Дуремар:
А вы с какой целю местоположением наших боевых единиц интересуетесь, гражданин?
бездарно проведенная операция с участием крейсера..... командование флота и округа вслед за меняйло в сибирь!
Мне вот интересно почему не озвучили причину возгорания? И почему экипаж не локализовал? Почему Байден в интервью сказал что это НАТО сделали и усилят количество кораблей в Черном море.
Мне напомнило случай когда я жил в Приморском крае там в 1985 году взорвалась атомная подводная лодка и объявили только через 10 лет после развала СССР. А там радиус загрязнения был большой...
to кучер2017:
to trubach:
Господа хорошие, Вы адресочки сбросьте, куда повесточки направить.
to Редкий моливдовул:
Интересно мне. Но вот что делать, поднимать, опускать не всяким форумчанам решать. Может он посреди моря в сероводороде лежит.
А что касательно наших боевых единиц, то судя по Вашим комментариям из разных веток, то Вы даже срочную не служили.
to Дуремар: Зато Вы, судя по всему, прямо сейчас на службе находитесь.
Новороссийску хватило.
to Редкий моливдовул: Т.е., то что Вы срочку не служили, не отрицаете)))
Закосили батенька? Через дурку или может через недоообразование?
Пишут что Экипаж сегодня доставлен в Севастополь...
https://tass.ru/obschestvo/14388407...
Верфь в Николаеве выглядит похуже, чем наш СМЗ. И нет персонала, совсем нет. Компетенции постройки крупных надводных кораблей - по сути утрачены, восстанавливать их 2-3 десятилетия. Это как у нас в 2014-2015-х, ну открыли старые ПТУ, которые строил СМЗ и для СМЗ, назвали их "колледжами". Преподавать то кому там? Те, кто в СССР там работал - это бывшие бригадиры, да мастера с СМЗ, которым до пенсии еще далеко, а здоровья уже так или иначе пахать - нет. Ну понятно, работа не в офисе на кнопки тыкать... А сейчас где их взять? ГПТУ-3 на пр. Победы выпускало сварщиков 3-го разряда. Кто их учил? Правильно, сварщики 4-6 с того же СМЗ. Где они сейчас? 70% спились, 30% - уже и вовсе в том мире... Союз когда развалился - чем они занимались? Те, кто "хорошо" устроился- ларьки варили, для продажи жвачки, сигарет и презервативов, и их было 10% (больше тупо не нужно), а на ларьках 5-6 разряд не заработать. Остальные 90% и вовсе ушли в торгаши да бандиты...
Так что от того Николаева толку, как молока от козла. Опять же, если он останется Украиной, то что там будет через двадцать лет? А оккупировать/присоединять к себе части Украины Путин намерения не имеет, и это правильно, захотят - пусть сами просятся. А что попросятся - тоже вилами по воде писано, вымывать тридцать лет "Украина-не Россия" придется в свою очередь тоже тридцать лет, а там или ишак, или падишах... Путина уже точно не будет в любом случае (в смысле - у власти, так то люди и заметно за 100 живут), а кто придет вместо него - совсем не факт, что будет путинскую политику продолжать.
Меня заботит одно обстоятельство: нужно ли было буксировать крейсер в шторм? Ход корабля может создать дополнительную угрозу захлестывания волны (кстати – каким было направление волн?). Может быть достаточно было развернуть корабль пробоиной на подветренную сторону и подождать 1-2 суток? Понятно, что ожидание было бы тяжелым. Но утопить корабль хуже. Экипаж сняли, оставить минимальную команду для поддержания живучести …
Ракетный крейсер проекта 1164 создан для морской и океанской зоны. Основными задачами корабля являлись придание боевой устойчивости силам флота в отдалённых районах морей и океанов и уничтожение надводных кораблей противника, в том числе авианосцев. Я не военно-морской стратег и задаю риторический вопрос (к сведению тех, кто считает, что есть кому думать и разбираться без нас): зачем корабль с такими характеристиками держать в углу Черного моря на расстоянии 120 км от Одессы (мы же пока не ведем там боевых действий) и 40 км от украинского берега? Его удел – дальние моря и океаны. У него мощное вооружение для больших дистанций и слабое по нынешним временам для близких дистанций, включая – для собственной безопасности. У него всегда должно быть сопровождение из кораблей поменьше.
Кроме того, известно же было, что у нацистов было собственное противокорабельное вооружение и, возможно, - из «цивилизованных» стран.
Некоторые считают, что держали там для устрашения. Доустрашались… Флагман флота – на дне.
Кто может разъяснить – зачем? Объяснений по этому поводу от МО, ГШМО, командующего ВМФ, командующего ЧФ мы не дождемся. Но может быть кто-то догадывается.
Действительно душа болит. Символ Севастополя, глянешь на бухту – он там. Своеобразный признак стабильности. Теперь нет и, по-видимому не будет. Он как военный погиб, а не списали его и китайцы не разделали его на иголки.
Roz1975 "29 200-х". Достоверно?
Поддерживаю. Или как крейсер "Михаил Кутузов" в Новороссийске.