Цены на аренду и покупку недвижимости в Севастополе продолжают будоражить гостей города-героя. Со временем эта тема не теряет своей остроты, вновь и вновь порождая бурные дискуссии в социальных сетях.
«На дворе Кризис! Что за неадекватные цены на жилье? Вы что, наобум берете такие цены? Ну Севастополь, ну море, а дальше-то что? Даже не сравнивайте с Москвой – там уровень жизни другой, куча возможностей, высокая зарплата! А здесь что? Что, кроме зелёного моря, вы сейчас можете предложить?», – написал анонимный пользователь в группе «Чёрный список Севастополь» социальной сети «ВКонтакте».
Автор подчеркнул, что стоимость одного квадратного метра в старой квартире города федерального значения в два раза превышает стоимость аналогичной площади квартиры на Урале, при этом находящейся в отличном состоянии.
В публикации, которая начинается и заканчивается просьбой об анонимности, пользователь отмечает, что уровень цен в городе должен соотноситься с уровнем жизни в нём, а Севастополь не может предложить ничего, кроме истории и своих злых обитателей.
«Переехавших называют "Понаехи"!? Что не напишешь – гонят сразу к себе обратно на материк! Это кто вас такими воспитал? Придите в себя, пожалуйста! Нужно быть добрее и не борзеть! Анон!», – подытожил автор.
Эмоциональная публикация не оставила равнодушными многих пользователей, набрав более полутысячи отзывов. В комментариях подписчики популярного сообщества согласились с некоторыми тезисами автора, а некоторые из них поставили под вопрос.
Некоторые пользователи не поняли такого рьяного желания автора приобрести жильё в Севастополе, учитывая «зелёное море, его злых жителей и неподобающий уровень жизни». В одном из комментариев автору предложили рассмотреть возможность покупки квартиры на Урале, раз этот регион так пестрит выгодными предложениями.
Другая часть пользователей поддержала критическую публикацию, отметив, что даже многие местные жители не могут приобрести жильё для своих подрастающих детей. Некоторые комментаторы подошли к вопросу безэмоционально, написав, что правила рынка диктуют не плохие жители или гости города, а сам рынок.
«Те, кто получил в наследство, – продают по рынку, рынок формирует как первичное предложение, так и вторичное предложение, и спрос, и, главное, аренда. Не продадут, так сдадут. Факторов, снижающих цену на недвижимость, пока не наблюдается... Тем более, сейчас при девальвации, рублевый ценник не будет падать уж точно, а скорее всего и расти», – написал один из пользователей.
Отметим, что тема цен на товары, услуги и недвижимость не сходит со страниц ForPost уже несколько лет.
В начале текущего года Севастополь в очередной раз подтвердил статус региона с самой недоступной населению ипотекой. Исходя из средней зарплаты и стоимости квадратного метра жилья, отказавшись от еды и любых других трат, севастополец сможет за год накопить примерно на 6 квадратных метров жилплощади.
Говоря о будущем города-героя, директор Института социально-экономических исследований, доктор экономических наук Алексей Зубец призывал не ждать существенных изменений с рождаемостью и ценами, так как последние в скором времени могут догнать московские.
«Крым будет дорогим регионом: по цене на уровне Москвы. Со временем это будет некая "российская Калифорния", и, я думаю, что это время не за горами», – отмечал эксперт.
Частично урегулировать вопрос ценообразования на жильё, по мнению некоторых депутатов Законодательного собрания Севастополя, должен закон «Об установлении минимального предельного срока владения объектом недвижимого имущества», освобождающий от уплаты подоходного налога продавцов недвижимости, которые расстаются с ней не ранее чем через 3 года после приобретения.
Сейчас минимально необходимый для этого срок владения недвижимостью составляет 5 лет (исключение делается только для недвижимости, которая была подарена или унаследована). Однако у регионов есть право его уменьшить не только до трёх, но даже до 0 лет.
После принятия такого решения, по мнению его инициаторов, севастопольцы станут продавать жильё более активно. А значит, и цены на него упадут.
Олег Турчанович
Обсуждение (66)
И уедут на Урал! Да,депутаты?
Один из пользователей - Руслан Ермаков)))
Из-за отсутствия работы большинство горожан живут от сдачи квартир в аренду, отсюда и цена на м2. В этих условиях большинство Севастопольцев трудятся в морях, где зарабатывают на жильё себе, помогая своему потомству, да и для альтернативы нищенской пенсии.
ЯЯя не понял !! Им здесь медом намазано ?!!! Воды - нет, работы -нет , медицины - нет ! На что они надеются , когда едут ???!
Я еще понимаю военных перевели, но вот эти, эти вот зачем лезут ?!!
to Tg Gmorder: Если здесь все так плохо, переезжайте. Россия большая. Но вы, судя по вашим причитаниям ("воды нет, еды нет" и пр) нигде, кроме Севастополя, не были.
Пока сюда стремятся, пока скупают недвижимость, цены останутся высокими. Да и вообще вряд ли упадут, учитывая последние 40 лет роста, среди которых только один раз на два месяца немного опустились, и снова взлетели.
to olga-smirnova2006:
to Tg Gmorder:
к сожалению, мое общение со многими "понаехавшими" показывает, что люди купились на новостные каналы, в которых постоянно говорят о вливаниях денег в Крым и Севастополь. Большинство, у которых из ЗП высчитывают в помощь крымчанам, уверены в том, что здесь мы живем, как короли, получая миллионные пособия, что здесь работы море, зарплаты выше, чем в Москве и Питере. У кого концы остаются на материке, уезжают отсюда с большим разочарованием. Остальные пытаются зацепиться, либо имеют стабильный ежемесячный доход, позволяющий им тут жить. Про военных тему не затрагиваем. Там свои заморочки.
to kostoprav: Не знаю, не знаю, с кем вы общаетесь) Сама понаех, знаю многих понаехов, - никто из них не "купился на новостные каналы", как вы выражаетесь). Вообще люди, меряющие все ценами на колбасу и пр., недостойны Севастополя, будь они трижды коренными жителями. Если человек не понимает, что привлекает людей в Севастополь, и пишет "чего они сюда лезут", значит, он город не любит. Так почему бы ему и не поехать поискать, где дешевле и выгоднее?
to olga-smirnova2006: Вот до чего цены довели. Человек сам с собой разговаривает!
Всё у вас плохо.НО,мне интересно! Во,дают!
Дорого всегда хуже чем дешевле,но будет ещё дороже и если кому нужно,то сопли лучше не жевать.Если не нужно,то чего болтаться в этой теме?Многие не знают как жену сделать удовлетворенной и счастливой,но тратят время на обсуждение не нужных им цен.У кого есть нужда в жилье-не печальтесь,У меня жильё условное,и,его не хватит на яхту о которой я давно мечтал,да и смысла в ней уже на ближайшие пять лет нет-страны юго-восточной Азии военными кораблями разворачивают понаехов на яхтах,да-же если за спиной шторм.Потерплю ещё годик здесь(дела),и самоизолируюсь поближе к Агафье Лыковой-суета здесь и томленье духа,и,пенсию ждать не буду-пусть они её себе плашмя в тумбочку засунут.Всё равно кроме пестицидов на неё ничего не купишь,а в тайге орехи-ягоды натуральные и бесплатные,мясо то-же,помидоры я выращу и там сам.Радуемся-мир прекрасен и велик,и можно не жить в бетонных джунглях.
Надо под застройку выделить побольше земли, настроить побольше квартир, увеличить население Севастополя до 2-3 млн. Если все это сделать- в итоге воды на всех не хватит, город встанет в пробках, инфраструктура встанет, город окажется некомфортный для жизни и цены на недвижимость поползут вниз. Надо только подождать
Хорошо,что вопрос дороговизны жилья в Крыму обсуждается активно.В Москве жилье стоит дорого ? Дорого.А в Сочи ? Тоже дорого. Вот и в Крыму дорого. Спрос есть, кто же отдаст за 5,если можно продать за 10....
Предполагаю, что это недруги подкидывают темы для создания напряжения.
Невидимой рукой рынка(tm)
простите, но пока не было "вас всех" - и цены были адекватные: и для отдыхающих и для местных. да. Я не люблю понаехов, более того, терпеть их не могу. Имею на это свои обьективные причины, как и все местные жители. Ничего личного. По факту.
to Nia Karere: С чем вас и поздравляю)) Это же ваша личная проблема, что вы их терпеть не можете))
Ну что, Севастопольцы, на весь материк своим гостеприимством прославились? Оскорбляете Вы, а стыдно почему то мне.
Ну нет у государства рычагов устанавливать цены на жильё по регионам. Рынок всё решает. Продавать то можно за сколько хочешь, а вот покупают ли?
Когда у меня спрашивают, стоит ли покупать жильё в Севастополе, я отвечаю, жить стоит, а покупать по таким ценам нет.
На что расчет? Приедут с материка с деньгами купят, обогатимся и в благодарность "понаехами" окрестим?
to Nia Karere:
говорите за себя
Вообще ничего это не значит. Большинство людей едут не ради города, а к морю и в город федерального значения, полагая, что здесь третья столица. Много читаю от северян: хочу купить 4-5 однокомнатных квартир и сдавать их, буду жить припеваючи, как вы. А я и одну квартиру купить (бюджетник на пенсии) не в состоянии, живу в той, что осталась от родителей. Идейных, как Вы, Ольга, мало, а уж среди желающих поруководить их и вовсе нет. Мы любим свой город, потому что он и есть наша малая родина, а вот почему приезжие, если оскорбляет слово понаехи, свою малую родину бросили - вопрос! И не надо нас отсылать по всей Руси Великой, тут родились мы, наши родители, дедушки с бабушками, мы свой город ни при каких условиях не бросили...
to айлант: Ни в каких условиях не бросили))) А уж какие адские были у вас условия! Мороз минус 40, летом - от мошкары не продохнуть, зимой - полярная ночь! Вы хоть понимаете, как смешно читать, что крымчане не бросили свой край "ни при каких условиях"?)) И да, северяне, прожившие (и проработавшие, а не сдававшие квартиры!) всю жизнь в хреновом климате, имеют полное право переехать, куда захотят, в зависимости от того, что им милее - Краснодар, Ростов или Севастополь. Хоть вы, извините, лопните от злости
Понаехи изменились наверное. Прежние ехали строить. Мы тоже понаехи с 30-летним стажем. Но вот так, как теперешние, себя не позиционировали. Мы старались интергироваться, а не пытались в чужой монастырь лезть со своим уставом. Ехали нищими. Вместе с севастопольцами пережили украинизацию. Нынешние едут с миллионами денег и ведут себя скверно: мы все для них хохлы, которым оказали великую милость, присоединив к России. Они чувствуют себя мессиями, несущими свет, просвещение и еще что-то, что они впитали в себя, живя в России (хамство, быдлячество, законы беспредела. Мне так видится и слышится.), темным забитым хохлам. Потому они вызывают неприязнь. Даже у старых понаехов.
Ветераны помнят, что в СССР переехать жить в Москву и Ленинград можно было в пределах "лимита". В Севастополе вопросы переезда тоже регулировались горисполкомом с принятием персональных решений. Офицеры в эти города переводились только при наличии жилья или по приказу МО СССР. Этот порядок все знали и понимали почему так а не иначе. Теперь порядки изменились,-жить можно где хочешь. Поэтому всем надо понять что всё стало платное: образование, здравоохранение, жильё ...., т. е. всем надо определиться или к "умным" или к "красивым".
to Ulitka: Чепуха, извините. Это некоторые севастопольцы (меньшая, конечно же, часть!) ведут себя хамски и ощущают себя избранными невесть почему. Недавно в Фейсбуке женщина из Москвы пишет прекрасный добрый пост о том, как побывала в Севастополе, влюбилась в город, с каким удовольствием там жила бы - повторяю, пост дочень светлый, без тени агрессии, с большой нежностью к городу. В ответ быдляческое "не вздумай, сиди где сидишь, вы тут никому не нужны, нам самим всего мало"! И таких идиотов нашлось человек 15, ну и нормальных примерно столько же. Это не позор на всю страну? Стыдоба.
Люди либо люди,либо нелюди.Здехи, понаехи,украинцы,русские,татары,евреи-какая разница?Если оно свинячит на пляже,ворует у стариков и детей,закатывает город в асфальт,он кто?Он тварь двуногая.А если он с утра полил цветы перед подъездом,покормил бездомных животных,уступил бабульке в траспорте он наш или не наш?
to olga-smirnova2006: это она пока не приехала такая милая. А приедет жить - и понесется московско-российский снобизм к "хохлам". Жить-то не в городе, а среди людей.
to Ulitka: Да ладно)) Вы ее лично знаете, видимо)) А что касается снобизма - я уже сказала, посмотрите на себя.
Потому, что на материке Севастополь рекламируют как тихий туристический город у тёплого моря. Картинки в инете просто красота. Вот все сюда и ломанулись на ПМЖ. Вы посмотрите как описывают агенства продажу недвижимости - квартира у моря в уютном районе с развитой инфраструктурой... местные просто хохочут! Очень много приехало людей с материка, поддавшись авантюрной рекламе жить и работать в тепле у моря. На вопрос "почему в Севастополь, Крым?" отвечают - запрета нет, живу где хочу и всё наладится! И начинаются поиски работы, д/с, школы, поликлиники или второй половинки))) Город уже задыхается от машин, пробок, море загажено стоками, вода под вопросом...зато всё застраивают новым жильём. Есть реклама, есть строительство - вот и едут, как в резиновый. А как жить в небольшом городе, когда население увеличилось в три раза - даже не думают.
А так, да...велком
странно Вас читать) такая вся, вроде бы, положительная...статьи пишете (не всегда , правда, интересные и полезные - без особой смысловой нагрузки.. (Но! Потенциал есть)...а желчь сочится аж через призму экрана)) вот поэтому и не люблю. Снобы и выскочки.
Это все прекрасно, конечно, но если сюда переедут все героически выжившие в 40-градусные морозы, Севастополь превратится в Москву, со всеми вытекающими. Такая перспектива никого не радует, даже вас, вероятно. Так что не удивляйтесь, что вам тут не рады, и не будут рады.
to Nia Karere: Снобы те, кто считают других недостойными стоять (жить) с ними рядом, то есть, в данном случае, вы, а никак не я)) вы бы смысл слова узнали сначала, что ли)) А уж как я переживу ваше ко мне отношение, я прямо-таки не знаю)) В отчаянии буквально!
ФАКТ: цены ещё и ещё будут только расти.
позор? на всю страну? Вы вообще в себе?)) о каком позоре речь? Вы этим постом сейчас, ничем не отличаетесь от этих 15 Вами указанных идиотов.Я, вот, идиотами их не считаю, и, тем более, не стала бы на весь Форпост так позорить себя, как Вы.......
.
to Ulitka: Чепуха, извините. Это некоторые севастопольцы (меньшая, конечно же, часть!) ведут себя хамски и ощущают себя избранными невесть почему. Недавно в Фейсбуке женщина из Москвы пишет прекрасный добрый пост о том, как побывала в Севастополе, влюбилась в город, с каким удовольствием там жила бы - повторяю, пост дочень светлый, без тени агрессии, с большой нежностью к городу. В ответ быдляческое "не вздумай, сиди где сидишь, вы тут никому не нужны, нам самим всего мало"! И таких идиотов нашлось человек 15, ну и нормальных примерно столько же. Это не позор на всю страну? Стыдоба.
to Skiper: И вы не удивляйтесь, что это мало кого остановит). Все не приедут, не переживайте, но все, кто хочет и может, придут и никого не спросят. Такова жизнь, если вы ещё не поняли. Крепостное право давно отменили, черту оседлости тоже. Ужас, как жить??
to Nia Karere: О, как вы умны и интеллигентны))) обожаю такие сеансы саморазоблачения))
to olga-smirnova2006: Вам нагловатым, хамоватым и считающих себя эталоном россиянского материкового народа, никогда не понять почему вас, таких красивых, мягко говоря не любят. Всё дело в том, что нам есть с чем сравнивать, а вам нет. Севастополь никогда не был супер культурным городом, все-таки военные и моряки не на курсах благородных манер воспитывались, но такого роста быдлизма и свинства, как за последнее время, в городе не было никогда. Понятно, что за возращение в родную гавань севастопольцы готовы были терпеть многое, но даже с этим явный перебор. Развалено и изуродовано все что можно, на всех руководящих должностях ТОЛЬКО материковые, экономика города не только не развивается, а добивается... И на этом фоне, толпы матерящихся, разговаривющих через губу, понаехов - как вишенка на торте... Город превращен в прачечную для отмывания денег, где местным скоро не останется работы, а вы тут ещё жалуетесь на грубых аборигенов...
Угомонитесь. Раневская Вам в помощь.Ибо не знаю уже, как разговаривать.
"Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень."
Хвастаетесь своим эгоизмом, как вам плевать на мнение окружающих, ваших новых земляков? Да-да, вот она, та самая "культура" понаехов, снобизм и презрение к местным, за которые вас так не любят.
to olga-smirnova2006:
to Skiper: Ещё раз: снобизм демонстрируете вы, я не считаю других людей недостойными жить там, где им хочется.
Знаю предпринимателей из Челябинска, которые покупают здесь дома от строителей и продают на вторичном рынке по высокой цене.
Конечно, не считаете, ведь это не ваш город превращают в проходной двор.
to olga-smirnova2006:
Не стоит передергивать и и заниматься демагогией. Хотя у вас, это уже видимо на профессиональном уровне въелось в кровь. Вам не о недостойных, а об оборзевших хамах толдычат...
to Lexxis: Не могу разделить вашу тоску по украинским временам. Простите, если сможете)
;
ПОДЫТОЖИМ: Выиграла в этой неравной битве Ольга Смирнова!
"Вчера ходила на соседнюю улицу, там такие бабы злые, я одна от семерых еле отгавкалась".
to Nia Karere: О, какая у вас бурная жизнь! Но тут, мне кажется, не место воспоминаниям о ваших вчерашних похождениях
Высокие цены?!Да не смешите копыта!!!!! Сейчас ещё хмарочёсиков настроят-цены ещё выше будут!!!!!!!!!Тут главное,что побльше настроить и продать,а там-сами решайте с водой ,канализацией и очестными,ну и прочими благами.
to olga-smirnova2006:
Так вот оно что...Ну, все увидели типаж дамочки?
и так было все понятно изначально...по ее постам и ответам, ранним, в темах. Крайне неприятная особа. В этой теме раскрылась во всей красе.
to Nia Karere: ))) ещё раз повторю:буквально не знаю, как пережить!!)) а если серьёзно, мне выше дали хороший совет - не спорить с... Ну, в общем, воспользуюсь))
Как зачем? А попу погреть после героической борьбы с 40-градусным морозом? Многие кстати едут сюда по состоянию здоровья. И во времена СССР тоже ехали сюда достаточно массово. Только вот с ценами тогда был полный порядок и городской транспорт ходил каждые 2-3 минуты. И хаотичной застройки не было. Так что может быть всё же основная проблема не в приезжих, а в диком капитализме, который победил в нашей стране?
все правильно...берегите и восстанавливайте силы..после 7 баб из соседней улицы, - они Вам понадобятся
да, еще, Вы, вроде бы, журналист? Пишите грамотно, пожалуйста, и, плюс, обращаясь к незнакомым людям, даже, если их точка зрения Вам претит, пишите "Вы, Вам, Вас" с большой буквы. Всех благ
P.S. (и ставьте в покое, наконец, украинские времена. Это наши времена, да и вообще - не Ваше дело.)
Хватит лаятся,соревнуйтесь в добрых делах,или хотя бы в спокойствии.Что дадут победы в словесных баталиях городу или лично вам.Караван всё равно не остановится.Да и жизнь коротка.Представляю в аду разборки-кто,где,откуда приехал.Лучше спросить себя:Что я в этом году сделал бесплатно,не ради денег, для города и людей?И причём тогда город Севастополь?Его скоро в любом случае превратят в бетонные кварталлы как и остальные города побережья уже раньше.И пока вы тут гавкаетесь зло множится под знаменем ковида и потихонечку обмазывает вас новыми слоями бетона.Всех-избранных и не очень.Скоро целоваться будете через маски и каждой камере делать "КУ",и да-же не сможете вспомнить в каком поколении вы понаехи-одни и другие.
to мерцание: Оу, оу. Прекращайте, у меня ещё много попкорна, дайте по...
Высокие цены это барьер от волны не очень состоятельных граждан.
to Back in the U.S.S.R.: Развлекайтесь:
https://www.youtube.com/watch?v=
u-DVS1rwuQU&feature=emb_logo
Урал здесь тут при том, что там все хорошо. Но вы попробуйте на ночь остановиться в приличной гостинице в Екатеринбурге. Цены кусаются еще как. Сразу видно, что город - третья столица России. Все оружие там делается. Деньги девать некуда.
Севастопольцы я Вас понимаю, сам с Урала, Севастополь стоит того что бы платить за него 100 за кВм, адекватные Уральцы это понимают, пока не мог себе позволить так же ныл... как купил мечтаю что бы квадрат ещё больше вырос. Жить и работать буду на Урале, Севастополь на старость!
Осилил все комментарии. Из более полу-сотни комментариев, не больше десятка - по теме цен на недвижимость и закону, принятому достопочтенными депутатами....
В связи с этим имею вопрос:
Где же знаменитые ForPostовские "правила сайта"? Где знаменитые ForPostовские модераторы, которые не только удаляют комментарии "нарушающие правила сайта", но и блокируют учётные записи пользователей "без права восстановления"?...
Комментарий по теме:
Цены на недвижимость обязательно упадут. Это случится без какого-либо участия с нашей стороны. Всё сделает мать - природа. Пресной воды - уже нет. И, несмотря на рассказки руководителей субъекта и государства, взять её негде... Без воды остановятся многие отрасли экономики, включая строительную, сельское хозяйство и виноделие. Выйдут из строя многие системы коммунального хозяйства.
Жить здесь станет не просто - непрестижно, но и невыносимо - даже на пенсии to Kostakorn(!).
Соглашусь с высказанным выше мнением, что главное, чтобы человек был хороший (полил цветы у подъезда, покормил бездомных животных и прочее) и неважно, местный или приезжий.
Теперь немного юмора. Спросите меня, как отличить местного мужика от "понаеха"? Отвечу - на мой взгляд, очень просто. Никогда раньше не видел на улицах города наших (местных) мужчин в шортах и в то же время с длинным рукавом - в свитере или даже в куртке. Откуда, думаю, такая мода? А посмотрел пару сюжетов из европейских городов и увидел - там так ходят! Ну Европа понятно - там в последнее время усиленно пропогандируется стирание различий между мужчиной и женщиной. Но у нас то зачем? Женщины понятно - они носят юбки, платья с длинным рукавом, а ноги традиционно открыты - женщинам принято их показывать. Но мужикам показывать свои, извините, зачастую кривенькие и худые ножки можно, на мой субъективный взгляд (можем подискутировать) только в одном случае, а именно: летом, в сильную жару, когда сверху не то что длинный, а даже и короткий рукав не одевают, а носят футболку БЕЗ рукавов. Такая футболка нормально смотрится с шортами. А если тебе прохладно и ты одел что-то с длинным рукавом, так одень штаны! Ты ж не в Европе! Смотрится странно, издалекане поймёшь, кто идёт:) .
to Borman:
"Заложил" половину комментаторов
Прийдёт модер и отравит их в бан с формулировкой "по жалобе пользователей"
Теперь знаем кого благодарить..
Туристам всегда рада.А понаехи напрягают.Жильё им подешевле подавай,цены на продукты тоже...А из-за кого эти цены растут???Местные реально не в кредит ни в ипотеку ничего купить не могут...А с материка приезжают,побурчат и покупают.Есть спрос-есть предложение.Реально не понимаю,чего в наш город все едут именно жить???Реально не доходит,что проблемы с водой колоссальные,канализация на ладан дышит...дороги в пробках...И когда это решится,одному Богу известно.Ну не рассчитан город на 1,5-2млн жителей...Или нам теперь уехать и место освободить???Ну не резиновый город,как не понять...
to sosedka: не отправит, уж я-то знаю
Тут ещё проблемам у нас хоронить негде,в основном подзахоранивают к уже имеющимся могилам родственников.
Бабуля ещё продать свою холупу в Поподрыщенске не успела,чтобы здесь взять другую в кредит,чтобы три поколения отдавали,переплатив в 4 раза,а уже Севастопольцев выгоняет из их города.СМЕХ!!!да и только.Поэтому вас и не долюбливают у нас
есть такая русская народная сказка "Теремок". По тому что происходит вокруг нас можно предположить что мы движемся именно по сценарию этой сказки.
to Nia Karere:
Откуда столько злобы?
Можно догадаться конечно, но не будем, здесь о плохом ))
Вам смешно, потому что сбушники и укронационалисты не вас гнобили. А климат тут не при чём. Вас на севера длинный рубль манил, вы всё рублём меряете. И от злости вы лопаетесь судя по вашим постам, потому что правда глаз колет. Думалось, интелегентная вы, Ольга, женщина, а оказалось - ПОНАЕХА. Тьфу!