Жители Севастополя не спешат массово обзаводиться потомством, и в этом город-герой следует общероссийскому негативному демографическому тренду.
Для решения проблемы государства сегодня внедрен внушительный перечень стимулирующих мер для молодых семей и поддержки материнства.
Однако, как считает депутат заксобрания Севастополя Татьяна Щербакова, одними деньгами проблему рождаемости не решить. С ее слов, необходимо для молодых людей еще не уровне школы создавать позитивные примеры ответственного мужчины и будущей мамы, которым бы хотелось подражать.
«Как за одну из эффективных мер изменения отношения молодежи к семье и материнству, я ратую за возвращение мужчин-педагогов в школу. Мальчикам, особенно из неполных семей, нужны образцы для подражания», – говорит Татьяна Михайловна.
Ведущая программы ForPost «Реактор» Лариса Петренко сегодня выясняла, что надо севастопольцам, чтобы убедить их плодиться и размножаться?
В студии:
Татьяна Щербакова – председатель комитета заксобрания Севастополя по здравоохранению и социальной политике;
Людмила Борденюк – депутат Балаклавского муниципального округа;
Юрий Кондаков – руководитель крымского отделения «Союза отцов России»;
Лариса Миронова – начальник установления социальных выплат отделения Социального фонда России по г. Севастополю.
Смотрите программы ForPost на нашем канале в YouTube. Подписывайтесь, жмите на колокольчик, чтобы не пропускать новые видео.
Обсуждение (56)
Да очень просто: в 22 женился, получил комнату с женой. В 24 размножился - получил однушку. В 27 появился второй ребенок - у тебя автоматически двушка. Прошло еще десять лет, если дети разнополые - трешка, чтобы каждому по комнате было. Ничего не путаю про страну, в которой калоши только умели производить?
Образование. Ну там просто все: бесплатно не только школа, но и ВУЗ.
Зарплата: получил ее, и голова не болит, хватит ли ее тебе, или нет. Не болит потому, что цены - стабильные, держаться даже не годами, а десятилетиями. А при "самом страшном правителе", после ВОВ, в разоренной стране их еще и снижали ежегодно!
Про медицину тоже думаю понятно, сколько она обходилась.
_____
Могу продолжить, если кому-то интересно!
Люди охотно плодятся при улучшении уровня жизни. И начинают отказываться от заведении детей при стагнации или ухудшении жизненных условий. При этом изначальный уровень не имеет значения. Исключением являются только совсем уж глухие Бантустаны.
to Marat Kanzha:
Чего это я со своих налогов должен вам квартиры оплачивать? Берите уже, наконец ответственность на себя. Сами покупайте что хотите - квартиры, дома, обязанность государства же - создать инфраструктуру и климат для развития бизнеса и государственных предприятий, а развитие бизнеса в свою очередь даст рабочие места и конкуренцию за работника, вот тогда и пойдет рост ЗП.
Детсады, школы и ВУЗы по факту бесплатные итак сейчас, медицина(да, не все тут гладко) тоже.
Конкретно по жилью тут можно было бы надавить на банки, чтобы они не надували ипотечные пузыри и не разгоняли цены на недвижку. Но опять же, я против раздачи квартир нахаляву, потому что в итоге это раздача из моего кармана. Даже в СССР квартиры выдавались не тем кто рожал а тем кто работал и стоимость жилья дефакто была включена в ЗП. И давали не сразу, надо было проработать сколько то времени. Например моя бабушка отрабатывала выданный совхозом дом 10 лет.
Улучшить уровень жизни и все!!!! Дети сейчас оочень дорогое удовольствие!!
Как пошло поставлен вопрос.
Я скажу больше, рождаемость в государстве не зависит от уровня дохода.
Взгляните что происходит во всем мире - бедные страны плодятся как кролики, Европа же, Япония, Китай и США вымирают. Через 100 лет белых людей в мире будет меньше 10 проц.
Причина тут социальная, а не экономическая, давайте признаемся честно сами себе - мы (я имею ввиду не вы конкретно, дорогой читатель, и не я, а наше современное общество в целом) хотим зарабатывать, путешествовать, покупать тачки и недвигу, а дети это тяжело, это пеленки и какашки.
Вот именно поэтому и рожаем максимум 2-х детей, и 3-е это типа уже многодетные, а не потому что нет жилья или денег. Так что мадам Щербакова абсолютно права, нужно воспитывать молодежь так чтобы они хотели рожать, хотели семью а не накачаную задницу в Дубае.
А Вы мне и не оплачивайте. Вы себе и своей родне оплатите! У всех у них есть жилье так, чтобы по комнате на нос, плюс гостевая и столовая? Да, при СССР не у всех это было, но ведь сейчас не СССР, сейчас лучше стало, государство вон обязано как Вы пишите "создавать условия". Ну и какие условия созданы в Крыму и Севастополе за десять лет?
А где я написал про детские сады? Я написал про ВУЗы вроде бы! Ну и про медицину, да. Хорошо, что Вы согласились, что там "не все гладко".
Попробуйте надавить! Это бизнес, банк создан не для того, чтобы Вы получили профит, а для того, чтобы профит получил его учредитель! А про халяву никто не просит. Я вон тоже не прошу на халяву квартиру. Я лишь скромно утверждаю, что если государство хочет повышать, а не понижать дальше рождаемость, ибо оно зачем-то нужно государству (ну например с целью того, чтобы через тридцать лет, когда вырастут дети нынешних олигархов, на них было кому спину рвать), нужно таки этому государству и что-то сделать такое, чтобы этим детям ну например было где жить и что кушать.
Гораздо проще: в бедных странах их населению не по зарплате презервативы и аборты.
Где молодой семье взять восемь миллионов на простенькую квартирку? Дадите квартиры : появятся дети.... Не будет квартиры у молодой семьи : не будет детей!
Детей рожают, когда в стране стабильность и ясное будущее. Причём здесь накачанные задницы и Дубай.
Никто не последует советам,а вот примерам возможно....
Итак, что мы имеем по факту(из открытых источников)....
У Президентов России максимум 2 детей.
У Губернаторов Севастополя (с 2014 г) максимум 2 детей.
Ну как убедить рожать 3-4-5го?
Образование и демографическая катастрофа в РФ.
Зачем севастопольцам "плодиться и размножаться" в и без того перенаселённом городе? В городе без рабочих мест, без достойной зарплаты, без доступной медицины, с самыми высокими ценами на продукты, товары и услуги? Не вижу для этого причин
Как то один знакомый из Питера сказал такую фразу: Белые люди в Питере не размножаются не царское это дело. Размножаются кое кто другие.А я что то не заметил чтобы обеспеченные особо так размножались
to ramzay: Почему тогда в семьях очень богатых мало детей? Как Вы думаете?
....все начинается с воспитания юноши и девушки. Если встретятся два любящих сердца, которые выучились и работу достойную выполняют, и семью создадут, и жилье найдут, и ребятишек вырастят, прожив вместе долгую, счастливую жизнь.
Прочитайте внимательно что я написал. Богатым сложно улучшить свою жизнь. А вот бедные во многих местах мира начинают жить лучше.
to child_of_the_Sea:
Раньше плодились и размножались . Света нет ! Делать что ? Жильё одна изба . хата , домик на всю большую семью . Где жили в под одной крышей
Пример...Моя мать в 1950-х вышла замуж за моего отца лейтенанта - подводника ,пока ей, еще было 17 лет ( в конце лета, в августе...) переходя по-сути со 2 курса медучилища на старший, третий курс ! Уехав с моим отцом на Камчатку, к новому месту его службы... родила там, троих детей ... И, ни тебе там - изысканных дворцов, ни кооперативных шикарных квартир ... - а, обычные двухэтажные каменные дома без особых удобств ...и ведь, не одни мои родители были там, в г.Петропавловске - Камчатском, у которых было трое детей ... И ничего, росли и выросли ... Так что, причем здесь ваша сноска на сильных мира сего - смотрите на простой народ! Тем, более...СЕЙЧАС - в том же Петропавловске - Камчатском ...число многодетных семей растет очень здорово, например, за два года ...рост составил с 3,5 тыс. до 5,5 тыс ... то есть, рост = на 57% !!! Источник : :https://primamedia.ru/news/1443062/?ysclid=lsnmjse37l113481163
В Севастополе не только молодые семьи без квартир. Куча народа на дачах живёт, постоянно притом живёт и иного жилья не имеет. Про это не известно разве никому? Местные знают об этом. А власти просто обязаны об этом знать.
Причин множество. От пропаганды разврата и легкомысленного, потребительского отношения к жизни до перенаселенности городов и неясных перспектив жизни в городе. Если власти действительно этим заинтересованы, то им надо сельскую жизнь возрождать, привлекать молодежь из городов, на природе и процесс размножения легче идет)) Корреляция численности сельского населения и демографии доказана множеством примеров, включая собственно Россию, когда с 1897 по 1914 прирост населения составил 40 миллионов.
Согласен. Не столицы нужно прихорашивать, а самые дальние сёла с хуторами. Тогда страна начнёт расцветать.
Только чувство безопасности и уверенности в завтрашнем дне позволит женщине родить ребёнка. Увы. Сегодня мы живём одним днём...
Рожают те, кто привык работать. А нынче - отдых, путешествия, любовь к себе! С экранов- только жратва, только секс и насилие.
В Африке почему-то так не думают и в средневековье раньше тоже жили одним днем, но по 10 детей было. В Европе слишком хорошо, поэтому нации стареют
Щербакова не хочет рассказать про многотысячную очередь на улучшение жилищных условий? Или например, что действующий региональный закон о многодетных семьях не соответствует федеральному, который недавно приняли? У многодетных в Севастополе из всех обещанных льгот действуют только льготы на коммунальные платежи и бесплатный проезд для детей. Всё! Остальные либо привязаны к доходам или только в очереди можешь постоять десяток лет, потом старшему ребенку 18 и адьёс!
А про молодые семьи? Это вообще ужас! Программу доступное жилье заморозили, цены на жилье огромные, да даже ипотеку взять - у нас нет таких зарплат в большинстве случаев, чтобы в месяц платить по 70 тысяч!
Ведущая программы ForPost «Реактор» .............. сегодня выясняла, что надо севастопольцам, чтобы убедить их плодиться и размножаться?
Ведущая видно недавно в зоопарке побывала...Откуда такой пошлый жаргон?
Стройте государственное жилье и отдавайте молодым семьям в бессрочное пользование с правом выкупа. Возьмите за аналог те же чешки или на худой конец хрущевки.
to Norder:
Я знаю кучу народа, которые имеют две квартиры и живут на даче, а квартиры сдают, не говорите что они бедствуют и так делают чтобы прокормиться.
to sapun:
Правильно Вы ответили Какжетак(Крымнаш), не буду говорить про наших бабушек все и так знают. А то тут дописались до того что нужно скромненькую квартиру за 8000000 это трехкомнатную ещё и на ремонт останется.
to Marat Kanzha:
Про нашу жизнь в СССР Вы тоже рассказываете сказки или Вы тролите, жили хорошо и счастливо, но не так как Вы описываете.
to Marat Kanzha:
;
Путаете , причём неслабо так путаете
Ну, или вы никогда не жили в этой чудесной стране
Как по мне, сейчас вообще не время...
И как по мне, ваш любимый Союз, это не жизнь, а существование.
Нет уверенности в завтрашнем дне : вчера - ковидобесие , сегодня - СВО, завтра - в тумане неопределенности , да ещё и Набиуллина рубль каждый год грохает , чтоб народ не скучал.
to Igor Semenov:
Только в Союзе население росло, а сейчас - сокращается.
to Marat Kanzha: так и было.
to Остряки:
Лично я тоже знаю людей, которые живут на даче, а квартиру сдают. Только всё дело в том, что и кварира, и дача - это наследство родителей, из СССР.
Золотые слова. А что на самом деле?
Вот и адепты "рожай-рождай" подтянулись Рождаемость в государстве, конечно, не зависит, а вот в конкретной семье очень даже зависит. Ибо это не государство растит детей, а мы.
Что плохого в желании состояться как профессионал, построить карьеру? В желании достичь финансового благосостояния и иметь возможность посмотреть страну и мир?
Вы от всего этого отказались в пользу рождения детей? И сколько их у Вас?
Молодежь нужно воспитывать, чтоб она хотела учиться и работать, а не плодить необразованных, не желающих работать взрослых людей.
Вы еже про лужайки забыли написать.
Да, да ребятишек вырастят. Столько, сколько САМИ захотят. Столько обязательно вырастят. Не больше.
И да! Любовь к браку какое отношение имеет?
to Иллюзионистъ: а почему Вы судите нас по примеру Вашей мамы? Мы все разные. Для меня и всего моего поколения дико вступать в брак, не имея ни жилья, ни образования, ни работы. Не говоря уже про рожать.
Когда рожать и сколько детей решает каждая конкретная женщина. Она, может, вообще не хотеть детей, как старшая дочь наших бывших многодетных соседй. Все ее пятеро братьев и сестер выросли на ее руках. Мама была очень занята: она рожала. Папа работал на СМЗ, пока тот существовал. Так вот, эта девочка после 9го класса уехала полступать в колледж, сказав, что ноги ее дома не будет. И детей не будет точно. Очень ее понимаю, ибо видела ее жизнь своими глазами: нищета нищетой и бесплатная нянька для братьев и сестер. .
Детям нужны счастливые, успешные родители, а не замордованная нищетой озлобленная от неудач мать.
И я не понимаю постановки вопроса "рожать". Рожают и сейчас. Практически в каждой семье один или два ребенка. Кому-то надо больше? Вот кому надо, тот пускай больше и рожает.
Женщина - личность со своими планами на свою собственную жизнь, а не инкубатор для борьбы с демографической ямой, устроенной кем-то другим.
Ни слова о соцнайме жилья, о защищенности отцов и матерей на работе, о полностью белой зарплате, о группах в садиках по 20 человек и классах в школах по 25, о бесплатных операциях детями и лечении до 18 лет, если ребенок родился больным и т.д.
Зато как стыдить женщину за то, что не хочет голытьбу плодить, или аборты запрещать - так тут как тут.
Над первым предложением хохотала до слез.
И что плохого в любви к себе? Кого, по-Вашему, я должне любить вместо себя?
"...Однако, как считает депутат заксобрания Севастополя Татьяна Щербакова, одними деньгами проблему рождаемости не решить. С ее слов, необходимо для молодых людей еще не уровне школы создавать позитивные примеры ответственного мужчины и будущей мамы, которым бы хотелось подражать...".
Школа тут при чем? Дети ходят в школу учиться. И только. За "позитивными примерами" - домой к маме с папой.
Депутаты б так наводненем озаботились. А уж сколько детей рожать НАМ, мы как-то и сами решим. Без указаний. Так ни слова ни от одного из них за неделю без воды мы не услышали. В посте про монастырь в Херсонесе комментаторы тоже спрашивали о том, где депутаты, и почему они молчат..
Чего тут наши татупеды всё голову ломают над размножением граждан!? Жильё надо давать молодым семьям, чтобы было где. И не в ипотеку, а даром, как это было в СССР!!! И будет всем счастье.
Подскажите, чем отличается плодиться от размножаться?
Как относятся к женщине, заставляя ее рожать, как скотину увеличивать поголовье, так и поставлен.
Вы нам в пример Африку ставите? Поуспешнее пример найти не смогли?
И да. В Европе, действительно, им хорошо. Наверное, поэтому там дети уважаемых людей учатся и потом работают, а они сами там лечатся и отдыхают. Но так это собственное дело европейцев, до которого нам тут дела точно нет.
На самом деле помощи никакой от государства.Если и что то дают то только самым нищим,а если ты не совсем голый многодетный-фиг вам,а не помощь.Не понимаю,если родители многодетных работают-то никакой помощи не положено.Странно все это.Легче кричать-почему не рожают? А кто рожает и работает-фиг вам...Писали в прошлой статье-на каждого последующего ребенка(после трех) наше нищее государство даст аж ДВЕ!!!!!!!!!!!тысячи(в месяц допоплата).Вы серьезно? Подавитесь сами такой помощью.
"Разделяй и властвуй".
Первое - это сам процесс, а второе результат.
В СССР росло постоянно. Теперь дикий капитализм на дворе. Нам рассказывали про "государство не просило вас рожать" сколько лет. Недавно рассказывали про то, что надо отруливать от патернализма, или как-то так. Соцгарантии планомерно урезают. Про доступное жилье - даже не смешно. Вот и сокращается население. Так же планомерно. Севастополь, понятно, не исключение.
Звучит как-то пошло, как в обращении к стаду скота на какой-то ферме, по его не до выращиванию высшими силами.
Как убедить? Да просто! Убедите ещё раз и более убедительно, что "с каждым днём, всё радостнее жить".
to: еще одна мама школьников (Севастополь)
Вот и плохо ...что - дико !!! Потому , как , когда поколение советских людей 1950 - 1960 х годов, как мои родители и других... вступали в брак, в первую очередь думали не о богатстве и всяких там , благах, и как чего урвать и добыть, а - о том, как они будут вместе, всю жизнь ... "любить друг друга - в горе и в радости, в богатстве и бедности, в болезни и здравии... пока смерть не разлучит их !"
И ничего, пока мой батя служил на Камчатке на атомоходах , в перерывах между дальними походами помогая маме, ... она, моя мама, нормально растила троих детей и будучи ещё, замужем ... нашла способ и возможность, закончить и получить своё мед.образование фельдшера ... и не закатывала истерики, что не было сразу в начале её семейной жизни - роскошных вилл и миллионов в банке !!! А, вообще, посмотрите любимый фильм нашего президента Владимира Владимировича Путина - "ОФИЦЕРЫ", чтоб и вы поняли , что и без ... - сказочных богатств, миллионов $ в закромах, работой в Газпроме... - люди тоже бывают счастливы !
to Иллюзионистъ: для Вас плохо, для нас - адекватно. Семью создать - не к маме с папой в квартиру привести. А потом и ребенка туда же. Жена, как правило, уйдет в отпуск по уходу до 3 лет. Работать останется один муж. На сколько работ ему нужно будет устроиться, чтоб при нынешней севастопольской зарплате семью прокормить, одеть, обуть и вылечить? Вы в курсе, сколько стоит пачка подгузников, и на сколько ее хватает? А сколько стоит детское питание? На грудном молоке до года ребенка не прокормишь. А одежда и обувь? Или во времена Вашей мамы этого не было, и для Вас все э то "барство"? Нет. Не барство.
А после 3 лет садик, школа, кружки и секции. Вы знаете, сколько стоит отправить ребенка в поездку на фестиваль и соревнование? Да. Занятия бесплатные. Но поездки все за счет родителей. Или снова напишете, что у вас такого не было?
Незачем рожать детей, чтобы они потом росли как трава. Родительство должно быть ответственным.
Про опыт Вашей мамы. Я Вам уже писала, что это Вам со стороны все нормально. А маму кто -то спросил, чего она хотела от жизни? В карьере и профессиональном росте нет ничего плохого. Их нужно только приветствовать. Что граждане учатся и работают потом на благо своей страны.
Фильм "Офицеры" мне смотреть незачем. Я замужем за офицером больше 30 лет. Точнее, за представителем офицерской династии, которой больше ста лет. . Но женились мы, когда оба окончили институты, а муж еще и прослужил 7 лет. Он старше меня.
И последнее. Я, как раз, и есть представитель поколения 1960х годов. Так, что, Ваши "примеры" мимо.
to: еще одна мама школьников (Севастополь)
Так , а что вы, тогда ... "суматошитесь" )* ...? Если Вы , как указываете - за офицером в браке более 30 лет , то вы, как мне кажется, на 99% блефуете, рассуждая, здесь, о непревзойдённых трудностях, тяжёлой доле и финансовых дырах ...! Мой племянник , сын моей старшей сестры - каплей , сейчас, на той же Камчатке ...как и его дед, служит на АПЛ... И тоже, женился и даже раньше, ещё в училище, но ничего...Сейчас, его жена - врач в тамошнем госпитале и двое ребятишек - в его семье ! И также , у старшего их ребенка: лыжная секция , соревнования - поездки по Камчатскому краю и т.д.! Живут в подводницкой служебной двушке ...И его жена, не ноет и не истерит, по поводу всяких там, мало-мальских житейских трудностей и бытовых невзгод ... И не родила бы , его жена. в прошлом году свою младшую девочку ...если бы , рассуждала ... как вы : " Ох, какие дорогие подгузники, ох ... закончилось импортное дет. питание ... Ох, какая дорогая та или иная спортивная секция " !
А вас, извините , в младенчестве - тоже ...окутывали заморскими подгузниками ... кормили импортным детским питанием ... и бесплатно возили в другой город на соревнования и спартакиады ?
Вы - всё про деньги, карьеру ..."замки и дворцы" ..! А, жизнь измеряется и оценивается ... не только в деньгах - а в первую очередь - в любви, и своей семье !
Ещё великий Демокрит сказал : "Жадность до денег, если она ненасытна, гораздо тягостней нужды, ибо чем больше растут желания, тем больше потребностей они порождают..."
P.S. )* - из толкового словаря В.Даля
to Иллюзионистъ: именно как я и написала: "хорошо не жили, нечего и начинать". Так я и в детстве жила хорошо, отказ мало в чем видела. У нас семья была обеспеченная. На дворе 21й век, не заметили? С его достижениями, в т.ч., и в вопросах ухода за ребенком. Которыми нужно пользоваться, оставляя время на саморазвитие и повышение своей квалификации.
Назовите мне хоть одну причину, по которой я должна была "поджаться" и экономить исключительно ради того, чтобы родить еще одного ребенка к тем двум, что есть? Мне больше детей не нужно.
Муж на пенсии давно, я работаю. Но и тогда, когда он служил, мои доходы были равны его, потому, что я подрабатывала и в частных фирмах, и аудитом. А сейчас семью содержу я, а он дома на хозяйстве. Не зависеть от мужа финансово для меня принципиально. И могла я это делать, только благодаря тому, что получила любимую профессию и построила прекрасную карьеру. Я и в военном городке работала до самого переезда сюда. Уволилась за пару дней до вылета.
Речь не о нас с мужем, у нас все есть, я много работала, муж служил, мы преумножили то, с чем нас выпустили родители во взрослую жизнь. Мы тоже выпустим наших детей во взрослую жизнь не с голой ....й.. Но зарабатывать на семью они будут уже сами. А с этим сейчас большие проблемы. И чтобы мой сын убился на трех работах, обеспечивая жену и детей, мне не хочется совершенно. А если жена еще кинется бездумно рожать... Впрочем, мы детям вложили правильные мысли по этому поводу. Что детей должно быть столько, сколько под силу вырастить, выучить и дать старт в жизни. И что они сами должны этот процесс контролировать, не надеясь на жену.
Еще раз специально для Вас: женщина - личность, у которой свои планы на ее собственную жизнь. Кому- то в радость нарожать и сесть на шею мужу, полностью от него завися. Кто-то получает удовольствие от профессиональных успехов и карьеры. Жизнь с черновика не переживешь заново, поэтому принуждать женщину рожать недопустимо.
Но, в любом случае, дети - продолжение семьи, а не цель ее создания. И уж точно не цель жизни.
Гораздо проще: в бедных странах смертность высокая. Поэтому стараются нарожать побольше, чтоб хоть кто-то вы из детей выжил...