IT-миллиардер Павел Дуров наконец внёс ясность в загадку про стулья с «пиками точёными», которые появились в ходе его интервью журналисту Такеру Карлсону в апреле 2024 года.
В новом 4-часовом интервью американскому подкастеру Лексу Фридману Дуров объяснил, можно ли усидеть на необычных стульях, а также рассказал о попытках давления на него спецслужб, отравлении и блокировке Telegram.
Интервью было залито в YouTube в ночь на 1 октября.
«Это интервью вдохновит нас делать отжимания в течение двух следующих месяцев», — написал один из пользователей в комментариях.
Те самые стулья Дурова
Интервьюер не смог пройти мимо двух стульев, которые появились в кадре во время предыдущего интервью Дурова Такеру Карлсону. «Глубокий философский и серьёзный вопрос» он задал почти в конце беседы — и его же в комментариях в шутку или всерьёз назвали «самым важным».
Эти стулья выводят на популярную в начале XX века «загадку про два стула», которую Фридман озвучил без купюр.
Первый стул, с острыми пиками, — условно «высокий, изысканный, опасный», второй, с имитацией фаллосов, — «низменный, телесный, постыдный».
Смысл загадки заключается в том, что правильного выбора нет, а сама ситуация — ироничная метафора невозможности выбора «между двумя не самыми лучшими вариантами», объяснил Дуров.
В управлении крупным бизнесом такие дилеммы встречаются постоянно: приходится решать, что хуже — одно неприятное действие или другое, не менее разрушительное, уточнил Дуров. Он советует идти правильным путём: использовать пики с первого стула, чтобы «срезать» содержимое второго. Только тогда, считает он, человек перестаёт быть жертвой манипуляции и навязанного выбора.
«Политики и корпорации часто подталкивают нас к тому, чтобы мы выбирали из двух зол. Но в действительности мы должны взять ситуацию в свои руки и не вестись на подобные конструкции», — подчеркнул Дуров.

К слову, провокационные стулья стали пользоваться популярностью среди россиян: полноразмерный комплект можно было купить за 250 тысяч рублей.
Дуров об отравлении
Иногда сложный выбор сопровождался рисками для жизни: в 2018 году Дурова, по его словам, пытались отравить. Смертельная угроза нависла во время поиска инвесторов для проекта TON — децентрализованной компьютерной сети, разработанной командой Telegram, в том числе братьями Павлом и Николаем Дуровыми. На основе TON работает криптовалюта Toncoin.
Во время работы над сетью в арендованном таунхаусе Дуров заметил у своей двери предмет, «оставленный странным соседом». Через час началось резкое ухудшение самочувствия: возникла боль во всём теле, было тяжело дышать, лопались сосуды.
«В тот момент я был уверен: всё, жизнь закончилась. Я даже успел подумать, что у меня была хорошая жизнь», — рассказал в интервью бизнесмен.
К счастью, всё обошлось. Превозмогая двухнедельную боль в ногах, Дуров довёл проект до конца.
Арест Дурова во Франции
В интервью Дуров вспомнил и арест во Франции. Напомним, основателя Telegram задержали 24 августа 2024 года в аэропорту Ле-Бурже в пригороде Парижа. По выдвинутым обвинениям ему грозило до 20 лет лишения свободы.
Четверо суток он был заперт в маленькой камере без окон с узкой кроватью из бетона, всё это время его допрашивали жандармы. Во время допросов Дуров понял, что инициаторы резонансного уголовного дела «далеки от технологии» и «понятия не имеют, как работает шифрование, как устроены социальные сети».
Основатель Telegram уверен: парижское дело можно было бы решить дипломатическим путём, а все обвинения в его адрес необоснованные, так как мессенджер на протяжении последних десяти лет «ежедневно борется с вредоносным контентом». В качестве доказательства Дуров упомянул отчёты, в которых указано, сколько каналов заблокировано за пропаганду терроризма, за жестокое обращение с детьми, за сексуальное насилие.
Дуров обжаловал обвинения, но дата апелляции до сих пор не назначена, а просьбы поступают: глава внешней разведки Франции попросил Дурова удалить неугодные каналы перед президентскими выборами в Румынии в 2024 году.
Подобная просьба ему поступила и перед выборами президента Молдавии. Но тогда проверка Telegram показала, что несколько каналов действительно нарушили правила мессенджера, они были удалены.
После этого, отметил Дуров, французские власти связывались с судьёй, который вёл его дело, и просили пойти на послабление. Дуров задался вопросом: а как связаны молдавские каналы и его дело во Франции? Ответа на него не последовало.
Золотая антилопа
Несмотря на все сложности лавирования, Дуров продолжает строить свою IT-империю. Её фундамент — биткоин, стоимость которого, по оценкам бизнесмена, достигнет миллиона долларов.
«Правительства печатают деньги, как будто завтра будет конец света. А биткоин никто не печатает. У него предсказуемая инфляция, которая в какой-то момент остановится», — сказал Дуров в интервью Фридману.
Поэтому он инвестирует в криптовалюту с 2013 года. Она помогает держаться на плаву.
Дети Павла Дурова
Деньги у основателя Telegram есть. Вопрос: кому он их завещает? Дуров в интервью заявил, что наследство получат все его дети — зачатые как естественным путём, так и в лаборатории.
Претендовать на наследство смогут те, кто докажет его отцовство. Дуров не исключает, что стал отцом порядка ста детей — примерно столько женщин воспользовались его биологическим материалом для продолжения рода человеческого.
Роберт Вочовский