Свято-Владимирский мужской монастырь может открыться на территории музея-заповедника «Херсонес Таврический» уже летом 2024 года. Праздничная Божественная литургия, посвященная возрождению монастыря, прошла сегодня, 15 февраля возле базилики 1935 года.
На литургию, которую провел митрополит Симферопольский и Крымский Тихон, собралось несколько десятков горожан. Городскую власть представляли губернатор Михаил Развожаев и спикер заксобрания Владимир Немцев.
Честно отстояв на ветру два часа, представители мирской власти удалились. Митрополит же сначала обратился к собравшимся на литургию, а затем ответил на вопросы журналистов.
«Этот монастырь нес огромные пастырские труды, труды благотворительные и труды просветительские, – напомнил он, обращаясь к собравшимся. – Многие монахи знали науку археологию, были с высшим образованием, занимались историческими изысканиями. Они всегда широко открывали двери – с добродушием и любовью ко всем, кто сюда приходил».
Выражая благодарность всем причастным к возрождению монастыря, митрополит перечислил широкий круг лиц – от Сергия Халюты, который долгое время был «ангелом-хранителем этого места», до сотрудников музея-заповедника и губернатора.
Особого упоминания удостоился Владимир Путин.
«Хотелось бы поблагодарить того, чей замысел был в возрождении этой обители и создании этого прекрасного историко-археологического, просветительского центра для всей страны и, не сомневаюсь, для всего православного мира – это Владимир Владимирович Путин, который в 2015 году, побывав здесь, поставил конкретные совершенно задачи и нарисовал, что здесь должно быть. А мы лишь исполнители этого прекрасного замысла, который будет радовать не только наших современников, но и поколения и поколения русских людей, православных людей и многих прибывающих сюда», – рассказал митрополит, подразумевая строительство Нового Херсонеса.
За этим последовал рассказ о грядущем «Неополисе» – так митрополит Тихон предложил называть то, что севастопольцы назвали Новым Херсонесом.
«Он будет, Бог даст, удивительно красивым, привлекать к себе множество людей, и многие люди будут находить здесь свою веру, потому что здесь будут и музей христианства, и музей античности и Византии, и музей Крыма и Новороссии, и восстановленные и реконструированные кварталы византийского города времен князя Владимира», – перечислил он.
А вот здания, принадлежащие музею сейчас и использующиеся как выставочное пространство, отойдут монастырю, который размещался в них 100 лет назад. Это митрополит подтвердил во время общения с журналистами.
«Они обязательно, с радостью будут переданы монастырю!» – сообщил он.
Ранее, как уже сообщал ForPost, в зданиях размещались архиерейский дом с церковью и монастырским общежитием. Восстановить на прежних местах планируется и хозяйственные постройки, без которых монастырь не обойдется.
«Мы более 100 тысяч квадратных метров сделали для музея. А берем, я не знаю – 3–4 тысячи квадратных метров. Вам жалко? – попенял митрополит автору вопроса. – Нет, я вижу по вашему лицу, что вы счастливы!».
«А проход на территорию монастыря будет свободным?» – поинтересовались журналисты.
«Нет – по уставу монастыря. Ко всем археологическим памятникам будет свободным, а в чужой монастырь со своим уставом не лезь. Монастырь – это похлеще, чем воинская часть. Для прихожан, для служб, для богослужений – да. А в остальное время есть устав».
Свято-Владимирский собор также будет находиться на территории монастыря («как и был», подчеркнул митрополит).
С прессой он вообще общался весело, начав с просьбы подсказать, хорошо ли сидит у него на голове «шапочка». Пресса подтвердила, что с шапочкой все в порядке.
«Вот вы послушайте, какой запах у гречневой каши с тушенкой, – сказал отец Тихон, указывая на работающую неподалеку «полевую кухню». – Видите, там всех угощают. И вы тоже потом подойдите и гречневой кашки поешьте. Ну давайте, задавайте вопросы!».
Первым последовал обязательный вопрос о значимости сегодняшнего мероприятия.
«Ну это никакое не мероприятие, это великое, незабываемое событие», – отреагировал митрополит, после чего повторил краткий экскурс во времена князя Владимира и рассказ о большом будущем Нового Херсонеса.
«100 лет назад этот монастырь был разорен и осквернен. И вот сегодня мы впервые совершаем богослужение – пусть не в храме, а на древней Базилике византийской раннего средневековья. И это знаменует возрождение Свято-Владимирского монастыря».
«Надеемся, что в День Святого равноапостольного Князя Владимира – 28 июля 2024 года, когда пройдет ровно 100 лет со дня закрытия монастыря, Святейший патриарх совершит здесь богослужение, освятит отреставрированный храм. И будет положено начало всей деятельности – и научной, и музейной, и монашеской, и так далее», – обозначил намеченные сроки митрополит.
Вновь был упомянут Президент.
«Сама мысль о том, что на этом чрезвычайно важном для России месте надо возродить монастырь и сделать просветительский, научный и сакральный центр, принадлежит не мне. Эту идею и вместе с тем задачу поставил Владимир Владимирович Путин», – скромно заметил спикер, добавив, что о необходимости возродить монастырь глава государства тоже говорил.
Пресс-поход проходил в присутствии окруживших митрополита прихожан, которые тоже не удержались от вопросов.
На предложение перевести в Севастополь Симферопольскую и Крымскую митрополию ее глава ответил категорическим несогласием, а вот идея отправить священников в школы ему понравилась.
«Конечно, мы пойдем в школу! И только с разрешения родителей и дирекции, – предупредил он. – Ну, не хотят дети к психологу идти по каким-то причинам, а священник их больше устраивает. Но если кто-то не хочет – нет-нет, ни в коем случае, насильно нельзя!».
На этом месте митрополит прервал пресс-конференцию, упомянув, что каша стынет, и направился прочь в сопровождении журналиста «Первого канала».
Ольга Смирнова
Обсуждение (139)
Здание музея можно отдать - нет вопросов. Тем боле там на верхнем этаже была церковь. Да и ветхое оно. Полы гуляют.
Отжали таки городскую музейную территорию божьи люди...
«Конечно, мы пойдем в школу! И только с разрешения родителей и дирекции, – предупредил он. – Ну, не хотят дети к психологу идти по каким-то причинам, а священник их больше устраивает. Но если кто-то не хочет – нет-нет, ни в коем случае, насильно нельзя!».
В шоке от всего поста я одна?
Отжимают территорию и дают подачки кашей ??? Очень неприятно, что прикрываются именем Президента, ради своей корысти, о Боге я уже молчу ! Херсонес стоит тысячелетия, а этот монастырь сколько там существовал, 20-30 лет ?
to еще одна мама школьников: Не одна!
Там сейчас такое сделают - палками от желающих побродить-позырить придётся отбиваться. И музеи, и чупа-чупсы с мороженным. Так что намоленные здания целесообразно освободить.
Шакалье решение. Когда народ погружен в нищету и втянут в кучу бед, и нет сил достойно ответить на наглый беспредел, самое время отжать то, что глянулось. Может надо написать письмишко Гаранту? Чтоб поумерил аппетиты духовничка?
А ваш "неополис" в Севастополе нужен "не только лишь всем". Не обольщайтесь. Селитесь в него сами. А Херсонес не ваш, господа в рясах.
Шок и полный ступор ....
Даже комментировать нет сил- одни эмоциии....
В принципе - музейные здания изначально и были монастырскими, так что тут всё нормально. Вот чего боюсь, что сразу монахам такие старые здания не очень понравятся и начнётся стройка разных ВИП-гостиниц "для паломников", новых "трапезных" ресторанного типа, евро-келий и прочая прибыльная возня... А власть сделать ничего уже не сможет, ибо "Устав монастыря" и всё прочее...
to Serggio:
Большой вопрос кто у кого и когда отжал.
to Chernomorez: шутка не смешная.
?
Вот, только, территория монастырской когда стала? В каком году? А Херсонес сколько лет стоит?
to Тина Севастополь: наверное, те, кто построил Херсонес?
to Тина Севастополь:
Да к Вам никаких вопросов. Просто кто и когда решил, что эта территория ВСЕГДА принадлежала монастырю? Он там сколько вообще простоял? И как монастырь оттуда убрали - абсолютно понятно: в Революцию церковь выбрала свою сторону и пошла против народа, поэтому и лишилась части своего имущества. А вот как решался вопрос о передаче городских (наших!) земель церкви сегодня - очень интересно.
При этом раскопки уже велись на Херсонесе задолго до появления там монастыря. И вообще - история с появлением монастыря на территории исторического поселения Херсонес повторяется, и теперь нет гарантии, что круг не замкнётся и не повторится другая история....
to Serggio: да и со строительством история была очень поучительная. .
В городе три мужских монастыря... а женский?))
Мерзкие ощущения.
Когда тебя водят за нос и вещают с высоких трибун о любви и сакральности,
а сами бульдозером.И передел
Т.е некто обличенный властью,при содействии приближенных духовных, задумал нечто и тихой сапой воплотил.
Кто вы жители субъекта? Граждане? Не предали Херсонес?Ощутили благодарность за возврат в родную?
Могу только еще раз призвать сходить 17.03 и отблагодарить своим голосом.
совместят
Не подсказывайте, пожалуйста. В Херсонесе женский монастырь вряд ли разместят.
"А мы лишь исполнители..."
Почему-то вспомнилась русская поговорка про горящую шапку.
to d dd: явку на выборы обеспечиваете?
Какой-то шабаш на руинах. Остаётся чувство омерзения и гадливости от этих обнаглевших вип-персон от веры. Это именно он вломился "со своим уставом в чужой монастырь"! Ещё и Президентом прикрывается, иуда. К ним несколько десятков из почти миллионного города пришли?! Очень показательно.
А пусть попы предъявят нормативку: кто и на каком основании, по какой процедуре и за чьими подписями им нынче передает федеральное заповедное имущество? Сейчас это имущество государства. Херсонес - целостный историко-культурный комплекс. Чтоб его расчленять, нужна мощная правовая процедура. Страшно верить и знать, что музейщике в доле и в сговоре с церковниками. Или у нас государство со всеми механизмами стало соучастником этого позора? Если в государстве существует генеральная прокуратура, было бы неплохо, чтобы она дала правовую оценку происходящему "празднику веры".
Я, в очередной раз сильно извиняюсь, но разве музей Херсонес не под защитой ЮНЕСКО?
Куда полезли с монастырём, да ещё мужским? Надо подальше в горы, там, где нет цивилизации и молиться денно и нощно. А так да, зажиреют монахи.
Что у нас еще не отняли?
Люди добрые, да что же это у нас творится в городе??? Одна новость хуже другой. Мы как в воду глядели, что оттяпают у нас Херсонес, позакрывают всё, не погуляешь больше по родным берегам. Попы всё больше на ряженых похожи становятся, от мира не уходят, власяниц не носят, плоть не умервщляют, молитвенного покоя не ищут, хотят жить с полным комфортом на берегу моря, как в санатории. Господи, нужны ли тебе такие "слуги"?
То, что монастырю вернули старые здания - это хорошо, не вижу ничего предосудительного, а по поводу посещения - думаю будет также как и с храмом сейчас, кто хочет - может пройти.
Да, развернулись ... в рясах!!! Что дальше будем отжимать!???
Искреннее завидую екатеринбуржцам, громко и уверенно отстоявшим свой любимый сквер в свое время. А у нас защитить Севастополь, севастопольцев и достояние народа сегодня некому. Обрести Родину и утратить Дом - весьма печальная и нелепая судьба.
Как дико выглядят процессии на деревянных мостках.
Да чего уж там, не врите. Весь Херсонес.
to lorma:
Что не отняли,то разрушили.
Херсонес преуспел за последние годы во всем, что касается разрушения музея и сворачивания научной деятельности.
Ага. Представьте, что сейчас рядом с Афинами откроют комплекс "новых Афин" коммерческого характера с "мороженным и чупа-чупсами", а также изображающим древний город квази-историческим новостроем, а к самим развалинам перекроют доступ. Как думаете, большой скандал будет?
ЗАО РПЦ берегов уже совсем не видит? (
(Часть «Херсонеса Таврического» в Севастополе станет закрытой)
to Саша 68: Результаты уже +/- огласили. "Стабильность" во всём (
Ну так какие то горожане в этой процессии отметились, можно на камеру отчитаться о поддержке народа.
А какое назначение целевое у земли, на которую претендует монастырь, прописано в принятых ПЗЗ и в рассматриваемом Генплане?
А шапка на нём сидит не очень... Как реквизит... Мосфильм
Полная дискредитация того, что мы ожидали в 2014. Горько. Стыдно. Обидно.
Бухты изрезали низкий берег,
Все паруса убежали в море,
А я сушила соленую косу
За версту от земли на плоском камне.
А. Ахматова. Поэма «У самого моря»
***
"Бухты изрезали низкий берег,
Все паруса убежали в море",
А Анна стоит у злодея-забора,
И сумку на входе трясет охранник…
Гуляйте, поэты, за прочной оградой.
Пишите о том, что рай ваш украден.
И ныне монахи уже не монахи.
Да их не осталось - кругом бизнесмены.
Не спрятать купальник, не слышать зов рыбин,
На камне зеленом не греться на солнце.
Напишем поэму "Печальное море"
Сквозь дырку в заборе. Но нет вдохновенья… /С. Галс/
Храмы и так стоят полупустые, а эти "менеджеры в рясах" все делают для того, чтобы РПЦ стали ненавидеть, как можно большее количество людей.
Ведь именно так и было перед революцией 1917 года: среди более-менее образованных, более менее развитых людей было практически всеобщее неприятие деятельности православной церкви и её служителей. Это не значит, что те люди были неверующими, верующими тогда было большинство русских людей. Людей возмущало лицемерие, жадность, сребролюбие тогдашней церкви, то что храмы были по сути торговыми лавками, из которых некому было выгнать торгующих, как это сделал сам И. Христос. И вот история повторяется....
Грустно это все.
Кроме этого, любое усиление православной церкви, и тем более такими хамскими методами, как это сейчас происходит в Херсонесе, а также попытки РПЦ "зайти" в школу, вызывает усиление активности и у конкурентов христианства. Поэтому будьте готовы, что в ближайшем будущем адепты самой "мирной" арабской религии заговорят, что им одного их культового сооружения в Севастополе мало, и им тоже надо здесь где-то строить.
Смотришь на этого Шевкунова и неприязнь к попам растёт. Пройдёт лет десять, а может и меньше и они весь Херсонес отожмут, а вы людишки ходите в новый Нью-Херсонес, а может его для этого и строят? Да, прошли счастливые времена Советского детства, когда Херсонес был народным, бегали на пляж, лазили по развалинам и никто с тебя за это денег не брал, а пришли буржуи и всё отбирают.
to Андрей Ра: историю нельзя рвать на куски! Вы правы. Херсонеситы были свободными людьми и примерно в 300г нэ подняли бунт и не пустили византийских монахов в город. А ранее сам Херсонес и окрестности служили местом ссылки римских священников!
История все расставит по местам, как и было 100 лет назад.
Толи боярин, толи царь, не понять, отталкивающая манера разговора. Кашей, решил севастопольцев задобрить, лицемерие, да и только.
Мне по-большому счету всё равно, я в Херсонесе бываю только раз в год на Пасху. Думаю, что в этот день всё-таки можно будет там свободно погулять, как и было прежде.
А если нет, то Севастополь – горожане это "заслужили", мало ведь иметь права, ими еще нужно пользоваться, отстаивать их. Раз большая часть горожан остается безучастной к тому, что делает с их жизнью власть, то они и получают такие "сюрпризы", как "отжатие" Херсонеса РПЦ.
Сейчас, на самом деле, это всё мелочи, с учетом того, что уже два года идет по сути гражданская война, и совершенно неясно, чем и когда она закончится.
Полностью солидарен, осталось только материться.
В 2015 году кусок земли получили "Ночные волки". В 2024 Тихон получил Херсонес. В 2035 году - кто получит Балаклаву?
"Иван Васильевич меняет профессию"
to Serggio:
Ну, это зря так писать без скобок. Божьи люди они о спасении души, но не о прихватизации и отжатия городских земель у мирян. Это похлеще будет 90-ых годов! Какой масштаб!!! Бандюки из 90-ых нервно покуривают в сторонке... А что так можно было!?
В 2035 Крым может быть уже ядерной пустыней, война идет, война.
Уже получил, ФИО известно « кому надо» озвучивать нельзя…. опасно….
А как всё мило и хорошо начиналось и главное под лозунгом всё для людей и кружки для детворы...
Что-то это мне напоминает традиционное "детское кафе" или овощной киоск в 9 этажей. Только масштабы московские...
В Севастополе разгорается довольно масштабный по меркам города скандал на этой гнилой монастырской теме. Интересно, Москва слышит? Или погромче рассказать? Видят ли, какой опасный костер затевается? Репутация центра превратится в лохмотья, если верховная власть срочно не вмешается и не утихомирит аппетиты зао рпц.
Грустно то как....
А не слишком ли много развелось в городе попов за последние 10 лет.
to еще одна мама школьников: нет,он рейтинг предлагает снизить
Фиолент, Инкерман- 2 штуки, Челтер, Шулдан, Бахчисарайский. Теперь ещё и Херсонес. Не маловато будет? Надо ещё монастырей.
Кушайте гречу, аборигены... чуете, как пахнет...
Циничненько, однако.
Так противно на душе, мерзко. Нас выгнали, потому что мы несем антропогенную нагрузку, а многотонную сцену, камазы, и автостоянку можно....Отгородитесь от моря забором, а люди пусть ходят туда, куда ходили всю свою жизнь. За что так с нами?
В 90-х братки хорошенько пожертвования делали... Потом глядишь батюшка то, на одном мерседесе выезжает, то на другом. Как перчатки менял. По тем-то временам... Вот и последователям тоже хочется. Только времена уже другие.
Чудные дела творятся перед выборами,что ни новость,то расскачка...
Как удобно, однако - не я решил, Президент! Вы что, против Президента попрете? До какого цинизма можно дойти, уму непостижимо! Если все это состоится - хана Херсонесу.
А мы пеняли на деревянные мостки, так это ещё были цветочки.
Почему молчит наука, историки? Где в очередной раз наши депутаты? Хоть кто-нибудь подаст голос, или ждут новой революции?
Маслов в гробу переворачивается.
Ольге Смирновой респект за интонацию.
Плевали они на ЮНЕСКО.
У нас Президент много чего решает - земельные участки участникам СВО и многодетным, квартиры сиротам, однако исполняется то, что удобно и выгодно лицам приближенным к кормушкам! Отжали, теперь обратно не выцарапаешь. Мне интересно как они закрытость блюсти будут - очередной забор внутри забора? Задолбали уже! Митрополита не смущает, что Неополис строят неправославные?
Шел 21-й век... Россия - светское государство
Алиса, респект!
Товарищи дорогие, в качестве разминки рекомендую почитать подборки заметок о крайне неоднозначной жизнедеятельности господина Шевкунова и крепко поразмышлять.
А вообще, как в старые народные времена, неплохо бы организовать какую-нибудь спонтанную встречу избирателей с депутатом. Например, на Солнечном. Если такая встреча будет - дайте всем знать.
Явка нужна, чтобы окоротить некоторых!!
"Все чудесатее и чудесатее!"(c)
Это они считают, что нас тут несколько десятков - недовольных маргиналов. А остальные счастливы, это видно по их лицам.
to Chernomorez:
А Вы указик почитайте об оскорблении чувств. Почему то об оскорблении чувств неверующих там ни слова. Так что выводы делайте сами...
to Алиса: Я поражаюсь Вашей наивности.
to Chernomorez:
Тоже считаю, что нужно что-то делать. Аппетиты растут, сегодня оттяпали здания, завтра им помешает городище, где археологи работают и люди гуляют. И конец музею-заповеднику. Поэтому ко всему прочему должно быть грамотное обоснование - как все это повлияет на научную работу, археологию, нужны аргументы специалистов. Где Туманов? Даже его не слышно.
to Анатолий Александров:
Ваши предложения?
to Алиса:
Да, такую подставу Президенту накануне выборов организовать - ещё уметь надо. А не казачки ли это засланные?
Не надо забывать, что когда был основан монастырь, Херсонес находился ЗА пределами города. А теперь он в черте города, практичеки в центре, к тому же музей-заповедник, всемирно известный и посещаемый. Разве монастыри не должны находиться в уединенных местах, дабы ничто не отвлекало от молитвы? Нет - нужно влезть в центр заповедника, у моря, а им не помешают молиться ни посетители заповедника, ни экскурсии, ни концерты и другие мероприятия? Или все-таки помешают и следующий шаг будет - все это убрать?
Фарисеи.
Какие хозяйственные постройки собирается церковь строить на территории музея-заповедника? Это делать запрещено по статусу охраняемого объекта ЮНЕСКО, а Россия не выходила из ЮНЕСКО и продолжает платить взносы. Далее, кому принадлежит земля Херсонеса по закону? Городу? Депутаты, ответьте! Почему молчит сенатор Алтабаева?
Этого делать нельзя.
Правильно было бы разместить монастырь в Новом Херсонесе, в зданиях, которые РПЦ сама построила. А музей трогать никак нельзя, раскопки в уникальном месте должны продолжаться. Какая позиция работников музея, проводили ли собрание коллектива, членов профсоюза? Почему не вмешивается директор Эрмитажа Пиотровский, они столько лет сотрудничали с музеем?
Я так понимаю, что Владимирский Собор будет на территории монастыря. Там свой устав. Попасть в Собор только во время служб. А на территорию можно попасть только купив билет. Так?
to Andgi: какой там боярин... купчишка хитрож... жадный.. "каша стынет" ...Позорище!
Эта земля не нуждается в молитвах. Она сама - молитва и храм. Тишиной и покоем лечит она души людей. Доступ к ней должен иметь каждый, - и беречь её должен каждый, по ней проходящий...
При СССР перед выборами что-то полезное делали, при Украине хоть пытались что-то полезное сделать, а нынче так вверху обнаглели, что уже ничего не стесняются...
Эти люди для армии придумали надувной храм. Рукалицо. надувается за 10 минут, сдувается за 15. Ну а чё, технологии, чай не в 16м веке живем...
Форпост, а вы можете прояснить ситуацию, каким документом регламентирована эта передача? Был Указ Президента или что-то другое? Или официального документа еще нет? Возможно, я что-то пропустила, но нигде не нашла никаких ссылок, кроме упоминаний, что "принято историческое решение".
Депутаты, знаковые люди города, где вы все?! Молчим...
Поддерживаю.
Почему не было общественных слушаний? Кто-нибудь интересовался мнением научной общественности? (мадам Морозова не в счет). И как это соотносится с уже упомянутым статусом ЮНЕСКО? Это все могут не учитывать служители РПЦ, но не власти же, тем более на федеральном уровне.
Зачем?!
Монастырь - это уединение!!! У нас что мало земель для уединения?! Или монахам очень хочется уединяться с видом на море?! Да, чтоб этажей побольше и с люксовыми условиями!
Как можно разместить монастырь в туристическом центре города!!!!
Чего и следовало ожидать. Заборы за которыми "хозяйственные постройки" попов. Как начали там стройку - уже тогда это читалось. Это уже их марка, отгородиться от холопов забором, понастроить для себя домов, гонять на дорогих тачках и жить в цыганских дворцах.
Таков нынче "опиум для народа".
И этот же народ зовет в школы.
to Добрый зритель:
Это и говорит о том, что они не о молитвах думают, а о куске земли у моря.
Где?
Там же, где были во время наводнения.
Кого?
И там ему не место, к тому же он строится на наши народные деньги, налогоплательщиков, РПЦ налоги не платит.
Сказка «Теремок». Вернее - быль.
За 10 лет уничтожили город, и кто?
to seva zelay:
Да и о спасении души их уже "божьими" называть можно только в кавычках. Где тут про душу? Тут - про земельку в заповедной территории, а это уже не про душу, а про жадность и стяжательство.
А неверующих быть не должно. "...Маркиш против и свою позицию он аргументирует так:
А граждане Севастополя имеют право увидеть документ, на основании которого монастырь со всеми зданиями, землями организуется?! Кто его подписал?
А вот здания, принадлежащие музею сейчас и использующиеся как выставочное пространство, отойдут монастырю, который размещался в них 100 лет назад. Это митрополит подтвердил во время общения с журналистами.
Ранее, как уже сообщал ForPost, в зданиях размещались архиерейский дом с церковью и монастырским общежитием. Восстановить на прежних местах планируется и хозяйственные постройки, без которых монастырь не обойдется.
«Мы более 100 тысяч квадратных метров сделали для музея. А берем, я не знаю – 3–4 тысячи квадратных метров. Вам жалко? – попенял митрополит автору вопроса. – Нет, я вижу по вашему лицу, что вы счастливы!».
«А проход на территорию монастыря будет свободным?» – поинтересовались журналисты.
«Нет – по уставу монастыря. Ко всем археологическим памятникам будет свободным, а в чужой монастырь со своим уставом не лезь. Монастырь – это похлеще, чем воинская часть. Для прихожан, для служб, для богослужений – да. А в остальное время есть устав».
Жаль , что не видел он выражения лиц остальных горожан...Они бы ему многое сказали...
Херсонесу как исторической, археологической территории более 2,5 тысяч лет...Монастырь просуществовал на этой территории примерно 70 лет...В 1924 г. решением властей монастырь был закрыт, а в 1925г. его помещение были переданы Музею Херсонес...На законный вопрос, чья все таки эта территория - ответ очевиден - это историко-археологическая территория Музея Херсонес! Поэтому именно монастырь (прости Господи) залез с чужим уставом на территорию Музея. Более того, не успев еще зайти, уже устанавливает свои ограничительные правила и порядки со всевозможными запретами! Еще одно интересное наблюдение (могу и ошибиться) -очень многие мероприятия проводимые в последнее время, особенно связанные с застройкой и захватом земли, почему то "грамотно" подводятся под какие то пожелания и распоряжения Президента. Странно все это...Интересно, он об этом знает?
"...Городскую власть представляли губернатор Михаил Развожаев и спикер заксобрания Владимир Немцев...".
"...Городскую власть представляли губернатор Михаил Развожаев и спикер заксобрания Владимир Немцев...".
to Patriot1.:
Эта история интересна и показательна со всех сторон прежде всего тем, что территория музея, как правильно было здесь подмечено - охраняемого ЮНЕСКО, как всемирное историческое наследие, непонятно чьим распоряжением отобрана у всех мирян и отдана нескольким десяткам (внимание!) отрёкшихся от всего мирского! И от этого уж они не отреклись.
?
Неужели Елтона Джона?
На к/т Россия про сакральность есть цитата
Да, да. Именно его. В РФ.
Нет в них веры. Это нанятые работники. Которые сделали выбор в свое время. К нам еще в 80-х приезжали зазывалы учится на попов. Рисовали какие материальные выгоды несет такая специальность. Работа у них такая собирать пожертвования и накапливать богатства. Ладно бы трудились, а так ...
to Patriot1.: о том и речь, что реальные пожелания и предложения Президента легко и непринужденно превращаются в извращения !
А мне вот стало интересно.. Туристический город говорите, господа из руководителей? Исторический бульвар в руинах, Панорама на ремонте, Херсонес отнимают, Балаклава в стройке, как и Хрустальный, центральная набережная разбита, Аквариум на грани исчезновения.. Что туристам показывать будете? Чем народ привлекать?
Шевкунов сказал, что 100 лет назад монастырь был разорён и осквернён, очередная фальсификация истории. Большевики вначале спокойно и лояльно относились к церкви. Тогда в чём дело? А дело в том, что при царском режиме из казны государства выделялись не малые деньги на церковь, а тут пришли большевики и решили отделить церковь от государства, осуществляйте свою деятельность, никто не препятствует, но финансировать церковь государство уже не будет. Вот это больше всего и возмутило попов и началась с их стороны ярая антисоветская деятельность, а это уже каралось законом. И возникает вопрос, правы, ли были большевики? Более того простой народ за годы правления Романовых не очень то жаловал попов и Пушкин высмеивал и Некрасов писал о них "не очень", да, даже вспомнить крестьянские бунты, вторым, после помещичьей усадьбы сжигалось подворье попов. Может поэтому люди массово и не ходят в церковь, что жива генетическая память?
?
Похоже,что тут шутят все и иронизируют?
Остается понять в моральном или половом смысле?
Неужто не понятно??!!!
to Алиса:
Оказывается, есть общий документ: Федеральный закон от 30 ноября 2010 г. N 327-ФЗ "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности". В просторечии - "закон о реституции". Которым церкви возвращаются здания, земли и пр,, чем она владела до Революции. В частности:
"...недвижимое имущество (помещения, здания, строения, сооружения, включая объекты культурного наследия (памятники истории и культуры) народов Российской Федерации, монастырские, храмовые и (или) иные культовые комплексы)..."
Только есть нюанс: далее по тексту сказано: "...построенное для осуществления и (или) обеспечения, в том числе материального и иного, таких видов деятельности религиозных организаций, как совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, проведение молитвенных и религиозных собраний, обучение религии..." и т.д.
Интересно здесь то, что Херсонес НЕ СТРОИЛСЯ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ религиозной деятельности.
А кроме того, обкатав опыт реституции на церковном имущстве, можно будет продолжить "начинание" и дальше - начать возвращение в собственность наследников имущества, национализированного большевиками и ставшего музеями, картинными галереями, лечебницами и домами отдыха и пр. Воронцовский дворец, например. Или Зимний.
Интересно здесь вот что:
(По материалам севастопольских сми за 2017 год)
Симферопольская и Крымская епархия Украинской православной церкви смогла документально предъявить права только на два объекта недвижимости музея-заповедника «Херсонес Таврический», сообщает компетентный источник информационного агентства Крыминформ.
Как известно, в ноябре 2016 года Церковь подавала в Росимущество обращение, в котором претендовала на 24 объекта недвижимости музея, якобы ранее принадлежавших Херсонесско-Владимирскому мужскому монастырю.
Однако предоставить архивные документы епархия смогла только на два объекта из этих 24. На основании недостаточности документальных свидетельств Росимущество отказало церкви в рассмотрении обращения.
По словам собеседника агентства, Росимущество вряд ли дождется от епархии требуемых архивных справок из-за ошибки, допущенной еще в позапрошлом веке.
— Земля на территории городища Херсонес, которую морское ведомство передало монастырю, на самом деле была общественной, то есть городской. Таким образом, военные, выдавая разрешение на строительство монастыря, фактически распорядились не своей землей, — сказал источник.
По его словам, Церковь еще в дореволюционные времена пыталась подтвердить свои права на земли Херсонеса, но тогда попытка окончилась неудачей. В 1910 году монастырь затребовал справку из Московской земельной палаты для того, чтобы подтвердить свои права на землю Херсонеса. Тогда палата ответила, что за монастырем земли на территории Херсонеса не числятся. Так что имущественные права за монастырем не были закреплены даже в дореволюционный период.
В январе стало известно о подготовке Церковью повторных документов в Росимущество с целью возвращения зданий и помещений Херсонеса в собственность епархии. При этом Московский патриархат после того, как стало известно о претензиях Крымской епархии, высказался о том, что считает такие разговоры беспочвенными. Музей-заповедник «Херсонес Таврический» заявил, что в случае передачи помещений музей лишится ключевых экспозиционных и административных площадей, в которые были вложены существенные государственные средства.
Еще раз: документ о передаче, договор, соглашение с подписями...в студию!
to Алиса:
Штраф за меня заплатите? Тогда озвучу...
..А по большому счёту - раньше надо было думать.....
Того присутствия РПЦ, которое есть в Херсонесе сегодня, вполне достаточно, чтобы это место оставалось святым (священным, сакральным) для православных христиан. И как здесь уже кто-то верно написал, что если сейчас РПЦ захватывает кусок Херсонеса, то в будущем она заберет его под себя полностью. Поскольку настоящая церковная, монашенская жизнь всегда в противоречии с жизнью мирской. (Или может церковь ненастоящая, а попы в ней ряженые?)
По-моему, образумить теперешнюю, все дальше и дальше "уезжающую" в какую-то свою чуднУю реальность, российскую власть, может только массовый и публичный отказ от права участия в выборах главы государства. Поскольку графы "против всех" нет, то чтобы выразить свое несогласие с действиями власти не остается никаких реальных средств, кроме отказа от участия в выборах.
Поэтому я не буду голосовать (пользоваться избирательным правом) на выборах главы России, потому что не согласен с захватом РПЦ Херсонеса.
Очень верное наблюдение. Шевкун, кстати, и есть почитатель потомков белогвардейской эмигрантской среды и не только. Об этом много материалов интересных имеется в интернете.
to Chernomorez:
А вот это ценная информация.
to Serggio:
Про этот закон я знаю. Но если до сих пор им не удалось воспользоваться - значит, все не так просто. И все равно должен быть отдельный официальный документ о передаче зданий РПЦ. Ну и плюс информация по земле от Chernomorez
to Алиса:
Разумеется. Про информацию от Chernomorez насчёт отсутствия у монастыря имущественных прав до революции я в курсе, поэтому тоже очень интересно: где конкретный документ о передаче и что он в себя включает?
При этом только не надо забывать, что музей Херсонес ещё в 2015 году перешёл в федеральную собственность. Помню ещё восторги у нас тут по этому поводу, мол, "Вот наконец-то нормальный хозяин появился! Государство лучше сможет позаботиться! Центр всё решит!" и т.п. Вот Центр и решил. Это ж при нашем "одобрямсе" имущество из городской собственности в федеральную перешло, вот настоящий хозяин ею и распоряжается.
И все документы - наверху, город тут вообще никаким боком. Они теперь без нас договариваются, напрямую.
А мы - чужие на этом празднике жизни (с)
Нет. Кого можно "окоротить" явкой на выборы? Никого
И не только музеями. Давно читала, как у Вии Артмане в Риге еще в начале 90х отобрали квартиру, на которую заявил и подтвердил права наследник дореволюционного хозяина. Так, что прецедент уже был, хоть и не в РФ.
https://sevastopol.su/s/news/yunesko-i-minkult-ne-v-kurse-megastroitelstva-v-hersonese
Очень хороший материал в продолжение темы. К ознакомлению.
"Восстановить на прежних местах планируется и хозяйственные постройки, без которых монастырь не обойдется."
На территории археологического памятника МИРОВОГО значения запрещено любое строительство не связанное с сохранением памятника. На все законы .............
to К.Н.Малахов:
Совершенно верно. Но они же заявляют о «восстановлении». Вот интересно, какие хозпостройки были у монахов 150 лет назад? Неужто в таком же виде и восстановят?
На кого эта пурга рассчитана, не понимаю. Совсем людей за дураков держат. И разговаривают как с дурачками.
Графиня Уварова — в те годы председатель Московского археологического общества — писала императору Николаю ІІ о том, что монахи делают все,
чтобы уничтожить Херсонес, поэтому нужно отселить монастырь.
Графиня называла Херсонес «русской Троей». Она писала:
«Главное несчастье Херсонеса – это существование на его территории монастыря.
Состоящего по обыкновению из подбора грубых, неграмотных, ничего не делающих, ни к чему не пригодных людей.
По высочайшему повелению этот монастырь был обречен на постепенное и правильное вымирание,
так как ему запрещалось без разрешения археологической царской комиссии возводить какие-либо постройки.
Но археологическая комиссия отнеслась к этому с обычным ей равнодушием, в чем Ваше Величество могло убедится при обзоре Херсонеса.
Монахи уничтожают акрополь древнего города…
Для того, чтобы Россия могла гордится своей Помпеей, необходимо поспешить спасти то, что еще осталось, и принять серьезные меры к охранению всего необходимого
(тут графиня перечисляет пятнадцать пунктов из того, что нужно сделать).
Разрушение Херсонеса дошло до такой степени, что спасти его можно только крайними, необходимыми мерами,
иначе весьма близко время, когда от него ничего не останется.
Повелите, Государь, и спасите …
Графиня Уварова, 6 октября 1902 года».
То есть и Минкультуры, и Севнаследие давно знали, что стройка ведётся с нарушением важнейшей процедуры, и не вмешивались.
Зря. Можно ведь проголосовать за "пятого кандидата", поставив 4 галки в окошках. Это и будет Ваша позиция, а просидите дома - только комментаторы ФП о ней и узнают.
совсем обнаглели попы
Опять забор? Постановление от Бога уже на руках...?
Я считаю это величайшей ошибкой, а накануне президентских выборов - просто чудовищной провокацией.
Ещё основатель Херсонесского музея Карл Казимирович Косцюшко-Валюжинич возмущался деятельности монахов в Херсонесе. Так в своём отчёте в Императорскую археологическую комиссию за 1891 год он пишет: «С чувством глубокой скорби приходится отметить тот факт, что громадное пространство городища, составляющее почти одну треть всего Херсонеса, без настоятельной надобности застроено разными монастырскими службами, занято под сад и площадь и навсегда потеряно для науки. А между тем херсонесское городище, - единственное на черноморском побережье, - не занятое новым городом и здесь являлась полная возможность основательных, систематических раскопок, которые, - как это доказали последние 4 года, - дали бы блестящие результаты и, во всяком случае, доставили бы точные планы византийского Херсона и субструктуры».
И в последние годы мы видим печальные результаты вмешательства церковников в деятельность научного учреждения. Херсонес уже просто не узнать. А между тем, это известнейший памятник мирового уровня, объект ЮНЕСКО (пока ещё), здесь размещён один из ведущих российских музеев федерального уровня. Как теперь будут сохраняться уникальные памятники, если мы слышим заявления: "В чужой монастырь со своим уставом не лезь"? Как будет осуществляться право граждан на доступ к культурным ценностям, прописанное в статье 44 Конституции РФ? Там, ведь, и античный театр, и монетный двор, и так называемый, византийский дворик с рядами средневековых колонн... Херсонес и так уже стал мало посещаемым.
Все предыдущие годы Музей прекрасно соседствовал со служителями Владимирского собора, с православной общиной. Правда, были иногда в церковные праздники некоторые эксцессы со стороны руководства музея, но это было именно из-за нового руководства, не знающего местных традиций. Теперь к власти пришли другие, эксцессов станет ещё больше.
В общем, пропал Херсонес! :( Feci quod potui.
Судя по комментариям, градус кипения довольно высок. И это накануне выборов! Боюсь, что результат будет, мягко говоря, не очень. А потом наши внешние "партнёры" им (результатом) будут козырять по-своему. Нужно срочно вместе с президентскими выборами проводить местный референдум! Нужно разводить эти вопросы, иначе эта провокация с монастырем плохо закончится.
Если появилось такое горячее желание возродить монастырь, то пусть он размещается в зданиях Нового Херсонеса, на землях Министерства обороны. А на территории музея-заповедники запрещены любые действия, кроме археологических исследований, а также строительство новых зданий - в соответствии с законами России.
Наши депутаты - Горелов, Щербакова, Аксенов, Бубнова, - пора защитить Херсонес! Не предадим Херсонес!
to d dd: адская авантюра