Острая дискуссия разделила всех участников на две половины — одни за привычную глазу советскую эмблему, которая, увы, гербом не является, другие — за старый герб Севастополя, просуществовавший с 1893 по 1969 год. Об этом пишут "Примечания".
Основным предметом спора был и остается тот факт, что советская эмблема не соответствует правилам геральдики. «Есть определенные правила, геральдика существует где-то с XII века, ее правила развивались и совершенствовались. И если мы признаем геральдику, то тогда у нас появляется такое явление как герб», — утверждает депутат Законодательного собрания Севастополя Александр Караваев.
Он уверен, что даже не смотря на патриотические чувства севастопольцев, принять эмблему за герб — все равно что называть красное синим. «Эмблема очень красивая, узнаваемая, лаконичная, великолепная, но она по правилам геральдики не является гербом», — рассказывает Александр Караваев. По этой причине депутат призывает к принятию компромиссного решения — признание эмблемы символом Севастополя и соответственно использовать, а герб оставить гербом.
С большой долей вероятности, в ближайшее время будут проведены слушания по вопросу принятия герба Севастополя, в которых смогут принять участие все желающие.
Напомним, еще месяц назад появилась информация о том, что в Законодательном собрании планируют замену нынешнего герба Севастополя на тот, который существовал в царские времена, однако споры вокруг него все никак не утихнут.
Ранее губернатор Севастополя Сергей Меняйло заявил, что у города может быть два герба — царских времен и советский. «Я не представляю себе Севастополь без герба, который сегодня на флаге города — это памятник затопленным кораблям и звезда Героя. Но мы не должны забывать и героическую историю Первой обороны Севастополя до Советского Союза», — сказал он в одном из интервью.
Принять царский герб конечно же. А советский "герб" - в качестве эмблемы. И никаких проблем!..
гербы городов России
А мне нравится советский. И он ничем не хуже гербов других городов России. А царский абсолютно неузнаваем.
Принять 2 герба. Большой и малый.
Лучше бы депутаты экономикой города занялись.Бюджетники города сейчас явно не об этом дискутируют.Нашим депутатам наверно как А.Толстой писал: "надо в беседках сидеть и записывать в тетрадки свои счастливые мысли.....".
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Поддержу. Кстати, в "Славе" на этой неделе была статья о гербах, и там специалисты из Геральдического общества предлагали то же самое: герб - царским, а советский - эмблема, символ. И продолжать использовать его, как и раньше.
Мне имперский по душе.
Других проблем нет, как только гербы обсуждать,лучше бы пахали на благо города да промышленность и экономику развивали.
У хохлов герб ваще пустая вилка и ничего, живут кое как...
Плохо, правда...
Совершенно ничего не мешает принять старый герб. Что-то я не слышал чтобы геральдмейстеры отменяли гербы.
Ну очень важный вопрос нужен референдум по этому вопросу. Других важных вопросов в городе нет. Болтуны
to Просто врач (Севастополь)
ахахахах не могу
мне не нравитца черный орел верху .золотой лутшы
На Флаге города советский вариант.
to Александр Кириченко Сделайте дороги сначала, придурки, Герб они выбирают... других проблем в городе нет чтоли?
Да иди на...
Александр Караваев.
Он уверен, что даже не смотря на патриотические чувства севастопольцев, принять эмблему за герб — все равно что называть красное синим.
на эмоциях могу сказать что он дурак с большой буквы Геральдика геральдика Наплевать на геральдику главное чтоб он отображал сущность Севастополя и людям-севастопольским это нравилось Не нравится КАРАВАЮ пусть звиздует в другой город
Может советский герб и не соответствует там чему то,но с ним связаны большие победы в городе. Герб как и флаг имеет свою энергетику и при его смене мы можем потерять наши былые победы и удачи...
Украина приняла свой флаг и герб( неизвестно откуда взявшийся) и пошло падение. Выбрали не то....
с этими делами надо быть осторожным.
Исторический - герб. Такого герба нет больше ни у одного города! Советский - символ. И тем и другим можно гордиться и нужно с честью нести!
В любом городе России и даже Украины или Белоруссии, по Советскому гербу каждый поймёт , что это герб Севастополя. а по царскому, только несколько сот "экспертов" !!!
В любом случае, какое бы решение, власти не приняли,для большинства севастопольцев и вообще россиян Советский герб, останется самым узнаваемым символом Севастополя !
Я кстати заметил, что на международных соревнованиях, россияне часто используют Триколоры, с названием своего города, Так вот Севастопольцам не нужно писать название города, им достаточно разместить на Триколоре советский герб, и всем сразу ясно что это Севастополь!
Господа, принимать герб на основании мнения всего населения это неправильно. Это должна делать специально созданная комиссия состоящая в основном из "геральдистов" художников и историков.
Население можно только спросить
Так устроено, что усредненный художественный вкус населения увы заведомо будет неправильным.
Утрируя, можно сравнить с ситуацией если вы такой же вопрос зададите чукчам оленеводам или жителям африканской деревни - одни выберут пластмассовые цветные бусы другие рога оленей. И ничего плохого об этих достойных людях - просто развитие человека в определенном виде деятельности.
Компромиссное решение — признание эмблемы символом Севастополя и соответственно использовать, а герб оставить гербом.
Совершенно правильное и мудрое решение!
Проблема построена на ровном месте. Никто и ничего не имеет против достойного символа города, между тем, путая символ с настоящим гербом, данным городу его историей.
Забыть настоящий герб города и водрузить на его место символ, от 1969 г., это всё равно, что вычеркнуть всю многовековую историю нашего города и попросту забыть её, сделать вид, что такой не было вообще.
Кому-то не нравятся "имперские" принадлежности на гербе города от 1893 г., символы, о которых большинство не сном не духом и прочее, но уважаемые, если это так, тогда давайте уж уподобимся "революционным матросам" до своего логического конца - "до основания, а затем". Давайте тогда уж срубим и имперскую корону, венчающую голову двуглавого орла на так горячо всем любимом символе нашего города, а самого орла низвергнем с его многовекового пьедестала, т.к. "наша история" начинается только с 1969 года!!
Глупость? Да, глупость, но некоторые же, по факту, настаивают на ней, как будто бы играясь какой-то игрушкой не понимая её огромной ценности!
Мы сами творим свою нынешнюю историю, однако нужно не забывать, что история до нас, творилась нашими предками, плодами которой мы пользуемся сейчас. То, что не нами построено - не нам и разрушать, нам приумножать и беречь надобно.
Какие могут быть споры, провести опрос слабо? Он того стоит - не корове имя выбираем. От себя: В старый Герб внести Золотую Звезду города-героя , а советский , лаконичный официально считать Эмблемой за использование которого, за не большие деньги, в бюджет поступят средства на ремонт памятников, например. На изделиях, на упаковке, из Севастополя стоит оттиск эмблемы . Шик !
to Просто врач (Севастополь)
Привет Игорь ! Герб это хорошо тем более он у нас есть уже более 50 лет А не засланный этот казачек чтоб историю забывали Памятник -слава прошлых лет звезда сегодняшних дней что ему неймется лучше бы действительно дорогами занялся с такой же прытью Дороги в ад и то лучше вымощены чем эти угробленные за год
to vlad777 (Севастополь)
в очко эту комиссию они уже понастроили-изуродовали город корчат из себя великими знатоками может в атаку по решению этой комиссии будем кричать не ура а ой В очко их на .....
Мы будем единственным субъектом-городом который одновременно будет иметь два герба А чем это плохо
Опять 25.
Путать герб с эмблемой - это, конечно, круто.
Почти как на майдане в Киеве полтора года назад. Или в Питере век назад.
"А нам плевать на все традиции!
нам по новому нравится".
Не нравится геральдика? Отменить!
Так это уже проходили сразу после революции:
"Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
Клячу истории загоним! Левой! Левой! Левой!".
Вот и загнали: кому не нравилось Анна и Екатерина - называли дочек Лапанальдами ... А что? Красиво и кому-то нравится... Спасибо, что вместо Кремля танкодром не устроили. естественно - для блага трудящихся.
..................................
Есть герб и есть эмблема. Одно другому не мешает.
Это даже в СССР понимали и разделяли.
.............................
И последнее: герб ещё со средних веков составлялся так, чтобы житель любой страны, знакомы с геральдикой, мог его правильно прочитать.
Если косое деление щита в определённом направлении в геральдике говорит, что его носитель - незаконный отпрыск царской особы, то нужна ли городу такая реклама?
to Александр3 (Севастополь)
...Открываешь Википедию и вот что там говориться .....
Герб Севастополя — один из символов города-героя Севастополя наряду с гимном и флагом. В настоящее время в Севастополе известны два герба. Первый принят во времена царской России, второй — во времена Советского Союза. Официально принят второй герб, поэтому он располагается на флаге города.
ну что тут еще можно добавить тем более я уверен что большинство севастопольцев проголосуют именно за этот герб а не тот что пытается втулить долбанный депутатик
А не вернуть ли городу название Ахтиар? Давайте не торопиться. Хватает действительно неотложных дел.
А почему это на гербе "Золота Звезда" города-героя находится в ногах зверя. Это не должно быть. Она, я так считаю, должна находится на высоте.
to Turn
Саня, привет!
Почитай : http://chtooznachaet.ru/pervyj_istoricheskij_gerb_sevastopolja.html
Может советский герб и не соответствует там чему то,но с ним связаны большие победы
- Ничему не соответствует, это не герб.
- С 1783 до 1883 года не было побед?
- одни выберут пластмассовые цветные бусы (ЛисаНаталья, например), другие рога оленей (чтобы лучше узнавали) - отличная аналогия.
чтобы житель любой страны, знакомый с геральдикой, мог его правильно прочитать.
Здесь некоторые, похоже, вообще мало читают (предпочитают сразу "высказаться"), о знакомстве с геральдикой таких коллег (как и депутатов горсовета, утвердивших живописный значок, говорить не приходится.
to Turn
Освежи память : http://sevastopol.su/news.php?id=65273
to chesma (sevastopol)
Хотелось бы немного добавить к уже сказанному.
Некоторые здесь считают, что герб города - дело второстепенное, в городе достаточно и других проблем, более важных, - НЕ СОГЛАШУСЬ!
Да, в городе действительно много, если не слишком много, других проблем, однако герб города является проблемой первостепенной и одной из приоритетных, без которой полноценная жизнь города, просто не возможна.
На каждой заделанной яме полотна дороги, на каждой подчиненной крыше, чистоте наших улиц, подъездах домов и прочем другом, чем так не довольны жители города, должна стоять гербовая городская печать, что должно удостоверять исполненных работ, их качество и удостоверять каждую затраченную на них копейку.
Так что, без герба, что верблюды без горба, герб дело первостепенное, герб и гимн это корень!
Оставить герб по состоянию на 18 марта 2014г.
Нравится мне советский герб: памятник погибшим кораблям, город-герой, георгиевская ленточка ... . Всё такое родное, такое наше. А старый геральдический герб с неизвестным науке зверем, с царской короной Романовых (которые давно уже у нас не рулят). Кроме якорей нет ничего, подчёркивающего особистость Севастополя.
Поэтому я за советский герб. А так, без сомнения, город наш останется для меня милым и дорогим с любым гербом.
to Воин Света (Севастополь) to Turn Саня, привет! Почитай : http://chtooznachaet.ru/pervyj_istoricheskij_gerb_sevastopolja.html
Привет Сережа ! Зачем мне читать я итак знал и читал но все равно утверждаю что менять наш герб нельзя Пусть будет два Нет прецедента Сделаем
to val60 (Севастополь)
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
Сказка была при Советской власти а сегодня страшный сон и вот что хреново что проснуться не можем А ты мне о ямках и крышах При Советской власти таких вопросов не было А мы за ямку готовы все продать Вот до чего мы дошли Привет Вовчик !
Я за старый герб.
Только убрать с него герб несуществующей ныне Таврической губернии (черный двухглавый орел на желтом фоне), в которую раньше входил Севастополь.
to Dina (Севастополь, Москва)
Дина, вы пугаете. А ничего, что на вожделенном вами "советском" Памятнике затопленным кораблям (не погибшим, кстати, кораблям, как вы выразились) находится царский двуглавый орёл, увенчанный как раз той самой "не известной" вам "царской короной Романовых"?
Р.S. А "особистость Севастополя" - это как?..
to Dina (Севастополь, Москва)
Кого это пугает и беспокоит -- Второй герб принят в 1969 году по проекту художников С. Шахунова и Н. Крыловой. Герб представляет собой геральдический щит французского типа, на котором представлены символы двух оборон города — Памятник затопленным кораблям и Медаль «Золотая Звезда». Щит разделён по диагонали на синий и белый цвета, на которых и изображены символы. Синий цвет символизирует море, а белый — белокаменный город. Лавровая ветвь объединяет оба цвета, символизируя общее историческое прошлое города.
to Turn ... утверждаю что менять наш герб нельзя.. Пусть будет два. Нет прецедента. Сделаем
Привет многоуважаемому Тёрну! А зачем создавать прецеденты, к тому же неоднозначные. Вам ведь тоже нравится нынешний герб. Нынешний герб Севастополя выразительный, гармоничный. несущий большое смысловое значение и трогательный в своей уникальности.
to 1965 (Североморск - Севастополь)
У вас на аватарке герб или эмблема Североморска???
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) to 1965 (Североморск - Севастополь)
Дорогой мурманчанин! (или североморец?). А также не менее уважаемый мною Крымчак. Нет у меня детского "хочу" - не дитя уже, слава Богу. Между детским "хочу" и уже исторической памятью советского герба две большие разницы (как говорят в Одессе). Может быть я не так хорошо просвещена, как вы, но не можем мы отринуть наши 70 советских лет, когда наш город стал городом-Героем. А орёл на памятнике погибшим кораблям оооочень хорошо напоминает нам о династии Романовых, правление коих сделало Крым русским, а Севастополь третьей столицей.
to Turn
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Особистость Севастополя! Вам не понятно? В который уже раз этот Белый город" показал не только России, но и всему миру, что только он может выстоять такую длительную оккупацию и сохранить себя. Таких городов больше нет - поэтому он О-С-О-Б-Е-Н-Н-Ы-Й!!!
Не баньте меня, пожалуйста за третий пост подряд.
Герб, основной, официальный - должен быть Герб, императорский, царский, настоящий, по правилам, полностью согласен с А. Караваевым.
С уважением к советской эмблеме, никуда она не уйдёт, никто её не запретит использовать по желанию, она уже в истории и сердцах многих.
to Ocean II (Севастополь)
Старый советский "герб" у меня.
Герб Североморска нынешний (внесённый в Государственный геральдический регистр РФ) вот этот:
to Dina (Севастополь, Москва)
Хорошо сказано А на смайлике ошибку допустил -торопился и не так качественно Все верно 45 год страшнее и решающее был более 54 и цифры смотрите какие одинаковые Я вас целиком и полностью поддерживаю На вашей стороне и те кто жив воевал и те кого с нами нет это даже не обсуждается
to Dina (Севастополь, Москва)
Особенный! Да. Это я как севастополец знаю не хуже вашего.
А вот "особистостость" - это что-то от особого отдела с особистами. Хе-хе...
...В общем, нет такого слова.
to 55555 (Севастополь)
извини за грубость но пользоваться по желанию можно в WK либо наждачкой либо ТБ Кьо ннашу историю забудет глаз вон а кто СССР два глаза вон
to Turn to Александр3 (Севастополь) ...Открываешь Википедию и вот что там говориться ..... Герб Севастополя — один из символов города-героя Севастополя наряду с гимном и флагом. В настоящее время в Севастополе известны два герба. Первый принят во времена царской России, второй — во времена Советского Союза. Официально принят второй герб, поэтому он располагается на флаге города. ну что тут еще можно добавить тем более я уверен что большинство севастопольцев проголосуют именно за этот герб а не тот что пытается втулить долбанный депутатик
Википедия - это забор, на котором кто хочет и что хочет может написать, и в любое время написанное переврать в свою пользу. "На заборе написано "х..", а за забором - дрова". Древние книги, из которых ничего "не вырубить топором" - вот откуда надо черпать правду. Что "царские времена", что "советская власть" - они имеют одни корни - иудейские. А что иудеи могут делать с гербами и историей - далеко ходить не надо - примеры: Украина и Европа. Поясню. Иван Грозный был последним русским царём, действительно имеющим царские корни Рюриковичей. Его в 16 веке убрали бояре Захарьины-Юрьевы, лежавшие под тогдашней Европой, особенно немцами. Позже они стали называться Романовыми. Был применён безотказный метод "иудейских невест", когда под царствующих особ "подкладывали" красивых женщин, через которых позже захватывалась власть. Точно также была профессионально "предложена" и Анастасия Захарьина-Юрьева, ставшая женой Грозного. И началось. Эти самозванцы бояре Романовы в захвате власти не гнушались даже убийствами царских наследников от династии Рюриковичей, уничтожали памятники истории, сжигали древние книги, несущие истину. Вспомните библиотеку Ивана Грозного, где она и что с ней - до сих пор никто не знает. Они делали всё, чтобы не оставить памяти о древнем царском роде и оправдать своё восшествие на престол, не имея царских корней. Верные династии Рюриковичей Пугачёв и Разин бились до конца за сохранение древней династии. Это была гражданскач война в России между царской династией Рюриковичей и самозванцами боярами Романовыми. Романовы эту войну представили, как "восстание", хитрО! Прошло 300 с лишним лет, и самозванцев Романовых снесла такая же, но более тёмная сила - иудейская революция 1917 года, спонсируемая иудеями-левитами Рокфеллерами, Ротшильдами и пр. 25000 "чёрных иудеев" (исполнители) во главе с Бланком (Ленин), Троцким (Бронштейном), Каменевым (Розенфельд), Зиновьевым (Апфельбаум) силой взяли власть (полная аналогия с переворотом 2014 г. в Украине с теми же действующими лицами), уничтожив всех наследников Романовых. И история (Из Торы Я) пошла по кругу. Так что, достойны вниманию только те знания, которые были во времена Ивана Грозного и раньше (эх, найти бы библиотеку Грозного!). Всё что после - сплошные подлоги и фальсификация истории. Гербы надо восстанавливать только по тем, древним знаниям до 16 века. Иначе напоремся, как Украина напоролась на "пикирующего (в пропасть) сокола - ошибочно называемого "трезубцем".
Читаю некоторые комментарии и в очередной раз думаю: как хорошо то, что есть вещи, жизнь которых не зависит от "народного обсуждения"...
Я в геральдике не разбираюсь,в тонкостях,посмотрел на два герба,а никак нельзя их совместить,или это с точки геральдики не будет соответствовать,извините за не знание правил в геральдике,но мне кажется что так не обидим ни героев первой обороны,ни второй, ни третей.
to Шпак Т (Севастополь)
от третьей обороны на советском гербе- георгиевская ленточка. И переделывать не надо
to Шпак Т (Севастополь)
...необходимо оразить три обороны и мирную жизнь
...вы на правильном пути...
to sundraw (Севастополь)
Как раз писал сейчас о пропиндосовской "Вики" и её влиянии на "пиплоумы". У вас доходчивее получилось. Вам спасибо, а свой комментарий я снимаю...
to 1965 (Североморск - Севастополь)
не фантазируй, инородный
..."фсё будет карасё"...
to Dina (Севастополь, Москва) ...не можем мы отринуть наши 70 советских лет, когда наш город стал городом-Героем.
Уважаемая Дина, ни я никто-либо ещё не хочет, более того, даже не помышляет, отобрать у города его достойное и советское, включающее в себя и те 70 лет о которых вы говорите, но с другой стороны, куда вы предлагаете деть те 186 лет до 1969 г.?? Может выкинуть и забыть их??
Ну как же ещё можно объяснить непонимающим, что само слово герб обозначается как наследство — эмблема, отличительный знак, передаваемый по на-след-ству.
Если севастопольцы захотят вычеркнуть свою историю, забыть настоящий год образования своего города, которому в этом году между прочим исполнится 232 года, и начать свою историю с года 1969-го, ну что же, тогда так тому и быть и символ законно станет его гербом!
Только история, на то она и история, что не пишется каждый раз с чистого листа, это печать времени и стереть её никому не под силу, хорошая она или плохая, а Севастополю стыдиться нечего, как он был таким и останется, - городом Екатерины-II, городом достойного поклонению.
to sundraw (Севастополь)
...зачьот!!!
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Хоть "хе-хе", хоть "хо-хо", но ни одна страна мира не живёт без тех, кого Вы называете особистами. Без тех, кто никогда не уходит на пенсию (знаю это по моим ближайшим родственникам). Но дело не в этом, "особистость" или "особенность" - какое это имеет значение? Вы-то всё поняли. А просто поговорить, конечно, можно.
to Turn А мне смайлик понравился, особенно с ошибкой. Всё же понятно, а главное от души.
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
А для меня сейчас поменять герб - это то же самое, что разрушенные памятники Ленину на Украине. Правильно - историю переписать нельзя, но тасовать гербы туда-сюда... туда-сюда... . Это тоже переписывание истории нашего города.
to sundraw (Севастополь)
Только одна вот закавыка выходит, Севастополь появился уже при Романовых. И в летописях Рюриковичей мы НИЧЕГО о нем не найдем.
to Dina (Севастополь, Москва) to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) А для меня сейчас поменять герб - это то же самое, что разрушенные памятники Ленину на Украине. Правильно - историю переписать нельзя, но тасовать гербы туда-сюда... туда-сюда... . Это тоже переписывание истории нашего города.
Дина, не драматизируйте...
Старый герб - это не переписывание истории, а ее восстановление, возрождение русского, если хотите, ИМПЕРСКОГО самосознания, гордости Великороссов. А ваша "особистость" - примитивный "хохлизм". Не хватало нам еще на суржике заговорить. Берегите великий русский язык!
to GP (Севастополь) to sundraw (Севастополь) Только одна вот закавыка выходит, Севастополь появился уже при Романовых. И в летописях Рюриковичей мы НИЧЕГО о нем не найдем.
За Севастополь спасибо народу, который строил его во времена Романовых. Я говорил о МЕТОДАХ создания гербов, основанных на древних знаниях, а не о гербе Севастополя. Ведь даже малейшая "закорючка" в гербе, поставленная не в том месте, может сыграть фатальную роль, подобную с Украиной. Ведь очень неглупые силы, используя символы чёрной магии, могут разрушать не только города, но и государства.
Естественно не найдём.
to эндемик (поющий)
Ты ещё "жив"?..
to Dina (Севастополь, Москва) Правильно - историю переписать нельзя
Вы сами, только что подтвердили ошибочность вашего взгляда на проблему высосанную из пальца, и своими же, между прочим, словами. Или всё же будете настаиваеть на том, что нашему городу Севастополю 46 лет, "по новому стилю"!?
Нельзя сидеть, одним местом, сразу на 2-х стульях.
to 1965 (Североморск - Севастополь)
...якорь,а ты уверен в завтрашнем дне?..
со звездами...
Так же, как в том, что завтра тебя здесь не станет...
to Dina (Севастополь, Москва)
...Кроме якорей нет ничего, подчёркивающего особистость Севастополя...
Очнись!!!!
Укропия закончилась!!!!
Пиши по-русски!!!!
Раз уж есть два герба Севастополя, то пусть и остаются оба! Мы же не оставляем одну оборону в нашей истории, обе чтим. И памятников Ф.Ф. Ушакову у нас два. Чего тут спорить, всё равно любой опрос покажет 50 на 50. Они уже есть, у кого-то поднимется рука перечеркнуть один из гербов?
to Просто врач (Севастополь)
игорь! мне понадобится твой палетс
...на днях я далеко заплыл в геральдике(+9)...сечьошьь 
...
to 1965 (Североморск - Севастополь)
...стукачьок?..просто займись геральдикой от сохи...я помогу если чьо...
to sundraw (Севастополь)
За Севастополь спасибо народу, который строил его во времена Романовых
Да перестаньте Вы, батенька, говорить, что народ что-то построил. Народ может построить только свинарник, а дворец строит архитектор (зодчий, ваятель).
to GP (Севастополь)
...зодчий - испражнитель по определению(кроме итальянцефф), может быть в тренде,если повезёт...
to GP (Севастополь) to sundraw (Севастополь) За Севастополь спасибо народу, который строил его во времена Романовых Да перестаньте Вы, батенька, говорить, что народ что-то построил. Народ может построить только свинарник, а дворец строит архитектор (зодчий, ваятель).
Народ - означает НАш РОД, в данном случае это славяне плюс арии (АСы). Это единая общность, включая учёных, строителей, архитекторов (зодчих, ваятелей), учителей, врачей, военных, крестьян, рабочих... Без этой общности слово "НАРОД" является безсмыслицей. Кстати НАш РОД целенаправленно пытаются уничтожать путём разделения по языкам, территориям, и даже насильного обрезания РОДственных связей. Пример - та же Украина. Это внешне. Внутренне нас стали уничтожать, изменяя нашу генетику, внедряя чужеродные гены и этим разрушая ПАМЯТЬ РОДА. Делается и делалось просто - люди смешивались с "чужеродцами" - представителями чужого рода. Пример такого рода - иудеи. Мы стали забывать своих предков, свой ОБРАЗНЫЙ рунический язык, от которого осталась лишь часть под названием РУССКИЙ ЯЗЫК. Люди приучаются говорить на безОБРАЗНОМ английском. Пока люди использовали древний рунический язык, они были неуязвимы. Сейчас с постепенным уничтожением этого древнего языка уничтожают и НАш РОД, мы заражены, у нас легко забирают нашу историю, память наших предков, нас сталкивают лбами в братоубийственных войнах. И это факты.
to 1965 (Североморск - Севастополь) Принять царский герб конечно же. А советский герб - в качестве эмблемы. И никаких проблем!..
Напрягает мысль, что такими вот «вбросами-вопросами» здесь уже просто пар читательский стравливают. . Сознательно «загоняют» всю шибко ретивую Гильдию Сетевых ньюсхаундов. Вот точно так же бросают волчьей погоне потную телогрейку. Чтоб они её там подольше делили-жевали да поотстали.
Всё ведь давно определилось. Герб – для гербовых бумаг.
И чем более навинченный , тем у нас «солидней». Почему-то. Ну, а малый герб-эмблема , это для всего второстепенного - настенного и наконфетного.
В ИмперРоссии города имели реальный герб-паспорт. В нём – всё , чем славны и богаты. Ну, чтобы издалека по телегам узнавали. Ту же купецкую практичность унаследовали и гербы советских городов.
Это вот сейчас тут всем приспичило перепрописаться в Истории - пошибче да подороже щёки раздувать.
Вон Франция , оказывается, одним флагом обходится – экономит и от герба прямо напрочь отказалась. При всём том , что дала Геральдике и нам «французский щит».
Зато вот у Англии на гербе целый зверинец, чтобы не сказать хуже. Даже спецслово в словари вбили для всех их дембильских наворотов - фанаберия. Ну , в простоте это как бы «обваляться в любимом компоте».
Даже как-то утешает , что не мы самые захворые аксельбантами и «рыцарскими традициями».
to Просто врач (Севастополь)
Привет, Док! Я всегда пишу по-русски, причём, заметьте, в отличие от большинства, достаточно грамотно. А необычные для многих словосочетания встречаются не только у меня.
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Нельзя сидеть, одним местом, сразу на 2-х стульях.
Ага! Задницы не хватит. А проблемы-то вовсе и нет. Герб по "фен-шую" не поможет, если мы сами не будет достойными людьми. Не город(место) красит человека, а человек - город(место). С дивана всё кажется знАчимей. чем в жизни.
to sundraw (Севастополь)
капайте глубже С киевских князей Кто и кого под князей стелил А жена князя принцесса византийской империи кто она была и т д Сорок лет водить народ по пустыне -бред какой то Не по пустыне а по Миру это более правдоподобнее
to gevic (Sevastopol)
а нахрена Франции герб там скоро полумесяц засияет
предлагаю вот так
Царский - шикарный герб и не надо придумывать сказки. А черного орла пусть бояться те кто еще рот открывает на наш город. Символ города - пожалуйста, его никто не отменяет. А герб должен быть таким каким его сделала наша история. История города, его сильные и мужественные люди. Однозначно царский герб !!!!!!!
Но мы не должны забывать и героическую историю Первой обороны Севастополя до Советского Союза»
Так как на советском гербе города (эмблеме) есть символ первой обороны (памятник запопленным кораблям) и звезда города-героя, за вторую оборону. А лавровая ветвь как-бы объединяет героев обоих.
по правилам геральдики не является гербом Возможно, и так, пусть специалисты по геральдике попробуют привести в соответствие, не исказив суть.
Насчет старого герба: кто-нибудь читал его описание?
"На червленом щите серебряный гриф, с червлеными же глазами и языком. В вольной части - герб Таврической губернии. Щит увенчан древнею Царскою короною, на которой стоит Императорский орел. За щитом - два скрещенных золотых якоря, а по сторонам щита - два червленых знамени, соединенных лентою ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия. На правом знамени золотой вензель в Бозе почившего Государя Императора Николая I, а в левом - таковой же вензель почившего Государя Императора Александра II, оба вензеля украшены Императорскою короною и цепью ордена Св. Апостола Андрея Первозванного."
Севастополь НЕ ВХОДИТ в Таврическую губернию.
Во-вторых, вензеля двух императоров явно неактуальны.
to Looo (Севастополь)
Однозначно царский герб !!!!!!!
"Однозначно" бывает только в морге.
Царский герб аляповат и перегружен деталями. Понятное дело, что все они информативны, но их слишком много и герб из-за этого неузнаваем без объяснения.
Герб советского периода "краток", запоминаем и узнаваем.
И плевал я на геральдику.
to Turn to sundraw (Севастополь) ... Сорок лет водить народ по пустыне -бред какой то Не по пустыне а по Миру это более правдоподобнее
Здесь всё проще. Моисей с иудеями ушёл из Египта с 300 тоннами золота, серебра, меди. До этого, захватив полную власть в Египте с помощью "иудейских невест", он очистил страну от золота. Так как миссия иудеев - это богатство и "рассеяние" среди других народов, делать в Египте им стало нечего. 40 лет он бродил по пустыне в поисках жизнепригодного оазиса. Но так как все оазисы были заняты, иудеи пошли на Персию, где, прикинувшись несчастными и бездомными, добились у сердобольного царя Амана пристанища. Через пару поколений иудеи уничтожили Персию, как и Египет, но более жёстко - за пару суток ими была вырезана и отравлена вся аристократия с их семьями, не жалели детей, стариков и женщин (как и сейчас в Донбассе). 75000 аристократов, цвет нации, были убиты, включая царя Амана и его 10 сыновей. Персия была очищена от золота, дальше они пошли на Хазарию, но в Персию они снова вернулись лет через 800, и снова по тому же сценарию, благо для них - персы забыли свою историю и кто такие иудеи...Так что "40 лет духовного становления иудеев в пустыне" - это тоже самое, что и нападение Путина на Украину - та же ложь.
to Turn to gevic (Sevastopol) а нахрена Франции герб там скоро полумесяц засияет предлагаю вот так
Ну, для нашей противолодочной рыбацкой артели имени дяди Коли и дяди Саши вариант потянет однозначно и даже вополне. Но вот в смысле гармонии цветов и деталей я бы тогда всё-таки «красные флаги» на андреевский и совВМФ заменил .
Не все так просто. Советский Союз куда лучше боролся за свой Севастополь.В России немало прецедентов,когда советское прошлое перевесило имперское. Пример - родина Вятского кваса. Квас конечно вятский, но жители на специальном референдуме проголосовали,что им милей город Киров.
Формирование гербов было полностью подчинено одной задаче - сиюминутному возвеличению власти. Царя сто лет нет, а массонский символ власти династии- Готторп=Романовых , родовым гербом которых был Гермафродит Палеологов остался и продолжает управлять. И сколько стороников старого символа...никто и не задумывается о скрытом глубинном смысле двухголового орла, но кричат :- Сохранить! Оставить!... это же офигеть ))).
to sundraw (Севастополь) иудеи пошли на Персию, где, прикинувшись несчастными и бездомными, добились у сердобольного царя Амана пристанища. Через пару поколений иудеи уничтожили Персию С 21 по 23 февраля(три дня) иудеи ночью вырезали всё мужское население персов. 23 февраля у них самый важный великий праздник - "Пурим"(не афишируется)
.
Полностью согласен с мнением тех, кто за советский герб - всеми узнаваемый, лаконичный. И плевать нам на какие то там законы геральдики и мнение просвещенной ойропы
Как вообще можно ставить в один ряд герб Советский и Имперский и оставлять их вместе?!Они ведь абсолютно противоположны, враждебны и взаимонеприемлемые как с исторической точки зрения так и с моральной.. По моему мнению герб должен быть один и желательно оставить тот который есть.
Формирование гербов было полностью подчинено одной задаче - сиюминутному возвеличению власти. Царя сто лет нет, а массонский символ власти династии- Готторп=Романовых , родовым гербом которых был Гермафродит Палеологов остался и продолжает управлять. И сколько стороников старого символа...никто и не задумывается о скрытом глубинном смысле двухголового орла, но кричат :- Сохранить! Оставить!... это же офигеть ))). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BB.Учись офигевший
to Костя Севастопольский (Севастополь)
Специально для вас повторю своё обращение к Дине:
"Дина, вы пугаете. А ничего, что на вожделенном вами "советском" Памятнике затопленным кораблям, находится царский двуглавый орёл, увенчанный как раз той самой "не известной" вам "царской короной Романовых"?"
Герб с царскими прибамбасами и грифоном-мифическим
животным,уносящим души умерших с земли,не принес городу
с 1893г. по 1917(фактическое время применения герба)
ничего хорошего,кроме войн и революций.Древний город Херсонес с символом грифона был разрушен войной и пожаром,частично ушел под воду после землетрясения.
Монархисты,предлагающие восстановить старый герб,видимо,желают такой же участи Севастополю.
С советским гербом,символизирующим народные подвиги
при защите своей Родины,мы прожили в мире полвека.
Доводы,что диагональное деление нашего герба не соответствует правилам геральдики,несостоятельно.
На гербах Иркутской обл.,Краснодарского края,Мурманской обл.,Туапсе,Курска,Московской обл.
диагональное деление тоже присутствует.И ничего.
Согласно Решению Горсовета об утверждении нынешнего герба (в качестве герба,а не эмблемы) ,люоое
изменение нашего герба возможно только по результатам референдума.Вот и не надо подменять народ.
Никаких диагоналей на гербе Мурмана, равно как на гербах Московской и Иркутской областей, Краснодарского края нет.
Если курян и туапсинцев устраивает положение незаконнорожденных, то севатопольцы - родство помнят.
Каноны геральдики никто не отменял в России...
...Впрочем, в эмблеме диагональ не так досадно "читается". Хотя стоило бы поправить!
1965 (Североморск-Севастополь)
Ознакомьтесь повнимательнее со ссылкой Загавы (Севастополь) 2 пост с гербами российских городов и областей,прежде,чем утверждать что-либо.
Высшая форма волеизъявления народа-референдум.
Поэтому не надо считать севастопольцев стадом баранов и
пороть отсебятину.
повтор
to strelec (Севастополь)
А я ознакомился. Самостоятельно. Обошёлся без подставных рекомендаций...
Вот как раз в данном случае радует то, что "референдумов" не будет! Примут и герб, и эмблему.
Я вот помню как "референдели" по поводу Крымской АЭС.
Предвижу возражение о несоразмерности сравнений. Нет! Самое то сравнение: нефиг "народу" лезть туда, где он не соображает что к чему, и как...
1965 (Северодвинск-Севастополь)
Не много ли на себя берете?Корона не жмет?
Севастопольцы имеют право сами выбирать себе ВСЕ(в том
числе и герб).И как это вы снизошли до Крымского
референдума?Слава Богу,решали не такие,как вы,рассуждающие,что "не фиг народу лезть..."
И,кстати, народ правильно решил,что нечего строить АЭС на
тектоническом разломе в сейсмозоне.Только самоубийцы могут жить сегодняшним днем.
to strelec (Севастополь)
Нет. Не жмёт. Я просто знаю как будет. И это будет правильно.
...Кстати, и АЭС в Крыму тоже будет.
Так что, да будет вам! Воздух сотрясать. Особенно когда разлом в голове (где это вы его выискали-то? На какой тектонической карте? По всей видимости на том же сайте, на котором на на гербах Мурмана, Московской и Иркутской областей, Краснодарского края - "диагонали" "диагоналят").
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Ваше невежество вас не красит.Прежде,чем о чем либо
судить,надо хотя бы попытаться разобраться по существу.
К Вашему сведению,в Крыму располагаются разломы тектонических плит и,учитывая,что сейсмичность Крыма
составляет 8-9 баллов,строительство АЭС здесь равносильно
отложенному самоубийству.Непонятно,почему народ должен
страдать из-за решений отдельных авантюристов.
to strelec (Севастополь)
Вздрюченная "перестроечной свободой" "абсчественность" тогда сморозила неимоверную глупость. Лишив "остров" Крым (самих себя то есть) энергетической независимости. Это сейчас народ страдает. Уже. А не от ваших фантомных страхов, фобий и суицидов.
Как хорошо, что в своё время мурманчан никто не спрашивал нужна им Кольская АЭС или нет (кстати, на Мурмане тоже подземные толчки случаются), а просто взяли, да и построили. Зато сейчас энергии на полуострове навалом! Остаётся даже на "экспорт" в Карелию. Обсуждался вопрос об экспорте в Норвегию. И это при том, что в Мурманской области мощнейшие потребители электроэнергии. Одна только Кольская горно-металлургическая компания (добыча сульфидных медно-никелевых руд и производство цветных металлов) чего стоит. Представляете её потребности в электричестве? Кстати, совсем недавно Заполярье вышло из Полярной ночи: когда свет в домах и на производстве горел и "днём".
В общем, в своё время из-за глупости горлопанов упустил свой шанс Крым быть энергонезависимым регионом...
...А впрочем, - всё ещё будет. Уверен в том, что АЭС в Крыму равно или поздно появится. Кабель и ЛЭП через Керченский проблему в потребностях Крыма в электричестве (а она будет год от года расти) до конца не решат...
to 1965 (Североморск - Севастополь) Так ведь Мурманская область относится к слабосейсмичным,
потому там и построили АЭС.А в Крыму в 1927 году было
землетрясение 8 баллов.И в любой момент может повториться.И Херсонес частично ушел под воду после
очередного землетрясения.Так что держите свои прожекты для Мурманска,а нам не надо навязывать Ваши хотелки что
по АЭС,что по гербу города.Не Вам решать.
Да какие "хотелки", я вас умоляю! Я вам пишу о том, о чём вопрос уже решён. О том, что бу-дет. И с гербом и эмблемой, и с АЭС, разумеется...
Трудно с вами общаться: вы как хохол, ей Богу! Вам говорят стрижено, а вы - брито!..
1965 (Северодвинск-Севастополь)
К хохлам не отношусь,а вот ваша упертость и мания величия уже всех достали.За сим откланиваюсь.
to strelec (Севастополь)
Пока. И не имейте привычку расписываться за всех...
Это вам в дорогу.
С праздником вас!..