Гагаринский суд отказал в удовлетворении иска реставратора Анатолия Туманова к музею-заповеднику «Херсонес Таврический» и фонду «Моя история». Об этом говорится на сайте суда.
«По результатам судебного разбирательства принято решение об оставлении исковых требований без удовлетворения ввиду недоказанности факта наличия угроз сохранности объекту культурного наследия — Государственный историко-археологический музей-заповедник „Херсонес Таврический”», указано в сообщении.
Анатолий Туманов сообщил ForPost о намерении подавать апелляцию.
«Конечно, буду», — ответил он на вопрос редакции.
Напомним: конкретным требованием иска Анатолия Туманова был снос постройки, возведённой рядом с башней Зенона в рамках мероприятий по показу спектакля «Грифон» и других перформансов.
По мнению идеологов трансформации античного Херсонеса в досугово-развлекательное пространство, на территории древнего города не происходит ничего угрожающего. Учёные и севастопольцы с такой оптимистичной точкой зрения категорически не согласны, в значительной степени их позиция была поддержана Администрацией Президента РФ.
Читайте по теме: Что хотят скрыть в суде за Херсонес?
В ходе рассмотрения иска суд отказал в удовлетворении ходатайства Анатолия Туманова о привлечении к делу специалистов ЮНЕСКО, но согласился с желанием «Херсонеса» привлечь в качестве третьей стороны Министерство культуры РФ.
Напомним, что это не первая судебная тяжба, в которой рассматривается вызывающая раздражение у севастопольцев деятельность руководства «Херсонеса Таврического» и ведущего на территории античного города строительство фонда «Моя история». Директор музея-заповедника Елена Морозова в данный момент судится с севастопольским режиссёром Андреем Масловым сразу по нескольким направлениям.
Так как Гагаринский суд частично удовлетворил иск к Андрею Маслову, которого обвинили в разглашении персональных данных, в Севастополе объявлен сбор мелочи для представителя Херсонеса.
Отметим, что строительные работы на территории античного городища и вокруг него активно продолжаются. По словам губернатора Севастополя Михаила Развожаева, там предполагается возвести школу, филиал детского оздоровительного лагеря «Артек» и исторический парк.
Николай Сведски
Обсуждение (54)
А прав ли всегда Путин?
Наш президент очень часто любит, когда ему задают неудобные вопросы, использовать отсылку к специалистам и экспертам. Давайте воспользуемся таким же шаблоном и зададим вопрос... неужели судьи Гагаринского района являются специалистами в археологии и понимают больше Туманова, который в своем деле как раз и является мастером своего дела? На лицо очередная закулисная авантюра.
Очень грустно... Все таки искренне желаю Туманову удачи с апелляцией !
Школу и капитальные махины - в Херсонесе. Изолятор МВД - на Фе(и)оленте. Балерунов и аппартаменты под них - на Хрустальном. И так далее. Как-будто свора голодных псов растаскивает лакомый кусок. И отбить его у них невозможно. А где-то упрёком всем заброшенный Исторический бульвар и 4-ый Бастион...
Ошибка в том, что от суда требуют дать ответ на вопрос, на который суд ответить не может и не должен. Суд рассматривает аргументы сторон и разрешает дело. Главное для суда не установление истины, а правильное разрешение дела. Установление истины в гражданском процессе, не прерогатива суда. В гражданском процессе, каждая из сторон самостоятельно несёт бремя доказательств.
От качества доказательств представленных сторонами зависит результат разрешения дела. И здесь, конечно, следовало назначить и провести экспертизы, и получить результаты. Результат экспертизы зависит от поставленных перед нею вопросов.
Нам неизвестно, были ли назначены экспертизы, если были, то какие были поставлены вопросы. И многое ещё неизвестно. Шума и тумана вокруг много. Документов процесса для ознакомления нет. А без этого, любое мнение о решении суда, является словоблудием и не более того.
Кто бы сомневался. Туманов против Шевкунова!
Так и живём. Полная беспросветность.
Тактично было бы написать: "...некоторые севастопольцы ... не согласны, ..." и "... раздражение у некоторых севастопольцев ..." . Консолидированного мнения жителей города - не существует в природе, так как не существует ни одного социологического исследования...
Судья не согласен с федеральным законом №73-ФЗ "Об объектах культурного наследия" ?
Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 30.04.2021) "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации"
Статья 5.1. Требования к осуществлению деятельности в границах территории объекта культурного наследия и особый режим использования земельного участка, водного объекта или его части, в границах которых располагается объект археологического наследия
(введена Федеральным законом от 22.10.2014 N 315-ФЗ)
1. В границах территории объекта культурного наследия:
1) на территории памятника или ансамбля запрещаются строительство объектов капитального строительства и увеличение объемно-пространственных характеристик существующих на территории памятника или ансамбля объектов капитального строительства; проведение земляных, строительных, мелиоративных и иных работ, за исключением работ по сохранению объекта культурного наследия или его отдельных элементов, сохранению историко-градостроительной или природной среды объекта культурного наследия;
В городе федерального значения не действительно федеральное законодательство?
Избранный истцом способ защиты оспариваемого гражданского права не соответствует характеру предполагаемого нарушения, то есть не может обеспечить его восстановление.
Вот это дожили!!! Самодуры правят балом.
Лично меня в Херсонесе всё устраивает, мне нравится всё, что там делается и я за Херсонес и его развитие. Да, кстати, я севастополец.
to Линьков: поясните, пожалуйста, смысл вашей фразы "неюристу".
А то сразу вспоминается анекдот:
В университете на юридическом факультете профессор спрашивает студента:
- Если вы хотите угостить кого-то апельсином, как вы это сделаете?
- Я скажу «Пожалуйста, угощайтесь!», - ответил студент.
- Нет-нет! - закричал профессор. - Думайте как юрист!
- Хорошо, - ответил студент.
- Я скажу: «Настоящим я передаю вам все принадлежащие мне права, требования, преимущества и другие интересы на собственность, именуемую апельсин, совместно со всей его кожурой, мякотью, соком и семечками, с правом выжимать, разрезать, замораживать и иначе употреблять, используя для этого любого рода приспособления, как существующие в настоящее время, так и изобретенные позднее, или без использования упомянутых приспособлений, а также передавать ранее именованную собственность третьим лицам с кожурой, мякотью, соком и семечками или без оных...»
to Гражданин-Севастополя:
Добрый вечер.
Вы не поверите, но даже суд, отказывая в удовлетворении иска по указанному основанию, не обязательно этого, не комментирует своё решение в этой части. Вопрос, который Вы задали, так же как и пример, безусловно, заслуживают внимание. Постараюсь ответить на него после полуфинала по баскетболу. Единственное, что скажу- Вы правильно заметили, что в этом споре важна юридическая сторона вопроса. Вы знаете, у Хаима дочь лёгкого поведения. Но у Хаима четыре сына и нет дочери. Ну, я свое мнение высказал, а вы уже сами решайте..
Какой суд они что пойдут против партии и правительства
Ничего удивительного. К тому же судья не археолог, и не севастополец...
А можно список несогласных? А то так то и на меня могут подумать.
Такое пренебрежение к историческому наследию. Ведь это уже будет невостановимая утрата. На этом месте тоже был расположен древний город и там еще ничего не обследовано. Как же так !? Почему севастопольцы молчат ? Где ЮНЕСКО ?
Что это: "Путин поручил минобороне России, правительству Севастополя и с участием Патриаршего совета по культуре открыть на территории археологического музея-заповедника «Херсонес Таврический» в Севастополе детский центр «Корсунь» — филиал МДК «Артек»".
Кто бы сомнивался! Да, здравствует наш суд, самый независимый суд в мире! Ура!
to Гражданин-Севастополя:
Музей- заповедник, как самостоятельный хозяйствующий объект, действовал на основании разрешительных документов(их много, чтобы перечислять здесь и сейчас), законность которых в суде не оспаривалась.
Заметьте - "По просьбе общественности и правительства города"...
"Не Туманов проиграл свой суд", а севастопольцы! Туманов время и силы тратит и впроголодь живёт не ради себя! Редакция не права.
to Чайка73: 10000% !!!!!!!!!
Живу недалеко от Исторического бульвара,раньше вечером можно было подняться ,отдохнуть от шума машин и выхлопных газов,прогулятся перед сном,теперь часто впоминаем всех причастных "добрым словом" когда они уже наедятся и лопнут....
Жаль что суд принял противоправное решение в угоду политическим целям.
to dimitro: Простите,Вы не в себе? Или не коренной житель города? Угробить историческое наследие,его аутентичнось-это развитие?!! Пусть едут в Европу и попробуют развить античные развалины...хотела бы посмотреть ,что им сделают за такое"развитие".
Давно складывается нехорошее чувство,что все к чему прикасается рука понаехавших руководителей и их друзей продвинутых дизайнеров превращается в бетон,плитку ,желеные заборы и в ШОУ...."Денег и зрелищ!!!"
Забудьте о прогулках, 100% озаборят территорию после ремонта. Хочется в это верить, не в то, что забор поставят, а в окончание ремонта.
Форпост очень любит так подавать тему.
Путин поручил создать филиал Артека в Херсонесе - ссылка на mail.ru
опубликуйте смисок этих представителей , пожалуйста
И мне нравится, я тоже севастополец и помню дерьмо на раскопках Херсонеса в 70-е возле моря. Забыли? Вы об этом ностальгируете? Или вы, как там, "понаехи"?
Указания сами знаете кого не обсуждаются.Здесь пешки-исполнители.Прикажут на мысе Херсонес космодром построить---и построят. Откат в 50%--кто откажется.
Думаю ЮНЕСКО стоит исключить Херсонес из своего списка и подкинуть санкции за все это мракобесие.
to netal: А как Вам заголовок статьи?
Тактично было бы написать: Первая инстанция не поддержала доводы ........
ФП независимое издание и похоже ничью сторону не поддерживает.
to netal:
Это называется формировать общественное мнение...
Выше ряд комментаторов высказалось за то, что им по душе «реновация» территории музея- заповедника. Их точка зрения имеет право быть, как и тех, кто за ее аутентичность (первозданность). Здесь есть одна особенность- она в том, что нововведения, назову их так, должны происходить без нарушения закона. То, что суд вынес решение, которым отказал в удовлетворении иска о сносе «временных» объектов, совсем не означает, что при их возведении не были нарушены градостроительные и строительные нормы, и как следствие федеральный закон о сохранности объектов культурного значения (ОКН- сокр.). Как указано в судебном акте, истец не доказал факт наличия угрозы сохранности ОКН. Не доказал- не значит, что нарушений нет. Просто тех доказательств, которые были в руках истца, оказалось недостаточно. Такие письменные документы, как:
а) проектная документация по благоустройству террритории музея- заповедника (назову ее сокращённо так),
б) заключения историко- культурных экспертиз (их несколько, по числу оперных и балетных партий),
в) приказы Минкульта, согласующие (разрешающие) благоустройство террритории музея- заповедника,
г) акты приема- сдачи выполненных работ,
об истребовании которых ходатайствовал истец, не являются относимыми и допустимыми доказательствами по делу. Обращу внимание- доказательства, которые бы обосновывали позицию истца- это тема другого разговора, так как формат новостного портала- не место для таких обсуждений..
По этой же причине суд не назначал проведение строительно- технической и экологической экспертиз.
При таких обстоятельствах истец не обосновал документами наличие обстоятельств, указывающих на допущенные при возведении объектов существенных нарушений градостроительных и строительных норм и правил, и, как следствие, какие конкретно негативные последствия наступили для истца, создана ли при этом угроза жизни и здоровью граждан. И ещё: сами по себе отдельные нарушения, которые могли быть допущены при предоставлении земельного участка для строительства и при возведении постройки (построек), в том числе градостроительных, строительных, иных норм и правил, ещё не являются безусловным основанием для сноса строений, поскольку постройка может быть снесена лишь при наличии со стороны лица, осуществившего ее, нарушений закона.
Подведу итог сказанному, кратко.
Судебной тяжбы и, как следствие, журналистского и общественного резонансов могло бы не быть, если бы руководство музея- заповедника вовремя бы сворачивало (демонтировало) декорации, которые устанавливались в аккурат к проведению оперы и балета. Не случайно специалисты, понимая щекотливость момента, указали в актах экспертиз, что временный характер отдельных строений определяется сроком в пять лет!
Полагаю, что сторона истца, прочитав комментарий, сделает определенные выводы, перед тем как апеллировать к судебному решению. О, мама мия, а может, это всего лишь плод моего воображения..
https://m.youtube.com/watch?v=fJ9rUzIMcZQ
Спасибо. Позиция суда понятна.
— Вы живете по закону, или по совести?
— По ситуации…
Продали все, в том числе честь, совесть и правду
К сожалению на сайте нет пока решения суда. Может быть т. Туманов не представил пункты нарушений на основании нормативных правовых актов. Впрочем, зачастую судьи пишут в решениях такую околесицу, за которую в школе выставляют из класса.
to kostoprav:
to Линьков:
Прекратите подменять понятия и как выше сказали, формировать общественное мнение)
И не забывайте о конкретике. Список комменаторов за "реновацию" пожалуйста.
to dimitro:
Бочка варенья и корзина печенья для вас уже заготовлена?
И как это в Помпеи не додумались настелить деревянные дорожки, устроить сцену и разыгрывать драму "Гибель Помпеи" на фонеи настоящего Везувия? И без постройки лагеря скаутов? Не та дирекция и не те "представители общественности".
to korabel80: Почему - не додумались? Вполне себе - додумались:
Поддерживаю! Херсонес облагораживают, но этого в упор не замечают очень крикливые люди, которые ностальгируют по временам, когда на раскопках можно было бухать. А форпост еще и раздувает из этого сенсацию, выдавая мнение этих людей за мнение ВСЕХ севастопольцев. А господин Туманов выдает в СМИ информацию (и письма) только удобные для его точки зрения, очень хитрожопо.
to Линьков: Я в ходатайствах запрашивал много каких материалов. Это проектная документация со многими разделами, в том числе, проект организации строительства, меры по обеспечению сохранности ОКН, проект на само сооружение, акты скрытых работ, Государтсвенная историко-культурная экспертиза, подписанная в установленном порядке (а не без подписей), акты приёмки выполненных работ, задание на проведение работ и т.д. Во всём этом мне было отказано. Как я мог что-то объяснять "на пальцах"? Всю нарушенную законодательную базу я озвучил, предоставил фотографии сооружения в процессе возведения, спутниковые снимки, сканы кадастровой карты, где сооружение обозначено...
to Туман:
Доброе утро.
Не прочитав комментарий, сразу хочу пожелать Вам здоровья и терпения.
После того, как дочитал, несколько слов. Но перед этим небольшое отступление- ниже Вы поймёте, к чему оно.
Товарищи учёные, доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях,
Сидите там, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях..
Свою позицию в суде Вы обосновываете ссылкой на закон- п.1 ст.5.1 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», согласно которого на территории, где они расположены, запрещено строительство капитальных сооружений и увеличение объемно-пространственных характеристик уже существующих сооружений, который по Вашему мнению нарушен в результате возведения макета городища, имеющего признаки капитального строения.: Вместе с тем, свою позицию нужно обосновывать ссылкой на доказательства. Подача новых исков в отношении других объектов ситуацию в корне не изменит. Что, на мой взгляд, может быть допустимыми доказательствами по делу? Допустимыми- с точки зрения доказывания факта реальной опасности объектам культурного наследия, расположенным на территории музея- заповедника. Таким письменным документом может быть государственное историко-культурной заключение. Я не оговорился- заключение, потому что экспертизой документ будет тогда, когда об этом будет принято судебное решение (определение). В тексте статьи и не только делается ссылка на общественное, и научное сообщество, которое против всего необщественного и ненаучного. Вот Вам, как говорится, и флаг в руки- делайте такое заключение, которое бы подтвердило Ваши доводы.
https://m.youtube.com/watch?v=VwWBdDLnvZA
То же самое касается строительно- технического заключения. Судя по тону комментариев, таких умельцев не один. Не правда ли, Бродяга Чарли (утв.)
Товарищи учёные, с общественниками вместе,
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид:
Садитесь, вон, за столики, ваяйте заключение,
А гамма-излучение денёк повременит..
Извините, пошёл на картошку, тю- за картошкой:))
https://m.youtube.com/watch?v=AErWSYloj48
По количеству постов,поддерживающих новоделы-уродства в Херсонесе, понятно чьи это люди и когда они появились на Форпосте. Тупость. Решение ожидаемо. Суд карманный. Планы по застройке некчемны, исходят от подставных лиц. Деньги. Пожирание Херсонеса и Севастополя будет продолжено.Торжество эффективных менеджеров - малообразованных хищников - даст страшный результат.
В Колизее новоделов не догодались построить. Им явно нужен коммерческий консультант из Севастополя.
https://c.radikal.ru/c13/2105/bf/7ef8b550fa84.png
Тот случай, когда "Борис, ты не прав"
Теперь все понятно - "Когда убьют, тогда и приходите жаловаться""
to Borman:
Я - некоторый севастополец, которому не нравится уничтожение знаковых мест в городе и самого Севастополя.
И как кто-то писал, что на раскопках можно было только бухать. Так вот, по себе других не судят.
Мы в школьные годы в раскопках участвовали, нашли кусок каменной плиты с надписями, а уж про количество найденных черепков промолчу.
Нравилось прогуливаться вдоль древних развалин, любоваться мозаикой, фотографироваться у колонн и пр.
Да, в прочем, Севастопольцам не нужно об этом рассказывать - сами все это видели и чувствовали.
А от "новшеств" возникает только чувство гадливости в тем, кто это задумал и исполняет.
to Пэппи:
Странные умозаключения.
Так, например, первым комплиментарным по отношению к реконструкции в музее-заповеднике комментарием поделился пользователь с ник-неймом dimitro.
Судя по его "учётной карточке" он далеко не новичёк на СНП "ForPost". Да и заслуг перед ресурсом у него не мало. В том числе и как у автора многочисленных публикаций...
to Пэппи: Стаж второго пользователя - netal, написавшего комментарий:
ещё больше, чем у dimitro. По "учётной карточке" видно, что человек - читатаель, а не писатель...
to Borman: В Википедии, видимо, старая фотография. Конструкции, лежащие на месте сцены-это каркасы для восстановления каменных сидений амфитеатра. В 2012 г сделал такой же снимок (не знаю, как вставить). На месте этих каркасов- развалины опор под настил сцены и ямы между ними.