Три женщины из Севастополя просят региональные прокуратуру и Следком проверить правомерность деятельности АНО «Центр мужского развития».
«В нашем коллективном заявлении речь идёт о признаках деструктивного сообщества в деятельности этой организации», — заявила Мария Карушева.
По словам обратившихся, в организации проводят некие «ритуализированные практики», во время которых мужчины используют бубен, одевают шкуры животных и так далее.
Женщины предполагают, что в совокупности с выстроенной иерархией это может снижать критичность мышления. Их мужья оказались под неким влиянием, что в итоге, уверены они, ударило по их браку.
О штампе в паспорте и о «финансовом насилии»
«Конечным результатом вовлечения в эту организацию стало разрушение наших браков и отказ мужчин от семейных обязательств, психологическое и финансовое насилие в отношении жён. По нашей информации, деньги, возможно, немалые, могли уходить в эту организацию (вместо семейного бюджета)», — считает Мария Карушева.
Рассказывая свою историю, она упомянула, что супруг предложил развестись «на бумаге», чтобы избавиться от «ненужного» штампа, но при этом продолжать жить вместе (стоит отметить, что у него своя трактовка, к которой мы ещё вернёмся).
«Предложил: разводимся официально, и либо я ухожу, либо мы живём без штампа», — говорит Карушева.
Женщины отметили, что семьи переехали в Крым именно после вступления их мужей в организацию.
«Организация является некоммерческой, но при этом тренинги являются платными», — добавила Карушева.
Во всех трёх случаях жёны сейчас проживают отдельно, дети находятся с ними (в случае если по поводу их проживания после развода возникнут разногласия, место жительства детей определит суд; права в отношении детей у родителей равны). Деньги на детей мужчины переводят пока по устному соглашению.
«Сейчас моя цель — вывести мужа из-под влияния этой организации и сохранить семью», — объясняет супруга другого члена организации Наталия Вознесенская.
«40-летние мальчики» с деньгами
По словам женщин, у всех трёх случаев есть общее — все мужчины, попавшие в организацию, финансово относительно хорошо обеспечены.
«У тех, кого я знаю из активных участников, есть или очень хорошо оплачиваемая работа, или собственный бизнес. У меня другой вопрос — за счёт чего живёт сам учредитель этого АНО Евгений Потапов? Предполагаю, что он во время первого общения понимает, у кого всё хорошо с деньгами, и работает именно с такими», — добавила супруга члена организации Нина Козырева.
По её словам, в итоге кто-то поддаётся влиянию, кто-то нет.
«Насколько знаю, его помощников называют „сержантами”, это может подчёркивать жёсткую иерархию и подчинение лидеру. 40-летние мальчики там развлекаются, бегают по лесу. А в это время жёны сидят в ужасном психологическом состоянии», — подытожила Нина Козырева.
По словам женщин, около 10 человек составляют ядро организации, на тренингах бывает около 30 мужчин.
В промежуточном ответе прокуратуры на обращение (объём обращения, между прочим, 19 листов) говорится, что письмо направили в УМВД Севастополя для рассмотрения.
Точка зрения другой стороны
Для полноты картины ForPost предоставил возможность высказать свою точку зрения и второй стороне. «Мужскую» версию изложил член АНО Сергей Карушев, супруг Марии Карушевой. Он представляется волонтёром этой организации.
«Мне сложно сказать, почему возникла такая ситуация, что сразу три женщины связали развод с ЦМР. Как говорил классик, счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему. Тут три семьи, и мне кажется, у каждой из них своя история развода», — говорит Карушев.
По его словам, речь идёт об обычных тренингах. Зачастую достаточно специфичных (например, провести ночь без палатки в лесу), но все развлекаются по-своему. А ядро организации составляют вовсе не «попавшие под влияние», а волонтёры, которым близки такие идеи.
«Например, я. Прошёл тренинг, понял, что мне это близко, и остался», — объясняет Карушев.
Часть изложенных в обращениях женщин моментов он подтвердил, но при этом не счёл их предосудительными.
«На некоторых тренингах мы действительно используем подобную атрибутику (черепа, шкуры животных, бубен). Но это мы считаем исторической реконструкцией национально-культурных традиций отдельных народов России. Ну и, прямо скажем, это добавляет колорита — мужикам обычно нравится», — пояснил участник организации.
Судя по его рассказу, организация действительно оказала заметное влияние на решение (смене места жительства) и образ жизни.
«Мы приехали в Крым, потому что тут живут наши единомышленники, не вижу в этом ничего предосудительного. Появилась возможность встречаться вживую, проводить тренинги офлайн», — говорит Карушев.
Востребованность подобных организаций он связал с положением мужчин в нынешних реалиях.
«По своему профессиональному опыту отмечу, что мужчин, скажем так, в некоторых семьях воспринимают как обслуживающий персонал. Это в итоге сказывается на их психоэмоциональном состоянии. Причём в этом нет вины женщин, тут скорее вопрос к мужчинам, которые создают такое положение вещей. Но если мужчина пытается изменить это, это иногда воспринимается как своего рода бунт, и мужчину пытаются приструнить всеми возможными способами», — аргументирует Карушев.
Он прокомментировал и озвученную супруге идею жить без «штампа».
«У нас с супругой непонимание уже долгое время, развод витал в воздухе. Были периоды, когда жили отдельно несколько месяцев. Когда мы в очередной раз обсуждали развод, я и предложил — давай уже официально разведёмся, а там видно будет», — пояснил Карушев.
У АНО есть сайт и страницы в соцсетях — в открытом доступе контент там довольно обычный. В публикациях предлагают пройти тренинг и делятся отзывами о совместно проведённом времени. Согласно единому государственному реестру юрлиц, Евгений Потапов числится учредителем АНО.
Есть ли виноватые в этой истории — ответить предстоит правоохранителям.
Андрей Брегов
Да-а-а-а... Не оскудевает русская земля блаженными мужичками...
"...По своему профессиональному опыту отмечу, что мужчин, скажем так, в некоторых семьях воспринимают как обслуживающий персонал...".
И что он сказал не так? Даже не обслуживающий персонал, а банкомат.
Ничего ужасного в походах в лес не вижу. Раньше были рыбалка и охота.
еще одна мама …,
Не знаю насчёт походов в лес, но могу подтвердить, что сейчас вокруг романтизации жизни содержанки и восприятия мужчины как банкомата или личного слуги построенна целая индустрия. Начиная от банального "мужчина обязан вам во всём угождать" и до экстремального "мужчины зарабатывающие меньше (абсурдная сумма) в год и не дарящие жёнам квартиры, машины, гаджеты и драгоценности, не люди".
Некоторые блогеры и вовсе практически в открытую учат женщин дорохо-бохато гулять в ресторанах и кафе, а потом выпрашивать у окружающих мужчин заплатить за их счёт. Или даже тайно друг от друга завести себе несколько папиков одновременно.
Вспоминая "некоторых" мужских коучей, которые учат мужчин относится к женщинам как к обслуживающему персоналу, иногда может сложится ощущение, что кто-то пытается максимально поляризировать мужчин и женщин по разные стороны "ринга".
РобертБоберт,
Нет. Это мамы вырастили прынцесс "ты этого достойна". А с чего?
Папики папиками, но ведь девицы выходят замуж за вчерашних (или вообще сегодняшних) студентов и начинают требовать все, как у блогера в ...ме. Вот чем должна быть набита их голова, что сравнить доход с ценами не в состоянии?
Раньше в жён в гараж мужички сбегали. А нынче это называется волонтëрство.
У тех у кого есть гараж в гаражном коопеоративе, свой "Мужской Клуб"! Лучше и не надо!👍😀
А где про них можно прочитать кто-нибудь понял про кого статья? Круто в Крыму по лесу побегать.
Anton213,
Добрый день! Центр мужского развития Евгения Потапова. Я нашла)
40-летние мальчики, да с деньгами, да которые еще и могут бегать..... Мне б своего к ним отправить, а то с дивана не оторвать.
Ola-la,
Вот от такого снисходительно-небрежного отношения мужики и уходят с бубном плясать=)
Ola-la,
Диван это страшная шутка. Желательно днем обходить его стороной.
"...На некоторых тренингах мы действительно используем подобную атрибутику (черепа, шкуры животных, бубен)...".
Это же какие надо не иметь мозги, чтобы прыгать от жены в шкуре животного, с пластмассовым черепом на голове и колотить в бубен локтями-коленями..!!.. И чё, жёнам "в обратку" нужны эти клоуны для семейного счастья..?! Полный трындец...
Антарктида,
Когда мужчина в костюме из магазина для взрослых прыгает это почему то считается нормальным.... Лишь бы на поводке сидел))
Антарктида,
Исследование Гарвардской медицинской школы. Показало, что люди с увлечениями живут в среднем на 7–10 лет дольше и на 33% чаще сообщают о более высоком качестве жизни, чем их пассивные сверстники. Учёные предполагают, что и общение с друзьями может продлить жизнь, потому что способствует более здоровому поведению, увеличивает физическую активность и снижает стресс. Так что лишая всего этого можно медленно загнать своего кормильца в гроб.
Антарктида,
Это ж какие должны были быть жены, чтобы от них так прыгать?
Антарктида,
Это ж какой надо быть отбитой клоунессой, чтобы твой партнер решил - уж лучше я буду в шкуре животного прыгать?
Разводов много, культуру разводов надо повышать. В реале это обычно не очень весело, и частенько заложниками разборок становятся дети.
Здорово, молодцы мужчины. Я тоже мечтаю, сходить летом на яхте из Нарьян-Мара на Новую землю в поисках белых медведей, прочитал в интернете, приглашают, прокладку делать на бумажной карте самому учитывая течения, прогнозы погоды самому составлять по нанесенным на карту зонам H и L, определять место в ручную, такую возможность они представляют, да и у нас в Черном море тоже есть места где хотелось бы постоять на якоре поискать а яхте, поискать "сокровища" рыбу половить, навигационные пособия есть уже, лоция старая всю черная от сырости, договорились давно уже с друзьями, только вот обстоятельства не пускают. И по лесу походить с поисковиками тоже, смотришь и завидуешь тому кто может. Счастье это когда тебя понимают, нельзя людей лишать увлечений. А женам бы послушать песню, если б ты знала, как тоскуют руки по штурвалу, правда это про летчиков, но какая разница, в песнях их объединяют с моряками. Часто снится во сне всё это.
Никогда не было в крыму и в Севастополе у вас единомышленников! Дурдом у себя развели и сюда всякие с ума сошедшие лезут., как тараканы позорники.
Секту сюда приволокли. Секту разрушающие семейные скрепы. Мужиков до идиотизма довели, с песнями в шкурах по лесу бегать. /медитировщики --реновы /
И надо же, внушают им, что побегаешь в натуральном виде и станешь мужественной мужчиной. В Сибири тайга погуще, чего в наш крымский лес лезть! Иди на войну, освобождай землю от гадёнышей медитаторших, так нет, лезет поближе к солнышку в шкуру, заявлять своё мужское достоинство....
Разводняк мошенников, а мужики ведутся. Позорники.
Исплакались мужчины по своим мечтам и свободе. Всё правильно этого и добиваются. Разрушения скрепов., всё по - западному, по европейски. /Думаете женщины не мечтают о штурвалах . / Помедитируйте в шкурах в Сибири ., копьё не забудьте.
Мелита,
Помню рассказывали случай в рейсе в ЧМП, пропал капитан со стармехом, когда в каюту к капитану попали оказалось что они разбили палатку в каюте, набрали всяких консервов и вкусностей, наелись напились и спят себе счастливые как в походе.
Мелита,
Европа тут причем?
Откуда в Вас столько злости? Копье настоящее, оригинальное найти не так уж и просто, есть и такие кто пол жизни за него отдаст. А Вы знаете сколько севастопольцев едут к морю в Египет, например. Зачем? Выпендриться? Деньги некуда девать? Женщины тоже мечтают и свои мечты выполняют, знаете сколько в Севастополе увлеченных женщин, яхтенный спортом например, уезжают на регаты, а дом на мужей оставляют, кто брал для страны паралимпийское золото, а кто возит на фронт снабжение для бойцов, кто ходит в горы, кто за свои деньги и днем и ночью сети вяжет и одежду для бойцов, наши женщины конечно и дома их только по праздникам видят. Счастье это прежде всего самореализация и увлечение, а не добывание денег любой ценой для закупки предметов роскоши. Только вот некоторые женщины по спа салонам ходят, губы надувают и своему деду плешь проедает, что хотят самую дорогую консервную банку на колёсах, чтоб подруги сказали, ох хо хо, да в услужение себе золотую рыбку. Вот и остаются у разбитого корыта. Увлеченных люди живут дольше разве Вы этого не знаете? Полните фильм 3+2 с их клятвой не бриться, не мыться и прочее, что плохого? А могли бы деньги добывать в это время, чтобы в Египет подруг свозить или бриллиантов купить. Нужно уважать прежде всего своего любимого человека, его интересы и не мешать ему, если конечно он не нарушают УК, а многие владельцы престижного штампованного железа как раз таки его и нарушают.
Остряки,
Речь в статье идёт не о мечтах насущных, а о присутствии Секты, со стройной иерархией подчинения в ней, разрушающие семьи., вытягивающая деньги, где проводится психологическая обработка, медитациями в том числе. А я говорю о секте и о мужчинах, попавших в неё. И злая я или добрая тут совсем не при чём., говорю о приведённых фактах.
Мечтать никто не запрещает, даже полезно.
Мелита,
Вы же мне адресовали Ваш комментарий о исплаканье, о мечтах. В секте не состою, всю жизнь работал, после службы в советской армии. Семьи больше разрушают жадность и зависть. За совет спасибо, только период нашей истории когда люди ходили с копьями и в шкурах мне не интересен, с детства интересуюсь Великой Отечественной с удовольствием бы пострелял на стрельбище из оружия Победы, потрогал руками снаряжение наших воинов. На Байкал и Сибирь с удовольствием съездил бы, тоже хочется и ещё на поезде через всю страну проехать, в Египет не хочу не нравится, даже запах который окружает.
Остряки,
Счастье - это благополучие: здоровье, достаток, увлечения.
В салонах ничего плохого нет, всю жизнь туда хожу еше с молодости, когда меня на дискотеку там причесывали.
Но я хожу за свои деньги. Потому, что могу сама себе позволить. Я не инвалид меня содержать.
И тут мужчины ходят в лес за свои деньги. Не за деньги жены.
Так в чем проблема? Жене мало? Так пускай заработает все, что ей не хватает, сама.
еще одна мама …,
Я пытаюсь человеку объяснить, то что Вы мне объясняете сейчас? Поэтому немножко у меня в голове произошёл раскардаш. Даже и не знаю что ответить Вам. Отвечу наверно словами Конфуция - счастье это когда тебя понимают, большое счастье — это когда тебя любят, настоящее счастье — это когда любишь. Понимают это не мешают и уважают твои увлечения, любят это желание заботиться, радоваться успехам другого, принимать его без условий такой как есть, ну естественно и ты отвечаешь взаимностью. От себя добавлю, что ещё бы и здоровье было хорошее точка вообще полное. В салонах, парикмахерские нет ничего плохого, плохо когда это становится основной целью в жизни. Я уже писал, что рад за Вас что Вы такая самостоятельная. Причесаться в салон не ходу, наверно тоже необходимо.
Мелита,
Секту Вы увидели где? Оттуда, где ему хорошо, ни один нормальный человек не уйдет. А раз из семьи уходят мужчины с деньгами, то больше вопросов не к ним.
Муж с приятелем постоянно ходили в лес. Ничего ужасного в этом не видела. Наоборот: то, цветы с корнями, то луковицы ирисов, то грибы ведрами приносили. Я в лес не хожу: бродить потной и грязной точно не мое.
Мужчина тоже человек и имеет право на свои увлечения.
Остряки,
Благодарю. Тоже не поняли истерики. Тем более, что мужчина раскаазал, что с женой и так уже разъзжались. То есть еще до его походов в лес.
Муж - не пуделек на поводке. Он такой же человек, как и жена. И имеет право за свои деньги на свои увлечения. То, что жена его деньги уже посчитала своими - проблема жены, не его.
Мое мнение - проблема исключительно в деньгах мужей, которые мужья "посмели" потратить на свои собственные увлечения.
еще одна мама …,
Вся статья об этом.
И дальше по тексту. Речь идёт об организации, которая имеет жёсткую структуру власти и вовлекающей в свою деятельность граждан. А не о проблемах и опыте крепкой семейной жизни.
Мелита,
Пост о жалобе женщин, которые якобы увидели якобы признаки деструктивного поведения.
Доказательства у них есть? Нету.
Установленный факт пока один: мужья за свои деньги проводили свободное время так, как не запрещено законом: лазили по лесу. На что имеют полное право.
Женам не понравилось? Бывает. Так жен никто и не заставлял с мужьями в лес ходить.
Мелита,
Дополню. В чем выражалось это якобы "насилие"? Причина банальная - деньги мужей, потраченные не на жен?
"...психологическое и финансовое насилие в отношении жён. По нашей информации, деньги, возможно, немалые, могли уходить в эту организацию (вместо семейного бюджета)», — считает Мария Карушева...".
Мелита,
Знаю организацию, которую Вы описали. У нас в городе в ней главный, вроде бы, некий Тихон.
еще одна мама …,
Такая же история) И своё личное пространство каждого,как и личные интересы (хобби) должны быть у каждого, если этот каждый может сам себе их обеспечить.
Вот почему социалистическое недавнее прошлое было просто здоровым обществом. Хотя некоторые перекосы были, но до такого и додуматься не могли.
sapun,
«Клянёмся не бриться, не пить, не курить и остаться дикарями» фильм 3+2 1963 год.
sapun,
До чего конкретно? Сесть мужу на шею? Додумывались и еще как.
еще одна мама …,
Он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора не смог вынести, ушёл в запой, когда узнал что его женщина больше зарабатывает, он был готов и хотел содержать её.
Остряки,
А она хотела не содержания, а равноправия и уважения. Очень хорошо ее понимаю.
То есть, судя по комментам о бедных, эксплуатируемых женами мужчинах, этой секте сделали рекламу. Поздравляю, денежки потекут мошенникам.
Мелита,
Есть ли виноватые в этой истории — ответить предстоит правоохранителям. А кто говорил в комментариях о бедных, эксплуатируемых жёнами мужчинах? Я только нашёл, что говорили что не нужно вставать между мужем и его увлечением и будет в семье счастье.
Недоигранное детство. Решили "доиграть" в секте. Мужики, будьте мужиками, а не вспомнившими детство мальчиками :)
Elena Elena,
А во что не "доигрались" женщины в спортзалах, салонах, на шопинге?
Мужчины имеют проаво на свои увлечения за свои собственные деньги.
еще одна мама …,
, наши женщины стараются (спортзал, салон, шопинг) понравится мужчинам, которые в это время в лесу пляшут с бубном в шкуре дикого зверя, решая свои психологические проблемы... :)
Elena Elena,
Да-да, конечно. Исключительно для мужчин, а не для соцсетей. А мужчины бегают по лесу, чтобы отдохнуть от тех, кто якобы изо всех сил стараются для них.
Деньги Блиновской, Лерчек и т.п. женщины перечисляли, не "доиграв" в детстве во что?
еще одна мама …,
надо всей семьёй в лесу отдыхать. И не только в лесу :) Вместе с детьми пусть и дурачится супруг, если желает :)
Elena Elena,
:)
Elena Elena,
Кому надо? Вам? Так по себе других судить не стоит. И посторонним людям раздавать указания, как и с кем им отдыхать, тоже не стоит.
Вот мне лично лес нужен только с горячей водой и кондиционером. И муж каждую минуту рядом на глазах мне не нужен точно. Даже на работе раз в год отпуск дают. А тут полжизни вместе под одной крышей.
И муж, и жена имеют полное право за свой счет проводить свободное время так, как им нравится, не нарушая при этом закон.
еще одна мама …,
Вы просто успокаиваете себя. Хороший семейный отдых (это общеизвестно) гармонизирует семейные отношения :)
Elena Elena,
Вы решили за меня додумать? Напрасно. Мне нет необходимости себя успокаивать: после 35 лет в успешном браке я спокойна
Какой отдых и кому известно? Тому, кто боится спустить глаза с мужа, чтоб его не увела очередная "фея"? Так с этим не ко мне.
Муж любит с коллегой лазить по лесам. Я ценю уют и комфорт. Мы оба обожаем наши дачи. В итоге, по лесам они ходят вдвоем, я с детьми отдыхаю пару недель в уютном и комфортном месте, а на даче мы возимся всей семьей.
В обсуждаемом случае мужьям нравится шастать по лесу самим. За свои деньги они имеют на это полное право. Женам денег меньше достанется? Бывает.
Опят более, чем тридцатилетнего брака привел меня к двум выводам.
Первый: семью хранит не любовь (она проходит), а взаимное уважение и общие взгляды на жизнь.
Второй: чем дальше ты отпускаешь мужа, тем быстрее он бежит обратно.
еще одна мама …,
"В каждой избушке свои погремушки" :)
Elena Elena,
Конечно. Одни избушки разрастаются в особняки, а другие рушатся.
1)тут уже смотрю нагнали " своих ботов" что бы мужики еще пошли в этот "клуб". Вот так и понесете, мужики, свои денежки некому гражданину.
2)сколько лет и веков прошло, а секты все существуют, странно не осознавать это в 21 веке, что ты в секте и думать, что тебе норм, теряя жену, детей, неся бабки левому челу
3)уважаемые мужчины, которые живут под одной крышей , проходят тренинги, Вы по-любому будете читать комментарии, просто на секунду задумайтесь пожалуйста, что вы там делаете. ? Вы же переехали из разных стран, городов, ради человека, который на вас зарабатывает. Вы что думаете, вы настолько слабы, что не смогли бы заработать ? Смогли бы! Но вы нашли для себя утешение и переваливание ответственности в мужчине, который вам внушает УДОБНЫЕ ДЛЯ НЕГО слова и действия. Вы что, так слабы духом ? Вы так слабы морально? Где ваше критическое мышление? Вы не можете жить без мужика!!!!!
Андрей, спасибо за статью. К сожалению, это не просто «конфликт увлечений», как пытаются это представить. Я лично знаю эти семьи
и вижу, как рушатся жизни людей. Здесь есть три ключевых момента, на которые нельзя закрывать глаза.
Во-первых, это не просто «походы в лес». Когда 40-летние мужчины с семьями и бизнесом начинают жить по законам «сержантов», сдавать деньги в общий котел и переезжать в другой регион вслед за «учителем» — это классическая секта с финансовой пирамидой внутри. Почему прокуратура после 19 листов обращения просто перенаправила бумаги в полицию, а не начала проверку финансовых потоков АНО?
Во-вторых, цинизм в том, как рушатся семьи. Предложение развестись «на бумаге» с сохранением совместного быта — это не про «свободу», а про снятие с себя любых обязательств перед женой и детьми в случае чего. Это юридическое уязвление женщины, которая осталась с детьми, пока муж «волонтерит» с бубном. При этом деньги на семью теперь переводятся «по устной договоренности». О какой уверенности в завтрашнем дне для детей может идти речь?
В-третьих, пугает сам посыл: «мужчин воспринимают как обслуживающий персонал». Это классический газлайтинг жертв. Если в семье кризис, его решают с психологом, а не уходят в лесную иерархию к «дяде», который за деньги учит «быть мужиком». Настоящий мужчина не бросает жену с детьми, а решает проблемы.
Это история не про «мальчиков, которые нашли хобби». Это история про готовый бизнес на мужском кризисе среднего возраста, где продукт — это разрушенные семьи и переведенные со счетов деньги. Пока правоохранители смотрят на «шкуры и бубны», люди теряют дома и будущее. Нужна проверка не просто ритуалов, а именно финансовой модели этой организации.
ЕкатеринаСвислоцкая,
Момент.
ЕкатеринаСвислоцкая,
Екатерина, я так понимаю, по финансовому содержанию мужчина обязательства держит. То есть закон работает - мужчина сказал - мужчина сделал - в чем претензия? Никто не голодает. Кстати, обиженные жены работают? Они сейчас как обеспечивают себе доходы?
ЕкатеринаСвислоцкая,
Екатерина, много вопросов к Вам, основное—Вы путаете вопросы психологии и денег. В вашем комментарии много противоречий, попытка отвлечь от существующих проблем. Хотите ввести людей в заблуждение.
Обращаюсь к ЕкатеринаСвислоцкая.
Я тут немного навëл справки, и оказалось, что вы, Екатерина, вместе с Марией Карушевой состоите более 15 лет в секте Анастасиевцев, которая находится в Калужской области, рядом с деревней Миленки. И это уже реальная секта, признанная таковой РПЦ.
Там у вас и свои шаманки, и бубны, и разговоры с деревьями, и домашние роды, и прививки там не ставят и много ещё всякой дичи происходит...
Не поэтому ли вы с таким знанием дела рассуждаете про секты?
Андрей96,
"Признанная таковой РПЦ" - это, конечно, аргумент. Претендующая на монополию по получению денег от страсти некоторых людей общаться с невидимыми друзьями организация обиделась на ретивого конкурента.
Андрей96,
Обращаюсь к Андрей96 Спасибо, что подтвердили мой тезис о методах этой организации. Как только речь заходит о финансовых потоках и разрушенных семьях, сразу начинается сбор «компромата» на оппонентов, переход на личности и попытки запугать.
Это называется травлей. Мужчины, которые не могут ответить за свои поступки перед семьями, находят женщину в комментариях и пытаются её «прощупать». Автору этого сообщения советую задуматься: не на те ли деньги, которые могли пойти детям, он «наводил справки»?
Андрей96,
Спасибо, что подтвердили мой тезис о методах этой организации. Как только речь заходит о финансовых потоках и разрушенных семьях, сразу начинается сбор «компромата» на оппонентов, переход на личности и попытки запугать.
Это называется травлей. Мужчины, которые не могут ответить за свои поступки перед семьями, находят женщину в комментариях и пытаются её «прощупать». Я не собираюсь отчитываться перед незнакомцем о своей жизни или религиозных взглядах. А вот автору этого сообщения советую задуматься: не на те ли деньги, которые могли пойти детям, он «наводил справки»?
Да, Наталья (natalyatihaya), секты есть и в 21 веке!
Вот, например, одна из героинь этого поста, Мария Карушева, состоит более 15 лет в секте «Анастасиевцев», которая находится в Калужской области, рядом с деревней Миленки (секта признана РПЦ).
Место не социальное, вдали от города и от его влияния, в лесу.
Если мы посмотрим на жителей, то увидим, что там правят женщины. Проводят женские круги, молятся Великой Ма, носят деревянные женские половые органы на шее, славят женскую природу, а себя считают Богинями.
Место, где женщины имеют большую силу, а мужчины, к сожалению, там загибаются.
В сердцах и умах этих женщин нет места сильным мужчинам, скорее, наоборот.
И ещё, важный момент: ни одна из этих, так называемых "пострадавших", не является жителем Севастополя. Где угодно, но не в Крыму.
Вся эта информация - клевета, начиная с самого начала.
Андрей96,
Ещё хочется добавить, что в этом поселении все семьи разводятся. Разводятся, потому что мужчины не могут жить в такой позиции «прикроватных ковриков», поклоняясь «великим женщинам».
Андрей96,
Андрей, представьтесь!
Мы знакомы? Не хотите за ложный донос попасть под статью? Вы пишите что я секте состою? ! Так назовитесь, где и от кого у вас личная информация обо мне?
Я Мария Карушева. Являюсь сособственницей участка в селе Новобобровка, поэтому можно смело утверждать что я жительница Севастополя.
О какой клевете речь? Вам известно что происходило у меня в семье? Может быть вы были свидетелем насилия, а не наши дети?
Андрей96,
За что вы так обижены на женщин? Какие травмы они вам нанесли, это же прослеживается в ваших речах и проповедуемых мыслях, видно невооружённым взглядом.
Впервые в жизни пишу комментарий к статье — уж очень удивила и заинтересовала. Похоже, мир сошел с ума.
Как я вижу эту ситуацию.
Взрослые мужики занимаются собственным развитием-нашли мужскую компанию, хобби, возможность выйти из бытовухи и почувствовать себя живыми. А жёны, вместо того чтобы поддерживать своих мужей, бегут в прокуратуру с 19-страничными доносами на третьего человека.
Мне стало интересно, чем занимается Е.Потапов. Нашла сайт, после беглого прочтения поняла что человек давно и серьёзно занимается темой мужского развития. Что плохого в тренинге «провести ночь без палатки в лесу»? Это же похоже на древние славянские инициации, которые, к сожалению, больше не проводятся. Если я права — низкий поклон Евгению П. и его помощникам за попытку воссоздания этой культуры! Прочая атрибутика, судя по всему, оттуда же.
«40-летние мальчики развлекаются»… а почему, собственно, нет? Они же не в борделе, а в лесу!
Как мама 2х почти взрослых дочерей скажу: я не понимаю, за кого им выходить замуж! За маменькиных сынков-подкаблучников? Согласна с Сергеем про «обслуживающий персонал» и с «Ещё одной мамой» — про банкомат.
В кого мы, женщины, превращаем наших мужчин? Они же скоро вымрут как динозавры. Останутся одни пупсики и зайчики. Вам самим то не тошно от такого?
Теперь у меня вопрос к женщинам, написавшим сочинение на 19 страниц (опубликуйте, пожалуйста, уж очень любопытно): вы пишете, что ваших мужчин «увёл тренер с бубном и в шкурах»… Они кто по-вашему, бараны? Тогда следующий вопрос — а кто тогда вы сами?
Вместо того чтобы искать проблемы в себе, в муже, в отношениях, вы нашли крайнего в виде тренера.
Напоминает ситуацию из детского сада: не я ударился, а стул меня ударил.Займитесь собой, детьми, работой, разберитесь в себе. Хотите сохранить семью — идите к психологу, а не в прокуратуру. Живите своей жизнью и не мешайте жить другим.
Отдельное спасибо автору статьи. Мы с мужем (более 20 лет в браке) уже начали изучать сайт и соцсети ЦМР более детально — пока мнение исключительно положительное.
Сергей, и остальные мужчины, чьи жёны заварили эту кашу, держитесь! Жена должна быть поддержкой и опорой мужу, а не змеёй, готовой укусить, как только он «очнётся» и вдруг перестанет быть удобным «40-летним мальчиком с деньгами».
Молния,
Я разделяю ваше мнение что жена должна быть поддержкой и опорой. Так и было 18 лет, пока не закончились силы. Когда муж содержит взрослого 50-ти летнего седого дядьку безработного, который снимает огромный двухэтажный дом, а жене озвучивает ято теперь обувь покупаем одну на жену и двоих детей! И берёт ипотеку в интересах гуру, а не для семьи, вот тут вопрос кто и кого считает банкоматом! Наша семья была венчана. Я молилась каждую ночь натпртяжении 18 лет, и совесть моя чиста перед Богом и перед бывшим мужем. А вот перед детьми очень стыдно, за то что не хватило смелости раньше встать на их защиту...
Читаю и вижу смысл: несколько "взрослых" женщин в состоянии капризного ребенка (взрослость — не равно развитость) объединились в мстительное трио. С какой целью? Отомстить за несостоявшуюся семейную жизнь?
А какой эта жизнь была? Чем наполнена? Кто какую роль в ней выполнял? Какой вклад каждая из вас внесла в развитие семьи? Развитие — это не про ширину кошелька и не про "дойных козлов отпущения". Это про "я тебя вижу, слышу, и давай вместе превращать трудности в возможности".
Здесь буквально читается: "Отобрали удобного дойного козла, сделали добрым молодцем — от рук отбили, верните срочно в стойло! Иначе отомщу". Где здесь понимание семейного очага? Кому вы хотите отомстить и кто на самом деле виноват в расколе?
В этом посыле нет цели исцеления любовью, здесь — "удушу любой ценой". Понимаете ли вы реальную цену такой ненависти? Какой пример вы несете детям? Вместо "круглого стола переговоров" — требования вернуть "как было". Но позвольте спросить: а кому было счастливо в том "былом"? Что плодотворного происходит в вашей жизни сейчас? Как вы развиваетесь, если ваш фокус — на мести?
Забавно, раньше писали добротные книги "Достоевский, Толстые, Чехов..." а теперь остервеневшие женщины 19 листов своей ненависти - вот так труд, очевидно, в прокуратуре такого еще не было. Я бы даже посмотрела на людей с высшим образованием, читающих "этот 19-страничный труд".
Опубликуйте, пожалуйста, хоть посмотреть на это чудо света.
Горшочек, не вари, пожалуйста, больше, все уже и так отравлены.
Я всё же топлю за личное развитие, а не угнетение окружающих
И еще-полность поддерживаю и разделяю ВСЕ(!!!) комменты пользователя «Еще одна мама!» Предлагаю обменяться контактами, непонятно только как это сделать….
Остряки-респект.
Аврора-полностью поддерживаю!!!
Похоже, остались еще адекватные люди на планете. Предлагаю объединяться.
Молния,
А можно спросить: для чего нужно обмениваться контактами? Чтобы что? Объединяться для чего?
И с какого перепугу вы даёте характеристику адекватности гражданам., кто вас на это уполномочил? Вы знаете, что это запрещено правилами сайта?
Разделяете мнение - замечательно, а я нет. И к кому вы меня причисляете?
Я считаю что это личное дело каждой пары, в каждой семье свои проблемы, свои особые отношения, и валить все в одну кучу—необоснованно! Этот возраст—40+ лет— время искать себя!
Организация некоммерческая, все идут туда по желанию, Е.Потапов не скрывает своей деятельности, никто не держит никого «ни за какие члены».
Женщины, как можно удержать мужчин таким способом??? И при чем тут Е. Потапов??
Нашла его сайт, содержание исключительно положительное и заставляет людей задуматься о внутренних смыслах!
Евгений, огромное уважение Вам! Все эти ритуалы-это же наша история!!! История России! Мы чувствуем в наше время тягу к изучению истории и традиций. Нужно знать и соблюдать традиции, которые были и есть в нашей культуре, изучать и передавать их новым поколениям!
Сергей, Дмитрий и другие-считаю что вы должны и дальше поднимать эту группу вместе, и быть помощниками Евгению во всем!!!
Галина (86 лет).
Galina39,
На сайтах Всегда всё красиво. Вы внутри этой секты были? Расценки знаете некоммерческой группы. Конечно, всё бесплатно, а платим по желанию или по принуждению.? Если коммерческая секта, то им нужно предоставить в налоговую документы с чеками и ПЛАТИТЬ налоги государству. Всё остальное сказки про белых бычков. На этой тяге к истории и делается бизнес.
Искать себя можно не в секте, разрушающей семейные скрепы.
Знакомство с шаманом Евгением Потаповым произошло в Калужской области в 2018 году. В 2019 году уже появились первые результаты его лекций в мужском клубе. Началось семейное насилие, психологическое насилие среди соседей. Тогда он сбежал с семьёй. Но по совпадению сгорел и наш дом в Калужской области . Как оказалось мой бывший супруг договорился со своим коучем, учителем, наставником, и просто "вышестоящим" Встретится в Севастополе. Наша семья была венчана. 18 лет я молилась за мужа перед сном ежедневно. Была верной женой. Родила 3 детей. Преданно верила в мужа, и поддерживала его увлечение этим мужским сообществом. Пока не увидела синяки на теле мужа, сын сообщил что Потапов на тренинге бил мужчин! Я лично видела эти огромные синяки на спине и сзади на руках у нескольких мужчин, которые останавливались у нас дома после тренинга. Он бил нашу собаку, потому что имеет право! Имеет право ходить по Байдарской долине с холодным оружием, в соцсетях достаточно таких публикаций, транслировать культ силы, женоненавистничество. Бывший Муж, также как и другие мужчины одновременно всём жёнам заявили о праве на 2 жену! А для этого надо официально развестись! Если бы это был просто досуг, но он обернулся ипотекой на миллионы рублей для строительства Храма Солнца в Передовом . Любые мои попытки достучаться до разума бывшего супруга заканчивались удушением, не так чтобы наверняка, а так чтобы было понятно что если я хоть слово скажу о том что мне известно общественности со мной будет покончено. Хладнокровно озвучивались что от Крестного отца ещё ни одна женщина дивой не ушла! Фото гуру в футболке с "крëстным отцом" в музее "крестного отца" можно увидеть на его соц страницах. На тумбочке перед сном книга о Доне Корлеоне, под подушкой нож, в каждой комнате ледокоин зачем ледокоин подумайте сами... Страшно за детей , за их будущее. Дочь умоляла меня её спасти от насилия- Карушев СА озвучил что сейчас в 15 лет насильно отдаст её замуж, за того кого сам посчитает достойным мужчиной! И это не смешно, особенно когда его родители находят мухоморы у него в вещах, когда родители не могут достучаться до сына... А сын со стеклянными глазами одну и туже пластинку твердит про "Вышестоящего" Про то что только он знает как правильно поступать, как правильно вести себя с женой, как правильно жить и думать....
Обращаюсь к Андрей96 Спасибо, что подтвердили мой тезис о методах этой организации. Как только речь заходит о финансовых потоках и разрушенных семьях, сразу начинается сбор «компромата» на оппонентов, переход на личности и попытки запугать.
Это называется травлей. Мужчины, которые не могут ответить за свои поступки перед семьями, находят женщину в комментариях и пытаются её «прощупать». Я не собираюсь отчитываться перед незнакомцем о своей жизни или религиозных взглядах. А вот автору этого сообщения советую задуматься: не на те ли деньги, которые могли пойти детям, он «наводил справки»?
Ого!!! Сколько вновь прибывших новобранцев вдруг прибыли в Севастополь грудью защищать своего гуру, только вас в Севастополе ждём для полноты жизни, которой прибыли нас учить..... А не хотите правдиво озвучить ВСЕ методы воспитания мужчин?! А? Но только ВСЕ, а не выборочно как о романтических бегах по тайге с кострами..... О взносах за присутствие и за советы, не забудьте про срочно-сборы. Тогда можно и порассуждать
И ещё:
А почему гражданин под ником Андрей96 на Всю Россию озвучивает, разглашает личные данные гражданок, с которыми не согласен. / покопался, узнал и т.д./, где и с кем проживают? и где и в чём состоят. Не говоря уже о том, что кто будет проводить верефикацию, им выложенных данных.
Убедительно прошу защитников гуру озвучить Положительные результаты деятельности этого гражданина. Сколько мужчин утвердили своё мужское начало, нашли себя в жизни, в том числе и в семейной. нашли себя в том, чего искали. А так всё в пустоту..... Хотя цифры можно придумать. Всё на пожертвования.
А где налоговая, ведущая деятельность гражданина? Если есть взносы, то есть и налоговая проверка.
Давно такого холивара на ФП не видел! Зачет!
Вот и всё. Весь смысл его деятельности. РАЗРУШЕНИЕ семьи, и деньги , что идёт в разрез скрепам, о которых говорит Верховный. Расчехлился. а то романтика - романтика......
Я лично увидел, что одни сектанты сцепились с другими :) Никогда такого не видел, весело!
Вы должно быть очень зоркий. А третьих не увидели.....
Мелита,
Третьи известны мне давно, я про вновь прибывших )
Мелита,
И как-то Вы подозрительно проигнорировали про секту «Анастасиевцев», и почему эти женщины тоже в Севастополь приехали. Подозрительно :) По идейным батлам соскучились?)
New Commander,
Ошибаетесь. За эту секту я вообще не собираюсь ни слушать ни реагировать.и тем более скучать. по каким - то , как Вы выражаетесь, батлам.
В 90-е наслушалась парапсихологии., но вот до такого тогда не доходило. Появился интернет и можно на расстоянии контактировать., распространяя за монеты медитации и тренинги. Кстати, они вещают группе как лично они видят пути, исправления проблем., проповедуя как истину., а что в голове вещателя!!!!!
И вообще, я высказала своё видение на проблему. Думаю, что оно не всем по душе.
Очень поверхностная статья. Знаю не по наслышке об этом движении. Там женщина рождена чтобы мужчина развивался. А женщина должна служить мужчине. Она не может ничем обладать, ничего контролировать. Распоряжаться деньгами, что то решать и т.д.
Она не может работать и зарабатывать. Она не может решать как воспитывать детей. Она вообще не имеет право на свое мнение. А еще это движение поддерживает многоженство. Чтобы у мужчины было больше помощи и вдохновения для развития. Это все так вкратце. Я знаю семьи в которых было понимание и любовь, распадались после того как мужчина попадал под влиние этого движения.
ЛеоноваЮлия,
Вот и приехали. А то говорят, что не даём свободу, бедные мужчины, не дают им романтического штурвала яхты, рыбалки...........
Это ничего нам не напоминает? Психология азиатов. На улице им воспитывать не получается, получат отпор, как известно,,,,,так создают мужские секты, вдалбливая им в головы феодальные скрепы азиатов.
Где вообще надзорные органы!
Мелита,
Подскажите, пожалуйста, уважаемая Мелита, а что такое это вот "психология азиатов"? и что значит "воспитывать на улице"?
Пончик,
То, что написала, то и такое. Вы хотите, чтобы я здесь лекцию прочитала, не всем то интересно.
Ваше личное желание участвовать в этом разводе и промывке. Слушайте их лекции..... , если своих не имеете. Дело каждого, свободный выбор.
Очередные Кашпировские.
А вебинары бесплатные?