Застройщик ссылается на документы, от которых за версту несет фальшивкой, но проверить их невозможно, а остановить стройку – тем более. Эта ситуация кажется абсурдной и возмутительной, но органы власти, призванные контролировать законность строительства, оказываются перед ней бессильны. Как такое возможно, разбирались вчера депутаты заксобрания.
Ну если уж правоохранители…
Как мы уже сообщали, 5 октября перед парламентариями выступил и.о. руководителя Управления государственного строительного надзора и экспертизы (далее Севгосстройнадзор) Дмитрий Клименко. Одной из острейших тем, поднятых во время обсуждения, стало строительство, ведущееся по разрешительным документам украинского периода.
Как сообщил докладчик, из 151 объекта, которые входят сегодня в зону внимания Севгосстройнадзора, 61 строится как раз на основании украинских разрешений. Кстати, в 2020 году «на надзоре» находилось 198 объектов. Это снижение, по словам Клименко, связано как раз с тем, что «украинские» стройки постепенно заканчиваются, а желающие получить разрешения в российском правовом поле не всегда могут это сделать – в частности, из-за отсутствия утвержденных Правил землепользования и застройки. Принять их надеются до конца осени 2022 года.
На вопросы депутатов отвечал и.о. главы Севгосстройнадзора Дмитрий Клименко
Но до полного прощания с украинскими разрешениями на строительство, как видим, еще очень далеко. И, как не раз говорили депутаты, во многих случаях документы эти вызывают сильнейшие сомнения. Поэтому 5 октября председатель комитета по градостроительству и земельным вопросам Вячеслав Горелов попросил Дмитрия Клименко ответить – может ли Севгосстройнадзор в принципе проверять подлинность украинских документов, если они кажутся подозрительными?
Еще один вопрос Горелова касался западного берега Стрелецкой бухты, где еще до 2014 года ООО «Трилока ЛТД» начало строительство яхт-клуба, постепенно превратившееся в нечто совсем иное. Эта история заслуживает отдельного рассказа, однако ответ на этот вопрос и.о. главы Управления упомянем.
«По этому объекту проводились следственные мероприятия с выемкой документации. Насколько я знаю, следственные мероприятия окончены, и сейчас изъятая документация готовится для обратной передачи в Севгосстройнадзор. То есть нарушений там выявить не удалось», – сообщил Клименко.
Что же касается других случаев, когда проверка подлинности документов буквально напрашивается, препятствием, напомнил выступающий, служит статья 12 федерального конституционного закона 6-ФКЗ. В ней прямо говорится, что подтверждать их подлинность не нужно.
«Поэтому у нас нет права проверять документы, которые нам предоставляются, на подлинность. Вместе с тем мы требуем тот пакет документов, который нам необходим для принятия решения. Да, в нашей практике были случаи, когда на объектах возникали вопросы к тем документам, которые нам предоставляли, и мы направляли эти сведения в МВД. Мы получали оттуда ответы, но, к сожалению, ни разу ни одно уголовное дело не было возбуждено», – рассказал представитель Севгосстройнадзора.
Не верь глазам своим?
Отвечая на вопрос Вячеслава Аксенова об эффективности взаимодействия Управления с правоохранительными органами, Клименко сообщил, что несколько месяцев назад «оценку этому взаимодействию» давала прокуратура Севастополя.
«Мы знаем законодательство с точки зрения строительных норм, требований, правил. А та сторона – правоохранительные органы – с другой точки зрения. И получается, что мы не всегда правильно оцениваем ту или иную ситуацию», – с явным сожалением сказал он, добавив, что часто на сторону застройщиков встают и суды.
«Грустно, конечно, что Севастополь не имеет возможности проверять подлинность документов, которые ему поступают. Севастополь город маленький, и о многих объектах известно, что они строятся по документам, имеющим сомнительное происхождение. Я не буду озвучивать эти слухи с высокой трибуны, но один слух – это слух, а два – это уже явление. И я надеюсь, что ситуацию с проверкой подлинности украинских документов каким-то образом все-таки удастся прояснить, потому что многие городские проблемы и беды произрастают именно отсюда», – отреагировал на это Вячеслав Горелов.
Сказать, что под этой надеждой есть прочные основания, значило бы погрешить против истины. Но есть и совершенно вопиющие случаи, когда вмешательство контролирующих органов кажется логичным и очевидно необходимым. Об одном из них рассказала в своем выступлении Татьяна Щербакова. И это история, уже не раз освещавшаяся нашим порталом, – со строительством офисного здания на ул. Брестская, 18Б.
«Хотелось бы обратить внимание, что, согласно постановлению правительства Севастополя №1058 от 10 ноября 2016 года, объект может строиться на основании документов, полученных до 18 марта 2014 года, если на момент принятия постановления как минимум завершено возведение его фундамента. Проверить, насколько это так, должен Севгосстройнадзор. В его ответе от 11 февраля 2022 года говорится, что заключение по поводу объекта на ул. Брестской в 2020 году было дано архитектурно-строительным объединением «Геометрия». И, как утверждает это замечательное ООО, фундамент здания был возведен в 2013 году», – рассказала Щербакова.
Опровергнуть это утверждение ей помогли фотографии, сделанные из космоса. Найти их желающие могут с помощью сервиса Google Earth.
«Прошу ознакомиться – вот участок, о котором мы говорим. Снимок сделан 19 мая 2014 года», – сказала Татьяна Щербакова, продемонстрировав коллегам наглядное доказательство.
Далее последовали снимки, сделанные в 2015-м и последующих годах.
«Вот здесь, в апреле 2019 года, появился заборчик. Дальше появляется маленький кусочек бетона», – продолжила депутат.
Движение на участке началось в 2019 году – как подчеркнула Татьяна Щербакова, это подтверждают и «жители многострадального дома по Брестской, 20», не раз заявлявшие в полицию о работе строительной техники, в том числе и в ночное время:
«В марте 2020 года мы видим фундамент, о котором чудесная организация «Геометрия» сказала, что он сделан в 2013 году. Это фото за 13 марта 2020 года, а уже 15 марта было выдано заключение. Несчастные жители Брестской, 20, у которых практически во дворе работал башенный кран, провели осмотр, составили протокол, зафиксировали это все нотариально. Их права нарушены однозначно, потому что снесены были дровяные сараи, полностью разбомблен двор. И далее это нотариально засвидетельствованные доказательства будут направлены в Следственный комитет и прокуратуру».
«Надо что-то делать»
Какую правовую оценку дадут происходящему правоохранители, мы узнаем позже. Тогда, как подчеркнула Татьяна Щербакова, и станет понятно, кто действительно был обманут, а кто, как сказал поэт, был рад обманываться. Но ситуацию с украинскими документами, которые Вячеслав Горелов назвал корнем многих городских бед, нельзя не признать удручающей.
Есть ли способ как-то на нее повлиять, добавив Севгосстройнадзору полномочий? Именно это призвал сделать спикер заксобрания Владимир Немцев.
«Справедливости ради должен отметить, что сотрудники Севгосстройнадзора оперативно реагируют на обращения жителей и депутатов, на их сообщения о нарушениях. Но вынужден констатировать тот факт, что на сегодняшний день наш Севгосстройнадзор не имеет достаточного набора инструментов для прекращения незаконного строительства, – сказал он, обращаясь к начальнику Управления правовой работы правительства Севастополя Вите Романив. – Мне кажется, просто необходимо совместно с депутатским корпусом разработать набор нормативно-правовых актов, чтобы вооружить Севгосстройнадзор набором необходимых рычагов и инструментов. Если необходимо, давайте совместными усилиями разработаем законодательные инициативы и обратимся на федеральный уровень. Но здесь необходимо что-то делать».
Добавим: то-то делать, причем на федеральном уровне, нужно во многих случаях. В частности, вчера мы рассказали о внезапных законодательных новшествах, разрешивших строить на участках под ИЖС явно многоквартирные дома – главное, чтобы квартиры в них были оформлены как доли.
Вита Романив в своем ответе Владимиру Немцеву тоже сослалась на 6-ФКЗ.
«Первым условием было сохранить права всех добросовестных застройщиков и все те действующие документы, которые у них были. И, к сожалению, этой нормой воспользовались и недобросовестные застройщики», – сказала она.
Предложения дать Севастополю возможность ограничивать сроки действия украинских документов и как-то оценивать их подлинность, по ее словам, делались. Но на федеральном уровне поддержаны не были.
«Если есть вопросы к подлинности документов, единственным верным законодательным путем будет их оспаривание в судебном порядке. Поставить под сомнение печать и реквизиты документов мы можем, но не принять их, к сожалению, не можем. Такая же проблема возникает и с доверенностями, которые нам предъявляют с территорий других государств. Но, к сожалению, мы не были услышаны. Готовы выслушать любые предложения, проработать их повторно», – заверила Романив.
Будет ли услышан голос Севастополя на этот раз, также покажет время. А пока желаем всяческих успехов жителям улицы Брестской, которые намерены отстаивать свои грубо попранные права до конца.
Ольга Смирнова
Обсуждение (32)
Конечно, не может. Как и СК, МВД, прокуратура, ФСБ, не говоря уже о местных решалах.
В Севгосстройнадзор застройщик, у которого на руках есть бумага без печатей и подписей, не заверенная нотариально, обязан предоставить копию этой бумаги. И все. Сам Севгосстройнадзор с ДЭР под присмотром Развожаева провели изменения к постановлению Меняйло. Именно эти изменения теперь позволяют развожаевцам передавать умным застройщикам земли и имущество на гигансткие суммы.
Что можно сделать? 1. Собрать предложения от ДКС, СГСН, ДАГ, ДИЗО, Севреестра - не те "одобрямс", а те, которые могут остановить новые и новые ставшие с позволения Развожаева "законными" поддельные украинские документы 2011-2015 годов, которые еще долго будут вылезать и те, которые можно пересмотреть по вновь открывшимся. Нужна воля. Ее нет и не будет, застройщики вполне уверенно чувствуют себя в Кремле. Константинов жестко проходит глаголом по будущей судьбе Украины, Гапицонов поехал зарабатывать в Мелитополь, Ковитиди не отстает. Но ведь это люди, порывшиеся в земельно-имущественных отношениях двух стран самым беспардонным образом. 2. Перестать врать. Если чиновник видит откровенную фальшивку, пусть требует нескольких мер: нотариальное заверение (не нотариальный перевод с украинского, а нотариальное заверение украинской декларации - уже здесь посыпятся несколько деклараций без печатей и подписей). 3. Одно решение суда, узаконившее строительство на основании бумаги, к которой куча претензий, отмените, пересмотрите и дайте по рукам маклерам, общественным организациям, которые заносят в суд свои фейковые заключения, чиновникам и правоохранителям - процесс можно остановить, если не повернуть вспять.
Верните Меняйло, ему тут взрывать и взрывать.
Завтра всё то же самое начнётся на "освобождённых территориях".
Там наверняка есть свои "кабановы и лебедевы".
Так что законы надо принимать срочно. И на федеральном уровне.
Меняйло, уходя, говорил, что мы ещё пожалеем, что мы сами убрали его.
Сказать, что жалеем не стала бы, но подрывом "овощного" он прославился на всю страну.
Нужна ревизия украинских документов. Как? Это вопрос к правоохранителям.
СТАЛИН...
Севгостройнадзор теперь стал добиваться внесения изменений в Положение о Комиссии с целью заменить формулировки - документ "АКТ проверок" на "Акт обследования" , что на мой взгляд может продолжить практику давления на жителей со стороны Севгостройнадзора.
Зачем это нужно Клименко объяснил, см.новость которая вышла вчера в 19 часов
Есть и другая сторона медали в части работы Севгостройнадзора по ИЖС.
Поэтому я не считаю, что нужно имея прямой запрет на составление актов проверок обходить федеральные ограничения.
Но если украинские разрешения на застройку нарушают российские законодательные нормы - кто мешает, приняв документы, отменить застройку по российскому законодательству? У нас же не украинское законодательство действует, верно? Кстати, очень многие украинские "разрешения" противоречат и украинскому законодательству в том числе. Например, застройка в заповедных и природоохранных зонах, строительство многоэтажек на участках ИЖС и т.п. точно так же были запрещены и на Украине. Уверен, что при желании выход всегда можно найти.
Во времена Укропии всё продавалось и покупалось, так что не мудрено.
to Линьков:
а не к законодателям? когда нужно было продлить на два года возможность узаконивания мутных строек - стремительно появились соответствующие правки, с качественно выворачиваемыми формулировками, и были поддержаны всеми.
по коммунальному имуществу города поле непаханное - сколько прилипло к рукам через ксерокопии. рыть и рыть.
to Oberon:
Добрый день. Ваша мысль понятна: "причесать" локальные правовые акты правительства (постановления), в части действия украинских документов в регионе (без уточнения, каких). Хотя, уточню: речь о разрешительных документах гаск. Сделать это сложно. Более того, невозможно, т.к. это будет противоречить 6 ФКЗ (статья 12.1, если не ошибаюсь). Другой вопрос- поставить под сомнение происхождение таких "документов" (печать, подпись, отпечатки пальцев). Например, можно с уверенностью утверждать, что разрешения на строительство, выданные киевским стройнадзором, являются ничтожными, в прямом и переносном смысле этого слова, т.к. противоречат закону (порядку), действующему на время их выачи. Для этого, не надо проводить экспертизы. Другое дело, документы, вызывающие сомнение в их подлинности. Доклад закончил. Разрешите встать в строй.
Соломоново решение надо принимать!
к сожалению число желающих взрывать - растёт, а строить - падает.
плохо, что мудрых заменяют недальновидные
Нужно 3-4 варианта соломоновых, и над ними думать, а не взрывать или уничтожать (может обязать дополнительно профинансировать общественное пространство и т.п.)
Примечание: к сторонам конфликта не имею никакого отношения.
to Коровьев полагает:
Добрый вечер. Размечтались. Речь идёт о "сомнительных" документах, а не о соломоновых решениях.
Портной Соломон Яковлевич размечтался:
- Если бы я был царем, то я бы жил еще богаче, чем он.
- Почему?
- Я бы немножечко шил.
to shsh: Во времена Укропии всё продавалось и покупалось, так что не мудрено.
;А сейчас нет??? Во время Укропии у Вас были Анатолий Марета,Владимир Тюнин и активные жители города,которые сносили заборы незаконных строек.Сейчас можете сидеть дома на диване и тихонько скулить.
Участок земли на пр.Античном вернулся в собственность города. https://vk.com/wall719314863_217
Мой предыдущий пост не является агитацией за возврат Севастополя и Крыма в состав Украины.
Не могут или не хотят?!!!!! Так и весь город можно застроить!!!!!Может "прокуратуре", "ск", "мвд" и прочим уже пора взяться ЗА СЕРЬЁЗНУЮ ПРОВЕРКУ???!!!! Уже доказательства по Брестской предоставлены!!!!Снести к такой то матери!!!! "Кричат" про соблюдение "закона"-так выполняйте и соблюдайте,а не отписывайтесь и не придумывайте отмазки!!!! Или занос денежков уже состоялся?!
Профурсетки.
Согласно обязательному приложению Б к Своду правил градостроительства СП 42.13330.2016 "НОРМАТИВНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ПЛОТНОСТИ
ЗАСТРОЙКИ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ЗОН",в табл.Б1 указаны коэффициенты застройки и плотности застройки земельного участка.
Так вот,для застройки одно-двухквартирными жилыми домами с
приусадебными земельными участками установлен допускаемый коэффициент застройки 0,2 (20% площади участка под жилым домом) и допускаемая плотность застройки земельного участка 0,4 ( суммарная площадь всех этажей не должна превышать 40% площади земельного участка.).
Все возводимые хатынки нужно проверятть на соответствие этой норме градостроительства.Тогда не будут расти,как грибы МКД на территории ИЖС и в СТ.
Бездействие чиновников свидетельствует о коррупции.Еще и вводят в заблуждение ЗС на,якобы, изменения законодательства.Хотя виды территориальных зон никто не отменял и МКД должны строиться в территориальных зонах МКД,а ИЖС - в территориальной зоне ИЖС.На это рассчитаны коммуникации и объекты соцкультбыта.Как никто не отменял и нормативы плотности застройки земельного участка.
Коррупция, бардак и казуистиа....
Никогда не думал, что это скажу, но уже хочется вернуть Меняйло.
Эту похабщину нужно сносить! Однозначно.
И за подлог с фундаментом показательно ПОСАДИТЬ!
Бедный Стройнадзор. Не может противостоять ворью и мошенникам, спеленали его своими актами и законами Развожаев, Немцев, Мишустин, как ребенка.
07.10.2022 бывший гендиректор и совладелец "Зимней вишни" Вячеслав Вишневский приговорен к восьми годам лишения свободы за взятку главе регионального Госстройнадзора при реконструкции с нарушениями здания торгово-развлекательного центра. Пожар в «Зимней вишне» 25 марта 2018 года не могли потушить больше 10 часов, погибли 60 человек, 37 из них — дети. Противопожарная система при этом была в нерабочем состоянии.
Кстати, кто должен проверять противопожарные разрывы между зданиями в Севастополе после того, как экспертиза заключила нарушение? МЧС? Нет, оказывается, Севгосстройнадзор. А они на стройку зайти не могут, Мишустин запретил проверки. Только если прокуратура согласится. А ей устраивать проверки не хочется, например, потому, что прокурор города договорился с Развожаевым узаконить все проблемные стройки из 100 с чем-то (пока в реестре НашДом.РФ всего одиннадцать севастопольских объектов, остальные - депутатов и важняка, их покажут в реестре после ввода в эксплуатацию или совсем не покажут - из-за большого количества нарушений), и потому, что Гапицонов при прокурорах в выступлении 23.11.2021 перед депутатами ЗС Севастополя и присутствующими представителями прокуратуры заявил про дорожную карту по узакониванию (введению в эксплуатацию) незаконного строительства многоквартирных домов на землях ИЖС, которую составили и согласовали правительство с прокуратурой.
5 октября 2022 в прокуратуре города Севастополя состоялось заседание по семи проблемным многоквартирным домам. "По итогам встречи определены мероприятия, направленные на активизацию работ на объектах, ввод домов в эксплуатацию и восстановление прав пайщиков". Снова будут скрыты нарушения и позволено строиться по специально написанным нормам - Актам вранья для комфорта ворья.
Верхи решили бесконечно позволять низам воровать и нарушать. Сами при этом будут врать и изворачиваться, говоря про помощь предпринимателям, комфорт и развитие, воруя и нарушая на порядки больше.
Какие украинские документы? Украина становится Россией!
to olga-smirnova2006: чтобы провести обследование нужны основания. А их нет.
Так и будут пользоваться этой лазейкой недобросовестные застройщики. Которые на ИЖС строят многоквартирки и гостиницы. Нужно срочно отменять запрет на проверки хотя бы для физических лиц. А то понастроят, а потом куча обманутых людей бегают по инстанциям и требуют признать их дом многоквартирным. Я уже не говорю про несоблюдение отступов. Это вообще повсеместно и без проверок таких деятелей не снести. Я за то, чтобы расширить полномочия Севгосстройнадзора. Частники тоже должны соблюдать закон и должны быть инструменты.
to Sassenach:
СП 42.13330.2016 -действующий на всей территории РФ Свод правил градостроительства .А ПЗЗ-местный документ. И он не должен противречить федеральному законодательству.
Что требуется для открытия уголовного дела за подделку документов по фундаменту?
Здесь есть юристы?
Поясните - разве это не уголовка? За подделку документов на Брестской?
https://www.youtube.com/watch?v=qBDI9Hh1cgY