«Сохранится ли Украина как целостное государство? Едва ли…» Чалый об исторических мифах

Накануне первой годовщины Крымской весны председатель Законодательного Собрания Севастополя Алексей Чалый был приглашен в качестве гостя на программу «Принцип домино» канала rutv.ru.

В течение получасовой беседы были затронуты многие темы. В частности, Алексей Чалый в ходе интервью поделился своими размышлениями о настоящем и будущем Украины.

- Леонид Кучма предложил концепцию: «Украина – это не Россия». Как ни странно, за 23 года это возымело свое действие…

Чалый: Концепция выглядит немного по-другому. Она намного шире, чем «Украина – не Россия». Предлагалось к пониманию, что Украина – это великая держава, потенциал которой не был реализован из-за России.

Но эта история не была написана украинцами, она была сложена за границей. В этом легко убедиться: приглашаю желающих на сайт центрального разведывательного управления, он совершенно открытый. Открыть закладку WorldFactbook, - прочитать историю Украины, историю России, Киевской Руси и сопоставить факты. Вы поймете, как сделан этот исторический миф под названием «Украинская история».

Суть его даже не «Украина - не Россия». Повторяю, там прописано, что Украина – это потенциально мощное европейское государство, которому Азиатская Россия не дала возможности развиться. Эту суть на протяжении 20 лет вкручивали в мозги украинской молодежи.

- Вам не кажется странным, что мы этому не можем противопоставить реальную историю?

- Мне это не кажется странным, потому что любое действо нужно организовывать. А мы 90-е годы занимались сами собой, и было не очень-то до Украины. Но наши западные партнеры, как любит говорить наш президент, времени зря не теряли и работали. Потому что ничего, что произошло сегодня, представить себе в начале 90-х, и даже в начале 2000-х, на Украине было невозможно.

Как вы помните, последние выборы на Украине – это баланс 50/50, а сейчас его нет. Обратите внимание на выборы Порошенко. Все, баланса больше нет! В этом нужно признать идеологическое сражение.

- Можно ли было представить на Украине год назад, что произойдет именно так?

- Конечно. Чему вы удивляетесь? Осетия есть, Приднестровье есть. До поры до времени Украине везло, пока не произошла перековка мозгов у населения, что привело к известным событиям. Там просто почвы не было для войны. Ее не могли спровоцировать. Внешнее противостояние в 1995 году, - оно было бы не в пользу тех, кто его провоцировал. Поэтому дождались поры, когда менталитет населения изменился в желаемом направлении. В 2004 году оказалось, что менталитет еще не поменялся. Подождали еще. Это очень методичная и последовательная работа.

- Что именно спровоцировало революцию, которая привела к гражданской войне? Это был внешний заговор или коррупция команды Януковича? Как я понимаю, для вас однозначный ответ – первый?

- Да, первый, а далее были использованы инструменты. Никто ж не говорит, что, если бы был другой правитель, было бы все по-другому. Это скорее фон. Все правители были про деньги. Власть нужна была правителям для того, чтобы реализовывать свои финансовые интересы.

- Когда Янукович пришел к власти, у вас не было иллюзий на этот счет?

- Нет, иллюзий у меня не было, поскольку было очень шаткое положение у Партии Регионов. Я думал, что они окажутся более умными и зацепятся за тот юго-восточный электорат, который их вытаскивал на вершину политической власти. Они могли спокойно продолжать воровать, отжимать бизнес и так далее. Мне казалось, что у них хватит мозгов, чтобы сыграть в эту игру, но не хватило.

- Как вам кажется, Украина может сохраниться, как целостное государство?

- Едва ли. Я думаю, что история не закончена в тех границах, которые мы имеем. Сегодня на большей части Украины доминирует проукраинский менталитет. Но не будем забывать, что миллионы людей – носители другого менталитета. Они сейчас сконцентрированы в воставших юго-восточных областях. Также не будем забывать, что с экономической точки зрения у Украины грядут тяжелые времена. И как такое слабенькое государственное образование сможет пережить эти тяжелые времена – большой вопрос.

Елена Журавлева по материалам программы «Принцип домино»