Севастопольские историки и архитекторы высказались против размещения новой ТЭС на Федюхиных высотах

Надо искать другое место, исторические памятные места необходимо сохранять!

Насколько я в курсе, строительство будет РЯДОМ с историческим местом. А то, что там асфальтовый и бетонный завод с метоаллобазой - никого не смущает. К тому-же строить будут не "детское кафе" или "овощной магазинчик", а реальный стратегический объект. К тому-же он даст рабочие места (не те, которые отстаивают МАФисты, а реальные).

Какая то странная возня вокруг темы!
Почему не опубликуете карту исторической местности с указанием точного места строительства ТЭС? Непонятно о чем идет речь, ведь многие говорили о том, что планируемое строительство на попадает в историческую зону, а лишь находится в близи!
Место для ТЭС выбрано исходя из максимальной близости к гидроузлу №3 и главной распределительной электроподстанции города.
Вопрос строительства ТЭС для Севастополя это без преувеличения вопрос жизни и смерти и лирика неких " севастопольских историков и архитекторов" здесь кажется неуместной!
Ниже на ФП опубликована статья о укросаботажниках в городских структурах и мне кажется, что ФСБ следует обратить пристальное внимание на деятельность "севастопольских историков и архитекторов" подозрительно активизировавшихся вокруг проекта!
То, что такая деятельность кроме сомнительной пользы для исторического наследия, значительно тормозит сроки начала строительства, очевидно!

Кстати, при укровласти что то не слыхать было этих защитников наследия веков, когда исторические земли гектарами скупались за бесценок под строительство борделей!

Какая то странная возня вокруг темы! Почему не опубликуете карту исторической местности с указанием точного места строительства ТЭС? Непонятно о чем идет речь, ведь многие говорили о том, что планируемое строительство на попадает в историческую зону, а лишь находится в близи! Место для ТЭС выбрано исходя из максимальной близости к гидроузлу №3 и главной распределительной электроподстанции города. Вопрос строительства ТЭС для Севастополя это без преувеличения вопрос жизни и смерти и лирика неких севастопольских историков и архитекторов здесь кажется неуместной! Ниже на ФП опубликована статья о укросаботажниках в городских структурах и мне кажется, что ФСБ следует обратить пристальное внимание на деятельность севастопольских историков и архитекторов подозрительно активизировавшихся вокруг проекта! То, что такая деятельность кроме сомнительной пользы для исторического наследия, значительно тормозит сроки начала строительства, очевидно!
Согласен на все сто!!! Особенно что касается поиска врагов
"- Ничего опасного, - с жаром возразил Филипп Филиппович. - Никакой контрреволюции.
Кстати, вот еще слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно - что под ним скрывается? Черт его знает! Так я и говорю: никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них здравый смысл и жизненная опытность."
По моему мнению самые крикливые завсегдатаи сайта ура-патриоты рЭволюционЭры-защитники от "5-ой колонны" сами этой колонной и являются! Как почитаешь комментарии - ну ничего не нужно! В кое-то веки хотели построить действительно современный офисно-деловой, жилищный комплекс, красивый модерновый район с развитой инфраструктурой питерцы - не надо! (сколько бы новых рабочих мест появилось бы!) Там охранная территория! Какая территория??!! - свалка там и мерзость запустения!!!!! ТЭЦ? - не надо! Развивать виноделие? - не надо! Вдруг кто-то заработает?! Развивать город как курорт - не хотим! Вдруг кто-то отдохнет лучше, чем мы?!
Зато орать на митингах в защиту Путина - милое дело!
"... А что означает эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая вышибла все стекла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует, доктор. Что вы подразумеваете
под этим словом? А это вот что: когда я вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза, и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной у меня начнется разруха. Следовательно разруха не в клозетах, в головах. Значит, когда эти баритоны кричат: долой разруху, я смеюсь. Ей богу, мне смешно. Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку. И вот, когда он выбьет из себя все эти галлюцинации и займется чисткой сараев, прямым своим делом, разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя, дорогой доктор. Невозможно в одно и тоже самое время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то иностранных оборванцев..."

Есть стойкое выражение: «из огня да в полымя», когда из одной неприятности попадаешь в другую, не менее неприятную.
Считаю, что это неправильно, как и то, что противников застройки исторического места записывают в контру.

ТЭС кроме электричества тепло давать будет ? Если нет - то ее можно разместить и за 30 - 50 Км от города ...

Я не думаю что ТЭС собираются строить именно в "Долине смерти" она наверное будет севернее, ближе к гидроузлу. Ну а в таком случае ни какого ущерба для истории города.

Свое мнение по этому вопросу я уже высказал: оно категорично против застройки памятного места.
Удивляет и настораживает молчание депутатов и ОНФ, ведь они больше информированы, чем мы, у них больше возможностей влиять на ситуацию.

Исторические места должны быть для истории, их надо охранять и оберегать для наших потомков! Нельзя там строить. Надо искать более подходящее место. Оно есть, надо только постараться и найти.

Во первых - пора уже начинать строить, если у укропской власти в очередной раз снесет крышу от баксово кокаинового коктейля (а я сомневаюсь, что те решения, которые они принимают, можно принять с ясной головой), то весь Крым снова останется без света.
Во вторых - видимо главная причина в отказе строительства на ранее выбранном месте, все таки наличие распаеваной земли. тут надо прокуратуре работать. Наличие водоводов Водоканала - это плюс, сразу от ТЭЦ можно подавать горячую воду в город. Грунтовые воды - давно не проблема для строителей адекватного уровня.
Даже если будет дороже строительство, но будет сохранен уникальный исторический ландшафт на всю жизнь для потомков - надо делать так!
Но главное надо начинать строить, чтобы обеспечить энергобезопасность, а это не только лампочка дома, но и обеспечение работы оборонного комплекса Крыма и Севастополя, тянут дальше время - ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

[ to juhanson777 (Россия Москва) По моему мнению самые крикливые завсегдатаи сайта ура-патриоты рЭволюционЭры-защитники от "5-ой колонны" сами этой колонной и являются! Как почитаешь комментарии - ну ничего не нужно! В кое-то веки хотели построить действительно современный офисно-деловой, жилищный комплекс, красивый модерновый район с развитой инфраструктурой питерцы - не надо! (сколько бы новых рабочих мест появилось бы!) Там охранная территория! Какая территория??!! - свалка там и мерзость запустения!!!!! ТЭЦ? - не надо! Развивать виноделие? - не надо! Вдруг кто-то заработает?! Развивать город как курорт - не хотим! Вдруг кто-то отдохнет лучше, чем мы?!

В чем -то я с вами соглашусь ,а во по поводу исторического ландшафта нет. Если мы хотим развивать Севастополь , как туристический военно -патриотический центр , мы должны по максимуму сохранять исторические пейзажи , как это делается в Европе и в частности в Англии. Там в во многих местах сельской местности , имея ферму с землей , нельзя ее обрабатывать , а дом перестраивать . Малейшие изменения влекут за собой огромные штрафы .
С Сапун-горы , открывается великолепный пейзаж на Балаклавскую долину и Федюхины высоты, кстати о которых написал песню Антонов "Красные маки".
Оттуда наглядно можно вести рассказ о двух оборонах Севастополя. Сюда к нам до возращения в Россию приезжало много иностранцев , чтоб посмотреть , где воевали их предки , а некоторые и поклониться могилам . Сколько здесь полегло европейцев. Англичане , французы , итальянцы, немцы , турки. По этой причине нас хорошо знают в Европе. Кстати , они уже смирились , что мы россияне и через некоторое время, опять будут посещать наш город.
Эту проблему надо решать и надо хотеть решать .При желании власти могут найти другое место для ТЭС.

to juhanson777 (Россия Москва)

А давайте застроим Куликово поле под Москвой!..
Ничего там тоже замечательного нет, поле себе и поле...(ирония)

to juhanson777 (Россия Москва)

Чего Вы несете пургу..

Там охранная территория! Какая территория??!! - свалка там и мерзость запустения!!!!! ТЭЦ? - не надо! Развивать виноделие? - не надо! Вдруг кто-то заработает?! Развивать город как курорт - не хотим! Вдруг кто-то отдохнет лучше, чем мы?!
1.Виноделие развивается, а вот проблему с лицензированием наших заводов не Севастопольцы придумали!!!
2. Курортом Севастополь стал при великих украх. Когда все заводы до которых добралась укровласть уничтожили!
3. И еще застраивать исторические места КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя! Вот это точно форминное вредительство! Мы тогда уж точно не будем привлекательным местом для туристов о которых вы так печетесь...
Необходимо искать другое место! Кто ищет тот найдет!

НЕужели поблизости нет какой-то глубокой и пустующей балки, ущелья, что б в глаза не бросалось....

Удивляет и настораживает молчание депутатов и ОНФ Хорошо бы иметь своего рода прямую и горячую линию по вопросам исторического наследия :
ФОРПОСТ - депутаты Е.Алтабаева

и В.Горелов, им севастопольцы доверяют

Рассуждаем ни о чем. Дайте координаты площадки и все будет ясно! Надоело читать об одном и том же. Неужели у ФП нет этой инфы. Или что то скрывают?

to juhanson777 (Россия Москва) Чего Вы несете пургу..Там охранная территория! Какая территория??!! - свалка там и мерзость запустения!!!!! ТЭЦ? - не надо! Развивать виноделие? - не надо! Вдруг кто-то заработает?! Развивать город как курорт - не хотим! Вдруг кто-то отдохнет лучше, чем мы?! 1.Виноделие развивается, а вот проблему с лицензированием наших заводов не Севастопольцы придумали!!! 2. Курортом Севастополь стал при великих украх. Когда все заводы до которых добралась укровласть уничтожили! 3. И еще застраивать исторические места КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя! Вот это точно форминное вредительство! Мы тогда уж точно не будем привлекательным местом для туристов о которых вы так печетесь... Необходимо искать другое место! Кто ищет тот найдет!
Анита, почитайте комментарии к статье на этом сайте про развитие виноделия, предложенное Швецом. (Ту бурду, что производит Массандра, Инкерман, Новый Свет вином не считаю, не пробовал у них пока хороших вин).
Севастополь курортом НЕ СТАЛ, не знаю, к добру это для вас, севастопольцев, или ко злу. (Курорт в Крыму, ну это может чуть-чуть Ялта, да и то - работать и работать над развитием гостиничного и пляжного сервиса, курорты - это Лазурный Берег, Коста-Брава-Дорада, Сардиния, Мальдивы, Корфу итд - я говорю об инфраструктуре и наборе услуг для туристов и проч.).
О туристах должен печься не я, а вы, но вам, я так понимаю, это не нужно. Исторические места нужно сохранять, но не причислять к ним замусоренные пустыри с кучами свалок. Или тогда бы хотя бы прибраться на этих "исторических территориях".

to juhanson777 (Россия Москва) А давайте застроим Куликово поле под Москвой!.. Ничего там тоже замечательного нет, поле себе и поле...(ирония)
А вы не в курсе, там уже давно все застроено, и никто никого не спрашивал, хотят ли этого люди или нет. Как, впрочем и в самой Москве.

[ to juhanson777 (Россия Москва) По моему мнению самые крикливые завсегдатаи сайта ура-патриоты рЭволюционЭры-защитники от 5-ой колонны сами этой колонной и являются! Как почитаешь комментарии - ну ничего не нужно! В кое-то веки хотели построить действительно современный офисно-деловой, жилищный комплекс, красивый модерновый район с развитой инфраструктурой питерцы - не надо! (сколько бы новых рабочих мест появилось бы!) Там охранная территория! Какая территория??!! - свалка там и мерзость запустения!!!!! ТЭЦ? - не надо! Развивать виноделие? - не надо! Вдруг кто-то заработает?! Развивать город как курорт - не хотим! Вдруг кто-то отдохнет лучше, чем мы?! В чем -то я с вами соглашусь ,а во по поводу исторического ландшафта нет. Если мы хотим развивать Севастополь , как туристический военно -патриотический центр , мы должны по максимуму сохранять исторические пейзажи , как это делается в Европе и в частности в Англии. Там в во многих местах сельской местности , имея ферму с землей , нельзя ее обрабатывать , а дом перестраивать . Малейшие изменения влекут за собой огромные штрафы . С Сапун-горы , открывается великолепный пейзаж на Балаклавскую долину и Федюхины высоты, кстати о которых написал песню Антонов Красные маки . Оттуда наглядно можно вести рассказ о двух оборонах Севастополя. Сюда к нам до возращения в Россию приезжало много иностранцев , чтоб посмотреть , где воевали их предки , а некоторые и поклониться могилам . Сколько здесь полегло европейцев. Англичане , французы , итальянцы, немцы , турки. По этой причине нас хорошо знают в Европе. Кстати , они уже смирились , что мы россияне и через некоторое время, опять будут посещать наш город. Эту проблему надо решать и надо хотеть решать .При желании власти могут найти другое место для ТЭС.
Вашими бы устами....Мы, к сожалению, не Англия. Давно были в Москве? Исторический облик города уничтожен полностью и безвозвратно.

to juhanson777 (Россия Москва)

Давно были в Москве? Исторический облик города уничтожен полностью и безвозвратно.

Давно .Увы ! из -за этого не хочется ехать . Но , кажется ,страна уже повзрослела и не должна делать тех ошибок , что в молодости . Появились законы , защищающие культурное наследие.У нас есть все шансы применить здесь.

to juhanson777 (Россия Москва) Давно были в Москве? Исторический облик города уничтожен полностью и безвозвратно. Давно .Увы ! из -за этого не хочется ехать . Но , кажется ,страна уже повзрослела и не должна делать тех ошибок , что в молодости . Появились законы , защищающие культурное наследие.У нас есть все шансы применить здесь.
Еще раз вашими бы устами...
За последние годы наоборот - исторические объекты уничтожались с невероятной скоростью! Страна не повзрослела, страной правит капитал, а капиталу...рать на культуру и наследие.
Законы есть, но они как многое в стране - просто декларация, реально не работают. Извините, штрафы за снос исторического дома смехотворны, ну вот и сносят и платят - даже миллион, что это для застройщика, который поимеет с этого места миллиарды?
А в Москву зря не хотите съездить, кое-что все-таки осталось
Не смотря ни на что, я люблю свой город, он стал более комфортным для проживания и отдыха в последнее время, Москва - это не только Большой театр и Кремль, есть много интересных мест, которые нужно посетить, есть много способов провести время. Хоть многие исскуствоведы и ругают, но мне очень нравится реконструированный Царицынский парк и пруды - стало вааще суперское место для отдыха, а раньше был хлам и мусор на этом месте, хоть и исторический ! Один из примеров, как можно совместить интересы истории и бизнеса.

Подогнать бы в Южную лодочку атомную из северодвинского "отстоя". Да и пусть она "крутится" как балерина (по Райкину), давая ток в недоразвитые районы!

А если серьёзно, то всякие ТЭС проблемы электро голода Севастополя и Крыма не решат глобально. Зато экологию уделают!

Только АЭС может спасти положение в принципе...

Подогнать бы в Южную лодочку атомную из северодвинского отстоя . Да и пусть она крутится как балерина (по Райкину), давая ток в недоразвитые районы! А если серьёзно, то всякие ТЭС проблемы электро голода Севастополя и Крыма не решат глобально. Зато экологию уделают! Только АЭС может спасти положение в принципе...
Ну, все-таки Крым - это сейсмоопасная зона, а ну как бабахнет, как в Фукусиме?
А вообще я не понимаю нашу власть, вот отпраздновали воссоединение в Крымом - И ЧЁ? Прошел почти год, неужели за это время нельзя было кабель протянуть по дну керченского? При этом недавно где-то читал, что в России девать электричество некуда, в связи с переходом на энергосберегающие технологии и отчасти с падением производства - готовы за копейки в Китай продавать, заметьте - не нам тарифы понизить, а в Китай - за пол-цены. Вообще наблюдаю за многим в нашей стране и не перестаю изумляться!

to juhanson777 (Россия Москва)

А в Москву зря не хотите съездить, кое-что все-таки осталось

Вы знаете , меня друзья давно зовут и вот ваш комментарий я , воспринимаю , как глас Божий . Видимо пришло время посетить столицу нашей Родины Москву.
Успеть увидеть , что осталось , оценить , что сделано , ну и для меня , как человека верующего , посетить знаменитые русские святыни .
То , что происходит , это следствие того , что историю отдали на откуп всяким либералам , которые как хотят , так и трактуют . Она перестала быть наукой . Многие грязными руками ее лапают . А в Древней Греции ее считали главной наукой считали , что именно она делает человека гражданином . И новые капиталисты ее не знают не ценят . Не понимают , что как важно сохранить наследие наших предков. Мне недавно попалось видио , где "историк" рассуждает , что до пугачевского восстания , Сибирь принадлежала Татарии и битва с войсками Пугачева , это последняя битва с войском Татарии. И только после этого Россия смогла осваивать Сибирь. Этому человеку видимо даже лень посмотреть в википедию.

Для "третий бастион (Севастополь)"
Если вы человек верующий обязательно, в Загорск, те в Сергиев Посад - там не знаю как с намоленностью (я человек светский), но отреставрировали все очень здорово, это не очень далеко от Москвы. В Москве обязательно съездите в Коломенское, Кусково, Царицыно - там все тоже все свеженькое, ухоженное.

to juhanson777 (Россия Москва)

Прошел почти год, неужели за это время нельзя было кабель протянуть по дну керченского?

НЕдавно здесь эту проблему обсуждали , не все так просто . Нет нужных мощностей в Краснодарском Крае . Сейчас быстрее собираются сдать 2 блока Ростовской АЭС . Наши подстанции и высоковольтные линии устарели и не готовы , чтоб принять мощности из России. Где-то так.

to juhanson777 (Россия Москва)

Спасибо за совет.!

Ну я не специалист, может и так. Вообще могла бы власть и поднапрячься - и не надо было статеек про "5-ю колонну", митингов с призывами поддержать Путина, наша власть многое сама творит такое от чего у здравомыслящего человека волосы на голове шевелятся. Для себя, любимых, они очень быстро и законы нужные принимают и средства находят, вот как-то так, я думаю.

to третий бастион (Севастополь) to juhanson777 (Россия Москва) "Видимо пришло время посетить столицу нашей Родины Москву..."

Пора! Тем более, что на Красной площади всё как и прежде. К вашему приезду как раз и Спасскую обновят...

http://sevastopol.su/author_page.php?id=71522 - ссылка на статью А.Л.Шеффера Старейший архитектор Севастополя Адольф Шеффер выступил против строительства ТЭС под Сапун-горой и за отмену частных землеотводов на Камчатском люнете - размещена в авторских материалах на этом же Форпосте, с комментариями к ней

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Не, не все... Лучше, конечно, когда потеплеет, в мае приезжайте. И надо сходить в сам Кремль, там, где раньше был Большой сквер (просто деревья и газоны) теперь весной разбивают парковый цветник с беседками - просто загляденье, сквер теперь напоминает Версаль, или даже лучше !!! Рядом вертолетная площадка президента, может увидите, как Путин взлетает! (Или приземляется).

Ну, все-таки Крым - это сейсмоопасная зона, а ну как бабахнет, как в Фукусиме?
Строить надо правильно, тогда ни какие земные толчки не страшны. Япония не отказалась от ядерной энергии. За атомом будущее.

to juhanson777 (Россия Москва)

Спасибо! Частенько вижу Москву. Это вот "Бастиона" нужно вытягивать в столицу...

...Кстати, о ветролётах и президенте. А вы видели как Владимир Владимирович над Севастополем летает? Приезжайте (вместе с Путиным): посмотрите...

Не, над Севастополем не видел, из окон часто вижу правительственные вертики с сопровождением, но кто там сидит, не знаю, пока не приглашали
Если ВВ пригласит, с удовольствием прокачусь (провертеллирую) с ним над Севастополем.

to juhanson777 (Россия Москва)

Рассуждаем ни о чем. Дайте координаты площадки и все будет ясно! Все категорически против! А против какого места? Хоть кто-то из защитников исторических мест может дать карту предполагаемой застройки. Похоже, что Лазарев не ошибся с предположением о лобировании темы земельными воровайками )).

to juhanson777 (Россия Москва)

Инкерман производит бурду???
Тьфу на Вас!

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Cпасибо за вертолетик, я так не умею.

to juhanson777 (Россия Москва) Инкерман производит бурду??? Тьфу на Вас!
На мой вкус, да. Не тратьте слюни напрасно.
Если, конечно сравнивать с портвейном 777 - тогда да, шедевр! а так, вино неживое, слабые танины, отсутствие послевкусия, такое ощущение, что из порошка (покупал рядом с заводом в фирменном магазине несколько сортов), после бокала жутко болит голова - явно добавлен спирт.

to juhanson777 (Россия Москва)

По поводу продажи эл.энергии в Китай за копейки Вы не правы,цена адекватная,рыночная,можете самостоятельно разобраться,если не жаль времени.Что касается ТЭС-я за максимально экономически выгодный вариант,страна не в той ситуации,чтобы переплачивать,к тому же всем угодить в принципе невозможно.Кстати,удивлен,что на сайте тишина о ролике автодора про мост,вот тут думал,будет море споров

to Лариса Брызгалова

Я, повторюсь, не специалист в этом, просто промелькнула где-то информация. Про мост тишина, потому как не затрагивает непосредственно интересы севастопольцев, я так думаю.

to Олег Березенко

Да, только не подумайте, что я специально про инкерманские вина. С таким же успехом я скажу про большинство (подавляющее) российских вин Тамани и Кубани, Грузии, Испании (жуткое, на мой вкус вино - всех регионов), Греции (ваааапще мрак) , Португалии (за исключением Верде, зеленого вина).

Надо ориентироваться ведь на лучшие образцы, ведь так?
На мой взгляд лучшие белые вина (под вином я подразумеваю сухие, остальное -компоты) делают в Германии и Италии, красные - во Франции.

to juhanson777 (Россия Москва) Если, конечно сравнивать с портвейном 777 - тогда да, шедевр! а так, вино неживое, слабые танины, отсутствие послевкусия, такое ощущение, что из порошка (покупал рядом с заводом в фирменном магазине несколько сортов), после бокала жутко болит голова - явно добавлен спирт.
Врешь, москвич, и не краснеешь. Но спорить с тобой не буду, ибо, по личным наблюдениям, мАсквичам по фигу что пить, "Славянку" лакали ящиками (пока эту бурду выпускать не перестали) и нахваливали. И эти люди рассуждают о наших винах

to komandor (Севастополь)

Найди более достойный объект, нежели, чем я, чтобы изливать свое говно.

to juhanson777 (Россия Москва)

Дааа! Обидели вы севастопольцев. Разве так можно!
Наши вина так низко оценить. Правда в последнее время немного испортились. У нас появились западные владельцы , поменяли технологические линии и что-то не то немножко . На по сравнению с краснодарскими , все равно гораздо лучше.

Да вас так легко обидеть. Как дети. Если хвалишь - хороший, если критикуешь - все, враг и предатель, прямо детский сад какой-то, при этом сами не замечаете, как поливаете все вокруг.... Вон посмотрите на коммент командора - таких экземпляров на сайте полно. А уж как тут поливают мАсквичей - слава богу, я на убогих не обращаю внимания. А я и не сравниваю с краснодарским, надо сравнивать с мировыми стандартами, признанными виноделами. Зря вы обижаетесь. Я например и не берусь утверждать, что Московский завод шампанских вин делает хорошее шампанское, и, если бы мне написали, про это, я не только не обиделся, а согласился на все 100.

to juhanson777 (Россия Москва)

"Каберне качинское "и "Жемчужина Инкермана" не уступает французским винам. Это сами французы говорили . И очень хороши вина Солнечной долины . Французские путешественники 19 века отмечали великолепие вин , сделанных из винограда . произрастающего в районе Судака.

to juhanson777 (Россия Москва)

Да вас так легко обидеть. Как дети.
Да какая обида . Смешно , как горячо севастопольцы бросились защищать свое и вам достается на орехи. Только остается отбиваться. Нам палец в рот не клади.

О, боже мой, 19 век, 18....На экскурсиях на винзаводах мне тоже рассказывали, что вино Инкермана (Массандры, Нового Света)получает медали на выставках и продается везде в европе (правда на мой вопрос, где конкретно, так и не ответили). Я люблю вина и первым делом, бывая в европе иду в винный магазин и всегда рассматриваю все полки, в том числе интернациональные вина - нигде и никогда я не видел в продаже ни российских, ни грузинских ни еще либо каких вин бывшего ссср. На вопросы к продавцам ... вообщем таращат глаза и спрашивают "а что, у вас делают вино?". Как вот эти сказки надоели - ну хватит, чесс слово. Ну купили коллекционную каталожную бутылку вина 1902 года у Массандры в Англии один раз в год - но это не для того, чтобы пить, а как коллекционный экземпляр, для вложения как в недвижимость или картину. Ну что, ей богу, как дети, нам еще расти и расти до нормального производства вина, от того, что вы будете обижаться качество вина не улучшится.

Смотрю все с темы ТЭС на вина переключились!
Ну, ну!
Когда Киев с криком "слава украине!" отрубит Крыму электричество, рекомендую всем ценителям хороших вин и исторических видов взять по бутылочке " массандры " и выпить при последней догорающей свечке за то, что заросший колючим терновником пустырь возле 3его гидроузла сохранил свой исторический вид.

Надеюсь вопрос со стройкой ТЭС на контроле у федерального правительства и решение будет принято исходя из стратегической важности объекта, а не безосновательного трепа о исторической ценности пейзажа.

Прочитала дивную переписку. Кароч, всё пропало. : Москву застроили, Куликово поле застроили, вино дерьмовое, город - тоже так себе, ни база, ни курорт, не поймёшь -разбери. Посему надо застраивать эту долину, даром, что англичане ездят поклониться, ну, не будут ездить эти эуропэйцы. Да и нашим туристам будет что поинтереснее показать - целую современную ТЭС - торжество научной и строительной мысли! А заодно и ленинградский проспект построить на херсонесских хорах (на фиг они нужны - современный стеклянный райончик красивше). Опять же торжество строительной мысли! Так и дотянемся до европейского уровня. Дорастём. Нам же до зарезу надо именно до европейского дорасти. Главное - есть куда!

to aquila (Севастополь) Да и нашим туристам будет что поинтереснее показать - целую современную ТЭС - торжество научной и строительной мысли! А заодно и ленинградский проспект построить на херсонесских хорах (на фиг они нужны - современный стеклянный райончик красивше). Опять же торжество строительной мысли! Так и дотянемся до европейского уровня. Дорастём. Нам же до зарезу надо именно до европейского дорасти. Главное - есть куда!

Если срочно не построить ТЭС, то каменный век на отдельно взятом полуострове нам обеспечен. Будут вам и туристы и памятники и " какава с чаем ". Если все варианты кроме предложенного будут связаны с удорожанием и увеличением сроков строительства, то строить нужно на том месте которое было изначально выбрано.

2 aquila

нет не дорастете.
По площади Севастополь, увы, не Крым. В Крыму можно построить ТЭС, и выращивать виноград, и непременно, много чего другого. А что можно построить в Севастополе - судя по большинству комментариев, надо для начала определиться с историческими площадками, и насколько они важны. А все остальное развитие, в тч ТЭС, по остаточному принципу.
Недавно была информация, что Севастополь планируют сделать городом с населением в 1млн - экий замах. При катастрофической нехватке жилья в городе сносят дома (судя по видео на этом сайте, людям очень это нравится, все смеются, аплодируют)...
Как-то в городе напрочь отсутствует творческая градостроительная, инженерная мысль. Можно ведь совмещать и одно , и другое, создавать своего рода инженерно-исторические компромиссы. А на форуме знай твердят - снести, запретить, ниизяя.

to Евгений Муравский

поспешишь - людей насмешишь. срочно строить - хорошо. Главное, чтоб потом не оказаться иванами, не помнящими родства. К тому времени, как начались проблемы с электричеством, мы уже 9 месяцев были в России. И чиновникам нашим было дано и предупреждение, что такое может случиться, и указание разработать меры по преодолению этой проблемы. Где они были 9 месяцев? И ВДРУГ! Давай строить! Быстро-быстро, срочно-срочно! Главное- построить! Чтоб электричество было везде и всегда! Потом разберёмся с местом, важное - не важное! Главное построить и отрапортовать!

Все кто против это именно те личности которые заслала сюда украйна для вредительства.Они как тараканы,везде.

to IgorKorn

Вы знаете, есть такое принцип: 7 раз отмерить, 1 раз отрезать. Чтоб не отрезать там, где не надо было. В случае с Долиной - как раз этот случай. Про "срочно-быстро" ответила выше. Самое страшное, темное время пережили. День удлиняется. Генеральный план в стадии создания-написания. Может быть, всё же стоит подождать, да повнимательнее осмотреться. Уже писала в прошлой теме: сколько в Севастополе пустующих мест! Неужели только вот именно на этих высотах и можно найти ей место? Никогда я в это не поверю!

А про творческую мысль Вы правильно подметили: напрочь отсутствует! Да и откуда ж ей взяться, когда её 20 лет выкорчёвывали, занимаясь в основном застраиванием исторических мест. Тут большого ума не надо. Мы только в себя начали приходить, оглядываться, что мы можем, как нам дальше развиваться. А тут тебе новым обухом по голове! Вот я и говорю: эти товарищи собрались резать, ни разу не отмерив.

to aquila (Севастополь) , Где они были 9 месяцев? И ВДРУГ! Давай строить! Быстро-быстро, срочно-срочно! Главное- построить! Чтоб электричество было везде и всегда! Потом разберёмся с местом, важное - не важное! Главное построить и отрапортовать!

, День удлиняется. Генеральный план в стадии создания-написания. Может быть, всё же стоит подождать, да повнимательнее осмотреться. Уже писала в прошлой теме: сколько в Севастополе пустующих мест! Неужели только вот именно на этих высотах и можно найти ей место? Никогда я в это не поверю!

Из того, что вы пишете понятно, что вы не понимаете сути проблемы и масштабов возможной катастрофы. Когда в Севастополе строили укрепления для защиты от наступающей армии вермахта никто поверьте не думал о исторической значимости местности где проводилось строительство. Исходя из обстановки строили там, где было необходимо. В последствии эти постройки ( в т ч и на Сапун-горе) стали историей. Историей может стать и построенная для спасения города ТЭС.
Насчет длинного дня и приближающейся весны не обольщайтесь! Почитайте, во что может превратиться современный город при тотальном длительном отсутствии электроэнергии(гугл в помощь).
Главное поверьте, проблемой стали заниматься еще в марте прошлого года и наше городское правительство тут ни причем, это не его масштаб! Масштабы проблемы в истории современной России и бывшего СССР невиданные.

to Евгений Муравский

Быть может так вам понятнее будет? Я уже высказывался на другой "ветке":

Что же касается ТЭС, "щемящуюся" под Сапун-гору... Да. Весь Севастополь стоит на костях и крови его основателей и защитников. И будет ещё на них строиться. Но это - САПУН-ГОРА! Ну нельзя под ней прямо городить чего-либо. Что тут не понятного?!?
.....................................................................................

"...огорчен возможностью того, что экскурсоводам придётся рассказывать... о бившихся здесь на смерть во имя победы наших воинов Советской армии - шедших в лоб на Сапун в Великую Отечественную (по последним данным потери около 200 000 человек) - сквозь призму величественной электростанции." - пишет старейший архитектор Севастополя Адольф Шеффер, который в своём материале выступил против строительства ТЭС под Сапун-горой и за отмену частных землеотводов на Камчатском люнете.
Двести тысяч погибших! По новым данным. Жуть: 200 000 на одном, по сути, пятачке. Неужели некрополь душ этих можно придавить железобетоном градирен?..

Существует поверье народное о том, будто маки растут всегда в обилии на полях битв жестоких. Уж очень кроваво-красные цветы эти...
Народ считает: не цветы они, а кровь убитых, которая поднявшись из земли, просит живых молиться об упокоении душ погибших!



...Помню:
- По официальным данным при штурме советскими войсками Сапун-Горы погибло около 30 тысяч немецких солдат, - говорил в училище на лекции по военной истории преподаватель.
Мы спросили тогда: сколько было же погибших солдат Советской Армии?
Преподаватель ответил: точных данных нет. Я поднял руку и сказал, что знаю о ста тысячах.
- Откуда ваша цифра?
- Мне рассказывал отец, когда в детстве водил на Сапун-Гору.
- Садитесь. И никогда об этом не пишите...

...Недавно стало известно: число павших советских бойцов - около 80 тысяч. Не знаю, верить ли этому. Я вспоминаю рассказ одного ветерана:
- Когда нашу свежую роту подняли отбивать рубеж на Сапуне, с которого немцы выбили наших предшественников, и мы с диким матом полезли на склон, то скользили по кровище. В некоторых местах кровь собиралась в ручейки и бежала вниз, в землю не впитываясь.
10 лет после штурма Сапун-Горы на ней ничего не росло… Ну, не совсем так, маков всегда было очень много. Говорили старожилы.
Когда я бываю на весеннем Сапуне и всматриваюсь в чёрные глаза маков, они шепчут, качаясь на ветру, мне: сто, сто, сто...

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Подозреваю, что с самой Сапун-горы ТЭС возможно и вовсе не будет видно, так как между площадкой диорамы и предполагаемым местом строительства находятся те самые Федюхины высоты! Все, что раздувают СМИ вокруг темы - пустая болтовня! Неужели трудно выполнить компьютерное моделирование возможной панорамы после строительства?
Было бы о чем говорить! Но ведь даже элементарной плоской схемы на карте не публикуют! Почему?! Может потому, что проблема и яйца выеденного не стоит?

to Евгений Муравский

Может потому, что проблема и яйца выеденного не стоит?Вполне возможно. За последнее время на портале это уже не первая тема. Причём голословная. Мы тут друг другу доказываем, каждый со своей позиции, а что может быть проще разместить карту предполагаемого строительства. Не исключаю, что все оппоненты, в том числе и я, посмотрев на эту карту, сказали бы: "Да что может быть лучше этого места для ТЭС!" Однако же карту никто не размещает. Не исключаю, что на следующей неделе появится подобная тема)) А проблему я понимаю очень хорошо. И хотела бы, чтобы её решили, не создавая поводов для будущих досадных сожалений. Я думаю, у нас ещё есть время.

to Евгений Муравский

Согласен! Дай Бог, чтобы так и получилось...

И чтобы уважаемый старик Адольф Шеффер ошибся.

to 1965 (Североморск - Севастополь)

на смерть во имя победы наших воинов Советской армии - шедших в лоб на Сапун в Великую Отечественную (по последним данным потери около 200 000 человек) - сквозь призму величественной электростанции." - пишет старейший архитектор Севастополя Адольф Шеффер,

Все это красиво , но это война уже 44 года , когда мы научились воевать и использовали огневую мощь .
Иногда полезно заглядывать в книжки . При взятии ВСЕГО Крыма мы потеряли убитыми 16 500 человек . Из них при взятии Севастополя 8 000 человек и тех экскурсоводов которые рассказывают о 200 000 убитыми надо гнать из экскурсоводов ссаной тряпкой.

При штурме Сапун -горы было использовано 836 катюш ,огневая мощь которых равнялась16 800 обыкновенных орудий. Плюс 2 500 обыкновенных орудий.Плюс штурмовики . Представьте эта огневая мощь обрабатывала 1,5 часа отроги Сапун -горы. После этого пошли в атаку наши солдаты . С13 до 14 часов опять арт подготовка . Так , что когда скользили наши бойцы в крови , это была немецкая кровь. Надоело слушать и читать бред про Сапун -гору . Операция по освобождению такой сильно укрепленной крепости , что представлял Севастополь признана самой малокровной операцией ВОВ.Вот так.

to третий бастион (Севастополь)

Приветствую вас!

Спасибо. Попробую найти такую "книжку"...

to третий бастион (Севастополь) При взятии ВСЕГО Крыма мы потеряли убитыми 16 500 человек . Из них при взятии Севастополя 8 000 человек Ваши слова вызывает определенные ассоциации с бодрым девизом - "Малой кровью на чужой территории".
Уважаемый Третий бастион! Даже при совдепии говорили о 80000 погибших, кто ж Вам про 8000 написал?
Еще моментик - про атаку все красиво написано, а про контратаки Вы слыхали?
И кстати, про "научились воевать к 44-му" очень спорный вопрос

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Приветствую! Бастион прав в том, что количество погибших при обороне и освобождении Севастополя у нас скоро до миллиарда дойдет. Более-менее честная "книжка" - это архив. Но искать и пересчитывать всех погибших - работа адская и не на один год

to komandor (Севастополь) to 1965 (Североморск - Севастополь)

Во время Крымской операции наши потеряли около 17 тыс. человек убитыми и непосредственно под Севастополем около 6 тыс. человек. Родина высоко оценила героический подвиг освободителей Севастополя. 126 воинам было присвоено высокое звание Героя Советского Союза. Многие были награждены орденами и медалями Советского Союза. 118 частей и соединений армии и флота получили почетное наименование – Севастопольских, 51 часть и соединение были награждены орденами. http://krymology.info/index.php/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%B2_1944_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
Хотя бы здесь .

Мои данные из доклада ст. н. сот. диарамы, где она рассказывала ,что очень трудно было посчитать потери , потому , что в архивах не было отчетов командиров соединенийм было некогда из-за боев. И тогда они пошли по иному пути , взяли отчеты интендантов где говорилось ,сколько выдавалось на соединение ,продуктов по дням. Получилась цифра 8 000. Это последние данные. Вот так.

to komandor (Севастополь)

Привет, Командор!
А ведь и в архивах данные не полные. Хотя в принципе, ты прав, конечно.

С наступающим тебя Праздником, воин! Здоровья и удачи!..

to третий бастион (Севастополь)

Как хотите, но идея сотрудников севастопольской Диорамы меня не вдохновила на веру в истину в последней инстанции...

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Так ссылка дана . Почитайте.
И давайте рассуждать логически , во что превратился склон Сапун -горы при таком обстреле 1,5 часа .плюс еще 1 час из 836 катюш .Это же огненный смерчь.
Возглавлял операцию генерал Талбухин . Человек глубоко верующий и стремивший не допускать больших потерь . Он ни одну операцию не начинал ,если хорошо не подготовился . Не смотря на угрозы сверху о его аресте и лишения звания .Почитайте о нем. По всем источникам потери наши при освобождении ВСЕГО Крыма 17 000 , а при освобождении Севастополя 80 000 , где логика? http://www.otvoyna.ru/sevastopl.htm

Люди в диораме работали с архивными данными и я поэтому верю им больше , чем чем доморощенным "историкам ."Выше мой комментарий о Сибире посмотрите.

to juhanson777 (Россия Москва)

а так, вино неживое, слабые танины, отсутствие послевкусия, такое ощущение, что из порошка (покупал рядом с заводом в фирменном магазине несколько сортов), после бокала жутко болит голова - явно добавлен спирт.
Это у Вас неправильный обмен веществ. Бывает, когда в вине остаточный сахар (полусухое, полусладкое).
В инкерманском вине НЕТ СПИРТА. Не надо выдумывать.
Танин бывает только в красном вине. И в Каберне Качинском его столько, сколько нет ни в одном французском. Не утверждаю, что это здОрово, но факт есть факт.

Надо ориентироваться ведь на лучшие образцы, ведь так? Разумеется.
На мой взгляд лучшие белые вина (под вином я подразумеваю сухие, остальное -компоты) делают в Германии и Италии, красные - во Франции.А на мой взгляд инкерманские вина не уступают ни французским, ни итальянским.

нигде и никогда я не видел в продаже ни российских, ни грузинских ни еще либо каких вин бывшего ссср. Вы хоть понимаете, какие круги ада нужно пройти, чтобы попасть на прилавки магазинов в страны, где своего вина некуда девать?
Как ребёнок, честное слово.

Впрочем, я рад, что у Вас своеобразный вкус - нам больше вина останется. Всем продолжайте рассказывать, что наше вино плохое.

to Олег Березенко to juhanson777 (Россия Москва) а так, вино неживое, слабые танины, отсутствие послевкусия, такое ощущение, что из порошка (покупал рядом с заводом в фирменном магазине несколько сортов), после бокала жутко болит голова - явно добавлен спирт..

Впрочем, я рад, что у Вас своеобразный вкус - нам больше вина останется. Всем продолжайте рассказывать, что наше вино плохое.

Ну раз уж вино вам кажется важнее энергонезависимости, то от себя выскажусь и по этой теме. У меня знакомые работают на ВЗ "инкерман", так вот они говорят, что последние натуральные виноматериалы с завода были вывезены в аккурат после известного референдума и далее на розлив пошел чистый порошок. Про "массандру" не скажу, ибо не знаю.