Жители дома № 17 по улице Хрусталёва в Севастополе, где неделю назад произошёл серьёзный пожар с человеческой жертвой, до сих пор не дождались подключения к газу. Усугубляется ситуация тем, что работавшая в доме комиссия обнаружила нарушения, без устранения которых невозможно возобновить подачу голубого топлива.
«Второй и третий подъезды живут без газа, помыться невозможно, приготовить еду на газовой плите невозможно», – жалуются властям люди.
Наказание без преступления?
Специалисты ГУП «Севастопольгаз» выявили нарушения правил пользования природным газом в быту во многих квартирах. Самые частые претензии – отсутствие двери на кухню, где установлено газовое оборудование, и объединение кухни с балконом.
Жильцы в свою очередь недоумевают, почему при ежегодной проверке газового оборудования никаких несоответствий требованиям в их квартирах не находили.
В беседе с корреспондентом ForPost один из жильцов дома № 17 рассказал, что несколько лет назад, когда он делал в квартире ремонт и переносил газовый счётчик, консультировался с сотрудниками газовой службы по поводу требований к установке дверей на кухню.
«Газовщики тогда сказали, что всё нормально: должна быть как минимум одна дверь, отделяющая кухню от комнаты», – говорит Вячеслав.
По его словам, отопление, вода и электричество появились в доме уже к вечеру в день пожара, а вот с газом всё затягивается.
«Уже неделю мы сидим без газа, и теперь, получается, ещё должны устранять нарушения, о которых даже не догадывались. Ежегодно проводится техобслуживание, за которое мы платим немалую сумму. Почему сотрудники горгаза раньше не видели нарушений? Складывается ощущение, что нас просто решили наказать» – отмечает жилец дома.
Исправляйте
В ГУП «Севастопольгаз», куда ForPost обратился за комментарием, подчёркивают: пока владельцы квартир не приведут всё в соответствие с требованиями, подачи газа не будет.
«Мы не можем нести ответственность за стороннюю организацию, за то, что она некачественно или не в полном объёме выполняла свои обязанности. Произошёл пожар, комиссия приехала, обследовала и выявила нарушения. До устранения этих нарушений о подаче газа не может быть и речи. В первую очередь, чтобы не допустить повторения этой ситуации», – поясняет старший мастер внутридомового газового оборудования Антон Сидоров.
Ссылаются газовщики на Свод правил 402 и другие нормативные документы, касающиеся газоснабжения. О том, что кухня с газовым оборудованием должна быть изолирована в целях безопасности, говорится и в федеральном законе «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
«Запрещены принудительная вытяжка, блокировка вентиляционных каналов и увеличение объёма помещения. Это не только отсутствие двери на кухню, но и демонтаж перегородки между кухней и балконом. Люди сносят её, полностью застекляют балкон, и в результате притока воздуха извне в помещение кухни нет. Дымоходное оборудование в лучшем случае задохнётся, сработает датчик тяги, и автоматика приостановит подачу газа. Если этого не произойдёт, то угарный газ будет распространяться в это помещение, а при отсутствии двери будет поступать в санузел и жилые комнаты», – поясняет Антон Сидоров.
Сотрудник предприятия подчёркивает: раз увеличили объём помещения, значит, должно увеличиваться и сечение вентиляционного канала, а это уже зона ответственности управляющей компании, так как вентканалы заложены в стены и самостоятельно увеличить их невозможно.
«По каждой квартире дома № 17 информация будет передана в управляющую компанию и жилнадзор. Возобновить подачу газа в стояковый газопровод – не сверхсложная задача, но для этого абоненты, у которых выявлены нарушения, должны предоставить нам доступ в квартиры, чтобы установить там заглушки. Мы сами заинтересованы в скорейшем возобновлении подачи газа. Если все жильцы одномоментно устранят выявленные нарушения, то всем сразу подачу и возобновим», – говорит Антон Сидоров.
Специалисты уже оформили акт обследования приборов и итоговые документы по обследованным квартирам. Теперь дело за собственниками.
Дайте газ
Некоторые владельцы квартир в доме № 17 по улице Хрусталёва считают требования газовщиков завышенными. Люди просят власти повлиять на ГУП «Севастопольгаз», чтобы ускорить возобновление подачи газа в холодное время года.
«У нас произошла приостановка услуг из-за чрезвычайной ситуации, пожара. Коммунальные службы должны осмотреть всё на предмет повреждений, обезопасить дом, установив заглушки, где надо, и восстановить подачу услуг в оставшиеся квартиры. Не думаю, что отсутствие двери относится к существенным нарушениям. Это не пробитый газопровод, не аварийная колонка. Почему бы не возобновить подачу газа, выдав жильцам предписание по поводу установки двери?» – выразил своё мнение житель дома.
ForPost обратился в частную компанию, занимающуюся проектированием и установкой газового оборудования, чтобы узнать мнение других экспертов по поводу отсутствия двери на газифицированную кухню.
Нужно сказать, оно мало чем отличается от позиции сотрудников госпредприятия.
«Если убирать дверь из кухни в коридор, а в кухне установлены и котёл, и газовая плита, то нужно делать перерасчёт по объёму воздуха, который должна обеспечивать вентиляция. Если люди делают перепланировку, совмещая кухню и гостиную, она должна быть узаконена, в техническом плане должно быть прописано, что это помещение нежилое. И нужно приводить всё в соответствие с СП 7.13130, где прописаны требования к системе вентиляции», – отмечает главный инженер проекта ООО «Эко-тех» Ольга Бронникова.
По мнению специалиста, никакие нарушения не могут быть незначительными, если речь идёт о газе.
«Для безопасности людей это важно. Как проектировщик я бы не советовала жильцам пренебрегать правилами безопасности. Газ – это всё-таки не вода, которую подтёр и всё, это действительно может быть опасно», – подчёркивает собеседница ForPost.
Ранее ForPost сообщал о том, что приём населения по адресу: Токарева, 11 (ТЦ «Авангард») специалисты газораспределительного предприятия больше не ведут. Сейчас абонентов обслуживают по двум адресам: улица Гидрографическая, 1 и проспект Генерала Острякова, 17.
Абонентов здесь принимают с понедельника по четверг с 8:00 до 17:00 и в пятницу с 8:00 до 15:45.
Алина Громова
Я даже не помню, закрывается у меня дверь на кухню, или уже отвисла и в пол упёрлась. Думаю у многих так, что есть эта дверь, что нет её.
Vaskes,
Аналогично. Закрывал последний раз года три назад. Да и зачем ее закрывать? Вот у меня что-то пригорит там на плите- как я узнаю, если запаха нет?
Лучше бы самим оборудованием в конторе занялись. И я не про то, что плите может быть десять лет (или сколько там по нормативу положено?), а про то, что все дешевые плиты, что на руках, да даже и в магазинах продаются - без функции газконтроля, т.е. банально опасны, если из кастрюли что-то на плиту плеснет, когда вода закипит.
Вот наш родимый ДНС например торгует чем:
Marat_Kanzha,
А "контора" при чем? Плиты без газконтрола она продает? Нет. Кто думает о безопасности, тот покупает качественную технику.
Или Вы предлагаете запретить устаноку таких плит?
еще одна мама …,
Напротив "нет" в скобках стоит 152, это означает, что в наличии у них 152 плиты без газ-контрля конфорок.
Надо добавить, что уже давно продавать плиты без газ--контроля конфорок на территории РФ запрещено.
val.prasolov,
Благодарю. Буду знать. У нас плита куплена еще в Украине. С газ-контролем, конечно: мы не кошки, и девять жизней у нас нет. Сколько не искала, такой большой газовой плиты больше не встретила. Иначе б заменила.
еще одна мама …,
Именно запретить. Кто-то же дает на это дело сертификат, что мол "плита ABC соответствует какому-то там стандарту Таможенного союза, или по отдельности - Белоруссии, Казахстана, РФ, и т.д". Как только на законодательном уровне появится это сделают - плиты данного типа автоматически пропадут из продажи. Естественно, чтобы не сделать все за счет того же ДНС, который понятно за чей счет в свою очередь отыграется - процедуру растянуть на год или даже три, т.е. запрет на установку нового оборудования с 2026 или даже 2028 года.
еще одна мама …,
и еще, в дополнение к вышесказанному, касательно "кто думает о безопасности, тот покупает качественную технику". Я охотно могу поверить, что в домах, где рвется газ, у всех кроме одного жильца были качественные плиты, ибо они подумали о безопасности. Но практика доказывает, что достаточно и одного неподумавшего, чтобы сложился весь подъезд.
еще одна мама …,
Сколько ни искала. Прошу прощения, опечатка. Когда уже вернется возможность редактировать свой комментарий?
Marat_Kanzha,
Да. Вы, к содалению, правы.
Marat_Kanzha,
И я об этом. Приводила примеры из жизни здесь.
А плита, варочная поверхность с газ контролем не просто удобно в эксплуатации, а ОЧЕНЬ удобно, газ перекрывает сразу.
помнится еще при украине на Победе проверяли скопом ве дома на правила подключения......
несколько месяцев некоторые дома стояли без газа......
где-то нет дверей на кухню(заменили моднявыми арками), где-то вынесли окно с кухни на застекленный балкон и сделали сквозной проход, где-то на застекленных балконах не было форточки для доступа воздуха(пластиковые окна на кухне без форточек пропускали), а где-то из-за застекленных балконов на первых этажах были перекрыт доступ к клапанам газовых стояков........
суржик,
Да, я тоже это вспомнила. Это была целая эпопея. А ещё люди застеклили балконы на 2 этаже и получилось так, что газовая труба стала проходить внутри застеклённого балкона. Тоже к ним были претензии.
суржик,
Во все времена в квартирах с газом требовали дверь в кухню. Просто никто это не проверял.
суржик,
Это делалось после того как на Брянской ребёнок умер из-за проблем с газом в брежневской пятиэтажке.
Газовые службы забегали и решили что виновата неправильная конструкция отвода газов в домах такого типа с плитой и газовой колонкой, которых много в Севастополе.
Странно, когда при этом в домах полно переделанных кухонь, кухонь совмещенных с балконом и при этом никто не спешит их отключать от газа. Похоже, что нашли козлов отпущения.
Galaxe,
Верно. У нас в 5-этажке-хрущёвке жильцы 3-х квартир заложили каменной стеной проход из коридора в кухню и проделали арочный вход/выход без двери в комнату. И так уже много лет живут. Одну квартиру даже продали без проблем новому собственнику.
Может потому, что эти ежегодные проверки существуют не для того, чтобы обезопасить пользователей газовым оборудованием, а для их обдирания на круглую сумму?
Ботан,
Они существуют для проверки работоспособности газовых приборов. А не для проверки законности перепланировки. Во всх квартирах с газом двери в кухню были изначально всегда. Исключение составляли студии, но там ставили электроплиты.
еще одна мама …,
Верно, а зачем тогда они дали сведения о предписаниях во все инстанции, включая жилнадзор.
Мало того, что в укровремена с этой долбанной дверью достали, так, оказывается, в ней внизу должны быть именно пять отверстий и, даже, определённого диаметра.
Поставил еще тогда, а дырки прикрыл решеткой, так какая-то бабища в процессе очередной проверки, не поленилась стать в позу буквы "ЗЮ", дабы убедиться, что дырки там действительно есть. Повеселило лишь то, как она со своим "size++" чуть ли не застряла в коридоре.
Да и пластиковыми окнами еле отгавкался - в каких-то их правилах написано "форточка или фрамуга". Еле отгавкался, убеждая их, что окно в режиме проветривания - тоже самое.
... даже вытяжка без вентилятора,подсоединенная к вентканалу на плитой, была определена как "нарушение системы вентиляции"...
Короче - ДУРДОМ. Не удивлюсь, что при очередном ТО, вместо осмотра и приведения в порядок плит, колонок и котлов, будут цепляться к окнам, дверям, вытяжкам...
Elsa lebn,
Сколько раз проверяли, открытая на провертривание балконная дверь "от пола до потолка" всех устраивала. В двери отверстия все на месте. Но мы знаем, что при включенной колонке дверь балкона на проветривание должна быть открыта всегда, и соблюдаем.
С точки зрения здравого смысла для взрывобезопасности ( а только это и может подразумеваться) наличие двери или ее отсутствие в реальности ни на что не влияет. Если дверь герметична (чего в обычной квартире не бывает от слова -"совсем"!) то да, теоретически возможно ограничить, в случае утечки газа, его взрывоопасную концентрацию только помещением кухни, однако тогда такая дверь должна иметь специальную сигнализацию своего положения и все жильцы обязаны постоянно контролировать что бы она была закрыта. Может кто-нибудь представить себе такую ситуацию? Возможности обычной двери (а часто она со вставленным стеклом!)даже если она закрыта предотвратить или минимизировать последствия взрыва и распространение вспышки также равна практически нулю. Можно еще порассуждать о тяге и возможности срыва пламени газовых приборов сквозняком, но это тоже бред, если понимать что часто летом на кухнях открыты окна. Так что этот "пунктик" просто зацепка у газовиков для того что бы или запретить или... не заметить как некоторые пункты в ПДД для ГАИ.
Блин... Как-то жутко стало.
И ещё исправьте грамматическую ошибку в заколовке. Писать, какую? Или автор сам догадается?
Сейчас уже не живу в этом доме, то что сейчас происходит там иначе чем показательной поркой не назвать
Что бы вкратце про толкование всякими "экспертами" норм, вот вам пример
Уважаемая ГИП наверняка же читала СП 7.13130 п.1.1 . Какое отношение этот этот свод правил имеет к дому 17??
Или она не читала?
В Своде правил 402 про проектирование - значит про то как должно быть - про двери там пункт 5.1 и 5 .11 -5.1 это про организацию приточно вытяжной вентиляции -(если есть ) дверь должна иметь подрез,для притока воздуха...,а 5.11 это безопасность - (если есть )дверь открывается наружу - это от пожарных идет. Вербального указания,что кухня должна быть от зала отделена дверью нет.
я написал если, там нет прямого указания, что кухня должна быть отделена дверью
про объемы помещений - регламентируются минимально допустимые
Я не эксперт и даже без коммунального техникума, не призываю игнорировать требования , но грамотно
носом ткнуть граждан службы не могут
Можно пойти более простым путем - загуглить - является ли отсутствии двери в кухне основанием для отключения газа?
Я думаю,что пока происходит такое себе коллективное наказание
Насколько помню, при национализации этой самой "сторонней организации" говорилось, что сотрудники просто переходят в ГУП на своих же должностях (если ошибаюсь - поправьте). Выходит, мастера те же, просто раньше "не замечали", а теперь стали замечать?
А по сути - есть такое требование про отделение кухни дверью, не вчера появилось, и перед началом перепланировок владельцам можно было бы и головой подумать.
А у нас проверяли наличие "дырки" /как сказали выше - подреза / под дверью.
Сейчас начнётся ажиотаж по приобретению и установке дверей на кухню или подпиливанию, подрезу дверей.
Всё беспокоятся за безопасность из- за дверей.
А как себя обезопасить от неадекватных жильцов. Откуда знать, что взбредёт в голову принявших увеличенную дозу алкоголя, или азиаты на чердаке проводившие работы, запаслись баллонным газом и варили себе плов, или больные со справкой из психбольницы разжигают котёл или колонку /были такие соседи по всем перечисленным категориям /. Об этом молчат, а это как контролировать? Часто из - за этого и происходят неприятности, а не из - за дырок под дверью.
Мелита,
А от мошенников? Если за 15 погибших дали 10 лет общего режима? Лет через 5 выйдут по УДО и будут дальше жить-поживать и добра наживать. 5 лет шитья фуфаек за 15 трупов кого-то остановят от соблазна озолотиться на чужой безопасности?
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6745715c9a7947b11ce23222
Мелита,
Вот вот. Еще не знаю ни одного случая, чтобы взрывалась квартира от того, есть ли дырка в двери, или нет. А вот от того, что соседи алкоголики, заснули и не выключили газ -таких случаев полно. Или вот полусумасшедшие старушки в маразме - сам однажды столкнулся, когда такой успел во время перекрыть газ. Это хорошо что услышал, что она кричит - "меня топят". (на самом деле поставила кастрюлю с водой на плиту, включила газ. Вода в кастрюле закипела закипела, разлилась, залила газ. При этом бабка даже не понимала, что у нее включенный газ уже без огна. Увидела только воду на полу и кричала - меня топят). Самое страшное, что такие случаи очень трудно предотвратить заранее.
Всё это блабла с обеих сторон!
В тексте статьи надо писать ссылки на нормативно-правовые акты, законы, постановления!
В которых чётко указано про двери, балконы, застекления, перенос и т. д.!
Привлекать Прокуратуру для разруливания ситуации! Так вы долго будете сидеть без газа!
Сейчас начнутся отмазки, типа конец года... на носу НГ... давайте уже после НГ... нам надо закрыть год...!
Кто закрывает на ночь дверь(с подрезом) на кухню?
Кто закрывает дверь на кухню пока не жарит селедку или варит требуху?
А еще носом ткнуть инстанции
вот они и указали СП 402 и читали его тоже справо налево
Так как он касается одноквартирных и блокированных жилых домов,блокированный жилой дом это здание не больше 3 этажей, где квартира имеет выход на приусадебный участок
Я чуть моложе дома 17,но память пока на месте ,в нем 5 этажей Карл! ПЯТЬ и выход до вэтру
Самое интересное что пункты 5.1 и 5.11 в указанном выше документе, подходят только под одноквартирые и блокированные жилые дома! В том же документе пункт 3.3 расшифровывает : блокированный жилой дом это здание не выше трёх этажей квартирного типа, состоящее из двух и более квартир, каждая из которых имеет непосредственный выход на приквартирный участок.
Отсюда большие вопросы к компетентности вышеуказным службам газа. Получается что они даже не знают по каким нормативным документам должны работать. Кстати, нормативных документов нет на сайте! Как и конкретных правил где должна стоять дверь!
Я не закрываю дверь на кухню, но моя бабушка и мама на ночь всегда открывают на кухне форточку и закрывают дверь.
Возможно утром статья сохранится в ленте, обратите внимание
беда произошла 20 числа, первые движения произошли только 26, комиссия УК и ГУПа работала около одного часа, теперь пауза до 2 декабря.
Кто то видит стремление инстанций пуск газа произвести?
В доме советская газовая разводка, с кучей кранов ,которые позволяют отключать каждый стояк индивидуально. Кроме того если в какой то квартире есть критические нарушения, что мешает отключить газ в квартире до устранения нарушения?
Причем если кто наблюдал за работой газовой службы,на пуске газа всегда присутствует
аварийная машина, и куча людей в спецовке и с гаечным ключем, 26 числа таковой не наблюдалось.
А почему, а потому,что производители внеплановую проверку вдго вкго подъездов 2 и 3 и газ пускать никто и не собирался.
И какие результаты - там двери нет, а там шланг гибкий надо на металлорукав заменитьи тд
а в пострадавшей квартире сгорело газовое оборудование.
А действия какие предприняты, например там где пожар был? Уже заглушили трубопроводы?
Или просто разобрали на части.
Таким темпами жители точно бы могли сходить в общественную баню в канун Нового года,но таковых нет ,только приватные.
Самое паршивое в этой ситуации, что дать задний ход ни одна из сторон не сможет, да и не захочет.
У потребителей есть заключения прошлых "обслуживаний", что у них все в порядке, контора же если даст задний будет иметь во-первых некрасивую морду лица, а во-вторых, ей придется тогда так само принимать и все остальные дома и квартиры.
Пока продолжается вся эта канитель потребитель не пользуется газом и это значит, что потребление газа снизится и соответственно доход ПАО не будет получен.
Вот такие у нас на Ленина,2 "эффективные менеджеры".
А потом визит в столицу за очередной подачкой...
Тина Севастополь,
уже ГУП
"Сотрудник предприятия подчёркивает: раз увеличили объём помещения, значит, должно увеличиваться и сечение вентиляционного канала"
Бред полный: сечение вентиляционного канала изначально может быть "с запасом" - к примеру в тех же "чешках" стоят блоки вент-каналов абсолютно одинаковые что на кухню в 7 квадратов, что на 11
В новых домах-продаются студии У них как ?
Валентин Обертон,
Электроплиты.
Любой хищник эволюционирует в своём развитии!
Установить дверь, которой ни кто не пользуется, даже те-кто это требуют. Маразм крепчает. Но это все от лукавого. Отвлекая внимание от собственной бездеятельности. В советское время регулярно проверяли бесплатно работу газового оборудования, но все-по делу. И ведь можно это делать. И даже нужно. Но кто-то не желает шевелиться.