Севастополь будущего: закрытая база флота vs город-полис. Итоги опроса на ForPost

Первый вопрос просто бестолковый.

Решение уже принято , город отделен от Крыма и это прописано в конституции.

to Gorn (Севастополь)

Некоторые сомневаются. И предлагают изменить статус кво. Говорят, сторонников этой идеи много в Крыму. :)

Следует отметить, что в понятие "многофункциональный город-полис" можно легко вписать и наукоград, и туристический центр. Если сложить результаты этих групп, то победа с небольшим перевесом переходит-таки ко второй "генеральной" идее.
Существуют определенные правила составления опросников. В данном случае шестой вопрос составлен не корректно поскольку включает в себя два других. Это не объективно, как минимум.

Даешь Севастополю статус княжества!

to Кора (Севастополь)

Посмотрите на наш самодельный опрос, не претендующий на репрезентативность и корректность, с другого ракурса. Оказывается, существуют люди, которые видят Севастополь исключительно наукоградом. Или исключительно туристическим раем. Это же в принципе как модель понятно и осуществимо...

to Кора (Севастополь) Посмотрите на наш самодельный опрос, не претендующий на репрезентативность, с другого ракурса. Оказывается, существуют люди, которые видят Севастополь исключительно наукоградом. Это же в принципе как модель понятно и осуществимо...
Наукоград -закрытый от промышленного шпионажа...

Вопрос к тем, кто голосовал за закрытую базу флота. Приведите пример хотя бы одной закрытой базы флота с населением 400 тыс. человек. Зачем столько людей в ЗАТО? Чем они будут заниматься? Для флота и всей вспомогательной инфраструктуры достаточно максимум 100 тыс. Вы предлагаете выселить всех остальных? Закрытую базу нужно создавать либо с нуля, либо на базе небольшого города. С нынешними масштабами и инфраструктурой город уже никогда не сможет быть закрытой базой флота

Я вижу город закрытым от «чужих глаз», независимо от мнения горожан.
Во всяком случае, такой вариант его развития не исключен.

У меня тоже вопрос к сторонникам "закрытой базы". А зачем МО передает на баланс и обслуживание городу имущество некоторых бывших военных городков и многоквартирные жилые дома?

Форпост, что толку в ваших опросах??? Вон, про 16 и 18 марта тоже спрашивали, а потом С.П. Кажанов же и внес в ЗС проект про выходной 18 марта, хотя основная масса опрошенных была за 16 марта...

to Luis (Севастополь) Закрытую базу нужно создавать либо с нуля, либо на базе небольшого города... Приблизительно тоже самое хотел сказать. Наш город сегодня уже нельзя рассматривать как ВБ, верно подмечено, незачем базе столько народа. А вот заводы для ремонта или порт безусловно, все остальное военное хозяйство должно остаться за рамками города, а сам город расширять и развивать во всех направлениях! Нам не от кого закрываться и прятаться. Если мало места для приезжих, а они сюда стремятся, кто просто отдохнуть, кто посетить как исторический центр, значит и работать в этих направлениях, а не толочь воду в ступе...военный образ мышления - это тормоз развития любой отрасли.

Я однозначно за Севастополь,как за Главную Базу КЧФ.
Каким он был до украинской оккупации,вот таким пусть и будет.
Штатские в Севастополе.меня интересуют лишь как работники предприятий и организаций обслуживающие Флот. Как было до 1991 года.
тогда численность населения тоже была чуть выше 400 тысяч.

Опрос показался мне тенденциозным,с натягом нужного Чалому результата. Приоритет интеллигентства над Флотом.
не получилось.
На мой взгляд,это тоже самое,что и попытка хохлов испоганить Севастополь рекреацией и туризмом.

Туризма и в СССР хватало и даже при закрытом городе, только успевали водить экскурсии.
И интеллигентам жилось неплохо,научных ВУЗов было полно и проектных организаций тоже и заводы работали на оборонку.
был и Морской торговый и рыбный порт.
ФЛОТ-ВОТ ГЛАВНОЕ ДЛЯ СЕВАСТОПОЛЯ.
Море-вот наш главный приоритет.
Все должны уметь плавать!
А кому нравится хоккей на люду и прыжки с трамплина на лыжах,прошу к нам на Колыму,Магадан ждет интеллигентов.

Севастополь,этим все сказано и нечего из него лепить куклу для девочек.

С этим опросом...лишний раз убедился,что спор Чалого с Меняйло, имеет под собой не просто амбиции субтильного интеллигента,а именно расхождения о принадлежности Севастополя и его дальнейшей судьбе.
Не успокаивается гражданин.
Не делает выводов.
И сайт ему в этом способствует.

В этом их споре я за Меняйло.

to ielel (город РУССКОЙ славы Севастополь) Форпост, что толку в ваших опросах??? Вон, про 16 и 18 марта тоже спрашивали, а потом С.П. Кажанов же и внес в ЗС проект про выходной 18 марта, хотя основная масса опрошенных была за 16 марта...
Несправедливый упрёк. :) Вот итоги:

Какие именно даты, связанные с Русской весной, вы считаете особо важными?

- 23 февраля (День Народной Воли) 359
- 16 марта (Общекрымский референдум)806
- 18 марта (Официальное подписание договора о воссоединении с Россией в Кремле)861
- 23 февраля и 16 марта 1149
- 23 февраля и 18 марта 1050
- Никакие 498
- Иные 74

Мне кажется, здесь логика чрезвычайно ясная. Имеется в виду юридическое признание, после которого нет пути назад.
И день референдума признан важной датой. Памятной.

кэт (Севастополь)
Добрый день.
Выскажу такое мнение, что речь, скорее всего, не о сторонниках или противниках того, каким будет город будущего. Конечно, хотелось, чтобы город развивался , как, своего рода, мегаполис. Так в чем же тогда заключается это самое мнение, если этого хотят большинство жителей? Оно в том, что город рано или поздно будет таковым. Все будет зависеть от развития событий на Востоке Украины и, добавлю, в Приднестровье. То есть к этому сложному для меня вопросу отношусь в динамике- от того, каким будет наше близкое и дальнее окружение.

Вот такие павлины- мавлины

to минутка

А Меняйло за что?

Не не, какой на фиг закрытый город. Кому хочется закрыться с флотом, пусть едут в ЗАТО Североморск и сбудутся их мечты

В этом их споре я за Меняйло.

Интервью Меняйло Эху Москвы

В этом споре мы не за кого. А за Севастополь.

И не спорим, а рассуждаем о векторах возможного развития.

to минутка Я однозначно за Севастополь,как за Главную Базу КЧФ.Интересно, что вам лично это дает? Ваше большинство кричит даешь БЧФ, а что делать гражданским людям процент которых сегодня составляет уже немалую часть. Что могут военные поменять в жизни гражданских, на мой взгляд-ничего. В давности говорили армия и флот это огромный прыщ на одном месте нашей Родины, и вы и мы должны прекрасно понимать смысл этого выражения. Главное что бы он не мешал сидеть на том самом месте...

"А Меняйло за что?"

Надо объясниться.
Я разочарован обоими...обеими...ветвями власти.
Сегодня, мне не нравится ни тот ,ни тот руководитель.
Не стану перечислять их ошибки и пр,все про них и так знают....много писали об этом,еще больше спорили.

Но, есть один принципиальный момент,это вопрос развития города Севастополя.
Я так рассуждаю,их и поставили руководить вместе,чтобы один дополнял другого теми качествами,которые у него с избытком, а у др.поменьше.
Меняйло военный,Чалый интеллигент, вот о каких качествах речь.
Не получилось.
Не уживаются.
Хуже того, их разногласия вредят делу.

Думаю,раз Меняйло назначили Губернатором,то имели в виду и будущее развитие Севастополя,как ГВМБ.
Чалый же,всячески этому препятствует.
Я думаю,Меняйло за ВМБ

Вот так где то,если подробнее.

to минутка раз Меняйло назначили Губернатором,то имели в виду и будущее развитие Севастополя,как ГВМБ...По этому поводу мне приходят другие мысли и, что данное назначение никак не влияет ни на какие развития...назначили потому, что так было надо и не более того, я еще верю, что наступит такое время и будет на нашей улице в городе настоящий праздник!

ХАРЛЕЮ!

Ну,вы же умный человек,зачем упираетесь рогом там,где это совсем не нужно?!
Вы видно не жили в Севастополе 25 лет назад,раз не знаете что город и был НАУЧНЫМ и ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ центром.

Тут видимо,многие из молодежи не знают этого.
Надо объяснить,что раньше КЧФ имел в Севастополе мощнейшую и развтитую структуру обеспечения с мощными научными и исследовательскими центрами.
Интеллигенции было много и вся была занята высокоточным и высококлассным делом.
Одно не мешало другому.

Не бойтесь.
Севастополь счастливо совмещал задачи оборонки с научными и исследовательскими.
Это надо вернуть обязательно.

Я поражаюсь Чалому и Кажанову,а заодно КЭТ БУБНОВОЙ.
Вы что не жили в Севастополе 25 лет назад?

Старожилы,коренные севастопольцы подтвердят мои слова и мысли.
А приезжим...надо вести себя скромнее.

to минутка

Нормально они уживаются. Когда хотят. :)
Ваша гипотеза симпатизанта о существовании задания сделать из города ГВМБ понятна. Ссылку на мнение авторитетного для вас человека я привела.
А будьте добры, приведите вы мне ссылку о "всяческих препятствиях" Чалого.
И ещё: как, по-вашему, ошибки отдельных личностей сопрягаются с довольно далеким будущим Севастополя? Фатальные ошибки назовите, пожалуйста. Стратегические. :)

Все будет зависеть от развития событий на Востоке Украины и, добавлю, в Приднестровье. То есть к этому сложному для меня вопросу отношусь в динамике- от того, каким будет наше близкое и дальнее окружение. Да, я согласна, это очень важный фактор. Конечно, сейчас от этого идёт "пляска".

Вроде как всем все понятно - нужно разностороннее развитие города и это вполне возможно, одна "тема" не вытянет город. Зачем варианты развития противопоставлять?

Отказываясь от одного - создаем проблемы другому.

Не вижу Севастополя без флота, исторического облика (музеи, архитектура, памятники), чистого моря и берега, людей работающих на сложных производствах, институты и университеты, вино )

Мне лично нужно все.

Опрос какой-то неправильный, провокационный ...

ЧТО ЛИЧНО ДАЕТ МНЕ ГВМБ в СЕВАСТОПОЛЕ?

Я из потомственной военно-морской семьи.
Мои предки поколениями и целыми семьями служили России и Флоту,защищали и восстанавливали этого город.
Они и сделали его таким,каков он есть,каков известен всему миру и каким его ненавидят враги.

Я с Корабелки.этим все сказано.
Я и Пархоменко выделяю из всех Мэров потому,что он тоже коренной севастополец и пацаном облазил все местные шхеры.

Нам дорого прежний красавец Севастополь.
Просьба к понаехавшим...не поганьте нам наш город!

Конечно ,наивно сейчас видеть город Севастополь , как только военно-морскую базу, как бы нам не хотелось иметь закрытый город. Государство не сможет в нынешних реалиях взвалить на себя содержание Севастополя. Значит мы должны сами зарабатывать. А это предполагает открытый город и приход инвесторов.

to минутка Я думаю,Меняйло за ВМБ Идеализм.

Закрытым городом Севастополь уже не будет. Вообще ниачём этот опрос.

to минутка .. Нам дорого прежний красавец Севастополь. Просьба к понаехавшим...не поганьте нам наш город!
+100500. Да и к некоторым местным...

Странная вещь - общество..... Спорят, дискутируют о том, какой город видит кто. Мнения разделились! Градус дискуссии на высоте! Даты, события, мнения, выводы, размышления.... Такая колоритная картина общественного диалога! Ляпота!

Верну на землю - кто нас, севастопольцев, спрашивать (а тем более прислушиваться) будет о развитии города? Никто...

to минутка

Дружище, я в этом городе живу всю свою сознательную жизнь начиная с 19..лохматого года, все что здесь происходило и происходит знаю не по наслышке или ощупью, а воочию. Что бы было сразу понятно, работал на заводе им. Калмыкова(РЗ) и на заводе "Маяк" и на в производственном предприятии "ЭРА" судовым электро-монтажником. После срочной службы на СВМФ, работал на береговом радио-центре "Югрыбхолодфлота" и т.д. Сегодня и каждый день вижу, что существенных изменений не происходит, может конечно мы куда то летим и торопимся, будем посмотреть дальше...

но то, что было уже не вернуть...

to минутка ... Нам дорого прежний красавец Севастополь. Просьба к понаехавшим...не поганьте нам наш город! +100500. Просьба к местным, у которых корона от этого царапает потолки, обратить внимание на то, что срут и засирают город , в т.ч. и свиньи с пропиской...

Все опросы такого характера полный бред , а использование их для анализа - преступление. Город федерального значения не может быть ОДНОБОЧКОЙ и муссирование такого мнения - манипулирование через подобные опросы общественным мнением и разделение общества на какие то ПОЛЯРНОСТИ. Это к вопросу: разделяй и властвуй. Любимое занятие завоевать внимание общественности отдельными проплаченными журналюгами.

to ***Дмитрий*** (Севастополь) Верну на землю - кто нас, севастопольцев, спрашивать (а тем более прислушиваться) будет о развитии города? Никто... не согласен, послушайте внимательно В.Путина, до того как предпринимать какие то действия был произведен социальный опрос и не один, для того чтобы понять настроение полуострова, думается, что с нашим городом всем вместе нам удастся справиться и разобраться куда эти вектора развития направлять!

Харлею!

Вот и объясните не жившим в Севастополе 25 лет назад,что ВСЕ О ЧЕМ ОНИ МЕЧТАЮТ...как интеллигенты,все это БЫЛО.
И КЧФ был мощный,и Рыбный Флот был мощным,и институтов и КБ было полно и заводы работали.

Ты же сам моряк,о чем базар?!

МинуткаШтатские в Севастополе.меня интересуют лишь как работники предприятий и организаций обслуживающие Флот. Как было до 1991 года.
А как холопы/батраки они вас не интересуют?
Чушь пишете с уверенностью "сундука". Не было такого и близко. Причем не было вообще никогда.
Севастополь слишком большой город, чтобы всё население работало на флот. Да и флота того уж нет... И не будет.

Когда я смотрю на отношения и продуктивность ветвей власти нашего города, всё больше склоняюсь к мысли, а нужно ли их столько? Не достаточно ли для Крымского федерального округа Государственного Совета и Совета министров Республики Крым?

В таком случае город-полис - отпадает.
Для закрытой базы город слишком велик.
Остаётся "провинция у моря".

to минутка

Я с Корабелки.этим все сказано.
Я и Пархоменко выделяю из всех Мэров потому,что он тоже коренной севастополец и пацаном облазил все местные шхеры.

Я тоже родом из Севастополя . Хорошо помню его до развала , но тогда государство вкладывало огромные деньги во флот и город . Сейчас их нет. И приходиться думать , как зарабатывать самим.

А Пархоменко я не уважаю. Помню , как он матом свою жену поливал на рынке.. Увидев мой удивленный взгляд , тут же принял достойный вид. Если от с близким человеком позволяет так себя вести , то представьте как нами будет относиться

. Да и стар он . Сейчас мир изменился. И новые решения трудно пожилому человеку принимать, это надо менять устоявшиеся взгляды.Ломать себя . Так что Пархоменко , это не реально.

to Harley (Город-Герой Севастополь) не согласен, послушайте внимательно В.Путина, до того как предпринимать какие то действия был произведен социальный опрос и не один, для того чтобы понять настроение полуострова, думается, что с нашим городом всем вместе нам удастся справиться и разобраться куда эти вектора развития направлять!

Разумеется, проводились исследования, соцопросы - это называется разведка!!!!! Операция-то (кстати, великолепно осуществленная!) была войсковой!

to минутка И КЧФ был мощный,и Рыбный Флот был мощным,и институтов и КБ было полно и заводы работали...Все, что было, это было - это история.
Мы ее забывать не собираемся и чтим традиции в отличии от некоторых там за Чонгаром...дело в другом, есть план действий который был предложен и озвучен, но как бы мы тут не пыхтели, покуда там на "верху",скажем так, не примут точное решение, что и как, мы будем очень долго дискутировать на эту тему!

На братском кладбище по большей части "понаехавшие" лежат. И "вежливые люди" из той же категории ...

Севастополь город России и может быть чуть чуть больше принадлежит самим севастопольцам.

Так же как и другие земли и города России теперь принадлежат и севастопольцам тоже

to Harley (Город-Герой Севастополь) но как бы мы тут не пыхтели, покуда там на "верху",скажем так, не примут точное решение, что и как, мы будем очень долго дискутировать на эту тему!

Вы же были не согласны со мной в том, что нас спрашивать не будут, а теперь тоже самое, что и я пишите только другими словами )))))))))))))))

to ***Дмитрий*** (Севастополь) Операция-то (кстати, великолепно осуществленная! была войсковой!Мы сейчас о чем, о проведенной блестящей операции или о перспективе развитии горда?
Соц. опросы необходимы. Как вы выразились - разведка, только не военными, а гражданскими организациями. Кстати где Соц. опрос от правительства города? Вообще у нас есть действующее в городе правительство? Не имею ввиду название и звания чиновников.

to минутка Севастополь счастливо совмещал задачи оборонки с научными и исследовательскими.
Это надо вернуть обязательно.
Полностью поддерживаю.
Такие заводы, как "Парус" и Радиозавод, кроме выпуска гражданской продукции, так или иначе работали на оборонку и имели закрытые цеха. Было множество т.н. "почтовых ящиков" (КБ, НИИ), где работали ученые, конструкторы, инженеры и рабочие. И численность населения была примерно такая же.
А кроме всего прочего сколько рабочих мест для гражданского населения давал ЧФ! Это и военные заводы, и вспомогательный флот, и довольно большая численность персонала, обслуживающего военную инфраструктуру.
Короче, полная занятость населения.
И да, не вижу препятствий в объединении понятий "Наукоград" и "Закрытая ВМБ".
Но нужно понимать, что должны быть по-другому расставлены приоритеты у молодежи в части выбора профессии. Может уже пора переориентировать наших детей с гостиничного и разного остального халдейского бизнеса на настоящие профессии.

to ***Дмитрий*** (Севастополь)

Вы же были не согласны со мной в том, что нас спрашивать не будутя не согласен с риторикой, а система осталась как и была, куда нам без системы)))

Матвей РазуваевВроде как всем все понятно - нужно разностороннее развитие города и это вполне возможно, одна тема не вытянет город. Зачем варианты развития противопоставлять?
Отказываясь от одного - создаем проблемы другому.
Не вижу Севастополя без флота, исторического облика (музеи, архитектура, памятники), чистого моря и берега, людей работающих на сложных производствах, институты и университеты, вино ) Мне лично нужно все.

Вот совершенно здравая мысль.

"Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя" (101-й афоризм)

to Кора (Севастополь) to минутка

Севастополь счастливо совмещал задачи оборонки с научными и исследовательскими.
Это надо вернуть обязательно.
Люди!!!! Когда все это было - был другой общественный строй!

И ваши призывы - "вернуть!!" - это не для капитализма!

Для капитализма ласкают слух слова - "у нас выгодно!", "у нас спокойно для ваших инвестиций!", "у нас льготные налоги!"

Люди, не путайте лозунги социализма и капитализма!!!!

to Harley (Город-Герой Севастополь)

к черту риторику - смотрим суть!

to Кора (Севастополь) Может уже пора переориентировать наших детей...Правильное замечание, так кто же нам мешает? Дело в том, что мы сегодня сами не знаем куда податься благодаря нынешнему бездействию правительства города...

to ***Дмитрий*** (Севастополь) к черту риторику - смотрим суть! по сути правы все, вот для этого и выносится на всеобщее "обоРзение" у кого длиннее тот будет и прав. А если к черту, пока не примут конкретного решения куда шагать, бум толкаться на месте, такова правда жизни, ждем своей очереди, нам не привыкать, да?

ЗАКРЫТЫЙ ГОРОД СЕВАСТОПОЛЬ.

Наверное.надо тоже объяснять.
Для кого закрытый.
От кого закрытый.
Почему закрытый.

Собственно,я ни слова не сказал о закрытости.
Но я помню каким закрытым был Севастополь.
Жителей тогда напрягало только одно...ПРОПУСКА на въезд родственником. Очереди.
А в остальном,это было совсем неплохо.
Уголовные преступления почти на нуле.
Тяжких нет совсем.
Украинского влияния никакого.
Снабжение нормальное.
Туристов...организованных,полно все лето.
Пляжи ломились от приезжих из России.
И при этом...улицы были чистые,стволы деревьев и бордюры побелены, свалок не было.

КТО ВАМ СКАЗАЛ,что закрытый Севастополь это страшно?

Вот что мне тогда не нравилось точно,так это засилье местной военно-гражданской номенклатуры,что свила себе тут гнездо.

Сегодня же, ОТКРЫТЫЙ Севастополь стал проходным двором и местом,куда слетелась вся укро-российская-еврейская олигархическая шелупонь.
Потому и теряем самоидентичность,что открыты.

Севастополь надо закрыть.
Тем более,под боком у Крыма идет война.

to taveron (Севастополь)

Так ведь за вами остается честное право "не читать Пастернака"

to Линьков (Севастополь) кэт (Севастополь) Добрый день.Выскажу такое мнение, что речь, скорее всего, не о сторонниках или противниках того, каким будет город будущего. Конечно, хотелось, чтобы город развивался , как, своего рода, мегаполис. Так в чем же тогда заключается это самое мнение, если этого хотят большинство жителей? Оно в том, что город рано или поздно будет таковым. Все будет зависеть от развития событий на Востоке Украины и, добавлю, в Приднестровье. То есть к этому сложному для меня вопросу отношусь в динамике- от того, каким будет наше близкое и дальнее окружение. Вот такие павлины- мавлины
Концепцию развития Севастополя в сегодняшних реалиях определяет парошенко и обама...факт!

to ***Дмитрий*** (Севастополь) Для капитализма ласкают слух слова - "у нас выгодно!", "у нас спокойно для ваших инвестиций!", "у нас льготные налоги!"
Боюсь не получится у вас приласкаться к капитализму с выгодой для себя. Даже не буду рассусоливать "пуркуа?".
И потом, кто сказал, что наука и промышленность не привлекательна для инвестора, но только такого, который
захочет инвестировать в будущее, а не просто одноразово "срубить бабла"?

to Кора (Севастополь) И потом, кто сказал, что наука и промышленность не привлекательна для инвестора, но только такого, который
захочет инвестировать в будущее, а не просто одноразово "срубить бабла"?

Только потому, что инвестиции любят тишину, спокойствие и правила игры. А сейчас даже крупные российские компании ни ногой в Крым - санкции.

to Harley (Город-Герой Севастополь) ждем своей очереди, нам не привыкать, да?

К сожалению, в капиталистическом мире ждать и догонять - самые мерзкие состояния.....

Прежде чем пытаться "назначить" вектор развития Севастополя, надо изучить и понять его место в Русском мире, в Русской истории. Севастополь имеет сакральное значение для всей Русской цивилизации. До сих пор! На Западе это прекрасно понимают. Именно поэтому весь западный мир так сильно окрысился из-за того, что Россия вернулась на тот священный путь, на острие вектора которого находится Севастополь. А у нас этого не знают и знать не хотят. Пытаются "назначить" вектор развития, не зная, что этот вектор предначертан Севастополю при рождении. Обыватели не знают и знать не хотят о ВЗАИМОСВЯЗИ присоединения Крыма к России, Великой французской революции, наполеоновского нашествия, создания в Европе Священного союза, имевшего конечно же Священную цель (КАКУЮ???), резкого прекращения многовековых войн между Францией и Англией после окончания наполеоновских войн (если войны резко прекратились, значит кто-то победил? КТО?), Крымской войны, которую многие современники называли Первой мировой войной (у мировой войны и цель должна быть МИРОВАЯ!!! А Севастополь был в центре той войны).
Перечислять взаимосвязанные исторические события, имеющие самое непосредственное (!!!) отношение к роли Севастополя в мировой политике, можно долго, но, к сожалению, наш обыватель этого не знает. Эти знания ему не только не преподавали в школе, но и тщательно от него скрывали (в советские годы - особенно). Да и сейчас в википедиях об этом не пишут. Стесняются. Потому наш обыватель продолжит свои безуспешные потуги по изменению в соответствии со своими обывательскими предпочтениями ПРЕДНАЧЕРТАНИЯ Севастополя.
Хорошо, что эти попытки ни на что не повлияют!

А что, хороший опрос, сразу показывает какая часть города мыслит архаичными понятиями и хочет инфантильного существования - не думать, не развиваться, не учиться. Просто дайте мне гаечный ключ и буду крутить до обеда, не думая зачем и что… Люди, мир и страна изменились, шлангом прикинуться и получать зп уже не получится. Не те времена.

....Севастополь-город однодневного туризма....по историческим местам.....и денег это в бюджет даст мизер..основная масса оседает в дачных мини-гостиницах и в карманах торгашей на грязных пляжах... Флотская база, предприятия и Наукоград это фундамент жизни и развития Севастополя! Город не надо режимить но карточка Севастопольца должна быть у горожан, а остальные и презжие в учете на Воронина Прочие мнения-пожелания считаю что связаны с личной меркантильностью

Городу закрываться нельзя. Потеряем больше чем приобретём. Доказано и своим и мировым опытом.

Я вот почитал вашу полемику, друзья, и толком не могу понять, а в чем предмет спора? Конечно, учитывая географию и рельеф местности, Севастополь был, есть и будет морской базой. Я умышленно применил слово - "морской". а не "военно-морской". Если этот тезис принять за основу, то вывод о будущем Севастополя напрашивается сам. Это однозначно многовекторный мега-полис. Закрытые военно-морские базы уходят в прошлое во всем мире. Во-первых, ни к чему ничего закрывать. Из космоса все отлично видно. Во-вторых, в Черном море не нужен большой флот. Быстрые ракетные катера и небольшие корабли нужны. А авианосцы тут точно ни к чему. Бельбек - отличный и главное - непотопляемый авианосец. Так зачем отказываться от гражданского вектора развития города? Места всем хватит.

to минутка

КТО ВАМ СКАЗАЛ,что закрытый Севастополь это страшно?

Да не страшно , но не реально!

Мне бы то же хотелось иметь чистый спокойный город. Когда окна на первых этажах были без решёток , а летом были открыты из за духоты в квартире . Когда в Голубой бухте купался ты и чайки. Когда был чистый и веселый .
НО ...... https://www.youtube.com/watch?v=0xLPtXVnMIY

to jell (Севастополь) Шлангуют как раз те, кто "думает, развивается и учится" простому набиванию своих карманов с помощью холопства и халдейства. Это и есть инфантильное поведение примитивного кровососущего.

Проведенный опрос не корректен. Почему "или-или"? Скорей всего правы те, которые проголосовали за "что-то другое". Город необходимо сделать закрытым по многим причинам ( особенно в современных условиях), но это не означает, что он не может одновременно быть ВМБ, наукоградом, и туристическим центром, а соответственно и многофункциональным городом-полисом. От наличия ВМБ многофункциональность Севастополя только возрастает .
Как бы не избито это звучало, но мы должны идти своим путем, не подстраиваясь под общепринятые шаблоны.

to маскаль

Перечислять взаимосвязанные исторические события, имеющие самое непосредственное (!!!) отношение к роли Севастополя в мировой политике, можно долго, но, к сожалению, наш обыватель этого не знает.

Совершенно верно. У Севастополя особое место .в истории человечества. Мало таких сакральных мест на планете. Мы удивительным образом оказываем влияние на мировую историю. Знаковое место . И связано это в первую очередь с христианством. Именно здесь у наших славянских святых Кирилла и Мефодия создать славянскую азбуку. В Херсонесе они познакомились с русскими письменами. И эта азбука и церковнославянский язык оказали огромное цивилизационное значение на славян . Отсюда пошел свет Христов на Русь. Здесь русские защитники показывали чудеса . стойкости , мужества и любви к Отечеству.И в первую оборону и вторую , весь мир следил за нами . Восхищался и надеялся , что мы победим фашистов. И опять у нас была задача в прошлом году победить фашизм . Недаром мы город - достойный поклонения

Единственное, что меня вообще не устроит, это город-курорт и пьяные отдыхашки в мокрых трусах и с матрасами на голове. Все остальное терпимо :-) :-)

Вся концепция развития города укладывается в стоках этой песни...Проверено веками!

Опрос, конечно, наивненький.
А все ответы, по моему мнению, можно трактовать так:
Севастополь это главная база Военно-Морского флота РФ на Южном ТВД (не надо забывать об оперативных силах в Средиземке) Авиации и Сухопутных войск Крыма (госпитали, заводы, аэродромы, склады и пр.), научно-технический центр и центр военно-исторического и исторического туризма.
Чем он, собственно, и являлся во времена СССР.

Как его матушка Екатерина "родила"- городом-крепостью-базой, так он ей и будет всегда.
Не изменилось за, почти, триста лет ничего...
Только истории накопилось...
И войны, как уже сейчас понятно, будут не только локальные.

Севастополь это город-самурай, который даже погибая уносит на тот свет армии и армады захватчиков, которым потом уже не до марша на Урал и Сибирь.

Мурманск, Калининград, Ленинград, Севастополь, Смоленск, Воронеж, Сталинград, Владивосток, Петропавловск-Камчатский.
Это города-ДОТы.

А теперь получается, что "НЕТ" можно поставить в ответ только на первый и последний вопрос.

И в догонку....

Учитывая что закрытый город,как концепция противоречит всем остальным предложенным вариантам.С большим перевесом выигрывает концепция открытого все стороне развивающейся города.В пропорции 40/60.
А другого варианта в нынешних условиях быть не может.
Никто в здравом уме не хочет второй холодной войны и тем более 3 мировои.И экономически Россия не потянет закрытый город таких маштабов.И с гуманитарной точки зрения в тех условиях в которых Крым и Севастополь оказались России выгодно развивать и Крым и Севастополь как мирные преуспивающие территории России

to apolis (Севастополь, Россия) Проведенный опрос не корректен. ….От наличия ВМБ многофункциональность Севастополя только возрастает . Как бы не избито это звучало, но мы должны идти своим путем, не подстраиваясь под общепринятые шаблоны.
Ссылка Хороший пример
Ссылка на примеры в истории
Про ce la vi

Вот прекрасный повод именно севастопольцам поглотать слюни . И пример задуматься и сравнить, для тех , кто умеет это делать.
«Барон Осман, управлявший Тулоном до перевода в Париж, преобразил верхний город, проложив широкие озеленённые бульвары с многоэтажными домами. При нём Тулон украсился оперным театром, вторым по величине во Франции, и общедоступными садами, которые носят имя русского царя Александра I»…...

Когда был СССР закрытый статус города позволяло иметь хорошее снабжения продуктами питания и определеным порядком,а теперь наличие только высоких цен на продукты и прочее , копеечными зарплатами у гражданских и отдаленность от логистических центров . Наверно пора паковать чемоданы и "заначку" ,а летом здесь просто греть пузо и пить пиво .

долой капитализм,социализм,коммунизм и прочие измы,да здравствует Великий Русский город СЕВАСТОПОЛЬ!!!

Начало отделения Севастополя от Крыма уже положено (очередная дурка, считаю):
знаете ли вы, что пенсионеры, которые всегда ездили на электричке бесплатно, теперь бесплатно едут только до Верхне-Садового, а дальше, по территории Крыма уже за деньги.
А вот крымские пенсионеры наоборот, по всему Крыму бесплатно, а на границе с Севастополем доплачивают.
Испытано на себе, введено с 15 февраля, прописку проверяют.
И кому это надо? Что, люди разного сорта, согласовать власти не могут опять?

Для меня многофункциональный город-полис это:
- база флота
- наукоград
- туристический центр
- столичный город (в том смысле, что разные переводые идеи будут внедряться тут в первую очередь)
Т.е. это город развивающийся во всех направлениях.

А замкнуться на "закрытая база флота" это глупость.

Даешь Севастополю статус княжества!
Это Вы от имени "князька" пишите?

to Вифлеем (Севастополь) У Севастополя особое место в истории человечества. Мало таких сакральных мест на планете. Мы удивительным образом оказываем влияние на мировую историю. Знаковое место . И связано это в первую очередь с христианством...
Все верно. До этого места.
А дальше надо было просто дать ссылку на статью:
Строительство Храма Соломона — как причина войн!
Обратите внимание на окончание следующей фразы: "Поход на Россию был полным безумием. Но он был необходим для завоевания...". Далее следует ответ на вопрос: "ЗАЧЕМ Наполеон пошел на Россию?"
И задумайтесь, почему когда наши славные адмиралы всячески курощавили турок, то при заключении мирных договоров российские дипломаты всегда выжимали из Османской империи христианские храмы в Святых землях. Тогда станет понятен вектор движения Русской цивилизации: Крым - Проливы - Святые земли. И тогда станет понятна неадекватная (казалось бы) реакция Запада на воссоединения Крыма с Россией.

Иными словами - это не просто "возвращение домой".
Это возвращение России к исполнению своего сакрального Предназначения.

Именно поэтому в мире начался такой жуткий вой.
Именно из этого надо исходить при составлении ЛЮБЫХ планов и прогнозов. Все остальное - "чванство и некомпетентность" (с)

Самое главное, что есть у севастопольцев и крымчан это еще год, максимум два после "крымской весны" 2014, пока им еще "прощается за заслуги" любая гражданская активность и эксперименты в построении гражданского активного общества.

И это есть исторический шанс стать первыми в создания гражданского общества новой информационной эпохи XXI века - общества РАВНОПРАВНОГО социального диалога первичной власти народа со вторичной делегированной властью депутатов и чиновников.

Общество XXI века, как источник первичной непосредственной власти народа, перестает быть объектом управления со стороны вторичной делегированной власти бюрократии (депутатов и чиновников) с использованием обмана, а уже является субъектом управления от которого невозможно скрыть правду. (см. соц.сети)

Общество перестает быть объектом управления со стороны бюрократии - наемных работников (депутатов и чиновников) получающих зарплату из бюджетных денег, полученных от работодателей, заплативших налоги.

Вместо объекта управления общество переходит, а точнее уже перешло на отрицательном примере цветных революций в Киеве и мире и положительном примере в Севастополе и Крыму в 2014, в субъект управления городом (страной), общественной жизнью, экономикой и требует от бюрократии равноправного социального диалога при обсуждении и выработке решений, а так же, после принятия решения бюрократией, ведет контроль выполнения решений в интересах народа, общества, экономики.

Все остальное это технические и орг. вопросы.

У кого власть и в чьих руках Правила игры, тот и выигрывает в своих интересах.

И пока наемные работники (депутаты и чиновники)
реализуют свою вторичную власть в своих интересах во вред интересам первичной власти народа и работодателей,
до тех пор будет этот бред, когда хвост виляет собакой -

т.е.
- вторичная власть (бюрократия )по СВОИМ правилам управляет (диктует, принуждает, угнетает) источник власти и первичную непосредственную власть (народ).
- наемный работник (бюрократия) диктует и управляет работодателем (налогоплательщиком)

Яна Ю Единственное, что меня вообще не устроит, это город-курорт и пьяные отдыхашки в мокрых трусах и с матрасами на голове. Все остальное терпимо :-) :-)
Ну не знаю, а мне эти отдыхающие гораздо более симпатичны, чем свиньи, засирающие вокруг себя всё что можно (и несколько мешков с мусором на убранной мной лично территории появились как раз осенью/зимой). Я как-нибудь пофоткаю пару пустырей и сколько там мусора валяется из-за того, что до мусорки не могут довезти.

to кэт (Севастополь) У меня тоже вопрос к сторонникам закрытой базы . А зачем МО передает на баланс и обслуживание городу имущество некоторых бывших военных городков и многоквартирные жилые дома?
Да потому что армия приобрела новый облик и не занимается не свойственными ей функциями такими как например содержание жилого фонда. Штабы, казармы вот это еще она обслуживает, а дома должны содержать городские власти.

to Luis (Севастополь) Вопрос к тем, кто голосовал за закрытую базу флота. Приведите пример хотя бы одной закрытой базы флота с населением 400 тыс. человек. Зачем столько людей в ЗАТО? Чем они будут заниматься? Для флота и всей вспомогательной инфраструктуры достаточно максимум 100 тыс. Вы предлагаете выселить всех остальных? Закрытую базу нужно создавать либо с нуля, либо на базе небольшого города. С нынешними масштабами и инфраструктурой город уже никогда не сможет быть закрытой базой флота
Вилю́чинск — город-порт в России в Камчатском крае, имеющий статус ЗАТО.[2">

Полное наименование — Вилючинский городской округ закрытое административно-территориальное образование город Вилючинск Камчатского края.[3">

Расположен на берегах бухты Крашенинникова Авачинской губы, в 25 км юго-западнее г. Петропавловска-Камчатского и в 26 км южнее аэропорта Елизово.

Население — 21 602[1"> чел. (2014). Большая часть населения — военнослужащие и члены их семей.

Петропавловск не стали же делать закрытым городом, а Вилючинск сделали.

Непризнанная территория...

to Справедливый россиянин (Хабаровск - Севастополь) …..армия приобрела новый облик и не занимается не свойственными ей функциями такими как например содержание жилого фонда. Штабы, казармы вот это еще она обслуживает, а дома должны содержать городские власти.
Да. Армия и флот уже давно и не без причин ушли от избыточности и повседневной незанятости. Именно когда сошли на нет дармовые рабочие руки, когда повсеместно пропали штатные «денщики» , резко встал вопрос о самообеспечении и самообслуживании городов-гарнизонов. Очень привыкших к «халяве» времён Избытка . И не все оказались готовы к такой вот повседневной заботе о себе. Мы здесь оказались более других готовыми «кивать на приезжих». Избаловались на режиме закрытой гауптвахты.

to gevic (Sevastopol)

согдасен. Мы будем жить теперь по новому, хотя порой и хочется вывести солдат на уборочку (ПХД) да что бы город убрали хотя бы под окнами своих расположений. Понятно Аутсорсинг.

Вот вам и ответ на все вопросы! Дорогие IT- мечтатели и прочие стратеги!!! Губернатор: " 195 000 человек или на пенсии или готовится стать военными пенсионерами!)))" Об этом говорили еще в мае!!! ЗАКРЫТЬ ОДНОЗНАЧНО! Инициатива по закрытию тщательно душится теми,кто еще не на воровался... Севастополь был, будет и останется дотационным городом!!! и в этом нет ни чего плохого..
Вопрос вынести на общегородской референдум и тогда посмотрим на торжество демократии!

to Справедливый россиянин (Хабаровск - Севастополь) to gevic (Sevastopol) согдасен. Мы будем жить теперь по новому, хотя порой и хочется вывести солдат на уборочку (ПХД) да что бы город убрали хотя бы под окнами своих расположений. Понятно , Аутосорсинг.
Вот насчёт ПАРКОВОГО ДНЯ , действительно, актуально. Это бы и в гражданские головы полагалось вбить на всю оставшуюся. Со всей старшинской "безжалостностью".
Ну а ПХД за пределами гарнизона - это столь же сложно, как и заманчиво. Почти мечта. Так оно помнится.

to Luis (Севастополь) Вопрос к тем, кто голосовал за закрытую базу флота. Приведите пример хотя бы одной закрытой базы флота с населением 400 тыс. человек. Зачем столько людей в ЗАТО? Чем они будут заниматься? Для флота и всей вспомогательной инфраструктуры достаточно максимум 100 тыс. Вы предлагаете выселить всех остальных? Закрытую базу нужно создавать либо с нуля, либо на базе небольшого города. С нынешними масштабами и инфраструктурой город уже никогда не сможет быть закрытой базой флота Вилю́чинск — город-порт в России в Камчатском крае, имеющий статус ЗАТО.[2 > Полное наименование — Вилючинский городской округ закрытое административно-территориальное образование город Вилючинск Камчатского края.[3 > Расположен на берегах бухты Крашенинникова Авачинской губы, в 25 км юго-западнее г. Петропавловска-Камчатского и в 26 км южнее аэропорта Елизово. Население — 21 602[1 > чел. (2014). Большая часть населения — военнослужащие и члены их семей. Петропавловск не стали же делать закрытым городом, а Вилючинск сделали.

Справедливый россиянин. я не совсем понял. Приводя пример Вилючинска, вы соглашаетесь со мной или возражаете? Если возражаете, то вы сами себе противоречите, сравнивая маленький Вилючинск с большим Севастополем. В качестве примера большого закрытого города в качестве базы он не убедителен. Или вы предлагаете сделать часть Севастополя (например, Балаклаву или Инкерман) закрытой базой? ))). Не понимаю логику ваших слов

to ponatana (Севастополь) Начало отделения Севастополя от Крыма уже положено (очередная дурка, считаю): знаете ли вы, что пенсионеры, которые всегда ездили на электричке бесплатно, теперь бесплатно едут только до Верхне-Садового, а дальше, по территории Крыма уже за деньги. А вот крымские пенсионеры наоборот, по всему Крыму бесплатно, а на границе с Севастополем доплачивают. Испытано на себе, введено с 15 февраля, прописку проверяют. И кому это надо? Что, люди разного сорта, согласовать власти не могут опять?
Мне очень нужно с вами связаться, пожалуйста выйдите на связь в 20.00 на сайт, пообщаемся в онлайн.

to минутка и ей подобным

Когда вы говорите о Севастополе как о главной базе ЧФ, то проводите параллели с Советским Союзом.
В т.ч. и в том, что 400 тыс. горожан было обеспечено работой, будучи задействовано на флотских и околофлотских предприятиях.
Но вы совсем забываете о том, что нынешний Черноморский флот меньший по численности, чем во времена СССР, а предприятия вроде заводов Муссон, Парус, Маяк давным давно закрылись.
Поэтому в нынешних реалиях закрытие города приведет к росту безработицы и оттоку людей из города в поисках лучшей жизни.
Логичней видится не бросание из крайности в крайность, а принятие компромиссного решения.
Чалый предлагает возродить промышленность, Меняйло - ВМБ.
Что мешает объединить усилия? Почему промышленность не может соседствовать с ВМБ?
Ведь на некоторые высокотехнологичные предприятия порой попасть сложнее, чем на ВМБ.

to gevic (Sevastopol) Вот насчёт ПАРКОВОГО ДНЯ , действительно, актуально. Это бы и в гражданские головы полагалось вбить на всю оставшуюся. Со всей старшинской "безжалостностью".
Ну а ПХД за пределами гарнизона - это столь же сложно, как и заманчиво. Почти мечта. Так оно помнится.
Может в рамках помощи городу с угрозой замусоривания города)). Ну помогает же армия при ЧС (наводнения, лесные пожары). А вообще практикуется в других городах субботники именно руководящего состава, дабы своим примером наглядно показывали как правильно надо делать.

to Luis (Севастополь)

Я соглашаюсь, но Балаклаву не призываю сделать ЗАТО потому как это нецелесообразно.

to bedouin Ни чего не мешает. Вот пример. Во Владивостоке на совместном предприятии «Соллерс-Буссан» началось серийное производство внедорожника Toyota Land Cruiser Prado. На начальном этапе объем выпуска составит тысячу автомобилей в месяц. Машины будут доставляться клиентам посредством железной дороги.

to Справедливый россиянин (Хабаровск - Севастополь) to gevic Ну помогает же армия при ЧС (наводнения, лесные пожары). А вообще практикуется в других городах субботники именно руководящего состава, дабы своим примером …..
Вот насчёт ЧС - нет спору. Именно в этой обстановке идут в бой все резервы. Когда просто необходимо ложиться на амбразуры. Помните фото с Большой воды на Амуре ? И Армии , куда уж тут , это по плечу и по Присяге. В иных случаях такой вариант или некомпетентность, или просто «благотворительность».
В повседневном , да - именно Грададминам полагается показывать, что такое правильный взгляд на свой город. В том числе и в рукавицах. И вот прежний, Яцуба, этого не чурался.

Не раз уже читал на ФП о том,что производственные мощности города по сути "убиты",проф.рабочие на пенсии или готовятся к ней.Да и современные заводы уже не те,что были при союзе.Чтобы подготовить кадры нужны годы.Поэтому без свежей "крови" и идей,во всяком случае первые годы,городу не обойтись.
И правильно написали:Севастополь всегда защищали всей страной,и восстанавливали тоже всем миром!

Вот вам и ответ на все вопросы! Дорогие IT- мечтатели и прочие стратеги!!! Губернатор: 195 000 человек или на пенсии или готовится стать военными пенсионерами!))) Об этом говорили еще в мае!!! ЗАКРЫТЬ ОДНОЗНАЧНО! Инициатива по закрытию тщательно душится теми,кто еще не на воровался... Севастополь был, будет и останется дотационным городом!!! и в этом нет ни чего плохого.. Вопрос вынести на общегородской референдум и тогда посмотрим на торжество демократии!
Любая закрытость и непрозрачность приводит только к увеличению воровства. Поэтому не надо некие адмиральские хотелки выдавать за мнение всего народа. Каждый должен заниматься своим делом. Иначе получим 90-е, когда некоторые люди в погонах перещеголяли самых крутых воров...

to bedouin ….Чалый предлагает возродить промышленность, Меняйло - ВМБ.Что мешает объединить усилия? Почему промышленность не может соседствовать с ВМБ?....... Ведь на некоторые высокотехнологичные предприятия порой попасть сложнее, чем на ВМБ.
Крупному городу - крупные предприятия ? Логично, но только отчасти. Они всё равно не имеют права быть уникальными и ключевыми. Такова логика любого организма, когда всё , что жизненно важно, уходит глубже под защиту «рёбер». Иногда даже «панциря».
Здесь в принципе не может быть ничего такого большого, что сразу лишит резерва и введёт в шок «с одного касания». Доки - это специфика , надо понимать. Потому что здесь оно, это "касание", всегда будет именно превентивным по сути и не объявленным по факту.
Доводилось иметь дело с «высокотехнологичными предприятиями». И все они были «посажены» именно и с учётом такого «касания».

помню каким закрытым был Севастополь.
Жителей тогда напрягало только одно...ПРОПУСКА на въезд родственникам. Очереди.
А в остальном,это было совсем неплохо.
Уголовные преступления почти на нуле.
Тяжких нет совсем.
Украинского влияния никакого.
Снабжение нормальное.
Туристов...организованных,полно все лето.
Пляжи ломились от приезжих из России.
И при этом...улицы были чистые,стволы деревьев и бордюры побелены, свалок не было.
КТО ВАМ СКАЗАЛ,что закрытый Севастополь это страшно?
я абсолютно убежден, что преступлений будет столько же, улицы по чистоте будут такие-же, и свалки будут.
в СССР не было понятия бизнес - всю работу давало гос-во. Сейчас гос-во мало что решает. Сложность ведения дел в закрытом городе отпугнет деньги имеющих. Хотя, из-за санкций теперь многие боятся сюда лезть, а те, что работали на запад - скоро уедут на материк.

to gevic (Sevastopol) согдасен. Мы будем жить теперь по новому, хотя порой и хочется вывести солдат на уборочку (ПХД) да что бы город убрали хотя бы под окнами своих расположений. Понятно Аутсорсинг.
Вояки хотят что бы мы гражденские их нанематели прыгали вокруг них и обслуживали их.
Солдатики кушают наш хлеб и в развитие страны ничего не вкладывают,а в мирное время сидят в гарнизонах и почти ничего полезного не делают.По сему хорошо бы в свободное от обучение военному делу,наводить порядок вокруг военных частей и в городе тоже,раз уж Севастполь это база ЧФ.А так же хорошо бы салдатикам патрулировать круглосуточно город.Таким образом в носить свою скромную лепту в жизнь города.Слишком много чести к себе требуют,пока только раздражение во главе с Менялой вызывают.
Займитесь делом, больше уважения к военным будет.

"Всё расхищено, предано, продано..."
Вряд ли много пожилых на форуме. Они бы рассказали вам о том какова была жизнь в Севастополе, когда он был закрытым. Ну а голосов в поддержку сколько бы прибавилось! Спросите у стариков - вам расскажут. Был город чист и улицами и людьми. А сейчас? Менялась власть и менялись потоки "осваивающих". Загадили и город и генофонд!

to AShultin (Севастополь) to брат.ок (Севастополь)

И я тоже считаю, что если нельзя, но очень хочется. то можно.
to AShultin (Севастополь)
Да сколько уже говорилось что уже не времена СССР. Забудьте что так можно сделать. На это просто нет средств.

to Алекс Бур (Севастополь/Симферополь)

Вместо объекта управления общество переходит, а точнее уже перешло на отрицательном примере цветных революций в Киеве и мире и положительном примере в Севастополе и Крыму в 2014, в субъект управления городом (страной), общественной жизнью, экономикой и требует от бюрократии равноправного социального диалога при обсуждении и выработке решений, а так же, после принятия решения бюрократией, ведет контроль выполнения решений в интересах народа, общества, экономики.

Вы абсолютно правильно сформулировали нашу проблему . И мне хочется надеяться , что это получиться у нас . Все-таки у нас народ неравнодушный и постарается дожать нашу власть. Об этом я выше и говорила.должна быть постоянная связь с властью и контроль над нею