Сессия Севастопольского городского Совета, которая с многочисленными оговорками и уловками утвердила решение многотысячного митинга о назначении Алексея Чалого председателем Координационного совета Севастопольского городского управления по обеспечению жизнедеятельности Севастополя, уже смело можно назвать историческим. Ведь самый закрытый и далекий от нужд горожан представительский орган власти – городской Совет столкнулся с явно и твердо выраженной волей народа, который готов был тут же войти в Совет и, объявив о недоверии к нему распустить. Несмотря на то, что сложившаяся в стране ситуация требовала немедленных решений, депутаты вместо того. Чтобы утвердить в должности А.Чалого четыре часа рылись в его биографии и радостно цеплялись за то обстоятельство, что он оказывается гражданин России. Факт, кстати известный никем не скрываемый и озвученный на многотысячном митинге.
Я готов утверждать, и думаю, что не открою Америку, если скажу, что Украина не запрещает двойное и множественное гражданство. Мне было странно слышать от одного из депутатов Верховного Совета Украины, когда он Алексею Чалому говорил обратное. Причем говорил убедительно, как ни как законодатель. Убедительность его словам придавала ночь за окном, полутемный зал горсовета и неясная тревога. У меня в голове все время навязчиво вертелась строчка из известной песни, которая кажется, называется «Осень»: «доживем ли до рассвета, что же будет с Родиной и с нами»
Впрочем, на следующий день в городском Совете, обалдевшие от натиска людей и уставшие от нервного напряжения депутаты (и юристы) внушали мне тоже самое. Некоторые даже пытались поучать, мол, ты же юрист и должен понимать, что гражданин России не может быть главой города, это незаконно, понимая, что спорить практически бесполезно я бросил злую реплику: «Когда землю городскую воруете и раздаете «нужным» людям, которые потом похабят облик города, много вы о законах думаете?»
Но насколько незаконно иметь на Украине два гражданства?
Ведь действительно, статья 4 конституции Украины четко и недвусмысленно утверждает: «В Украине существует единое гражданство». Кажется можно ставить точку. Какие могут быть споры?
Но все-таки откроем закон Украины «О гражданстве» и посмотрим, какое содержание вложил законодатель в понятие «единое гражданство»
Статья 2 которую привожу дословно, гласит: «Законодательство Украины о гражданстве основывается на таких принципах:
1 ) единого гражданства - гражданства государства Украина, исключает возможность существования гражданства административно - территориальных единиц Украины.
Т.е гражданин Украины не может быть гражданином Крыма или скажем Львова или Бахчисарая.
Но как законодатель смотрит на то, что гражданин Украины вдруг и взял и приобрел гражданство еще какого ни будь государства?
Ответ на этот вопрос дается в той же второй статье закона «О гражданстве», которую для верности опять процитирую:
«Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины»
Но где же запрет двойного гражданства, о котором, как, оказалось, любят порой поговорить не только домохозяйки. Такого запрета просто нет.
Но какое отношение это имеет к А. Чалому? Ведь выше речь идет о гражданах Украины, которые получили помимо Украинского еще одно или несколько гражданств (подданств).
Дело в том, что пронырливые правоохранители уже успели расстроиться, получив информацию о том, что Алексей Михайлович, ранее, еще во времена Советского Союза, проживая в Севастополе, получал паспорт и на момент провозглашения независимости Украины находился на законных основаниях на территории государства. Этот факт делает его автоматически гражданином Украины, поскольку закон о гражданстве категорически утверждает следующее: «Гражданами Украины являются:
все граждане бывшего СССР, которые на момент провозглашения независимости Украины (24 августа 1991) постоянно проживали на территории Украины»
Вот теперь казалось бы все. Алексей Чалый, хоть и имеет гражданство России, что как оказалось, не запрещено, при этом является гражданином Украины, но противники Чалого предъявляют, как им кажется, не убиваемый аргумент. Согласно статье 19 закона Украины «О гражданстве» добровольное приобретение лицом гражданства другого государства является основанием для прекращения гражданства Украины. И это действительно так, такая норма закона есть и с ней надо считаться. Но эта статья имеет продолжение, в котором указано следующее: «Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, является дата издания соответствующего указа Президента Украины.
До издания указа Президента Украины о прекращении гражданства Украины пользуется всеми правами и несет все обязанности гражданина Украины.
Теперь вроде все стало на свои места. Назначение человека имеющего два гражданства на должность главы города, ничуть не противоречит действующему законодательству Украины.
Борис Колесников
Обсуждение (43)
народ его выбрал потому что у него паспорт РФ. не нужен ему никакой каклопаспорт. озаботились законностью. завтра нас убивать приедут, а тут все о законах государства беспокоятся, к власти в котором силой пришли фашисты. надо делать референдум в городе по отделению от Украины и подчиняться законам России. если наши власти дальше будут тормозить - мы их сметем.
Севастополь не Украина, поэтому будет всё законно!
Вы слышали, чтоб Севастополь называли Украиной?
Севастопольцы требуют отправить в отставку горсовет в полном составе - http://sevnews.info/rus/view-news/Sevastopolcy-trebuyut-otpravit-v-otstavku-gorsovet-v-polnom-sostave/13589
Президентом Украины до сих пор является Янукович, а он даст добро! Какой бы он не был, но российский народ проживающий в Крыму не ущемлял!
Севастополь был,есть и будет территорией РОССИИ и Алексей Михайлович Чалый наш Голова, и точка. По местам стоять,с якоря сниматься ! Полный ход машине, курс ДОМОЙ, В РОССИЮ !!!!!!!
Россия должна понять, что фашисты майданутые прямо с трибун заявляли, что Россию надо уничтожать. Янукович не должен был проявлять слабость.
Спасибо за уточнение ситуации.
Если кто и сомневался в законности выбора Алексея Михайловича, то только те кто не хотел бы его видеть на этой должности и без Российского гражданства. А народ Севастополя и так не сомневался в праве на свой выбор.
А если для честного Севастопольца наличие второго гражданства России делает мэра почётнее, то пусть куевоградцы вывод делают, а не слюну кипятят...
Такое чёткое изложение существующего закона до буквы, наконец, заткнёт вопильники тролям куёвограда в городе Севастополе.
Янукович вор и предатель. А вор, тем паче предатель, должен сидеть в тюрьме!
У А.М. Чалого высший мандат - мандат народа. Все остальное - гнилая чешуя сдохших в противоречиях укр законов.
Весь ВОРСОВЕТ в отставку......Я-ЗА!!!!! Они во всем медлят специально, вдруг с Киева пойдут другие команды и встанут по стойки-смирно!!! С ув.
Да какая разница , какой у Человека паспорт? Вы когда получали от судьбы ( от Бога) подарок на век - Друга, вы требовали у него паспорт?!!!! Да ни фига! Этот человек отдавал вам все и ничего не требовал взамен, этот человек становился вам всем, а вы ему не могли предложить эквивалент его помощи... Обретайте друзей, без паспорта, дорогие мои севастопаольцы! Алексей Чалый - мой друг, он об этом не знает, но обязательно почувствует!
Считаю, что вопрос гражданства здесь не основной. Тогда, какой вопрос основной? Политический, конечно. Вопрос назначения нового главы администрации не простой потому, что "не за горами" президентские выборы, конфронтация (В смысле открытое противостояние) власти не выгодно, так же, как и тем силам, кто ее сегодня открыто поддерживает. Одним словом, вопрос назначения избранного народом кандидата очень деликатный и он, может быть, последним в цепочке назначения губернаторов областей.
Считаю, что вопрос гражданства здесь не основной. Тогда, какой вопрос основной? Политический, конечно. Вопрос назначения нового главы администрации не простой потому, что не за горами президентские выборы, конфронтация (В смысле открытое противостояние) власти не выгодно, так же, как и тем силам, кто ее сегодня открыто поддерживает. Одним словом, вопрос назначения избранного народом кандидата очень деликатный и он, может быть, последним в цепочке назначения губернаторов областей. Это неуместно, потому что кратковременно...Т. е. Вы так Далеко и Глубоко планируете.... Стратеггггг!
думаю, что многим злободневная статья очень не понравилась, как и найденные в официальных источниках и озвученные АВТОРОМ железобетонные аргументы.
браво!
to пентагон (Севастополь)
Уважаю мнение Ваше,но сейчас счёт идёт на часы а может быть даже на минуты, выбор надо делать здесь и сейчас!!!!!!!!!!!
Короче, надо всем жителям поменять паспорта на российские и не то, что двух, а целую пачку кроликов зайцев одним выстрелом можно хлопнуть!
to Неопознанный объект (Севастополь) Весь ВОРСОВЕТ в отставку... Они во всем медлят специально... Они ли медлят?
to find_wisdom (AV..ON) думаю, что многим злободневная статья очень не понравилась, как и найденные в официальных источниках и озвученные АВТОРОМ железобетонные аргументы. браво! Полагаю, эти аргументы также понравятся и тем, во власть лезущим, у кого есть гражданство Германии, Америки и пр. "демократических" государств.
набрала длинное сообщение на несколько тем - и оно беспардонно сожралось при отправке, а спать безумно хочется...
всем спокойной!
Граждане! Подскажите, а кто автор сего исследования?..
Дааа, юридические нюансы - страшная сила! Их можно повернуть и за, и против
Наверно, у Кличко нет такого грамотного юриста, который объяснил бы ему эти нюансы, раз он так быстро отказался от вида на жительство в Германии ( во всяком случае так пишут газеты) 
Крыму открывают дорогу в Россию
Как стало известно «Ъ», в связи с событиями на Украине Госдуме будет предложено упростить не только выдачу российских паспортов украинцам, но и порядок присоединения к России новых субъектов федерации. В то же время в конфликт вокруг Крыма, значительную часть населения которого составляют татары, самостоятельно включился уже существующий субъект РФ — Татарстан. А глава думского комитета по безопасности Ирина Яровая посчитала события на Украине хорошим поводом для введения уголовного наказания за реабилитацию нацизма.
По словам источников «Ъ» на Охотном ряду, поправки в закон 2001 года «О порядке принятия в РФ и образовании в ее составе нового субъекта РФ» инициирует фракция «Справедливая Россия». Сейчас ст. 4 закона («Условия принятия в РФ нового субъекта») предполагает, что решение о присоединении к РФ другой страны или ее части осуществляется «по взаимному согласию РФ и данного иностранного государства», которое подтверждается международным договором. Эту процедуру предлагается упростить так, что для присоединения территории будет достаточно «волеизъявления народа», выраженного, например, в форме референдума.
Алексей Чалый, хоть и имеет гражданство России, что как оказалось, не запрещено, при этом является гражданином Украины Теперь совсем не понятно. Если у Алексея Михайловича все же есть укр.паспорт, то за какое такое обращение к турчинову об ускоренном получении укр.гражданства для Чалого трындел на сессии жуня?
ВАЖНО
Севастопольцы.
Более двадцати лет продолжается украинская оккупация русского , российского Севастополя. За это время во всех властных выборных и государственных структурах насаждены люди угодные бывшей власти. Это украинцы и русские приспособленцы предатели. Севастополь вернулся в Россию де факто, когда вы вышли на Нахимовскую площадь и сказали нет оккупации, но вся эта рать будет саботировать очищение города от символов оккупационной власти, цепляться за оккупационные законы, которые не ваши и не вам их исполнять, изворачиваться. Вы, севастопольцы, истинная власть в городе. Вам принадлежит город. Для вас нет такого государства Украина. Вы вправе видеть какие флаги над городом, какой герб на государственных учреждениях и кого ставить во власть. Вы очищаете город, прокуратуру, милицию и ликвидируете федеральные органы оккупационной власти. Вы налаживаете свою жизнь так, чтобы вы были уверены, что вас не предаст координационный совет, прокуратура, милиция.
Вы должны жить комфортно в своем городе уже сейчас. Свою власть нужно показать немедленно, пока разрушена государственная оккупационная машина укрии.
Вам не нужно ждать месяцами или годами, официального признания Россией Севастополя. Знайте, по оккупационным закона вам этого не дадут. Севастополь ВАШ с 23 февраля 2014г., и он российский для вас. Вы сегодня должны вставать и видеть везде российские флаги и символику. Вы сегодня должны везде видеть документооборот на русском языке, русскую программу обучения в школе по российским учебникам. Вы сегодня должны жить по российским законам, руководствуясь гражданским и уголовным кодексом России и Конституцией России.
Севастополь с 23 февраля российский город. Потом можно проводить референдум о присоединении, если это нужно будет по требованию российских властей для формального включения Севастополя в состав России.
Жизнь более двадцати лет не была бы под оккупацией, если в 1991г. проявили стойкость, но видимо для этого нужно было прожить в оккупации, чтобы понять.
Долой оккупационные законы. Главный закон - НАРОД ЕСТЬ ВЛАСТЬ.
ПОКА МЫ НЕ ИЗБАВИМСЯ ОТ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ НАРОДА - ПРЕДАТЕЛЕЙ ДЕПУТАТОВ,МЫНЕ ПРОДВИНИМСЯ НИ НА ЙОТУ!!! ВСТАЁТ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ВОПРОС - ЕСЛИ ФАШИСТВУЮЩАЯ ВЛАСТЬ ИСПОЛЬЗУЕТ ТУ ЖЕ СИМВОЛИКУ Т.Е.-ФЛАГ И ГЕРБ,НА СКОЛЬКО ОНА ПРАВОМОЧНА У НАС В СЕВАСТОПОЛЕ,ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ПРОЖИВАЮЩИЙ В ГОРОДЕ -ГЕРОЕ НАРОД И СЛЫШАТЬ НЕ ХОЧЕТ СЛОВОСОЧЕТАНИИ СЕВАСТОПОЛЬУКРАИНСКИЙ ГОРОД.ПОРА ВСЁ ТАКИ ПРИСЛУШИВАТЬСЯ К НЕНИЮ НАРОДА!!!
ПОКА МЫ НЕ ИЗБАВИМСЯ ОТ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ НАРОДА - ПРЕДАТЕЛЕЙ ДЕПУТАТОВ,МЫ НЕ ПРОДВИНИМСЯ НИ НА ЙОТУ!!! ВСТАЁТ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ВОПРОС - ЕСЛИ ФАШИСТВУЮЩАЯ ВЛАСТЬ ИСПОЛЬЗУЕТ ТУ ЖЕ СИМВОЛИКУ Т.Е.-ФЛАГ И ГЕРБ,НА СКОЛЬКО ОНА ПРАВОМОЧНА У НАС В СЕВАСТОПОЛЕ,ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ПРОЖИВАЮЩИЙ В ГОРОДЕ -ГЕРОЕ НАРОД И СЛЫШАТЬ НЕ ХОЧЕТ СЛОВОСОЧЕТАНИИ СЕВАСТОПОЛЬУКРАИНСКИЙ ГОРОД.ПОРА ВСЁ ТАКИ ПРИСЛУШИВАТЬСЯ К МНЕНИЮ НАРОДА!!!
Нам повезло, что в трудный момент для города нашелся сильный, умный и честный человек, который не бросил в людей в беде. Часто можно слышать, Чалый должен то, Чалый должен это. А может пора по - другому говорить:
"Мы должны вместе делать с Чалым". Работать, оборонять на город, радоваться...
Граждане! Подскажите, а кто автор сего исследования?..
Фамилия автора указана внизу под текстом. Если есть вопросы готов ответить
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)
Уважаемый Борис!
Вопрос не о гражданстве, а о должности.
Горсовет принял на работу Чалого.
Подразделение горсовета должно получить все атрибуты власти.
Т.е-создать и утвердить свое положение, штатное расписание и печать.
Если ОНО юрлицо.
Всего этого нет.
Получается, что Чалый проходит период стажировки?
Все его распоряжения-ЛЕГИТИМНЫ или НЕТ?
Крыму открывают дорогу в Россию Как стало известно «Ъ», в связи с событиями на Украине Госдуме будет предложено упростить не только выдачу российских паспортов украинцам, но и порядок присоединения к России новых субъектов федерации. В то же время в конфликт вокруг Крыма, значительную часть населения которого составляют татары, самостоятельно включился уже существующий субъект РФ — Татарстан.
...ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть населения которого составляют татары...?????
WTF?
Мне всегда нравился Осиап Бендер.
Показывая доверчивому обывателю зеркальце с красной дермантиновой обложкой, которую все принимали за грозное УДОСТОВЕРЕНИЕ, он умилялся их дурости и наивности.
Нам повезло, что в трудный момент для города нашелся сильный, умный и честный человек, который не бросил в людей в беде. Часто можно слышать, Чалый должен то, Чалый должен это. А может пора по - другому говорить: Мы должны вместе делать с Чалым . Работать, оборонять на город, радоваться...
Полностью присоединяюсь - МЫ ДОЛЖНЫ ВМЕСТЕ, а он нам, по большому счету ничего не должен и так сделал для города намного больше других
Буду повторять ежедневно: референдум немедля.
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua) Уважаемый Борис! Вопрос не о гражданстве, а о должности. Горсовет принял на работу Чалого. Подразделение горсовета должно получить все атрибуты власти. Т.е-создать и утвердить свое положение, штатное расписание и печать. Если ОНО юрлицо. Всего этого нет. Получается, что Чалый проходит период стажировки? Все его распоряжения-ЛЕГИТИМНЫ или НЕТ?
Народ уполномочил Чалого быть главой города а не руководителем подразделения которым руковолит горсовет. депутаты (многие из них) поняли что их благополучие, основанное на тенедрах, откатах, рухнуло. Поэтому они упирались как могли цепляясь за мнимые юридические формулировки, и это в то время когда правовое поле государства рухнуло, после антиконституционного переворота в стране нет ни одного легитимного лица с кем можно вообще вести какие либо переговоры. Тем не менее команда пытается, насколько это возможно, действовать в рамках законов чтобы не дать возможность Киеву пролить здесь кровь. Отсюда и обращение в горсовет о признании легитимности решения митинга "народной воли". Пока горожане доверяют Алексею Чалому, его власть полностью легитимна. Другого варианта кроме как опираться на народное доверие в это смутное время нет. 9если не считать вариант слиться и лечь под Киев)
Уважаемый Борис Колесников!
Понимая всю сложность момента (политическую, статегическую и т.д.), понимая, что А.Чалого, по моему мнению, готовили к роли лидера Севастополя в решающий момент, почему все же есть недоработки в вопросе легитимности его и его решений?
Поддерживаю вопросы ivan1985 (Севастополь).
Повторяю свои (задавались не раз на этом форуме, ответа не было ни на один):
1. Есть у А.Чалого ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНА УКРАИНЫ?
2. Место главы администрации Севастополя по-прежнему вакантно?
3. Структура органов самоуправления города изменена, в нее внесен Координационный Совет?
4. Разработано Положение о Совете, прописаны там четко права и обязанности его руководителя, как ему подчиняются остальные структуры администрации города и представительные органы власти? оно принято?
5. Вопросы создания и руководства муниципальной милицией, отрядами самообороны и прочими силовыми структурами, имеющими огнестрельное оружие, входят в вопросы "жизнедеятельности" города?
6. Как прописан в положении порядок отчетности перед гражданами?
Задаю это вопросы потому, что имею опыт работы в структурах самоуправления и понимаю, что в судьбоносный момент все решения должны быть законными, ЧТОБЫ ИХ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ОТМЕНИТЬ.
Не ищите в моих вопросах провокации, очень люблю Севастополь и желаю вам удачи.
Пока ссылка на решение горсовета о создании исполнительного органаСсылка
Есть у А.Чалого ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНА УКРАИНЫ?
Паспорт -документ подтверждающий гражданство, а не устанавливающие его. Паспорт будет получен со дня на день. пока его нет.
Место главы администрации Севастополя по-прежнему вакантно? да. должность председателя СГГА вакантна. обязанности ушедшего Владимира Яцубы пока исполняет его первый зам. который имеет право подписи документов в казначейство.
3. Структура органов самоуправления города изменена, в нее внесен Координационный Совет?
4. Разработано Положение о Совете, прописаны там четко права и обязанности его руководителя, как ему подчиняются остальные структуры администрации города и представительные органы власти? оно принято? Ответ дал Пентагон.
Вопросы создания и руководства муниципальной милицией, отрядами самообороны и прочими силовыми структурами, имеющими огнестрельное оружие, входят в вопросы "жизнедеятельности" города?
Вопрос очень сложный. Пока к в муниципальную милицию вошло только спецподразделение "Беркут"
Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua)
Доброе утро. Несмотря на то, что решение внеочередной сессии горсовета о создании исполнительного органа и назначении председателем Координационного совета А.Чалого, состоялось, считаю, что юридических оснований для невозможности его назначения на должность руководителя (председателя) исполкома НЕТ. Члены территориальной громады города, достигшие 18-летнего возраста и не признанные судом недееспособными имеют право избирать органы и должностных лиц городского самоуправления, быть избранными или назначенными в органы городского самоуправления или их должностными лицами, принимать участие в местных референдумах, общих собраниях граждан по месту жительства, общественных слушаниях, пользоваться иными, предусмотренными Конституцией Украины, законами Украины и т.д. правами на участие в городском самоуправлении. Да, можно добавить:"постоянно проживающие (зарегистрированные) в городе на протяжении, например, 5 лет. Это должно быть прописано в Положении об исполнительном органе. Учитывая, что этот орган создан в структуре представительного органа (горсовета), я пока не комментирую вопрос о возможности или невозможности назначения А.Чалого председателем СГГА. Считаю, что после утв. Положения об исполкоме народного избранника можно официально назначать председателем исполкома, не обращая внимание на вопрос гражданства. Это мысли вслух старика- разбойника (это о себе).
С ув.
to смерч (Севастополь) Президентом Украины до сих пор является Янукович, а он даст добро! Какой бы он не был, но российский народ проживающий в Крыму не ущемлял!
эта, тварь, еще нужна для легитимного ухода Крыма от укропии по международному праву ...а вот ворсовет надо срочно перетрусить на лояльность к городу и пыгнать жуньку с рубановым и иже с ними из Севастополя пока они не вывезли награбленоое и не разорили Херсонес(нужна ревизия) 
to Кора (Севастополь)
Украинского Паспорта он может и не иметь , так как сначала штамп о гражданстве Украины проставлялся в Серпастом и молоткастом паспорте гражданина СССР, а позже производился обмен на трезубный, но право быть гражданином Украины у него имеется , так как на момент получения гражданста Украины всеми нами он проживал в Украине. Утерявший паспорт не лишается Гражданства.
ВАЖНО Севастопольцы. Более двадцати лет продолжается украинская оккупация русского , российского Севастополя... .
ну тогда уж не только Севастополя, а Крыма и всех Юго-восточной земель так как эти земли не принадлежали УНР с её флагом (нынешний украинский флаг) Так что это оккупация левобережной украины галичанами и ляхами!
to cvant (Inkerman)
Все верно, так и есть. Но, насколько я помню, при получении укропаспорта местные власти требовали (по крайней мере лет 10-12 назад) документального отказа от российского гражданства через Консульство РФ.
Что-то изменилось с тех пор?
to Кора (Севастополь)
Речь идет о тех, кто проживал в Украине в1992 году и автоматически признавался гражданином Украины
Надеюсь о порядке получения российских паспортов тоже проконсультируете?