За 200-летнюю историю Севастополя его облик претерпел множество изменений и трансформаций. Две войны, практически стиравшие с лица земли белокаменный город-герой, заставляли его строителей и архитекторов искать новые решения и формы. Неизменным оставалось лишь одно — несокрушимый и упрямый характер Севастополя и дух античности, завещанный нам Херсонесом.
Именно эта торжественность и благородство всегда выражалась в архитектуре Севастополя.
Удалось ли передать черты этого характера города при реконструкции Большой Морской, над чем следует подумать и поработать при реализации дальнейших планов реставрации центра Севастополя — разбираемся с экспертами в эфире программы «Реактор».
Гости в студии:
- Владимир Базаров — заместитель врио губернатора Севастополя;
- Вячеслав Горелов — депутат Законодательного собрания Севастополя;
- Дмитрий Фуклев — член правления Союза архитекторов Севастополя;
- Александр Бурцев — художник, директор Севастопольской детской художественной школы, член правления Союза архитекторов Севастополя;
- Олег Шапиро — архитектор, основатель архитектурного бюро WowHaus.
- Вадим Погодин - реставратор, заместитель генерального директора ООО "Технологии реставрации"
Запускает «Реактор» Екатерина Бубнова.
*материал подготовлен по заказу Благотворительного фонда «35-я береговая батарея»
Обсуждение (47)
Кто подписывал акт приема- сдачи выполненных работ по благоустройству центральной части города?
На мой взгляд, работы по благоустройству части улиц и площадей городского кольца противоречат:
1. Приказу Минкульта РФ №2 « О включении города Севастополя в перечень исторических поселений
федерального значения, утверждении границ территории и предмета охраны исторического поселения
город Севастополь».
2. Проекту планировки территории градостроительной документации "Проект планировки и проект
межевания территории улично-дорожной сети и территории общественного пользования".
Обратите внимание, что речь идёт не о трендах - различных взглядах и подходах к благоустройству,
на которые обратил внимание основатель архитектурного бюро, а о нарушениях.
Что касается взаимоотношений архитекторов проекта и жителей, в лице архитектурного и местного
сообщества- не нужно просить, нужно требовать.
Ну наивно думать, что этот напыщенный москвич скажет- простите меня люди добрые, у меня плохие архитекторы и озеленители’ мой проект никуда не годится, я деньги получил зря.
Впихнуть "невпихуемое" у представителей ваухау не получилось, Надо было просто восстановить исторический облик - банально по фотографиям...
почему исчезли архитектурные элименты на Большой морской у памятника Кузнецова? , почему отхапали часть сквера ресторан Санторини?? Почему аллея между библиотекой Толстого и Матросского клуба превратилась в аллею надгробных плит?
То, что сделали перед кинотеатром "Победа", тоже напоминает надгробные плиты.
э́ксперты, говорите...
Полагаю - тогда в заглавии вопрос к нам - э́кспертам от общественности?
Отвечаю со своей стороны - ничему не научила. Возъ и ныне тамъ.
Город Севастополь изначально был задуман не просто как флотский городок, Само название (в череде других: Херсон /отсылка к Херсонесу/, Симферополь) имеет намерение передать соразмерность и благородную красоту античности. И стиль соответственный. Этот стиль выдержал испытание тысячами лет и непотребно было переходить на дурновкусие.
Полностью согласен с мнением В. Горелова.
Часто аппелируют "давайте посмотрим как это будет работать".
Давайте сломаем всё, сделаем как хочется москвичам, а потом будем смотреть, как горожане реагируют?
Плохо реагируют - не работает...
А гамаки скоро и бомжы оценят
Один Бурцев из всех в студии видел Севастополь,так скажем, в оригинале, а остальные все пришлые. Они не видели Севастополь в белом цвете после чистки фасадов, они даже представления об этом не имеют.
Хотели как обычно-получилось как всегда.
кто нибудь может мне ответить какая была необходимость убирать " родные "аутентичные ,с вензелечками-якорьками опоры освещения?Это,что не составная часть предмета охраны по
Приказу Минкульта РФ №2 « О включении города Севастополя в перечень исторических поселений
федерального значения, утверждении границ территории и предмета охраны исторического поселения
город Севастополь».Чем клумба с цветами хуже клумбы с деревьями?Такие подарки (ремонт реконструкции) из разряда когда коню таки надо смотреть на зубы.
Предлагаю в качестве комментария обратиться к понятию "реконструкция"
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Общие значения:
Реконструкция — синоним слова восстановление.
Реконструкция — процесс обновления устаревшего объекта для использования его в новых условиях.
Историческая реконструкция — воссоздание материальной и духовной культуры той или иной исторической эпохи и региона, воспроизведение исторических событий.
Палеонтологическая реконструкция — воссоздание по найденным останкам (фоссилиям) вымерших животных, растений и других организмов их внешнего вида, биологических особенностей, способов питания, размножения и т. д., а также восстановления на основе этих сведений хода биологической эволюции.
Реконструкция — вид градостроительной деятельности по изменению параметров объектов капитального строительства.
А дальше выбирайте, к какому значению приравнять получившийся облик Большой Морской
приравнять не получится, так облик БМ канул в лету
Кабинетные туристы ипахабили город. Причём деньги тянут с простого русского мужика. А Кремль взирает на это с высока и лыбится. Крым их.
Не нужно быть художником или писателем, достаточно быть просто горожаниным, чтобы понять, что архитектурный облик города- это его своеобразный портрет, который не только отображает события и людей, но и рассказывает о том, как он развивался и рос, как формировалась его идентичность. Речь о неповторимом внешнем виде города, создававшемся в разные исторические времена, который нам с вами предстоит внутренне принять или не принять после его реконструкции. В архитектурной среде есть такое понятие, как доминанта. Это главный элемент в композиции, его пропорции, цвет и т.д. Применительно к нашему городу такой доминантой являются историческая и культурная ценность того или иного объекта. Хотя, как сказать. Московский архитектор, например, считает наоборот. Главным в его проекте является то, что должно «вдохнуть в нас новую жизнь». В обоснование такого подхода архитектор ссылается на то, что «на вкус и цвет товарища нет». Как в жизни, одни, в первую очередь, обращают своё внимание на знаковые человеческие формы и силуэты, другие- на знаковые архитектурные объекты и уличные пространства. Если говорить за себя, то я противник того, чтобы мне делали «искусственное дыхание». Моя тревога больше не за себя, а за городское пространство, начиная с ул. Ленина, и заканчивая пл. П.С.Нахимова, в которое московские архитекторы собираются «вдохнуть новую жизнь». Особенно тогда, когда было принято решение о нецелесообразности включения в Единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ выявленного объекта культурного наследия «Градостроительный комплекс городского кольца», по адресу: город Севастополь, ул. Ленина – проспект Нахимова – ул. Большая Морская.
Отсутствие настоящего Главного архитектора и настоящего Главного художника и - как следствие - Архитектурно-художественного Совета привело к тому, что ВауХаус размахнулся и нарушил массу документов и требований к сохранности объектов исторического значения.
Раскрытие площади Ушакова могло бы быть решено иначе. Для этого, бюст адмирала и скульптуру адмирала находящуюся во дворике Штаба ЧФ поменять местами а участок с бюстом расширить и более раскрыть для обзора, тем самым увеличив саму площадь. Ресторан "Санторини", пергола на тонких трубах с качелями, длинная скамья, все эти элементы необходимо убрать. Дизайн урн и книжных киосков переделать, заменив на более гармоничные в стиле 50-х годов.
Раскрытие площади Лазарева можно было сделать иначе. Не окружать ливанский кедр некими деревьями, а максимально раскрыть и рядом с кедром установить скульптуру адмирала Лазарева на высоком постаменте . Бюст адмирала из ниши, куда его некогда вставили, передать в президентское кадетское училище.
Ошибки допущенные и перечисленные в процессе Реактора необходимо учесть и устранить, ибо город федерального значения. Реконструкцию (реставрацию) улицы Ленина доверить другой фирме с более грамотными профессионалами.
Зауженная клумба с деревьями и какой-то травкой на пл. Ушакова выглядит нелепо. Как хороша была клумба с агавой и цветами! Надо все-таки пересадить деревья и вернуть клумбе первоначальный вид!
Да, СВЕТЛО, КРАСИВО, тут нет вопросов у меня, но на вкус и цвет...
Но центральное кольцо у нас является в первую очередь транспортной артерией!
Сорри! ЯВЛЯЛОСЬ. Теперь не знаю...
С какой целью снижена пропускная способность БМ за счёт гранитных грыж, сокращающих проезжую часть? Это издевательство над автомобилистами. Снова сократили место, где можно было оставить машину на пяток минут для решения вопросов. Число парковочных мест сократилось в 3 раза!!! Теперь придётся забивать подступы к кольцу уже не на 5-10 минут, а на час. Привет всем городским закоулкам,
И это произошло в пандемию, тогда, когда уже последним дебилам стало очевидно, что общественный транспорт во время эпидемии несёт в себе смертельную опасность.
Всё сделано по заветам Собянина, а ведь его теория полностью раздавлена пандемией.
А так, да. красиво. Но для жителей окраин центр стал ещё недоступней. Появилось ощущение, что город ОТ меня стал закрытым.
Где были эти единорссы, когда вся пакость затевалась? Они не слышали недовольство горожан?
Хорошо сделано. На самом деле многим горожанам нравится. А тем , кому нравится аутетчность города, пусть пройдутся в районе Пожарова, особенно магазин, почти выходящий на проезжую часть. Тут никто не возмещаются безпредельщине.
to Atlantic-3:
А мы с вами должны визжать от восторга от снизошедшей на нас благодати.
Собянин дал бабло, чтобы его подростки здесь потренировались делать мало и максимальнео дорого.
НУ ПОВЕСЕЛИЛИ....
МЕСТНЫЕ РЕСТАВРАТОРЫ ООО"ТЕХНОЛОГИИ РЕСТАВРАЦИИ" Г. МОСКВА Дата регистрации 9.08.18г. Среднесписочное колличество сотрудников -3. Уставной капитал 10000 р. Юр. Адрес : 107497, город Москва, Монтажная улица, дом 9 строение 1, э 3 пом IV к 13 оф 68. Вадим Погодин - Реставратор, такого на сайте МК нет!. 
Крымбальский камень привезенный из Белогорска 
. Ау Форпост, перед тем как кого то приглашать надо всетаки проверять данные... Хотя возможно именно этого комерсанта-"реставратора" с собой притащил Базаров без согласования с вами.
Теперь Большую Морскую нужно переименовать в Бывшую Морскую. Может быть это и красиво,но к сожалению с историей это ни чего общего не имеет,в лицо Севастополя плеснули кислотой и теперь нам с этим жить! По всему Крыму старые исторические части городов сохранили,а у нас.......
Никакой необходимости убирать чугунные вечные, органичные к исторической среде, опоры не было
(Кроме некомпетентности электрика Горелова в долговечности чугуна.....).
В результате мы имеем ...вернее - не имеем историческую среду!
Якоря, волны, ионики, ядра- всё было продумано лучшими архитекторами страны. Всё было соразмерно "золотому сечению" , основному гармоничному соотношению частей к общему.
Теперь мы имеем лейбу "Архижоп" на 180 - ти надмогильных постаментах. Кое-где дважды.
Одно это вычёркивает город Севастополь из списка "исторических поселений". Вслед за "поселением Балаклава"....
Мы имеем толстые. несоразмерные, не масштабные параметрам улицы, столбы. В основном усиленными рядом стоящими, зачем-то, висилицами...(или - "водокачками").....
Зачем рядом со столбом ставить ещё столб?"Если хавать - так ......"! "Цирк Шапиро"...и КО.
to К-5:
А Вы уверены, что руко....... ДБ Хаос и ее руководитель Шапиро в курсе что такое транспортная артерия и какое значение она может иметь в жизни города и как она влияет на транспортные потоки. Судя по тем съездам с городского холма, повороту к гостинице Украина, они уже запланировали пересадить жителей на велрсипеды, потому что на нормальных машинах попасть в эти щели непросто, ну а организация потоков на площади Лазарева лишний раз подтверждает полнейшую безграмотность этой гоп-компании в безопасности дорожного движения. Больше чем уверен, что скоро увидим ДТП на Лазарева в районе выезда на Генерала Петрова или на пересечении Лазарева/Воронина/Шестакова.
Шапиро упрямо молотит свою копну,не считаясь с необходимостью,согласно законодательству,сохранить в неизменном состоянии Б.Морскую и площади.Непрофессионализм ремесленников ДБ-ХаОса контрастирует с профессионализмом севастопольских архитекторов.
Вкус у моложежи надо воспитывать,а не восхищаться,что кому-то понравилось приколоться на гамаке.Это все ж таки одна из центральных площадей города.а не дачная или пляжная зона.
Гробницы возле к/т "Победа" по типу входов в метро ,мягко говоря,бездарны.
Короче, ремесленникам ДБ-ХаОса глупо отдавать на растерзание остальную часть городского кольца.В идеале разработку проекта надо поручить севастопольским архитекторам.
После просмотра создалось впечатление, что все хотят расстаться хорошими друзьями. Так и не услышал аргументов сужения дорог.Хотелось бы что бы город знал "своих героеы", а именно тех, кто от ГИБДД ставил свою подпись при согласовании новых схем движения. Наверное это было сделано на "отцепись" Это Шапиро обещает в следующий раз прислушаться к поделаниям горожан, а я,лично, ОЧЕНЬ надеюсь, что эта шарашкина контора больше здесь не появится и то, что восторженный Базаров, восхищенный изменению крылечек у магазинов и не замечающий отсутствия изменений у Диалога, как можно скорей присоединится к своему бывшему начальнику.
Кстати, а где дорожки вело - самокатные?)))))))))))))))
to техник:
Да уж, ну и реставраторы... Так изуродовать Таврическую лестницу - надо постараться! По словам Базарова, наша Килен-балка (или как её ещё называли - Крымская балка, что дало название добываемому там известняку - крымбальский известняк) тянется аж до Белогорска! Просто энциклопедические знания!
Кстати, Вадим Погодин в программе на Севастопольском телевидении заявил, будто бы мне они рпедлагали чуть ли не работу... И якобы я отказался. Нехорошо врать, товарищ строитель! Да некоторое время назад мы пообщались у Кинотеатра "Победа". В нашем разговоре мне было разъяснено, что подпорные стены кинотеатра будут очищены от побелки, камни укрепятся и будут покрыты гидрофобизатором, а Таврической лестницей вообще занимаются другие люди... Да, мы с одним из сотрудников обменялись телефонами и было сказано, что если будут вопросы - то все на связи. Мне никто не звонил, так что о каком предложении шла речь - непонятно.
Но в итоге работ всё оказалось с точностью до наоборот. Подпорные стены кинотеатра покрыли раствором, нарисовали швы якобы камней, а на Таврической ободрали штукатурку и даже сдолбили обкладку парапетов, являющуюся предметом охраны памятника. И этот обрубленный известняк заменили на РАКУШЕЧНИК!!! Такого поворота вообще никто не одидал. И я не удивляюсь, что Вадима Погодина нет в Реестре аттестованных специалистов на сайте Министерста культуры РФ. Так что, Севастополь во власти самозванцев и шарлатанов. И не стоит удивляться печальным результатам в отношении исторического облика города!
на меня за оценку в таком же смысле сильно обиделись многие
подумал, возможно объяснение в словах «барда» Шнурова в песТне «любит наш народ всякое .... «, демагогов и пустотобрехов обожают просто, говорящих и пишущих внешне как бы правильные слова, а прямых и честных людей не любят, потому что они им мешают жить в иллюзиях и фантазиях, и дел не любят - те же скверы и парки посадить от новых поколений ...
Технику --спасибо, за подтверждение моих сомнений ,что ,,рестовратор,, может оказаться и не рестовратором !!!Я училась в Москве(давно), мой сын в украинские времена учился в Москве ,но отношение москвичей к Севастополю не поменялось(хотя большинство родственников живет именно в Москве)--мы тут до сих пор едим щи лаптями .Г-н Шапиро назвал нас ригидными!!!Вся критика прозвучала в их адрес правильная!!!Не знаю , где учился Шапиро и что гениального он ,,сотворил,,,но наши архитекторы , художники , рестовраторы тоже хорошие институты окончили и вполне грамотно могут ему аппелировать .А ,,обывателю,,Базарову все понравилось !!!Не патриот он Севастополя и никогда им не будет!!!Простой ,,обыватель,,!!!
Думаете, пошутили? А на самом деле в рекламных роликах о реконструкции и озеленении Большой морской именно так и сказали: ..« теперь это Зелёная Морская».
Кстати, много лайков получил этот ролик. Всем обывателям нравится, на этом и основано спокойствие Шапиро.
55 деревьев на Б.Морской стоят без листьев !!!Вот это прфессионализм !!!Интересно сколько стоит одно такое заграничное чудо?
Как член наблюдательного совета по реконструкции Большой морской позволю себе дать некоторые оценки ее итогов:
1. Прокладка коммуникаций – 5. Правда остался вопрос по системам водоотведения, где они?
2. Архитектурная часть -3. Много недоработок. Так же привалирование модернизма в уже сформировавшейся среде классицизма это мягко скажем очень не хорошо.
3. Общестроительные работы по благоустройству – твердая 4. Хотя есть конечно к чему придраться по мелочам, но это все компенсируется толщиной и качеством гранитного покрытия. Время покажет.
4. Реставрационные работы- твердая 2.
Их вообще не было как таковых, как бы нас в этом не пытались убедить в СМИ. Я не встретил там за все время ни одного настоящего реставратора. Были неплохие ребята, которые работали по договору субсубсубподряда с очень качественным мшанковым известняком из Белогорского карьера.
Я не думаю, что Севастополь — это то место где нужно устраивать учебный полигон для людей без профильного образования и опыта работы но очень желающих называть себя реставраторами!!!
Московским архитекторам, которые называют городское кольцо главным, нельзя доверять проектные решения. Тем более, когда они, со слов москвича, делают это с Божьей помощью. Сейчас или никогда- так должен стоять вопрос перед нашими архитекторами, ибо на кону стоит история. У себя дома нужно быть хозяевами, а не гостями, поэтому нужно не советовать, а участвовать в проектировании. Тогда мы не будем «связаны по рукам и ногам» ни временем, ни бюджетированием, на которые так уповают наши гости
https://m.youtube.com/watch?v=ViD4OBWt2EI
Похоже не нравится только старикам (тут было другое, верно характеризующее слово, которое заменил модератор, ай-ай-ай!) с форпоста. И чего вы все тут поселились? Где вы были когда форпост рекламировали надписями баллоном на заборах?! Ах да, что такое ин-тер-нет вы ещё не знали
Уж простите, вырвалось
Сколько людей, столько и мнений. А мне вот нравится город после реконструкции. То уж какой то совсем замшелый был. Старьём попахивал, как у старух в сундуках. А деревья разрастутся. Не всегда же они будут такими молодыми. А то каштаны, да весной они красавцы, а летом? Это ужас какой то, все ржавые стоят. Крона у деревьев какая то ободранная. Ивот за белое освещение, а мне вот нравится. Надоело уже это жёлтое освещение. От белого освещения какая то таинственность происходит. Как на другой планете.
Игорю Сомову-если ,,старики,,не будут отстаивать свой(наш)город ,то кто тогда ? К тому же эти ,,старики,,-профессионалы !!!А Вам ведь все-таки захотелось их прослушать .Это уже хорошо .
Спроси, например, меня, стало лучше после благоустройства или нет, и я отвечу- скорее, да, стало лучше, чище, компактнее. Но есть подспудное ощущение чего-то не совсем правильного. Причина для беспокойства- это стандарт благоустройства для российских городов и дизайн-концепция развития территорий России, разработанный по заказу АИЖК КБ «Стрелка». Это требует пояснения. Стандарт- это своеобразный барьер для архитектурного разгильдяйства, который помогает сохранить качество городской среды не определенном- стандартном уровне. Не более того. Установить удобные гамаки и цвето- музыкальные фонтаны, огранитить парапеты- это только видимая сторона медали. Без учета местных особенностей такое ноу- хау обречено на неудачу..
https://m.youtube.com/watch?v=DHA7BGj_Ty0
Эколог против деревьев на пл.Ушакова (Горелов) - первый раз такое слышу. И какой исторический облик? После войны камня на камне не осталось. По указу Верховного востанавливали в сжатые сроки (пятилетку за три дня) - тут не до особой архитектуры. А месные эксперты просто обижены, что их не допустили к кормушке. Мне все в обновлении понравилось. Вот мое мнение.
Для того чтобы не делать изменения на ходу и не заявлять о них как о героических шагах, надо обо всем договариваться на берегу с профессионалами, общественниками. Такой задачи судя по всему не стояло.
Уж коли выделили денег, надо делать как надо.
Считаю, что в облагораживании города должна быть сделана пауза, как минимум, на год.
Все средства, ранее выделенные на благоустройство, должны быть перераспределены на
послевирусные кризисные нужды.
Проектное решение «площадь Лазарева - изменение конфигурация перекрестка в части организации движения транспорта (т-образный перекресток взамен кругового движения)», противоречит законодательству о культурном наследии. Кроме того, оно противоречит требованиям статьи 11 Федерального закона от 29.12.2017 N 443-ФЗ (ред. от 15.04.2019) "Об организации дорожного движения в Российской Федерации», так как исключение кольцевых пересечений способствует созданию помех для дорожного движения, создаёт угрозу его безопасности, что и получилось в результате реализации проекта на площади Лазарева.
Мероприятия проекта в части «Создания дополнительного пешеходного пространства - пл. Лазарева», являются абсолютно невостребованными, противоречащими мнению севастопольцев, которое было грубо проигнорировано под давлением административного ресурса.
И вообще, все мероприятия по изменению ширины проезжей части и конфигураций перекрёстков губительны для дорожно-транспортного комплекса центрального городского кольца. СЕЙЧАС НЕОБХОДИМО СТАВИТЬ НЕ ВОПРОС О РЕКОНСТРУКЦИИ УЛИЦЫ ЕКАТЕРИНИНСКОЙ (временно носит название - улица Ленина), а об ИСПРАВЛЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ, выполненных ПО ПРОЕКТУ ДБ_Х и привлечении виновных к ответственности: нарушение требований сохранения или использования объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации (статья 243.1 УК РФ), Злоупотребление должностными полномочиями. Статья 285 УК РФ.
to Saul: Очень правильно подметили про освещение - "как на другой планете". И все о том же, что на ул. Большой Морской теперь как другой планете... А мы переживаем о ней нашей и любимой улице с нашей планеты в нашем городе.
Ведущий должен придерживаться нейтральной позиции, а Бубнова явно на стороне Шапиро и Базарова. Если ей и её знакомой молодёжи нравится, это не значит, что так должно быть. В проектировании работ в исторической части города в первую очередь должны участвовать местные архитекторы, историки и дендрологи. А молодёжь, в силу своего возраста, многие моменты не воспринимает должным образом, многие были бы не против, если бы такие же перголы и гамаки были на Красной площади или Дворцовой, а что, весело, креативно, прикольно - переходя на их сленг, пройдёт время и с возрастом они кординально поменяют своё мнение на эти моменты.
Правильно было сказано, что Севастополь должен сохранить свой неповторимый колорит, стиль, который был заложен лучшими архитекторами страны, а лепить эти гранитные надгробия возле к/т Победа, памятника Кузнецову, между худшколой и библиотекой Толстова - надругательство над нашей историей.
Кто может объяснить ремесленникам ДБ-ХаОса,что историческое поселение федерального значения Севастополь расположено на холмах,и транспортная артерия,связывающая разные районы города,проходит вокруг центрального городского холма по Б.Морской,площадям,ул.Ленина и пр. Нахимова.Поэтому их дебильная идея о пешеходной зоне на Центральном городском кольце никуда не годится.Пешеходные зоны у нас в скверах и на бульварах,у моря.А в их дебильном плане тупо заложен транспортный колапс в центре.Они даже умудрились уменьшить пешеходную зону на тротуарах,загромоздив их бесчисленными скамейками и велосипедными кольцами."ДБ,блин!"
6to strelec:
Просчеты от того, что к городской среде относятся, как с среде обитания,
Хотите, я объясню причину неудач? Молчание- знак согласия. Они от того,
что в процесс втянуты:
1. Архитекторы
2. Подрядчики
3. Чиновники.
Чтобы было понятно, поясню на примерах.
Понятно, что для проектировщиков это источник заработка. Но вести проект самостоятельно, без участия подрядчиков и чиновников, не всегда удаётся. Он значительно меняется, например, в зависимости от технических возможностей исполнителей и бюджета. Кроме того, существует определенный стандарт, в виде подхода к делу. А он (подход) таков, что региональная власть, не только наша, ошибочно верит: чем меньше машин они пропустят в центр, тем лучше. В нашем случае, чиновники действуют «под копирку» столицы.
А зачем среди гранитных плит гамаки? Дополните их тогда мангалами.
В 2018 году приказом Минкульта городское кольцо было выведено из статуса городского поселения и не является ОКН. Изучите вопрос, пожалуйста.
to Линьков:
;