Особенности национализации по-севастопольски. Кому не угодила агрофирма «Золотая балка»?

" В Российской Федерации нет ни одного государственного предприятия из винодельческой отрасли"... Семнадцатый, первым постучался в Севастополь. Мы первые- держись "капиталист"!

Будет очередной ГУП с Меняйловской марионеткой директором, с целью что то намутить ... Но поскольку все эти марионетки просто тупорезы , то просто угробят предприятие.

Если судить по ценам на виноград и вина, то дела у "Золотой балки" ухудшаются, чем иначе объяснить взрыв цен?

«Я считаю, что любой законопроект, который вносится в Законодательное собрание, должен иметь экономическую составляющую»,- Т.Лобач
Что мешало депутатам принять закон о неэффективном собственнике?
Ничего!

to Лось

во-во, и я о том же!!! Отжимают предприятия под ГУПы, заводят туда своих людей и набивают карманы. Что можно еще ожидать от залетных, которые здесь жить не собираются - только поправить свое финансовое состояние.
Сами ведь создать ничего не хотят, а забрать работающие предприятия, стабильно приносящие прибыль, на это ОНИ мастаки...

to WATSON (Кенсингтон.)

а с чего это зак собрание должно идти на поводу у менялы, по отжиму чье-то собственности, которое к тому же очень эффективное, поэтому и отжимается.

Как поет Тальков: " ... златые купола, кому-то черный глаз слепили..."

беспредел..людей на вольные хлеба выгоняют.

Не стоит быть наивными. Не уж-то, кто-то может себе представить, что произошедшая национализация предприятий "по-севастопольски" произошла без глубокого анализа и без команды сверху. Даже не смешно. А винодельческое предприятие "Золотая балка" было, есть и будет всегда более чем рентабельным при любой форме правления, в том числе и государственной. И не надо здесь вязать севастопольцам, по этому поводу, лапти.

Не будет в России укропского бизнеса. Рано или поздно предприятия перейдут или к госсобственности или к российскому собственнику. Поэтому и не дают лицензию на розничную торговлю и не дадут.

to Северный (Амдерма)

А Вы можете назвать сейчас эффективно работающие ГУПы? Даже - *золотой* Телеком в полной жене!

Лучше бы Меняйло Авлиту национализировал...А то коллектив предприятия по домам разогнали, работы нет...И наладил бы контейнерную перевозку!...

правильно депутаты проголовали

только думать надо было раньше и не только о себе

чалый за год растерял то, как город год назад почти единодушно его обожал

и что теперь???

Очень жаль, что в Севастополе губернатор не Аксёнов. Национализировал бы все 35 заявленных предприятия и, как нормальный руководитель, который думает о людях, в первую очередь, а не о олигархах из ПР И БЮТ, привёл в порядок государственное имущество. Куда лучше, чем на всегда проср-ть возможность вернуть народу украденное у него имущество из-за боязни потом возместить ворам некоторую сумму. Наверное "собственники"сильно попросили не национализировать их кормушки. вот и достучались до небес. А небеса обетованны бывшими подельниками, вот и оставили кормушки скотинкам, на радость.

to true of life (Севастополь)

точно, как жалко что не Аксенов, а Меняйло -

Депутаты для того и сидят,чтоб лоббировать интересы заказчиков-мы им не указ,мы их не кормим не поим и денег не даём.. кто мы-голь перекатная,живём в квартирках ездим на старых бюджетных авто и живём от аванса до зар платы.. А чтоб в депутаты пролезть нужны деньги и деньги немалые-так система построена,что просто честный человек в зак собрание не попадёт-попадают только те,кто нужен,,свои люди,,

to володя (Севастополь) to Северный (Амдерма)
А Вы можете назвать сейчас эффективно работающие ГУПы? Даже - *золотой* Телеком в полной жене! Практически все госкорпорации Китая по многим параметрам эффективны. При этом, они пользуются льготами и привилегиями, которые получают от государства. И в этом ничего плохого нет, как и в том, что многие негосударственные сельхоз-предприятия ряда крупных стран западного мира получают поддержку в виде субсидий.

ОЛЕГ КОЛОДИЙ, генеральный директор агрофирмы «Золотая балка»:
«Я, как человек, который всю жизнь проработал в частном бизнесе, глубоко убежден, что государство может быть эффективным собственником только в стратегических отраслях, таких как энергетика, нефть, газ.

Генеральному директору должно быть просто стыдно повторять банальные глупости.
Государство - это набор функций.
А эффективными собственниками могут быть только люди.
Директор государственного предприятия - нанятый государством управляющий - может быть как менее, так и более эффективным, чем частный хозяин.
Интересно, почему всех волнуют только налоги? А как распределяется прибыль? Какова минимальная и максимальная зарплата? Надеюсь, эффективный собственник солнце и воздух еще не приватизировал? Кто получает "за солнце"? Все работники - или только собственник?

to true of life (Севастополь) Национализировал бы все 35 заявленных предприятия и, как нормальный руководитель, который думает о людях, в первую очередь, а не о олигархах из ПР И БЮТ, привёл в порядок государственное имущество. Куда лучше, чем на всегда проср-ть возможность вернуть народу украденное у него имущество из-за боязни потом возместить ворам некоторую сумму. Наверное собственники сильно попросили не национализировать их кормушки. вот и достучались до небес. А небеса обетованны бывшими подельниками, вот и оставили кормушки скотинкам, на радость.

Это точно!

to Северный (Амдерма) А Вы можете назвать сейчас эффективно работающие ГУПы? Даже - *золотой* Телеком в полной жене!
Абсолютно согласен, сделают ГУП, всё сдохнет, как уже сдыхает в Севастопольском морском порту Не готовы власти сейчас эффективно хозяйствовать.Посмотрите в городе.Где это эффективный хозяин?

Не знаю как насчёт эффективности собственников. По-моему всё от совести и чести работников, ну и управляющего (директора) зависит, а не от формы собственности. Но вино у этого предприятия никуда не годное, инкерманское и то лучше. А вот "Солнечная долина" так вообще качество иногда получше масандровского.

Губернатор предложил депутатам принять закон о национализации частной собственности, ранее принадлежавшей городу. В списке предприятий была и «Золотая балка».
Губернатор предложил, депутаты не приняли предложение. Что здесь не так? Для меня это нормальное состояние. Мне тоже не сразу ответили взаимностью, когда я, в свое время, предложил даме руку и сердце.
Вопрос с национализацией снят с повестки дня Законодательного Собрания. А, если он снят, то нет спора.
Ещё несколько слов на национальную тему.
Губернатор принял постановление о национализации СМЗ.
Какой сыр бор разгорелся, знают все.
Но, если губернатор, нарушил закон, то, почему до настоящего времени:
1. Прокуратура не опротестовала постановление правительства о национализации?
2. Депутаты не оспорили в суде постановление правительства о национализации?
Зато с трибуны все в один голос осуждают действия правительства..
Но дальше слов и обвинений дело не двигается.
Значит, кому- то очень хочется, используя трибуну, представить действия исполнительной власти в негативном свете..

Сделаю вывод: если нет ни того, ни другого, значит обвинения Т.Лобач в адрес Губернатора не обоснованы. В противодействии принятию закона о национализации я вижу коррупционную составляющую (последние слова не мои, а Президента).
Это мое мнение, на которое я имею право.

to Северный (Амдерма)

Ну мы же, пока еще не провинция Китая? А на счет доплат в Европе и США - это вообще печалька! Им доплачивают чтоб больше не производили. Я не знаю, что нам мешает?

Вот, мне не понятно, зачем национализировать успешно работающее предприятие?
Севастопольский рыбный порт, (Атлантика и Югрытранссбыт) в советские времена давал более половины бюджета города - сейчас всё разворовано, стоит, не работает. Тут точно нужна национализация, так как всё было разворовано так называемыми собственниками. Но нет "Золотую балку надо распилить". Конечно, там есть чем поживиться, а вот в порт: деньги вкладывать надо, надо работать над восстановлением, и взять нечего - всё уже давно разворовали. Таких примеров много и то, что хватаются за прибыльные предприятия не очень хорошо характеризует власть и дурно пахнет.
Если собственник с Украины, то интерес понятен....

to Линьков (Севастополь)

*Губернатор предложил депутатам принять закон о национализации частной собственности, ранее принадлежавшей городу.* Не буду расшифровывать вопроса. Вы это сделаете - наверно компетентное ! А, давайте - у всех, все заберем, и наверно , тогда всем будет счастье

to ost (Севастополь)

Вот Вы знаете-люди с хлебазавода Царь хлеб, тоже ждут национализации и что? Им сказали-предприятие работает нормально, зарплату Вы получаете. Хотя собственник в Украине.

to Северный (Амдерма) Практически все госкорпорации Китая по многим параметрам эффективны. При этом, они пользуются льготами и привилегиями, которые получают от государства. И в этом ничего плохого нет, как и в том, что многие негосударственные сельхоз-предприятия ряда крупных стран западного мира получают поддержку в виде субсидий. Всё верно, вот только в Китае за воровство госсобственности казнят.

володя (Севастополь)
Володя, почитай внимательно мой комментарий, если есть время. Если его нет, то суть предыдущего комментария в презумпции невиновности губернатора, которого в конкретном случае обвиняют во всех смертных грехах. До тех пор, пока принятые им решения не будут признаны незаконными, до тех пор выступления людей, какое бы положение в обществе они не занимали, можно считать их личным мнением. Это относится и к тебе. Мое мнение отлично от мнения Т.Лобач и твоего.
Спрашивай, отвечу.

Уже вдогонку
Не удивлюсь, если следующим, кто выступит с критикой в адрес правительства в вопросе национализации, будет БРУ.

А спросите у людей работающих на винзаводе "Золотая Балка" - какой размер заработной платы у рядового сотрудника и какой размер зарплаты у начальника цеха например. Разница в десятки раз. Насколько я знаю в феврале марте народ получил 5-6 тыс.руб., а сколько получил начальник цеха и его помощники?

хана еще одному заводу...

печально все это

to Atos (Севастополь)

Если собственник не эффективен, получил предприятие по липовым документам не выплатив реальную стоимость, то возможно и стоит национализировать, так сказать восстанавливая историческую справедливость, но при этом всё должно быть гласно. Собственнику должно быть объявлено, почему его предприятие забирают, а ещё лучше предложено доплатить реальную стоимость за приватизацию, и выплатить компенсацию за незаконно полученную прибыль в течении этих лет. В случае вложений в развитие производства данного предприятия вычесть эту сумму из иска к собственнику.
Конечно коряво написал, но смысл понятен, и было бы понятно всем остальным почему и за что предприятие национализируется. А так это всё не очень хорошо выглядит. Может я и не прав - поправьте.
Кстати, единственно хорошее дело, которое сделала Тимошенко - это национализация Криворожстали. Может так и надо?

to Mamuro (Севастополь) А спросите у людей работающих на винзаводе Золотая Балка - какой размер заработной платы у рядового сотрудника и какой размер зарплаты у начальника цеха например. Разница в десятки раз. Насколько я знаю в феврале марте народ получил 5-6 тыс.руб., а сколько получил начальник цеха и его помощники?
Вот поэтому и необходимо национализировать. Нестрашно, что люди какое то время не получат зарплату им не впервой, зато в дальнейшем будет хорошо.

to Mamuro (Севастополь) А спросите у людей работающих на винзаводе Золотая Балка - какой размер заработной платы у рядового сотрудника и какой размер зарплаты у начальника цеха например. Разница в десятки раз. Насколько я знаю в феврале марте народ получил 5-6 тыс.руб., а сколько получил начальник цеха и его помощники? Вот поэтому и необходимо национализировать. Нестрашно, что люди какое то время не получат зарплату им не впервой, зато в дальнейшем будет хорошо.

кому?

Переход на новые стандарты привел к тому, что в прошлом году агрофирма два месяца вообще не работала. Однако за этот период предприятие выпустило четыре миллиона бутылок. 108 миллионов рублей ушло в городскую казну. Трудно воспринимаемо на слух ….. Ну очень.
to Северный (Амдерма) Не стоит быть наивными. …винодельческое предприятие Золотая балка было, есть и будет всегда более чем рентабельным при любой форме правления, в том числе и государственной. И не надо здесь вязать севастопольцам, по этому поводу, лапти.
Прежде всего такая вот «срочная» национализация – это демонстративное выведение земли из-под загранюрисдикции. Крупных это касается особенно крупно. «Домовладельцев» с их угодиями пока не трогают , чтобы не сильно пугать своих и не «подставлять» их в иных лазурных странах. Но законами РФ о загранимуществе будут столь же старательно отжимать от всех реальных позиций и преференций в здешнем землевладении - так же , как это делал и Киев. Это как бы прописи и по-любому - те самые «строевые лапти».
Самое трудное и в материковой России - вдруг да не прошибиться с олигархом. То е, правильно положить «наповал положенное» . Их, тихих и скромных олигархов, и сегодня традиционно обижают последними.
А, значит, и череда «никаких по эффективности» временщиков вполне реальна и здесь у нас. Особенно в таких «более чем рентабельных» раскладах.

to zbl (Севастополь)

Всем.

to zbl (Севастополь) Всем.

мне не будет и потребителям не будет,

а то что загубят отличный завод, то в этом я не сомневаюсь

и то что всё хорошо будет у новых собственников, тоже не сомневаюсь

Не знаю, какое такое оборудование там установил "инвестор", но качество балаклавского вина упало на порядок с тех пор, как собственником стал киевский частник.
Так что не надо нам про эффективность впаривать.

Чудны дела твои, Господи! Не прошло и полгода, как российские патриоты из ЗС стеной стали на защиту украинской собственности! Ну просто партия "Союз правых сил"! Можно подумать, что нынешние владельцы потом и кровью в создавали с нуля свои предприятия и сегодня эффективно работают на благо Севастополя и России!

to Линьков (Севастополь)

*то его суть в презумпции невиновности * Вы это наверно - про юриспруденцию? Так таки - да Что хочу, то и ворочу! Иначе , некоторые действия Губернаторя - объяснить трудновато! Ну давайте мы придурки - мы такими достались власти.

Операция "Национализация" не закончится тем, что фабрики достануться рабочим, а земля крестьянам. Да "Золотая балка", "Инкерманский завод марочных вин" и т.д. станут Государственными унитарными предприятиями, но очень не на долго. Затем будут выставлены на торги, и обретут новых хозяев. Интересно под кем в России алкагольный бизнес? Это похоже просто на передел собственности. Справедливовость восторжествует только в одном - предприятия заберут у нынешних, не чистых на руку, владельцев. И не факт, что новые хозяева будут платить больше трактористам и работникам линии розлива. А вот среднее звено пострадает очень сильно. Новый директор притянет свою команду, команда начнёт ставить своих лояльных.
Исключение может составить только "Морзавод". У него есть шанс остаться ГУПом.
Кто-то писал про "Авлиту". Если её "нацинализировать", то там сразу (в период санкций) появиться работа? Её работники хотят нацинализации для того, что бы получать зарплату за счёт бюджета. То есть за счёт других налогоплатильщиков, за счёт учителей, врачей, дворников. "Авлита", кстати, очень хороший пример замены среднего звена при смене собственника. Это когда туда зашёл холдинг Ахметова.

to Auster (Севастополь)

Завтра будет завтра. А сегодня большая часть севастопольских предприятий находится в украинской собственности. И это не устраивает большинство севастопольцев. А уж про благодеяния Ахметова расскажите где-нибудь в другом месте.

to Амазонка (Севастополь)

Я не рассказываю про благодеяния Ахметова. Пытаюсь рассказать от том, что при его команде стало только хуже.

володя (Севастополь)

to Линьков (Севастополь) *то его суть в презумпции невиновности * Вы это наверно - про юриспруденцию? Так таки - да Что хочу, то и ворочу! Иначе , некоторые действия Губернаторя - объяснить трудновато! Ну давайте мы придурки - мы такими достались власти.
Володя, не нужно из «полымя в пламя» (из одной крайности в другую). Дураков нет. Будет время объясню, почему?
Наберись чуть терпения и выдержки, чтобы выслушать последний мой довод, он ни в чью пользу. Итак, несколько слов о прекрасном (по Г.Лепсу). Есть понятие «преюдициальный факт» (факт, не требующий доказательства). Если быть более точным: Преюдициальные факты – обстоятельства, установленные вступившим в законную силу решением или приговором суда. В Верховном Суде РФ находится кассационная жалоба бывшего «владельца» «Укравтотранса» на решение суда, по его иску к Госсовету Крыма (сократил)- о признании незаконной национализации предприятия. Дело назначено к слушанию на апрель. Если Верховный Суд РФ признает национализацию законной, то это будет прецедентом для всех случаев национализации (за некоторым исключением). Тогда мой комментарий будет жеще и конкретнее. Такие особенности национализации по- губернаторски, на ночь глядя, увидел, я.
Писателю А.Дюма приписывают такую особенность, как заканчивать повесть на самом интересном месте. Мне, конечно, далеко до него, поэтому закончу свой комментарий на полу..слове
Кто мог подумать,
Что тихие ночи
Столько хранят
Чистоты непорочной,
Сколько ещё
Не придуманных сказок,
Мифов, рассказов.
Где каждая строчка
Мечтой серебрится,
Где светлой надеждой
Смеются страницы,
Где сильных героев
Встречают преграды,
Потом лишь награды.
Всем спокойных снов, без приватизаций и национализаций
https://www.youtube.com/watch?v=KxoeRgnQJfw
Дураков, в смысле Линьков, хотя, какая разница

to gevic (Sevastopol) to Линьков (Севастополь)

Что то стало проясняться, спасибо! если так, то нормально.

Насколько я знаю владелец ,точнее арендатор ,г-н Устенко и сын,который еще не так давно владел контрольным пакетом ЗАО С.Перовской, проживает в Киеве,пытался избраться в Симферополе от соцпартии.

Завод вернуть,и контролировать.
Либеральная вонь уже поднадоела.
А нынешнему директору луче следить за словами,ибо раньше гос-во эффективно встало с колен.А рез-тами до сих пор пользуются.Как говорится врет и не краснеет.
Привык жить на широкую ногу,вот и несет ересь...
Лучше бы тогда уже говорил почему получается проблемы в таких отраслях,и как их разваливали...

А в СССР очень было эффективным собственником,или
все забыли сколько стоил литр спирта,и сколько стоила бутылка водки.Гос-во офигенно зарабатывало.

to mayorrtv (севастополь)

Перовскую заздеребанили и не мало киевлян покупало земли..а сейчас они не имеют право владеть землями сельхоз назначения.

В Севастополе разыгрывается сахалинский сценарий управления. Только у нас- "Сережа 50%"

Хочется спросить у защитников киевского хозяина
"Золотой балки":А ничего,что он не платит городу за аренду севастопольской земли(в т.ч. под виноградниками) и занимается нецелевым использованием некоторых объектов?Также неплохо бы поинтересоваться,что получил город за скупку винзавода?
И почему продукция "Золотой балки" самая дорогая среди севастопольских винзаводов?

обидно, что журналисты не ведут расследования.
ведь, судя по всему, война не за вино, а за землю.
И она только начинается.

to strelec (Севастополь)

Вы еще вспомните сколько клепалось на линиях "вина" когда виноградники имеют свой ресурс и урожай)

Патриоту своего города

Я помню,что до появления "руки Киева" виноград в "Золотой балке" собирали севастопольцы.А при новом
владельце-жители с Западной Украины (с проживанием
и кормежкой),а севастопольцев лишили возможности
подработки.Не говоря уже об игнорировании интересов
трудового коллектива ЗБ.

to Auster (Севастополь)

Если национализировать Авлиту, то работа конечно сразу не появится....Но работы то и сейчас НЕТ!...Коллектив предприятия разогнан по домам!...Так в чём разница то, а?????!!!!

Данная тема интересна с точки зрения изучения простейших манипуляций "общественным мнением". Подача материала в статье и сюжете такова, чтобы направить слушателя/зрителя/читателя вполне в определенное русло. В данном случае - против национализации.
И интересно, что значительная часть постоянных потребителей форпостовских новостей восприняли сюжет именно так, как хотелось авторам. Вспомнили и об "эффективном" частном собственнике, и о законе про неэффективное управление (или как его там).
И почему-то забыли, что при СССР Золотая Балка работала стабильно и производила качественное вино. Даже после развала Союза при постоянном разрушении и принудительном банкротстве, работа совхоза и завода была на удивление стабильной.
А вот когда активы утекли в Киев вместе с прибылями и налогами, наоборот, качество вина стало хуже.
И совершенно справедливо замечено, что на сбор винограда перестали приглашать севастопольцев. Ситуация КРИЧИТ сама за себя - немедленно национализировать!
Это одно из бюджетообразующих предприятий.

Прокурорская полная проверка финансово-хозяйственной деятельности предприятия за последние 23 года укрооккупации и выводы по результатам! Уверен, что накопают выше крыши! Только, чтобы следаки были не местные, лучше проверенные, из СК РФ и Лубянки!

to Линьков (Севастополь)

. В противодействии принятию закона о национализации я вижу коррупционную составляющую (последние слова не мои, а Президента).Это мое мнение, на которое я имею право.
Как говорил Глеб Жиглов: "у них эта статья на лбу написана". Будут доить стадо из 35 коровок, за то, что не национализировали и оставили им кормушку. А нам будут рассказывать сказки про святость частной собственности и пугливых инвесторов. Я так понимаю, что депутаты и особенно Т. Лобач думают, что мы с луны свалились, да ещё и в розовых очках. Ни кто не понимает, что произошло и кому это выгодно. Надеюсь, что пример Сахалинского губернатора поубавит радости от содеянного.

Расхватали под 20-летний шумок севастопольские древности....и сразу на народном добре хозяева стали....! А "Золотая Балка" за эти же годы только название сохранила, сам продукт - выдохся, да и цены аховские! Пора вернуть городской казне награбленное!

ТАТЬЯНА ЛОБАЧ, депутат Законодательного собрания Севастополя:
«Я считаю, что любой законопроект, который вносится в Законодательное собрание, должен иметь экономическую составляющую. Сегодня мы ознакомились с предприятием, посмотрели, какое имущество было первоначально передано в аренду, и какой уровень капиталовложений был сделан на этом предприятии»
Ну и какое имущество было первоначально передано в аренду, и какой уровень капиталовложений был сделан на этом предприятии? Небольшое количество работающих старожилов агрофирмы знают, что практически весь машинотракторный и станочный парк уже давно изношен, а реального обновления не делается.
Хочется напомнить уважаемым депутатам ЗС, что когда агрофирма «Золотая Балка» была госпредприятием она несла большую социальную нагрузку, а как только стала ООО «Золотая Балка», сбросила с себя эту нагрузку (весь оставшийся на тот момент жилищный фонд был передан на баланс города, детские сады прекратили свое существование, реальная соцподдержка работникам агрофирмы и ее пенсионерам была заморожена).
Жаль, что депутат ЗС вообще не рассматривает социальную составляющую законопроектов. Фактические киевские хозяева все годы существования ООО «Золотая Балка» снимали только сливки и особо не вкладывали средства в развитие предприятия и его работников. Старожилы агрофирмы имели возможность наблюдать поведение хозяев и руководителей ООО «Золотая Балка» и в марте 2014 года (рано мы забыли об этом).

to a.tishkov@inbox.ru (Севастополь)

Разница в том, что разогнанный по домам коллектив сейчас - это проблема Ахметова, а после нацоинализации это головная боль города. Вы же сами потом первые и начнёте возмущаться, что государство вам должно.
Не заинтересовала Ваша "Авлита" экспроприаторов.
Или за неё возьмутмя после национализации гидросооружений. Так будет больше законных оснований.

to Nik Nik (Севастополь)

13 завод все года был и есть Государственным Унитарным Предприятием. И что там с социалкой? Жилищный фонд передан на баланс города, детский сад передан, стадион передан. База отдыха и лагерь правда остались...

to strelec (Севастополь)

Патриоту своего города Я помню,что до появления руки Киева виноград в Золотой балке собирали севастопольцы.А при новом владельце-жители с Западной Украины (с проживанием и кормежкой),а севастопольцев лишили возможности подработки.Не говоря уже об игнорировании интересов трудового коллектива ЗБ.

подработки? вы бы пошли собирать виноград? не смешите)))

Может правильным было бы сделать какое-то заключение об эфффективности/неэффективности деятельности предприятия с цифрами? прежде чем развалить завод? и тогда люди поймут "особенности национализации по-севастопольски"? а то раздражают комменты людей (видимо сторожил), которые вспоминают совок...

Вопрос не о "национализации" в принципе, а о способе ее проведения!
К сожалению Губернатор и Правительство действуют по-прежнему, нарушая Закон.
Даже если были нарушения при приватизации и земельного законодательства, если в"Золотой балке" действительно не эффективный собственник (что скорее всего так и есть) все должно решаться только в рамках закона.
Да "муторно", но это единственно правильный путь.
В принципе опять под предприятия Севастополя, и заметем в этот раз бесспорно перспективные, подводят мину замедленного действия.
Причем этот процесс возвращения разграбленной собственности должны были начать "уже вчера".
Насчет "указивок с верху" - здесь не так все однозначно - в федеральном центре есть разные люди при властных полномочиях, хотя в самой России все громкие дела идут именно через суд. И это самый правильный способ решения подобных вопросов.
Безусловно, судя по реакции Прокуратуры, а точнее в отсутствии реакции, кто-то дал команду не вмешиваться. В принципе "телефонное право" в России продолжает действовать достаточно эффективно.
Насчет позиции ЗакСобра - безусловно здесь сказываются "мировозрения" А.Чалого-бизнесмена и его команды, но попытка остаться "белыми" и "пушистыми" для бизнеса (а по существу в лице людей разграбивших Город в первую очередь) и отсидеться за стенами прекрасного здания депутатам реально не удастся - однозначно нужен комплекс региональных законов, вытекающих из существа севастопольского дерибана, причем грамотных, не противоречащих законодательству РФ, а развивающих его в конкретных условиях Города. И опять таки эти законопроекты должны были быть рассмотрены так же "уже вчера".

Еще инфы .директор с западной Украины.До Севастополя руководил заводом в г.Золочев.

true of life (Севастополь)
Доброе утро.
Ваше: «будут доить».
Наше: нужен новый руководитель, который должен взять.. кого- то за живое, чтобы увеличить надои молока вдвое, а то и втрое (образно). Речь об антикризисном государственном менеджере компании. Вот депутатам и «карты в руки» (не игральные, конечно): пусть они примут такой закон, который бы в новых исторических условиях не допустил вымирание агрофирмы, как мамонтов, в прошлых исторических условиях. Тогда работа избранников будет видна невооружённым взглядом.

Vladimir_Lazarev (Севастополь)
Национализация- не значит через суд.
Но вернёмся «к нашим баранам» (такое устойчивое выражение).
Говорят, что на нет и суда нет.
А у нас Губернатора судят, пересудят, засудить не могут, за то, что он не совершил.
Речь об агрофирме «Золотая балка», которая несмотря ни на какие нападки, до сих пор не национализирована, а шума столько, что она будто бы кому- то не угодила и перешла в неположенном месте дорогу.

Мораль: не нужно искать врагов, нужно дело делать, а оно, как оказалось на деле, у «ветвей» власти разное И ещё, ситуация с национализацией предприятий высветила проблемы. Они, как оказалось, больше в головах

Линьков (Севастополь)

Мне позиция Линькова понятна. Я его поддерживаю.

"Кому не угодила ( читать : приглянулась?) агрофирма «Золотая балка»?"

ТАТЬЯНА ЛОБАЧ, депутат Законодательного собрания Севастополя:
«Я считаю, что любой законопроект, который вносится в Законодательное собрание, должен иметь экономическую составляющую. Сегодня мы ознакомились с предприятием, посмотрели, какое имущество было первоначально передано в аренду, и какой уровень капиталовложений был сделан на этом предприятии»
Попрыгунья стрекоза лето красное пропела, оглянуться не успела, как зима катит в глаза.....
Мне интересно, Законодательное Собрание вырастит когда - нибудь из детских штанишек? Кто вам мешал озаботиться этой проблемой ранее? У вас был срок до 1 марта 2015 года.

«Петли дверные многим скрипят и многим поют»..
Это слова из известной многим песни В.Высоцкого «Парус», в которые он, безусловно, вкладывал свой, сокровенный смысл.
В комментарии я тоже вкладывал свой смысл, который, может так оказаться, не всем по душе.
Для меня, национализация- это не «дверной скрип, а песня» которую нужно допеть. В том смысле, что нельзя останавливаться на пол пути. Нужно что- то делать для того, чтобы ни коллектив, ни казна не подвергались испытаниям
Никого не учил, а тем более не умничал, просто говорил вслух то, о чем думалось.
Всех благ всем.

https://www.youtube.com/watch?v=1zyhcS-EN7w

"Петли дверные многим скрипят, многим поют
Кто вы такие - вас здесь не ждут"

to Кузина Лариса

В отличие от мифического коммунистического интернационала, капиталистический интернационал был, есть и будет.
А "народные депутаты" всегда будут петь ту песню, которую им "убедительно посоветует" петь этот самый капиталистический интернационал.

Auster (Севастополь)

Петли дверные многим скрипят, многим поют Кто вы такие - вас здесь не ждут
Последнюю строчку я убрал из текста, как буду то знал, что ее кто- то допишет за меня.
Ухожу..., но с гордо поднятой головой
Но, я ещё вернусь
http://video-prikol.su/priklyucheniya/2867-hb-shou-bolshaya-golova.html

не понимаю, чему тут удивляться?
как началась новейшая история Крыма с беззакония, так и продолжается...
революционная целесообразность!
грабь награбленное!
только в истории это уже было в 17-м.
чем закончилось - тоже известно.

to Линьков (Севастополь)

Нельзя в тексте менять слова великого классика. В этой ситуации надо читать - Нас не ждут.
Вот и интернационал вспомнили... "Кто был ни кем" - тот ни кем и останется.

to Анфиса Петровна (Севастополь) to Кузина Лариса В отличие от мифического коммунистического интернационала, капиталистический интернационал был, есть и будет. А народные депутаты всегда будут петь ту песню, которую им убедительно посоветует петь этот самый капиталистический интернационал.
Анфиса Петровна, с первым вашим утверждением не соглашусь. Интернационал не мифический. С ним"воспрянет род людской". Со вторым соглашусь, только надо удалить словосочетание "Капиталистический интернационал", и ввести другое понятие - "капиталистическая олигархическая верхушка".

to valdemar (Cевастополь) не понимаю, чему тут удивляться? как началась новейшая история Крыма с беззакония, так и продолжается... революционная целесообразность! грабь награбленное! только в истории это уже было в 17-м. чем закончилось - тоже известно.
Чем?

Иногда читаю и думаю, то ли я того, то ли пишуший, то ли говорящий.

«Если мы завтра говорим о прекращении хозяйственной деятельности, смене директора, мы должны понимать, что у нас сегодня здесь работает трудовой коллектив, который платил налоги. Кто будет платить данному коллективу зарплату, в каком объеме?"

Как я понимаю, никто не собирается прекращать хоздеятельность, речь идёт о смене владельца, что обычная коммерческая практика не ведущая к прекращению хоз. деятельности

Смена директора - вообще рядовое, текущее событие. Ничего трагического или апокалиптического в этом нет.

Налоги платятся с объёмов продаж, которые являютсяследствием работы и выпуска продукции рабочими, а не владельцем, снимающим прибавочную стоимость. А работники как я понял не киевские, а местные, уезжать и бросать работу не собираются, да и землю Колодий в Тернополь не увезёт.

И ТАК ПО КАЖДОМУ ПУНКТУ.

Так же хочу отметить, что предприятие "Золотая балка" было украдено у севастопольцев типичным способом, путём подделки протокола общего собрания, в которой поучаствовали и прокурорские и судейские.
ЭТОТ ФАКТ что то никто не хочет видеть и юридически оценивать.

Про эффективного собственника - вообще смешно ! Какой собственник пашет день и ночь ! Собственник в Куршавеле - куршавелит, а работу делает нанятый директор. И какая вам и ему разница кто его нанял ? Он либо умеет и честен (что связано с личными качествами), либо нет.

Много чего можно написать, но некогда, поэтому рекомендую сходить на севньюс и почитать статью .....Татьяна Добрынина, активист «Защитим Севастополь»

to Кузина Лариса

как "чем?"
тоталитарным совком...

to Линьков (Севастополь)

Я ни когда не называл процессы, которые сегодня идут в Севастополе национализацией, а всегда брал это слово в кавычки.
Бо на самом деле это процессы ни какого отношения севастопольская "национализация" к этому процессу не имеет в принципе, а только напоминает его по итогам.
Но дело даже не в этом - важно чтобы процесс возвращения собственности государству не создавал предпосылки для определенных "дивидендов" для владельцев, лишенных собственности в этом процессе.
Поэтому в первую очередь надо правовым путем доказать, что эта собственность приобретена не законно или по крайней мере с грубыми нарушениями, которые в данный момент исправить возможно только с возвращением объекта к исходному состоянию в смысле прав собственности.
Причем здесь даже не играет роли и то, что "текущий" владелец может быть "добросовестным приобретательным" как фактически, так и по формальным признаком - в случае такого доказательства вступают в дело иные законы РФ. И в этом случае у владельца, лишенного собственности претензии не могут быть к государству, а только к предыдущему собственнику.
К сожалению, Губернатор и Правительство пошли по наиболее простому пути (возможно и с подачи представителей федерального центра).
А ЗакСобр вообще устранился от этого процесса, хотя региональный закон о возвращении незаконно "отжатой" собственности, фиксирующий как это необходимо делать в рамках Российского законодательства, был уместен и необходим.

to Линьков (Севастополь) true of life (Севастополь) Доброе утро.Ваше: «будут доить».Наше: нужен новый руководитель, который должен взять.. кого- то за живое, чтобы увеличить надои молока вдвое, а то и втрое (образно). Речь об антикризисном государственном менеджере компании.
Менеджера может назначить только собственник. Национализировать можно было до 1-го марта. Стало быть её сознательно проср-ли. А менеджеры станут приносить прибыль теперешним собственникам и тем, кто эту собственность им оставил.

Vladimir_Lazarev (Севастополь)
Не в ту степь (с Ваших слов о действиях правительства).
Речь идёт о 13 объектах, переданных (выделю) в государственную собственность. Заметьте, не в муниципальную, а в государственную собственность.
Они-«родненькие» тута:
http://sevastopol.gov.ru/docs/253/3903/
Предлагаю посмотреть на спорную ситуации с такой стороны. По состоянию на 11 марта 2015 года ни один из владельцев названных выше предприятий не оспорил в судебном порядке незаконность принятого правительством Севастополя постановления.
Это указывает на то, что нет спора о праве..

По- русски это звучит так: нет правых и нет виноватых

true of life (Севастополь)

to Линьков (Севастополь) true of life (Севастополь) Доброе утро.Ваше: «будут доить».Наше: нужен новый руководитель, который должен взять.. кого- то за живое, чтобы увеличить надои молока вдвое, а то и втрое (образно). Речь об антикризисном государственном менеджере компании.Менеджера может назначить только собственник. Национализировать можно было до 1-го марта. Стало быть её сознательно проср-ли. А менеджеры станут приносить прибыль теперешним собственникам и тем, кто эту собственность им оставил.
Если объекты стали государственными, а не частными, стало быть, как Вы выразилось, польза от национализации будет государству и трудовому коллективу. Причём здесь работники? Если государство будет получать прибыль, значит, трудовой коллектив будет получать зарплату, а мы с Вами- продукт агрофирмы

а вот интересно насколько эффективно сейчас работает Севастопольский винзавод (госпредприятие ж как никак) и какие там зарплаты....есть у кого-то информация?

Beijingsev (Севастополь)
«Специально для ярых критиков Законодательного собрания, которое отказалось от предложения севастопольского правительства скопом национализировать 35 предприятий»
«У страха глаза велики», в том смысле, что не нужно преувеличивать, по решению правительства Севастополя в государственную собственность передано 33 предприятия

А.Железняков

to Beijingsev (Севастополь)

Деловая элита, говорите?
Специально для пекинских севастопольцев:

"
Украина: Люди гибнут за металл и зовут за собой страну
6 марта 2015, 07:54 | Борис Фель
Сегодня (5 марта - ред.) в Украине произошло событие, грозящее стране гораздо более опасными последствиями, чем российская интервенция в Крыму или гражданская война на Донбассе.

Источник: http://www.20khvylyn.com/opinion/mind/opinion_13389.html
© www.20khvylyn.com

Здоровья Бене и бениной маме!

to valdemar (Cевастополь)

История показала что жадным и продажным место на нарах или вышка.Как только снизили порог наказания так пошло поехало все.
Капитализм разный.В странах гевропы он лучше повернут "лицом"к простым людям.На постсоветском пространстве просто без комментариев.Поэтому когда при выборе деньги или люди,людей пускают в расход,о чем можно говорить?
Мелкий бизнес да,Крупный НЕТ!

золотая балка была отжата у города господином Устенко , входящий в неокгда могущественную СПУ , его прикрывал Мороз и Литвин.
По условиям аренды комплекса должны были платить аренду за землю, а не платили.

Вся торговля игристым шла через торговый дом, зарегистрированный в Киеве и все налоги платились там. ЗБ работала в ноль. Город прокинули.
Поэтоиу, те кто тут "поёт песни" про недополученный городом доход, про успешно работающее предприятие, по меньшей мере неискренны, а по сути - выполняют заказ нынешнего собственника (укравшего у города доходное предприятие).
Забрать у этого "собственника" Золотую балку не только не грех но и благо для города!!!!
А законодательному собранию пора бы уже определится, работают они себе на карман или на благо города!!!!!
Таких "инвесторов" как устенко нужно гнать поганой метлой.

to valdemar (Cевастополь) to Кузина Лариса как чем? тоталитарным совком...
Да уж, тоталитарным... Где каждый чувствовал себя защищенным, где не выгоняли с работы просто так, где было право на труд и оплачиваемый отпуск, бесплатное образование и медицина. Единственное, что тоталитаризм выражался в сохранении государственных границ и мирной концепции жизни простых граждан.

to Патриот своего Города (Севастополь)

Почему на постсоветском пространстве капитализм повёрнут к людям пятой точкой? Скорее всего от жадности. От куда идёт источник этой жадности? Кто стал владельцем "заводов, газет, пароходов"? Правильно. Бывшие директора этих заводов в перемешку с бандитами. Новые хозяева начисляли зарплаты своим работникам по старой советской системе. Расчётные бухгалтерии и отделы кадров до сих пор пользуются старыми методичками со всякими поправками и коэфициентами.
А та система была очень спорной. Долго можно выяснять отношения, что лучше или что хуже при зарплате в 150-180 рублей - колбаса за 2,50 или "Жигули" за 8000 (про очереди опустим).
Прожиточный минимум и всякие там потребительские корзины устанавливаются государственными чиновниками. Почему они такие смехотворно маленькие? А ведь именно от этого идёт расчет зарплаты для работников бюджета.
В общем-то я не говорю, что всё нужно оставить как есть, но не свалится счастье с неба, если завтра "Парус" вернут государству.
Подход должен меняться на всех уровнях. Нужно, что бы я не хотел унести домой кусок кабеля или канистру бензина - потому, что они государственные, и нужно, что бы начальник цеха не был уверен, что ни куда работяга не денется, не куда ему податься.

to Линьков (Севастополь) Vladimir_Lazarev (Севастополь) Не в ту степь (с Ваших слов о действиях правительства).Речь идёт о 13 объектах, переданных (выделю) в государственную собственность. Заметьте, не в муниципальную, а в государственную собственность.Они-«родненькие» тута:http://sevastopol.gov.ru/docs/253/3903/ Предлагаю посмотреть на спорную ситуации с такой стороны. По состоянию на 11 марта 2015 года ни один из владельцев названных выше предприятий не оспорил в судебном порядке незаконность принятого правительством Севастополя постановления.Это указывает на то, что нет спора о праве..По- русски это звучит так: нет правых и нет виноватых
Уважаемый рассудительный господин Линьков, с ваших слов предприятие передано в государственную собственность. Я уже не знаю - хорошо это или плохо, если судить по реакции граждан. Можно было и не трогать его вовсе, оставить все как есть... Пусть пользуются и платят налоги.. Тогда надо было законодательно этот вопрос решить, было ведь время. Но, видимо депутаты заксобрания устроили "плач Ярославны"постфактум ,чтобы не навлечь гнев собственников? В чем тут суть?

to Линьков (Севастополь) true of life (Севастополь) to Линьков (Севастополь) true of life (Севастополь) Доброе утро.Ваше: «будут доить».Наше: нужен новый руководитель, который должен взять.. кого- то за живое, чтобы увеличить надои молока вдвое, а то и втрое (образно). Речь об антикризисном государственном менеджере компании.Менеджера может назначить только собственник. Национализировать можно было до 1-го марта. Стало быть её сознательно проср-ли. А менеджеры станут приносить прибыль теперешним собственникам и тем, кто эту собственность им оставил.Если объекты стали государственными, а не частными, стало быть, как Вы выразилось, польза от национализации будет государству и трудовому коллективу.
Так ведь объекты не стали государственными и не станут в ближайшие лет 100. За исключением СМЗ 35 заявленных объекта по вине, или умыслу зак.собрания остались кормушкой для скотинки.

to Кузина Лариса чтобы не навлечь гнев собственников

? В чем тут суть?
Или, что бы навлечь их благодарность.

Кузина Лариса
Лариса Николаевна.
Предприятия переданы в государственную собственность не с моих слов, а по решению правительства. Повторю ссылку, которую давал выше
http://sevastopol.gov.ru/docs/253/3903/
Смысл написанного в постановлении не так прост, как кажется на первый взгляд.
Теперь к вопросу, кто прав, а кто виноват?
Во- первых, я не вправе судить, поэтому высказываю свое мнение и от своего лица.
Во- вторых, предположу, что депутаты не торопились с принятием специальных законов в связи, с так называемой, «дорожной картой». Об этом говорили сами депутаты. Что такое «дорожная карта»? Это пакет первостепенных (первоочередных) законов, необходимость принятия которых, согласовывалась на законодательном уровне. Здесь, депутаты могут меня:
а) поправить
б) одернуть
в) послать
В- третьих, личная позиция депутатов- противников процесса национализации.
В- четвертых, это не интересно, поэтому пропущу.
Что можно было сделать уже сегодня, не говоря о 1 марта?
Обратиться в суд с исками о признании незаконной приватизации тех предприятий, где отчуждение имущества происходило с нарушением закона.
И последнее, на Ваше «ничего не трогать, пусть будет, как есть».
Сразу оговорюсь, что речь пойдёт не об агрофирме, а о 33 предприятиях, переданных в гос собственность по решению правительства.
Ни одно из них до 1 марта не было зарегестрировано в соответствии с законами РФ, а, следовательно, было не вправе осуществлять хозяйственную деятельность в том виде, в каком она происходила до этого.
Это ответ на Ваш вопрос: пусть работают и платят налоги.
Пример?
Легко-СМЗ.
Пока достаточно.
Я только выразил свою (.) зрения

Кризис- менеджер Линьков

to Линьков (Севастополь)

Ну вот и встало все на свои места - депутаты ведут неспешную жизнь обеспеченных людей.... Чисто слуги олигархов. А народ -то что, он сам как - нибудь, не в первой, и не такое переживали...

true of life (Севастополь)

...Так ведь объекты не стали государственными и не станут в ближайшие лет 100. За исключением СМЗ 35 заявленных объекта по вине, или умыслу зак.собрания остались кормушкой для скотинки.
Об этом можно будет судить уже 1 апреля. Речь о том, станут или не станут предприятия государственными.
Как об этом узнать? Из гос реестра регистрации юр.лиц, предпринимателей и физических лиц.
Не следует также забывать и об инвентаризации активов предприятий, перепись (учет) которых занимает не один день, и о форс- мажоре, о котором не пишу специально, чтобы не вооружать контру.

Кузина Лариса
Это могут подтвердить или опровергнуть сами депутаты в прямом эфире.
Что касается самих депутатов.
Я не вторгаюсь в их личную или другую неспешную жизнь, но в рамках темы, комментария и этики, могу сказать, что отношение депутатов к вопросу национализации неоднозначное. Особенно, после таких комментариев
Что касается слуг, то по закону они должны быть «слугами народа».

Называется устроил себе выходной, поэтому ухожу из политики и с сайта пока меня, как лектора не забросали ..
https://www.youtube.com/watch?v=-0ohxJiyoo8

Эпилог
Национализация- это новое слово в науке и технике.
Тьфу, тьфу, чтобы не сглазить
https://www.youtube.com/watch?v=G4uDwzQZ7Tw
Линьков- Милославский

to Линьков (Севастополь)

Может адресок оставите?

to Линьков (Севастополь)

Нет-нет, никуда не уходите, пожалуйста.
Вот Вас как раз читать очень интересно. Всё по полочкам разложено, без оскорблений и унижений.
Разве что - выходной, на один день.
Ждём Ваших обстоятельных комментариев.

Кузина Лариса
linkov.a.s@mail.ru
Все у нас будет

sosedka (Севастополь)
Извиняюсь, что поднял волну.
Ухожу на один день, который выдался для меня выходным

Халабуде

А Вы что,не в курсе,что на поездку на уборку винограда
в "Золотую балку" были очереди из севастопольцев?

разговаривала недавно со знакомой, работающей много лет в одном из агропредприятий Нахимовского района. Сейчас это предприятие в аренде у иностранца. Знакомая жалуется, что обрезка винограда не закончена и работы еще очень много. А скоро начнется сокодвижение... Если не успеть до этого срока, то бОльшая часть урожая будет потеряна. Рабочих рук не хватает ( раньше приезжали рабочие с Украины, сейчас нужна лицензия). Почему бы нашим местным людям не предоставить работу? Кстати, на сезонные работы наших не брали!

необходимо полностью сменить руководителей крупных предприятий т.к.все они,как один западенцы,и интересы их явно не проросийские!!!!!!!!!!!1

to генчик1314 (Севастополь) необходимо полностью сменить руководителей крупных предприятий т.к.все они,как один западенцы,и интересы их явно не проросийские!!!!!!!!!!!1
Руководители это просто наёмники. Дело в том, что собственники большинства крупных предприятий иностранцы (хохольские олигархи). Эти предприятия могли, но не национализировали и они продолжают в Севастополе наживать себе прибыль эксплуатируя, фактически украденное у нас, имущество.

НАМ винища белого не пристало пить,
Нам водяры в горло лучше залить!

Все заксобрание правильно делает. Надо принимать закон о неэффективном собственнике и опираться только на него. Отбирать собственность просто потому, что взгляды прозападные, или потому, что хозяин не из Новороссийска - это преступление!

этот завод гробили и грабили 20 лет. Да, хозяева закупили новые акратофоры-емкости для сырья. Но сам завод-как будто ты попал в 80-е. Работала там -и в шоке.Все старое, страшное, разрушается. Пусть национализируют-может, это его спасет и люди будут получать нормальную зарплату, а не 5-8 тысяч, как сейчас...((