"Можно спорить о правах на Крым, но спорить о правах России на Севастополь не приходится"

Историческая правда не всегда торжествует...

"Можно спорить о правах на Крым, но спорить о правах России на Севастополь не приходится"что российские власти уже «подписали множество документов, в которых признаем украинскую принадлежность Севастополя».
таки приходится или нет?

Выйти из украинского гражданства они не могут – они живут на Украине, но что им мешает получить российское?» – добавил политик.
не "что им мешает", а КТО....

Этот вопрос не сходит с повестки дня исключительно по вине украинской стороны, как бы они не извращали правду.
Всё решаемо.
Было бы желание...

А где-же Душа, Зяблик, Швейк? Где их недосужее мнение?

to Моше Даян (Больно-Пыталово)

Привет! С наступающим Новым Годом!

активизировались перед выборами подстрекатели и провокаторы...

Собственно по теме.
Как мне подсказывает мой не большой опыт в юристпурденции, автор сам не знаком с предметом в полном объеме.
Начиная с того, что термин "исторические права", мягко говоря, нелегитимен. Поскольку я люблю созерцать Луну с раннего детства, то я, по его логике, тоже имею "исторические права" на эту планету. А что касаемо договоров, которые имеют место быть между Украиной и Россией в отношении Севастополя и Крыма, то они вполне спокойно могут быть признаны ничтожными. А договора более ранние, по этому поводу, вполне однозначно трактуют принадлежность и Севаса и Крыма.

to Воин Света (Севастополь)

Привет! С наступающим на нас Новым годом!

Не спешите получать росс. гражданство, помните что власть ПР не вечна, а у вас в Крыму имущество, недвижимость.

to Душа команды (Харьков) Не спешите получать росс. гражданство, помните что власть ПР не вечна, а у вас в Крыму имущество, недвижимость.
смешно!А при чем здесь вечность?..

Вопрос может быть разрешен только в экономической плоскости.

За всё надо платить, а если платить нечем отдавай недвижимость.

to Душа команды (Харьков) Не спешите получать росс. гражданство, помните что власть ПР не вечна, а у вас в Крыму имущество, недвижимость.
Та не ссы! ПР переименуется в "Патриотов России" и усе будэ ништяк!

М-да. Еще один "поп" и еще одна "собака"...
"И в этом, единственном городе Украины нет выборного мэра – боятся, что выберут человека, который провозгласит какой-то курс на сближение с Россией."
А что, Севастополь - это самостоятельный город-государство со своей внешней политикой? Может и МИД здесь выберем?
Когда просирали Севастополь о нас не вспоминали, благодетели? Хватит политические дивиденды стричь с трагедии, господин Затулин!
История повторяется дважды: первый раз как трагедия, второй раз, как фарс... Я в фарсе не участвую и свои акции вам не отдам.

Мойша, вы можете поступать как хотите и сколько угодно пускать слюни, главное чтобы вы помнили что я написал...

Двадцать лет одно и то же.
Вся ситуация очень сильно напоминает обычную бытовую: женатый мужчина обещает любовнице, что вот-вот он жену бросит и на ней женится. Годы идут, а он обещает. В результате женщина не может устроить свою жизнь нормально, а ждет, когда случится чудо. А случится ли оно???

to osa (Севастополь)

Привет! С Наступающим Новым Годом!
Очень хорошая аналогия.
Просто отличная!
По-этому, жить надо СЕГОДНЯ.
Не собирается жениться-пошел нафиг! :))))
Вчера уже прошло и прошлое изменить невозможно.
Завтра будет БУДУЩЕЕ.
Вот ради этого БУДУЩЕГО
(и прежде всего БУДУЩЕГО наших детей и внуков) надо жить СЕГОДНЯ.
В народе говорят:"Что посеешь, то и пожнёшь".

В московской «Независимой газете» за 20.03.1998 года (перепечатано «Севастопольской новой газетой» № 9, апрель 1998 года) была опубликована подробная статья на эту тему, в которой, в частности, говорилось, что к 10-летию Великой Октябрьской социалистической революции для поощрения наиболее активных революционеров было принято решение о создании национального еврейского государства в Крыму. Финансировать эту акцию взялся один из руководителей американской благотворительной еврейской организации «Джойнт» Розен. В Крыму тогда были страшная разруха и голод, и его руководство с радостью на это согласилось, хотя население Крыма об этом даже не подозревало. Еврейский Конгресс Америки выделил на дело 15 млн долларов. Но переселённые евреи чувствовали себя на новом месте весьма неуютно. Волновались крымские татары и немцы. Татары во главе с Вели Ибраимовым даже предложили создать на севере Крыма …немецкую автономную республику, в связи с чем по сфальсифицированным обвинениям Ибраимов был арестован и вместе со своими единомышленниками в 1928 году расстрелян. Это вызвало доверие Америки, и ТАЙКОМ между нею и ВЦИКом РСФСР был подписан договор 19.02.1929 года, согласно которому теперь «Джойнт» выделяет Крыму 900 тыс долларов в год под 5% годовых. Выплата долга должна была закончиться в ...1954 году. Но после «разоблачения» Троцкого, Каменева и Зиновьева появились разногласия между Сталиным и Америкой, и Сталин создал Еврейскую автономную область на Дальнем Востоке. Война опять смешала все карты. Татары из Крыма были выселены, и Америка опять подняла вопрос о еврейской автономии в Крыму. Для РСФСР дело запахло Гейдельбергским судом. И тут удачно подвернулось 300-летие воссоединения Украины с Россией! Типа, в связи с этим Хрущёв и подарил Крым этой союзной республике: ведь она …никаких обязательств перед Америкой не имела! А, стало быть, теперь и денежки можно не отдавать, и евреев можно не переселять! Это был удачный случай, позволяющий СССР разрешить весьма сложную проблему, тяготевшую над советским руководством с начала 1920-годов. Хрущёв воспользовался тем, что при составлении договора между СССР и “Джойнтом” не была предусмотрена возможность передачи Крыма из состава РСФСР под юрисдикцию Украины (кто же мог в то время предвидеть, что Украина окажется для России иностранным государством?!). Кроме того, решение о переселении евреев в Крым принимал ВЦИК РСФСР, а его решение для Украины не было обязательным. Таким образом, передав Крым Украине, правительство СССР обретало формальное право закрыть - и теперь уже навсегда - вопрос об обязательствах Советского Союза перед еврейскими организациями в США о создании в Крыму еврейской государственности.
Тем не менее, Известные решения 1954 года о передаче Крыма Украине были приняты с грубейшими нарушениями конституций СССР, УССР и РСФСР, что было официально подтверждено Постановлением Верховного Совета России от 21 мая 1992 года. Это подтвердил и К. Затулин в ходе видеомоста «Моква-Киев» в феврале 2009 гда (см. «Крымскую правду» № 28 от 19.02.2009). Тогда же Затулин сказал, что при передаче Украине Крыма, Севастополь вообще «забыли, как пальто на вешалке».
Короче, бери пальто, пошли домой?

Эта ПРоблема решается путем объединения Севастополя и АР Крым в Крымскую область Украины, а город за это получает статус СЭЗ.

to Воин Света (Севастополь) to osa (Севастополь) По-этому, жить надо СЕГОДНЯ. Не собирается жениться-пошел нафиг! :)))) Вчера уже прошло и прошлое изменить невозможно. А что по этому поводу сказал бы Казарский?

Как неймется господам Затулиным и др. в предверии президенских выборов снова и снова говорить о Крыме, Севастополе и русском языке! В России своих проблем выше крыши! Мы ведемся на эти разговоры уже двадцать лет! Что мешает просто жить, подумайте о своих детях и внуках!

to Душа команды (Харьков)

Слушай, ты, гавно подзаборное- еще не устал пасть раззевать?
Не доходит, что твое паршивое мнение никого здесь не интересует?
Пшел на хрен отсюда, чунько драное...

«…Можно спорить…».

Зачем спорить?!
Надо действовать!

Из разговора Севастополя с Крымом.

to Kosvad (Севастополь)

Привет!

подумайте о своих детях и внуках! Вот о них и думаем! Укрия, в априори, НЕЖИЗНЕСПОСОБНА. И, что будет на ее развалинах и даже.. черт не знает.. Вот и думайте.. Это Сол с синюшным думать не могут, в голове у них одни лозунги.. Посмотрим, что год грядущий нам готовит..

.. опять спор ни о чем , немного требуется подождать развала неньки , ну а там все сложиться ..

to АРБИТР

Привет! Все так и будет.. и довольно скоро..

to Rudoy (АльтернативныйСевастополь) ..... а город за это получает статус СЭЗ. Далее Украина становится Малороссийской губернией. Галичина - Украиной.Попутно решаются вопросы языка и цены на газ.Юля проходит в ГД РФ. Янык - губернатор Курильской АССР.
А Синий Дед становится Фиолетовым Дедом...

В московской «Независимой газете» ...
хохол родился - еврей заплакал.
мудрости народной предела нет.

to Rudoy (АльтернативныйСевастополь) ..... а город за это получает статус СЭЗ. Далее Украина становится Малороссийской губернией. Галичина - Украиной.Попутно решаются вопросы языка и цены на газ.Юля проходит в ГД РФ. Янык - губернатор Курильской АССР. А Синий Дед становится Фиолетовым Дедом...

А дальше Дальний Восток, Урал и Сибирь ПРисоединяются к Срединной Империи - Китаю. А Московская область - к Дагестану.

to стратег (Севастополь)

Привет, Андрей!
Я думаю, что Казарский сказал бы, что Севастополь был, есть и будет крепостью российской.
Нам, нашим детям и внукам сдесь жить надо так, чтобы не стыдно было перед дедами и прадедами.
Жить с Честью и по Совести.
Цари приходят и уходят.
а НАРОД вечен.
И Севастополь всегда будет городом русских моряков.
С наступающим Новым Годом тебя!

Дюков, Александр Решидеович - задулинский выкормышь.

to Воин Света (Севастополь)

Сергей, здравствуй.
Если интересует книга, то позвони мне в первых числах января (1-5): 0509613958

to Воин Света (Севастополь) Вчера уже прошло и прошлое изменить невозможно. Завтра будет БУДУЩЕЕ. Вот ради этого БУДУЩЕГО (и прежде всего БУДУЩЕГО наших детей и внуков) надо жить СЕГОДНЯ. В народе говорят: Что посеешь, то и пожнёшь .
Это точно. А если мы, вместо того, чтобы думать о детях и жить сейчас, будем сидеть на чемоданах, ожидая, что вот-вот ситуация изменится и начнутся кисельные реки с молочными берегами, то не будет будущего ни у нас, ни у них.

Обьявить Крым независимой республикой! Перекоп перекрыть таможенным переходом, через Керченский пролив наконец то построить мост. Даже воееную базу не надо как в Абхазии и Ю. Осетии она уже есть и пошли они все лесом!

Задулин уже полностью себя скомпроментировал даже в глазах легендури, поэтому и старается вещать через таких вот нерусских псевдоисториков. Но смотрю кроме троллей никто особо не ведётся.

to стратег (Севастополь)

Спасибо, Андрей!
Оччччень нужна!!!
Обязательно позвоню!!!!!
Дай №тел. пожалуйста.
Если тебе неудобно, то
скинь СМСкой на мой дебильный 0999863931.

to Воин Света (Севастополь) to стратег (Севастополь) Спасибо, Андрей! Оччччень нужна!!! Обязательно позвоню!!!!! Дай №тел. пожалуйста. Если тебе неудобно, то скинь СМСкой на мой дебильный 0999863931. Телефон см. выше

to Таган (Таганрог)

Замечательное предложение!
Оно мне понравилось ещё тогда, когда прочитал "Остров Крым" Аксёнова.
С наступающим Новым Годом!

to стратег (Севастополь)

Андрей, извини.
На радостях до конца не дочитал :)
Записал.
А ты мой запиши.
Ты в Питере?

Обьявить Крым независимой республикой! Перекоп перекрыть таможенным переходом, через Керченский пролив наконец то построить мост. Даже воееную базу не надо как в Абхазии и Ю. Осетии она уже есть и пошли они все лесом!

А кто объявит? Дерибанщики земли?

to Екатерина (Севастополь)

А жаль что не создали еврейскую республику. Сейчас мы бы жили в ПРеуспевающем государстве.

to Воин Света (Севастополь) to стратег (Севастополь) Андрей, извини. На радостях до конца не дочитал :) Записал. А ты мой запиши. Ты в Питере?

Конечно. От туда гадит.

Но, если в 1954 году, Крымская область была передана Украинской ССР, то в том же году, Севастополь, как город, имевший статус республиканского и республиканское подчинение, Украине передан не был.

Это факт. Факт имеющий юридическое значение.
Однако правящие лица РФ давно уже отказались от Севастополя, от Крыма... Проблема русских в Украине - осталось только проблемой русских в Украине. Извините за тавтологию...
А проблемы следует решать тем, перед кем они стоят. А не тем, кого чужие проблемы не волнуют.
Помните фразу - Проблемы индейцев шерифа не... волнуют"?

Проблема русских в Украине - осталось только проблемой русских в Украине.Помните фразу - Проблемы индейцев шерифа не... волнуют ?

Где-то так. Госпрограмма переселения в Россию провалилась. Желающих вернуться на родину в первые годы действительно было немало, но программу «похоронили» из-за российской бюрократии и саботажа чиновников. Ссылка

to Donskoj (Севастополь)

А какие проблемы у русских в Украине?

to Donskoj (Севастополь)

А какие проблемы у русских в Украине?

Господа и ТовариСЧи !

Ну сколько можно ТУПИТЬ на эту тему ?
Ведь совсем недавно ТУТ уже обсуждали !
У меня возник , ну очень простой и элементарный ВОПРОС !
- Готовы ли россияне на сегодня оплачивать
содержание такого нео - анклава , как наш СВС
в админ границах ?
И что в ответ ?
А только ДЕМАГОГИЯ и патетически- фуфлыжний трёп !
Так о ЧЁМ мы тут говорим , вообще ?
А фэнтезийных мечтаниях русо-патрио или
о конкретике ?
А конкрентно, ПЛАТИТЬ , никто в эРэФии за сожержание
нашего СВСа НЕ СОБИРАЕТСЯ !
Тогда, позвольте узнать , о ЧЁМ тут речь ?

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Так смысл этой возни как раз в том чтобы забрать землю, жилье и все активы. А нынешних владельцев вышвырнуть на помойку. Это чисто рейдерская атака.

Тогда вопрос такой. А вот Если бы деньги из Крыма и из Севастополя не уходили в Киев, смогли бы мы выжить? С условием вложения их же (денег) в развитие инфраструктуры и производств? Ну, еще с условием путевого городского и крымского руководства.
Можно подумать, Киев взял на себя бремя содержать Севастополь...

to Воин Света (Севастополь) to Таган (Таганрог) Замечательное предложение! Оно мне понравилось ещё тогда, когда прочитал Остров Крым Аксёнова. С наступающим Новым Годом!
И Вас так же и неоднократно!

А мне все равно---кто и что говорит:)) Я знаю,что Севастополь вернется в Россию.Пусть не сегодня,но завтра---точно.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Так надо же России как то помочь. Создать прецендент!

Клоуны, надеетесь на Россию, а сами лежите на диванах и ни хера для освобождения от украинской оккупации :)) не делаете. Учитесь у чеченов.

to Душа команды (Харьков) Клоуны, надеетесь на Россию, а сами лежите на диванах и ни хера для освобождения от украинской оккупации :)) не делаете. Учитесь у чеченов.
Нигерам слова не давали! Кыш на пальму, тут бананив нема!

«В правовом отношении этот спор ничего не дает. Только в морально-нравственном. Севастополь абсолютно русский город», – сказал Затулин.
Умный человек Константин Фёдорович.
Конечно, Севастополь - русский город.
Мало того: Севастополь - город беспримерной славы русского воинского духа и вселенского позора бездарных русских властей.
Печально, что о славе русской сейчас можно говорить только в прошлом, зато вот позора - хоть отбавляй!
Раньше был позор один на всех - имперский да советский, а сейчас угораздило Севастополь макнуть сразу в три позорища:
- бездарно-говорильный российский;
- опомрачительно-тупорылый украинский;
- под шумок-умыкательный местно-ворюжный.
Город русских моряков как-то незаметно превратился в кормушку пашек лебедевых да в дерибанку серёжек куницыных.
Я его помню другим.

to Моше Даян (Больно-Пыталово) . А договора более ранние, по этому поводу, вполне однозначно трактуют принадлежность и Севаса и Крыма.

Насчёт Севаса - не знаю. Я такой населённый пункт на карте даже не найду.
Что касается "договоров по Севастополю" : ссылку в студию.
Хоть один с ПРЯМЫМ указанием передачи города Украине.
Даже в большом Договоре 1997 г. (ратиф. 1999) Севастополь вообще не упоминается!!!

(При ссылке фразы типа "оно и дураку понятно" или "как бы подразумевается" - не проходят).

А посему последние российские юридические документы по Севастополю - это:
Постановление ВС РФ от 9 июля 1993 г.
и
соответствующий документ Совета Федерации 1994 г.

Прошу заметить, что их никто не отменял!!!

Так что Дюков прав.
А Затулин - он же политик...Для них говорить правду - чревато. То нон-гратой обзовут, то из самолёта часами не выпускают...

Резюме: с окончательным решением принадлежности Севастополя - всё ещё впереди.

tо Вишта (Севастополь)

Примерно такие слова я слышал от русских грозненцев в 1990, 1991 и уж совсем крики в 1992 году, но никто русским на помощь так и не пришел, а когда началась война - грозненские чечены переехали к родственникам в села и аулы, а русским было уезжать некуда и почти все они погибли от русских-же бомб, в своих домах и подвалах. Тогда погибло очень много русских, особенно стариков.

to Таган (Таганрог) Обьявить Крым независимой республикой! Перекоп перекрыть таможенным переходом, через Керченский пролив наконец то построить мост. Даже воееную базу не надо как в Абхазии и Ю. Осетии она уже есть и пошли они все лесом!
Поклонись за про*банную возможность Крымской автономии нонешнему страдальцу за крымский народ - некоему Мешкову с его шоблой.
Консультации можешь получить у Рогозина.
Если он тебя при слове "Мешков" не прибьёт первым попавшимся под руку тяжёлым предметом.

to Душа команды (Харьков) tо Вишта (Севастополь) Примерно такие слова я слышал от русских грозненцев в 1990, 1991 и уж совсем крики в 1992 году, но никто русским на помощь так и не пришел, а когда началась война - грозненские чечены переехали к родственникам в села и аулы, а русским было уезжать некуда и почти все они погибли от русских-же бомб, в своих домах и подвалах. Тогда погибло очень много русских, особенно стариков.
С кем у нас(Севастополь,Крым) война начнется? С Украиной?
А так,война,судя по всему будет,мировая,мы все все равно умрем.

Севастополь, как город, имевший статус республиканского и республиканское подчинение, Украине передан не был.

это либо спекуляция, либо бред сумасшедшего, Севастополь не имел отдельно юридического республиканского статуса, что не было отмечено в какой либо из конституций советских республик, либо самого СССР. Севастополь имел особый, республиканский статус, только как хозяйственный субъект.

to Александр3 (Севастополь) Даже в большом Договоре 1997 г. (ратиф. 1999) Севастополь вообще не упоминается!!!
Также не упоминается Бахчисарай, Киев, Москва, Биробиджан и Крыжополь!
Зато там упоминается, что две суверенные страны:
уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.
Рекомендуется поинтересоваться у Федерального собрания РФ, в чьих же границах находился Крым и Севастополь на 2 марта 1999года?

to Белоцерковец Дмитрий (Sevastopol) Севастополь, как город, имевший статус республиканского и республиканское подчинение, Украине передан не был.

это либо спекуляция, либо бред сумасшедшего, Севастополь не имел.......

Пан Дмытро, ВС РФ принял Постановление на основании многочисленных юридических заключений десятков юридических структур.
В юридической экспертизе было всё чётко расписано, что Севастополь имел, а что не имел...Именно поэтому не поддержавший Постановление Ельцин даже не обращался ни в какой суд, чтобы его отменить или признать незаконным. Просто высказал своё несогласие, а слово к делу не пришьёшь.

Я не юрист. Но и Вы тоже, насколько я знаю.
Так что изложенное Вами мнение тоже может быть расценено как "спекуляции и бред сумашедшего".

Для всех форумчан.
Чтобы долго не дискутировать скажу так:
в любой момент при желании высшего политического руководства России вопрос о принадлежности Севастополя может быть поднят и Россия имеет юридическую основу для возвращения города в свой состав.
При этом частное мнение белоцерковца или моё, или Затулина - роли не сыграет. Минимум - плебисцит, как решали подобные вопросы в Европе.
А ответ севастопорльцев для меня ясен.

Ничего кроме документов :)
С момента основания Севастополя в 1783 году суверенитет над городом осуществляла Российская Империя. После образования РСФСР и СССР город Севастополь всегда находился в административно-территориальном подчинении РСФСР.

Указ Президиума Верховного Совета РСФСР «О выделении города Севастополя в самостоятельный административно-хозяйственный центр» от 29 октября 1948 года, как уже говорилось, до настоящего времени не был ни изменен, ни отменен. Российская Федерация, осуществляя преемственность по отношению к РСФСР, вправе осуществлять государственный суверенитет над городом Севастополем. В связи с этим все односторонние акты Украинской ССР, а затем и Украины о нахождении Севастополя под украинской юрисдикцией не могут быть признаны правомерными. Следует еще раз подчеркнуть, что государственный суверенитет России над городом Севастополем никогда и никому не передавался. Фактический суверенитет Украины над Севастополем – пример того, как одно беззаконие, в данном случае состоявшееся в 1954 году, порождает другое не менее вопиющее беззаконие.
Ссылка

to seablik (архипелаг Дахлак )

Севастополь город русских легендуриков, а не русской славы.

to Воин Света (Севастополь)

СССР давно сдох, хватит сопли пережёвывать.

Севастополь- самый русский город на земле.
Верните то, что Украине не принадлежит,что сфальсифицировано, политикам позор от севастопольцев!
История говорит- Севастополь-Россия!

to Ланара (Симферополь)

Ага, только русских понаехало в Севастополь именно после того как он вернулся в состав Украины.

Donskoj (Севастополь)
-Однако правящие лица РФ давно уже отказались от Севастополя, от Крыма...
Любезнейший...давайте без эмоций-документы на стол..
-Решение 1954 года о передаче Крыма Украине были приняты с грубейшими нарушениями конституций СССР, УССР и РСФСР и до сих пор не ратифицированно парламентом союза...ВОЛЮНТАРИЗМ ХРУЩЕВА не имеет юридической силы....
ХВАТИТ ЭМОЦИЙ-читайте(первоисточники)...
Не желание украинских властей признавать МЕЖДУНАРОДНЫЕ правовые акты(в т.ч. итоги Русско-Турецких воин) приведет ее (краину)к краху...потере государственности.

Donskoj (Севастополь)
-Однако правящие лица РФ давно уже отказались от Севастополя, от Крыма...
Любезнейший...давайте без эмоций-документы на стол..
-Решение 1954 года о передаче Крыма Украине были приняты с грубейшими нарушениями конституций СССР, УССР и РСФСР и до сих пор не ратифицированно парламентом союза...ВОЛЮНТАРИЗМ ХРУЩЕВА не имеет юридической силы....
ХВАТИТ ЭМОЦИЙ-читайте(первоисточники)...
Не желание украинских властей признавать МЕЖДУНАРОДНЫЕ правовые акты(в т.ч. итоги Русско-Турецких воин) приведет ее (краину)к краху...потере государственности.

to Kosvad (Севастополь) Привет!подумайте о своих детях и внуках! Вот о них и думаем! Укрия, в априори, НЕЖИЗНЕСПОСОБНА. И, что будет на ее развалинах и даже.. черт не знает.. Вот и думайте.. Это Сол с синюшным думать не могут, в голове у них одни лозунги.. Посмотрим, что год грядущий нам готовит..
верно сказано. по факту Украина и так разделена на 2 части, восток и запад похоже никогда друг с другом не уживутся. а Крым - вообще отдельная история. так что даже 3.

У Украины экономический подъём начнётся с 2016г., после смены нынешней правящей власти, до 2016г. - будет только спад и хуже.
Но всецело экономический подъём и улучшающие условия жизни народ ощутит к 2021г.
Россия - ???

Господа и ТовариСЧи ! Ну сколько можно ТУПИТЬ на эту тему ? Ведь совсем недавно ТУТ уже обсуждали ! У меня возник , ну очень простой и элементарный ВОПРОС ! - Готовы ли россияне на сегодня оплачивать содержание такого нео - анклава , как наш СВС в админ границах ? И что в ответ ? А только ДЕМАГОГИЯ и патетически- фуфлыжний трёп ! Так о ЧЁМ мы тут говорим , вообще ? А фэнтезийных мечтаниях русо-патрио или о конкретике ? А конкрентно, ПЛАТИТЬ , никто в эРэФии за сожержание нашего СВСа НЕ СОБИРАЕТСЯ ! Тогда, позвольте узнать , о ЧЁМ тут речь ?
плоско смотрите. за флот Россия немало Украине платит. а так не надо будет.
место стратегически важное, огромная территория города, да и в туристическом плане город привлекателен, в инвестиционном (строительство) демографической проблемы у нас нет, хоть потихоньку, но город растет и т.д.

to Skif017 (Легендарный)

Помечтай лапоть. Уже давно нет ни Турецкой Порты, Ни Российской Империи, ни СССР и тебя скоро не будет.

to синий иней (Дед Мороз) to seablik (архипелаг Дахлак ) Севастополь город русских легендуриков, а не русской славы.
Нац.говна хватает везде.
На форуме регулярно наблюдаются аварийные сбросы из России и Украины.
Потоки прекрасно перемешиваются с потоком в местной канализации.
Запах и цвет не меняется.

У Украины экономический подъём начнётся с 2016г., после смены нынешней правящей власти, до 2016г. - будет только спад и хуже. Но всецело экономический подъём и улучшающие условия жизни народ ощутит к 2021г. Россия - ???
у Украины не может быть экономического подъема без сближения с Россией в принципе. долгов нахватали у МВФ много слишком. а отдавать-то надо! сама страна отсталая по любым параметрам без перспективы более-менее полноценного самостоятельного существования. в ЕС никогда не возьмут, не нужны им еще одни бедняки с уровнем жизни ниже чем в некоторых африканских странах, которые еще и вороватые до предела.

to горожанин (Севастополь)

Ахинею пишите. РФ нам не поможет. Выход - отмена налогов и социалки, ПРодажа земли.

Пукену Севастополь и нафиг не нужен, а национал-патриоты в РФ пока что слабы.

to Ланара (Симферополь) Севастополь- самый русский город на земле.
Да неужели? Что, самый-самый? Или еще "самее" есть?
А Москва, Тула, Архангельск, Самара, Вологда, Новгород и еще пара сотен менее русские???

to seablik (архипелаг Дахлак )

С каких фуёв Севастополь сугубо русской славы?

to синий иней (Дед Мороз) to seablik (архипелаг Дахлак ) С каких фуёв Севастополь сугубо русской славы?
Две обороны просрали, сдали город противнику.
ВОТ ТАКАЯ ОНА - РУССКАЯ СЛАВА!

.. скоро ВВ на трон залезет и напомнит всем про Севастополь , а то что Медведеву он пофиг , понятно всем ..

to синий иней (Дед Мороз) to seablik (архипелаг Дахлак ) С каких фуёв Севастополь сугубо русской славы?
Как думаешь Киев - Россия?
Так и я думаю - таки нет...
А сходи к Историческому Музею и почитай, что там на камне написано.
Отсюда: лично - я русич.
А ты можешь считать себя хоть французом.
Чему удивляться: московиты вон считают ТОЛЬКО СЕБЯ русскими и - ничё...
Так шо ты там насчёт сугубо русской славы?
Если по факту, тогда, конечно, следует считать Севастополь городом славы воинов Российской Империи и Советского Союза.

to синий иней (Дед Мороз) to seablik (архипелаг Дахлак ) С каких фуёв Севастополь сугубо русской славы? Две обороны просрали, сдали город противнику. ВОТ ТАКАЯ ОНА - РУССКАЯ СЛАВА!
_
глупец. сдавать нечего было - в порошок все стерли и перебили всех. две войны выиграли, а враг понес такие потери, что заслуга Севастополя в общей победе признана во всем мире.
откуда вообще такие как вы остолопы берутся?

to горожанин (Севастополь)

Так в обеих героических оборонах Севастополя обороняли город на 70-80% выходцы из Украины.

to синий иней (Дед Мороз) to seablik (архипелаг Дахлак ) С каких фуёв Севастополь сугубо русской славы? Две обороны просрали, сдали город противнику. ВОТ ТАКАЯ ОНА - РУССКАЯ СЛАВА! _ глупец. сдавать нечего было - в порошок все стерли и перебили всех. две войны выиграли, а враг понес такие потери, что заслуга Севастополя в общей победе признана во всем мире. откуда вообще такие как вы остолопы берутся?
В ЧЁМ СЛАВА???

если бы, да кабы, да во рту росли грибы, - был бы не рот, был бы огород...

Сколько можно сослогательным наклонением пользоваться?
Жить надо здесь и сейчас.
Никто не знает, что нас ждет завтра.
А вчерашний день - не вернуть

to синий иней (Дед Мороз) to горожанин (Севастополь) Так в обеих героических оборонах Севастополя обороняли город на 70-80% выходцы из Украины.
Поэтому и просрали обороны?
Если бы обороняли город 100% русские, то наверное бы не сдали, ни в первую, ни во-вторую, ни в третью обороны.
ТАК!

to АРБИТР .. скоро ВВ на трон залезет и напомнит всем про Севастополь , а то что Медведеву он пофиг , понятно всем ..
Ага... А то сейчас там все Медведев решает!)))) Вы действительно в это верите?

to Самсон (Севастополь) В ЧЁМ СЛАВА???
Триста спартанцев кого-то победили?
Гвардия Наполеона при Ватерлоо Веллингтона разбила?
Экипаж Гастелло выиграл войну?

Часто слава и честь не означают победу.
И - наоборот.

«Следует различать исторические и юридические права России на Крым и Севастополь.

Да не надо ничего различать! Надо рвать землю, пока что-то осталось! Санатории, зоводские площадя! Драть всех и вся вокруг! Оставьте эти лжепонятия-справедливость, порядочность, государство! Бей своих, чтоб чужие боялись! Кто силен-тот и прав!

to Самсон (Севастополь) Если бы обороняли город 100% русские, то наверное бы не сдали, ни в первую, ни во-вторую, ни в третью обороны. ТАК!.на счет третьей еще посмотрим а на счет предыдущих ты извини меня но ты не прав

to горожанин (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) ........ откуда вообще такие как вы остолопы берутся?.это не остолопы С ними можно жить а с этими нет Раковую опухоль удаляют хирургическим способом....

to Душа команды (Харьков) Не спешите получать росс. гражданство, помните что власть ПР не вечна, а у вас в Крыму имущество, недвижимость..а у вас нифуя здесь нет а то что у нас все есть мы и без вас это знаем ЗДЕСЬ НАШ ДОМ НАШИ СЕМЬИ И РОДСТВЕННИКИ А ТАК ЖЕ И СЕВАСТОПОЛЬ и вы его фуй получите он сегодня вами записан в свою собственность но вы то прекрасно знаете иначе бы не боялись что нас вы не поработили и не за горами когда вы с позором Севастополь вернете РОССИИ............

to Екатерина (Севастополь) А жаль что не создали еврейскую республику
Кто знает, может мы ещё и застанем сие счастливое времечко,Rudoy (АльтернативныйСевастополь):)), а пока мы и так живём в ПРеуспевающем государстве:

to Самсон (Севастополь)

Если б только 200% русских.

to saper (где-то в Севастополе...) была передана в состав Украинской ССР.передали и отдали это разные вещи ...

to Turn

Ты, шо в Россию хочешь? Не верю.

to Душа команды (Харьков) Клоуны, надеетесь на Россию, а сами лежите на диванах и ни хера для освобождения от украинской оккупации :)) не делаете. Учитесь у чеченов. Вот здесь можно с тобой согласиться.Все форумные патриоты -только за компом "герои".В реальной жизни мало на что способны,да и сомнительно,что от мнения части горожан что-то изменится.Ну а подражать чеченам-плохой пример.

to Turn

САНЁК тебе ПРИВЕТ !
Всё тупишь ?
Точняк как из ЗОЛОТОЙ РЫБКИ !

- Дурачина ТЫ есть и простофиля !

Да не собирается ВОВан у ХОХЛОВ нащ СВС
вынимать ! К сожалению , но это ФАКТ !
Ему только ГТС и ХРАНИЛИЩА от УКРов нужны !
А остальное просто БРОТОВНЯ и отвод глаз !
Вот ТЫ после выборов ждал. что ВОВка сюда
вкладываться начнёт ? И ЧТО ?
А хреном и по лбу !
Потому то ТЫ на него ТУТ и верещишь !

to Душа команды (Харьков) Клоуны, надеетесь на Россию, а сами лежите на диванах и ни хера для освобождения от украинской оккупации :)) не делаете. Учитесь у чеченов.....придет время встанем с диванам но тогда уж фуй вы нас остановите......гнать будим вас до говерлы там вы пишите везде УКРАИНСКИЕ КАРПАТЫ .....слабо написать УКРАИНСКИЙ СЕВАСТОПОЛЬ я имею ввиду на картах и т д а крым заштриховываете Это удел слабоумных мелками пользоваться.....

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Привет Дорогой ! А ты панцирный Порт Артур сдали так помню что жалели об этом Если осколки в напряг то почему Калининград не отдают ....................Ты что кум и свет Путина Он тебе что на ушко сказал.....Отдать Севастополь это позор для России ........Поживем увидим кто прав.......

to Turn ..Отдать Севастополь это позор для России ........Поживем увидим кто прав....... Увы,Александр...отдали и нас не спросили...Добрый вечер!

to Самсон (Севастополь)

Взять город и сдать город-очень большая разница.
Дважды Севастополь был взят.
Но ни разу НЕ СДАН.
Странно, что Вы, начитанный человек не видите разницы.
Ни разу враг не видел белого флага над крепостью Севстополь.
Костя Вам очень доходчиво объяснил всё на примере трёхсот спартанцев.
Позволю себе еще раз его процитировать:
to Самсон (Севастополь)
В ЧЁМ СЛАВА???

Триста спартанцев кого-то победили?
Гвардия Наполеона при Ватерлоо Веллингтона разбила?
Экипаж Гастелло выиграл войну?

Часто слава и честь не означают победу.
И - наоборот.

Таня, а для меня чечены - образец и пример - как надо любить край своих отцов, как за него надо грызть, драться, воевать.
Достойный народ. Не диванные "патриоты".

Еще один пример.
Казарский и Стройников.
Стройников СДАЛ фрегат "Рафаил" туркам.
Казарский дрался с линейными кораблями "Селиме" и "Реал Бей" на глазах у предателя Стройникова

to KLEO 777 (Севастополя) ..

to Душа команды (Харьков)

Саша, вот это правда.
Очень горькая.
Трусы мы в подавляющем большинстве.
Значит и живем по заслугам

to Душа команды (Харьков)

...одно дело бороться а другое дело быть бандитом и убийцей -это для вас подражание теперь понятно почему у вас бандера шухевич упа герои завтра гитлер у вас в почете будет........

Уважаемые! Пока вы здесь "решаете" судьбу Севастополя у вас очень грубо забирают землю этого самого Севастополя. Если так дело пойдет, то вам и места здесь не будет. Хотя бы выскажитесь по Запрожцу. Хоть какая-то польза.

to Душа команды (Харьков)

...а многие и за кампик не садятся Мы хоть что то делаем .........раз вы здесь днем и ночью сидите

to Душа команды (Харьков)

...кампик это тоже фронт и борьба иначе бы кгб фсб сбу не следила бы и не отслеживала бы .....

Чечены проиграли боевые действия, но выиграли войну.
Когда я жил в Грозном - город был еще более русский чем сейчас Севастополь (80% русских против ваших 66%), крупный промышленный центр, на улицах звучала русская речь, а чечены наводняли город только вечером - приезжали из городков и горных сел - погулять на дискотеках и в кабаках с русскими девками.
Теперь Грозный это на 99% чеченский город, русских там остались единицы, в основном пережившие 2 войны старики.
Теперь чечены ни хера не делают и получают нехилые пособия и выплаты от тех - чьих братьев, отцов и детей они недавно убивали.
Некисло пристроились.

to Воин Света (Севастополь) to Душа команды (Харьков) Саша, вот это правда. Очень горькая. Трусы мы в подавляющем большинстве. Значит и живем по заслугам

Не в этом дело, не ваша это земля просто.

Адмирал Касатонов: «Севастополь: это – наша земля, а не чья-то, какие б тут флаги не были вывешены»

2011-08-20 Следует отметить также, что сторонники идеи воссоединения Крыма с Россией считают результаты референдума 1 декабря 1991 года в поддержку "Акта провозглашения независимости Украины", принятого 24 августа 1991 года Верховным Советом Украины (Украинской ССР) "не являющимися обязательными для Крыма и Севастополя, так как в процессе этого мероприятия было нарушено тогдашнее союзное законодательство".

Закон СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" от 3 апреля 1990 года сохранял за народами автономных республик и автономных образований право на самостоятельное решение вопроса о своём государственно-правовом статусе. Основываясь на ч.2 ст.8 Международного пакта о гражданских и политических правах 1966 г. — "Никого не могут держать в подневольном состоянии".

Исходя из этих посылов, определенная часть крымской общественности считает, что "крымчане и севастопольцы могут сами определиться в вопросе воссоединения с Россией".

Что в ответ может предъявить Украина? К сожалению только то, что предъявляет, а именно – репрессии, угрозы, страх неопределенность и, по сути, подталкивание Крыма к пресловутому косовскому варианту, то есть – к крови и разрухе.

to Душа команды (Харьков) Таня, а для меня чечены - образец и пример - как надо любить край своих отцов, как за него надо грызть, драться, воевать. Достойный народ. Не диванные патриоты . Не "диванные" -это точно.У мусульман( не обязательно чеченов) можно и нужно кое-чему поучиться.Но как ты представляешь вооруженное восстание крымчан против украинской оккупационной власти ?По-моему это-утопия.

to Воин Света (Севастополь) to Душа команды (Харьков) Не в этом дело, не ваша это земля просто. А чья же? Привет,Диду!

to Душа команды (Харьков)

.. а для меня чечены не пример , мои знакомые например давно в Европе живут , и клали они на свои аулы и на свои обычаи , жрут и пьют все подряд не хуже русских ..

to синий иней (Дед Мороз)

.. не , это моя земля , здесь я родился , мои дети и внуки ..

to KLEO 777 (Севастополя) ............ Но как ты представляешь вооруженное восстание крымчан против украинской оккупационной власти ? ....................Поживем увидим

Вот,что пишет российский академик на эту тему.Старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН Екатерина ЧЕРКАСОВА:
«Нет, город подарили!..»

- Вoзьмем cбoрник «СССР, Админиcтративнo-территoриальнoе деление coюзныx реcпyблик на 1 июля 1967 г.». Этo официальный документ, подготовленный отделом Президиума ВС СССР. В нем названы два города республиканского подчинения РСФСР - Москва и Ленинград и два города республиканского подчинения УССР - Киев и Севаcтoпoль. Более того, в разделе «Украинская ССР» отдельно выделен «гoрoд-герoй Севастополь» как «город республиканского подчинения c 1948 г.».

С 1948-го же по 1954-й Севастополь (как и Крымская область) финансировался РСФСР и был выделен в бюджете отдельной строкой. А после 1954-го он (как и Крымская область) стал финансироваться из бюджета УССР. Таким образом, Севастополь после 1954 г. сохранил статус города республиканского подчинения, но поменял республику, которой подчинялся.

Упоминание o Севастополе не только появилось в конституции Украины 1978 года (статья 77 называет два города республиканского подчинения - Киев и Севастополь), нo и исчезло из Конституции РСФСР того же периода. И все это не встретило никаких возражений co стороны союзных органов!
Читайте внимательно!

Можно еще добавить следующее:"С 1954 года этот статус был подтвержден дважды – в договорах между Россией и Украиной от 1990 и 1997 годов, где закреплена нерушимость существующих границ."

А также 20 июля 1993(после того,как российский парламент попытался вернуться к вопросу об административном подчинении Севастополя и своим указом вновь включил этот город в состав России) года Совет Безопасности одобрил резолюцию, где подчеркивалось, что "в договоре от 1990 года Россия и Украина взяли на себя обязательство уважать территориальную целостность друг друга в ныне существующих границах", а также отмечалось, что указ российского парламента "несовместим с этим обязательством, а также с принципами Устава ООН и не имеет законной силы".

Эта резолюция СБ ООН и сейчас есть у Украины на руках и никто не может ее оспорить, до нового передела мира,который вероятней всего закончиться третьей мировой.Так что,как в песне "не надо печалиться,вся жизнь впереди..."Ждите,господа москали,ждите!

Сергей, такие "кузьмичи", как мы с тобой и с Терном - обросли майном, семьями, обленились и заскорубли, мы пошли самым легким путем - в тырнэте, под чаек-кофеек, у нас найдется тысяча отговорок чтоб не выйти на площадь (про автоматы я ваще молчу в тряпочку). Не знаю как вы, но я все-же легкий на подъем (у меня за сезон прим. 10-12 выездов за любимый клуб), с 21 по 22 ноября 2004 я больше суток отдежурил в избир. комиссии, а 24 ноября уже был на киевском Майдане.
Верю что не страчу и в случае нового украинского замута :))

to Воин Света (Севастополь) Еще один пример. Казарский и Стройников. Стройников СДАЛ фрегат Рафаил туркам. Казарский дрался с линейными кораблями Селиме и Реал Бей на глазах у предателя Стройникова
Позвольте с Вами не согласиться. "Рафаил" был захвачен турками 11 мая, а "Меркурий" вступил в бой с "Реал-беем" 14 (29) мая, то есть в любом случае - уже зная о судьбе "Рафаила".
Что касается Стройникова, то есть мнение:
"Стройников ужаснулся, когда понял, что своим приказом к бою он просто-напросто убьёт две с лишним сотни человек. Причём это ради одной идеи, потому что на исход войны тот бой, конечно, никак не влиял… Стройников не за себя испугался…ранее вовсе не проявлял себя как трус, был кавалером нескольких орденов, в том числе и Ордена Святого Георгия IV степени, который, так же, как и чин капитана 2 ранга, заслужил командуя бригом «Меркурий».
Ведь после плена матросы могли вернуться, служить дальше, потом прийти в свои деревни, жить, землю пахать, детей растить… А он всё это должен был зачеркнуть одной командой… Конечно, высокая доблесть — взорвать себя, не сдаться врагу. Но мне кажется, Стройников счёл, что есть ещё более высокая доблесть. Пожертвовать своим именем, честью, шпагой, свободой, чтобы спасти других."(это цитата)

to Душа команды (Харьков)

А сколько там арабов и прочей наемной шелупони было, расскажи плиз

К остальным Севастопольцам - рьяно выступающим на форуме. Сколько можно обсасывать эту тему. Мы знаем что наш город РУССКИЙ, свидомых провокаторов мы в этом не убедим- у них другая задача. Когда определитесь где и когда мы берем город в свои руки - скажите. ( имею карабин охотничий нарезной, ружье вертикалку гладкоствольное). Гранат, пулемётов, взрывчатки нет :(

to Душа команды (Харьков) .Чечены Чечены Чечены А куда вы и ты побегите когда Путин их натравит на вас за СЕВАСТОПОЛЬ ....тебе напомнить как бежали ваши ублюдки и грузиняки в Южной Осетии когда услышали что всего лишь батальон ВОСТОКА двинулся на них Обученные у пиндосов грузиняки так рванули что Тбилиси оставили...........

to Душа команды (Харьков)

....ну какой ты вояка Не смеши людей Ты мишень........

вопрос к бегуну-балоболу-юристу-экономисту-радетелю за украинские интересы:
чем субъект хозяйствования отличается от объекта хозяйствования

С уважаемым Дедом я не согласен в том что "это не ваша земля". Раз люди там родились или даже туда переехали - то это уже и их земля тоже. Мы никуда не сможем деться от этих людей, хоть они нам во многом и не нравятся.

to Turn

Сейчас мы услышим рассказ как свидомые в степях украины громили кавказкие полки........

Саня, Путин на нас чеченов не натравит, потому-что Путину нужен не Севастополь, а нажива от нефти и газа. Клал он на вас.

to Душа команды (Харьков)

....цыплят по осени считают Завтра наступит время когда уже надо собирать камни......

to синий иней (Дед Мороз)

А давно ли тебя распорядителем земель назначили?
А то мне не доложили :(
Видать сошка ты махонькая :))))
Пойди и брось гранату в окно Азарову киевлянин, раз ты такой щирый.
Чего ты тут лясы точишь?
Я говорил тебе уже.
Делом займись.
Полезным для людей.
Подьезд покрась.
Пол помой.
Лампочку вверни.
Всё польза

tо Тurn

Мишень не мишень, а на выборы работать пойду. В комиссию. И денег заработаю и нужный рез-т выдам.

to Душа команды (Харьков) . Клал он на вас. Не правда ваша...он нам корабли обещал...

Блин.
Ввязался таки в этот глупый трындёж...
Русский Севастополь и точка!
Несогласные звоните мне по телефону.
При всрече попробуйте меня опровергнуть.
Предупреждаю честно.
Это опасно для вашего здоровья.
Всем спокойной ночи.

to KLEO 777 (Севастополя)

Танечка, добрый вечер
....и спокойной ночи

.. не надо о Севастополе много писать , достаточно перевести , что обозначает это слово - СЕВАСТОПОЛЬ ..

Таня, обiцяв пан "КОЖУХ ДАМ", та тепле його слово.

СРОЧНО ЗАЙДИТЕ НА КОРР.
Уже несколько часов горит росс. атомная п/л.

to Душа команды (Харьков) tо Тurn Мишень не мишень, а на выборы работать пойду. В комиссию. И денег заработаю и нужный рез-т выдам.........меня возьми мне то же денюжки нужны а результат я коммунякам сделаю

Вот ссылка на резоляцию СБ ООН по Севастополю!

Резолюция по Севастополю

to Таган (Таганрог) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Так надо же России как то помочь. Создать прецендент!
Вы правы!!Если высшим кругам не этого, нужно подниматься с низов.Наконец запросить помощь России,,как сделали это недавно сербы.
Так глядишь общими усилиями и вернем Крым с Севастополем в Россию

Пожар на атомной подлодке «Екатеринбург» потушен. Во время пожара реактор субмарины был заглушен

А почему не горят АПЛ (и любые ПЛ) Украины? Наверное их очень качественно делают?
Вот бы русским поучиться....

а на выборы работать пойду. В комиссию. И денег заработаю

!!! Верю, не вмрэт Украино!!! с такими работниками она точно задушит всех мировых производителей и станет НЕЗАЛЭЖНОЮ ДЭРЖАВОЮ

to Воин Света (Севастополь)

Здравствуйте и до свидания!

to Душа команды (Харьков) С уважаемым Дедом я не согласен в том что это не ваша земля . Раз люди там родились или даже туда переехали - то это уже и их земля тоже. Мы никуда не сможем деться от этих людей, хоть они нам во многом и не нравятся.

Та нифуя себе их земля. Это наша земля как и все города Украины. 80% их понаехало в Севастополь со всех концов необъятной после 1954г. и все они знали, что переезжают жить в Украину. А теперь их земля, российская? Десятки миллионов украинцев считают, что Севастополь своя земля и никому мы её отдавать не собираемся.

для меня чечены - образец и пример - как надо любить край своих отцов, как за него надо грызть, драться, воевать. Достойный народ. Не диванные патриоты .
Конечно, любить край своих отцов, за него грызть, драться, воевать, достойничать легко когда есть фин.поддержка из вне. Именно благодаря тому обстоятельству, когда бабло побеждает зло и чечены и прочии муслимы сейчас "герои" - это кому то выгодно. Властьдержащие, попросту, боятся потерять свои бабки из-за потенциальных этн. чисток. Так и российская трусливая, пьяная, продажная власть предала своих русских в Чечне начиная с 90-хх. Тоже происходит сейчас и в Украине: азиатов становится всё больше - власти пофигу; татары, что хотят, то воротят - власти пофигу.
Всякие тёрки на этнической, так на криминальной почве, в любом государстве имеют свою величину лишь до той степени, до какой позволяет тамошняя власть.
У мусульман( не обязательно чеченов) можно и нужно кое-чему поучиться.
Да нечему у них учиться! Заберите финансовую основу, грохните пару-тройку главарей и герои растворятся сами собой. Только такой сценарий ни кому не выгоден - сразу заблокируют твои западные счета, а то и бомбить начнут. А тут и народ с вилами подвяжется.
для меня чечены - образец и пример - как надо любить край своих отцов, как за него надо грызть, драться, воевать. Достойный народ. Не диванные патриоты .
Конечно, любить край своих отцов, за него грызть, драться, воевать, достойничать легко когда есть фин.поддержка из вне. Именно благодаря тому обстоятельству, когда бабло побеждает зло и чечены и прочии муслимы сейчас "герои" - это кому то выгодно. Властьдержащие, попросту, боятся потерять свои бабки из-за потенциальных этн. чисток. Так и российская трусливая, пьяная, продажная власть предала своих русских в Чечне начиная с 90-хх. Тоже происходит сейчас и в Украине: азиатов становится всё больше - власти пофигу; татары, что хотят, то воротят - власти пофигу.
Всякие тёрки на этнической, так на криминальной почве, в любом государстве имеют свою величину лишь до той степени, до какой позволяет тамошняя власть.
У мусульман( не обязательно чеченов) можно и нужно кое-чему поучиться.
Да нЕчему у них учиться! Заберите финансовую основу, грохните пару-тройку главарей и герои растворятся сами собой. Только такой сценарий ни кому не выгоден - сразу заблокируют твои западные счета, а то и бомбить начнут. А тут и народ с вилами подвяжется.
Учиться ... Поднимайте свою самооценку и тогда будут у вас учиться.

Примерно такие слова я слышал от русских грозненцев в 1990, 1991
Вспомнил историю об одной старой немке, которая едет в трамвае, а рядом стоят и громко разговаривают и смеются, на своём языке, турки. Бабулька им замечание. Они ей, мол, ты припухла!? Вы, немцы, нам ничего не сделаете - нас много. Бабулька в ответ: "Еврей в 39г. тоже так говорили". И вышла.
Вот вам разница между русскими и немцами. Слышащий да услышит.
Единственное чем сейчас занимаются муслимы, взрывая всё, что можно, плеская кислотой, а так же львовские бандерлоги, избивая ветеранов - так это натурально сеят ветер. А какую бурю пожнут одному всевышнему известно.

to синий иней (Дед Мороз)

....читай получше документы УССР ратифицировала передачу а РСФСР нет........вам передал верховный совет СССР которого нет давно а РСФСР не передавал ......делай выводы

to Alex2008ander (Севастополь)

Добрый вечер,Александр! К большому сожалению,да,Россия признала территориальную целостность Украины в существующих границах.И ничего уже с этим не поделаешь...увы...

to dystantnic Да нЕчему у них учиться! Заберите финансовую основу, грохните пару-тройку главарей и герои растворятся сами собой. Только такой сценарий ни кому не выгоден - сразу заблокируют твои западные счета, а то и бомбить начнут. А тут и народ с вилами подвяжется.
Учиться ... Поднимайте свою самооценку и тогда будут у вас учиться.

Я говорила не о материальной основе.И причем здесь самооценка?

to KLEO 777 (Севастополя) to Alex2008ander (Севастополь) Добрый вечер,Александр! К большому сожалению,да,Россия признала территориальную целостность Украины в существующих границах.И ничего уже с этим не поделаешь...увы... . ...................ты меня специально заводишь.....

И причем здесь самооценка?
Совсем не хотел вас обидеть.
Самооценка тут как раз к месту. Только низкая самооценка заставляет нас подражать другим народам, этносам и т.д. - идти в Европу, нуждаться в НАТО - и всё это на прививает наша власть. А ведь у нас тоже есть чему учиться. У нас тоже богатейшая история.... Я так думаю ...?

to синий иней (Дед Мороз) to Душа команды (Харьков) Это наша земля как и все города Украины. 80% их понаехало в Севастополь со всех концов необъятной после 1954г. и все они знали, что переезжают жить в Украину. А теперь их земля, российская? Десятки миллионов украинцев считают, что Севастополь своя земля и никому мы её отдавать не собираемся. Диду,ты опять тупишь.Многие приехали после войны-восстанавливать начисто разрушенный город.Здесь и остались жить.И это было ОДНО государство-СССР.Какая Украина?И "десяткам миллионов украинцев" ,не живущих в Севастополе,наш город и нах не сдался,им пополам-есть здесь ЧФ России или его здесь не будет.Спроси у своей бабуси:нужен ей Севастополь или нет?

to Turn

Вообще-то мой пост был не Вам. будьте внимательны.

to KLEO 777 (Севастополя)

Повторяю - Севастополь наша земля. Решаешь, нужна она Украине или нет. Приехали жить, так и живите как люди, а не как чурки.

to KLEO 777 (Севастополя)

Повторяю - Севастополь наша земля. Решаешь, нужна она Украине или нет. Приехали жить, так и живите как люди, а не как чурки.

to dystantnic Совсем не хотел вас обидеть. Самооценка тут как раз к месту. Только низкая самооценка заставляет нас подражать другим народам, этносам и т.д. - идти в Европу, нуждаться в НАТО - и всё это на прививает наша власть. А ведь у нас тоже есть чему учиться. У нас тоже богатейшая история.... Я так думаю ...? Что Вы,я не обиделась.Просто Вы меня не поняли.Я говорила не о подражании другим народам в чем-либо.Просто мне очень импонируют их духовные,скажем так,традиции:уважительное отношение к старшему поколению,четкая позиция в воспитании детей,подкрепляемая личным ,положительным примером и т.д....вот об этом я хотела сказать.

to KLEO 777 (Севастополя)

.. а за Крым, 80% жителей Украины так говорят - нам пофиг где вы хотите жить , в России или Украине , сами решайте , лишь бы вам было хорошо , только туркам не сдавайтесь ..

to Turn to Turn to синий иней (Дед Мороз) ....читай получше документы УССР ратифицировала передачу а РСФСР нет........вам передал верховный совет СССР которого нет давно а РСФСР не передавал ......делай выводы

Та зачем мене те документы? Украина такая же наследница Империи как и Россия. Крым наш. Украинцы жили и строили Империю на ровне с русскими и одинаковое время. Крым наша земля! Без украинцев никогда не было бы такой огромной России. Русские никогда, даже теоретически без украинцев не построили чего-то подобного. Вам Курилы - нам Крым, вам Камчатку - нам Карпаты и гуляйте лесом. Не фиг строить из себя великих перед нами, без украинцев ваше величие это половина.

to синий иней (Дед Мороз) to KLEO 777 (Севастополя) Повторяю - Севастополь наша земля. Решаешь, нужна она Украине или нет. Приехали жить, так и живите как люди, а не как чурки.Диду,отвечаю по порядку: 1.Севастополь наша земля"-чья именно,уточни,а то как-то размыто.2.Украине она не нужна,не заботится о ней Украина.Себе загребла,но регион не развивает.(не лучше ли тогда отдать обратно?)3.Мы и живем,как люди.А кто такие чурки?

to АРБИТР to KLEO 777 (Севастополя) .. а за Крым, 80% жителей Украины так говорят - нам пофиг где вы хотите жить , в России или Украине , сами решайте , лишь бы вам было хорошо , только туркам не сдавайтесь ..

Не выдумывай сказки и не былицы. Тут на сайте даже никто из украинцев подобного не написал, ни разу. А в глаза тебе точно никто подобного не скажет.

to KLEO 777 (Севастополя)

Украина подняла Крым из послевоенных руин, напоила водой и сделала ягодку. 90% ЧФ построено на украинских верфях. А сейчас всем тяжело, а не одному Крыму. Поэтому не надо жаловаться. Я прекрасно вижу сколько в Севастополе отремонтировано за последние 5 лет. Не надо жаловаться. Украина обновляется и до Крыма руки дойдут.

to синий иней (Дед Мороз) to Душа команды (Харьков) С уважаемым Дедом я не согласен в том что это не ваша земля . Раз люди там родились или даже туда переехали - то это уже и их земля тоже. Мы никуда не сможем деться от этих людей, хоть они нам во многом и не нравятся. Та нифуя себе их земля. Это наша земля как и все города Украины. 80% их понаехало в Севастополь со всех концов необъятной после 1954г. и все они знали, что переезжают жить в Украину. А теперь их земля, российская? Десятки миллионов украинцев считают, что Севастополь своя земля и никому мы её отдавать не собираемся. Я имею в виду - мы-же не можем устроить кацапам геноцид как в Руанде.

to синий иней (Дед Мороз)

Ой,Диду...ты до сих пор в окопе...Обновляется говоришь? Ну,и где эти обновки?... Так нужен бабусе Севастополь или нет?Ты так и не ответил.

to dystantnic И причем здесь самооценка? Совсем не хотел вас обидеть. Самооценка тут как раз к месту. Только низкая самооценка заставляет нас подражать другим народам, этносам и т.д. - идти в Европу, нуждаться в НАТО - и всё это на прививает наша власть. А ведь у нас тоже есть чему учиться. У нас тоже богатейшая история.... Я так думаю ...? Здесь - на 99% от противного. Нам пох эта долбаная Европа, но нам - лишь-бы не к России. это исключено. вплоть до войны. Лишь-бы не к России.

to АРБИТР to KLEO 777 (Севастополя) .. а за Крым, 80% жителей Украины так говорят - нам пофиг где вы хотите жить , в России или Украине , сами решайте , лишь бы вам было хорошо , только туркам не сдавайтесь .. Приветик! Пусть всем будет хорошо-и украинцам,и россиянам,и туркам.

to синий иней (Дед Мороз)

.....ты не прикидывайся Я говорю о том что РСФСР не ратифицировала передачу Крыма Украине .......ты понимаешь о чем это говорит Это прецедент юридический .....

to KLEO 777 (Севастополя) to Turn Вообще-то мой пост был не Вам. будьте внимательны. ...я после 24-го совсем не внимателен стал.....

to синий иней (Дед Мороз)

..

Не выдумывай сказки и не былицы. Тут на сайте даже никто из украинцев подобного не написал, ни разу. .. дело не в сайтах , я общаюсь с людьми из разных областей Украины , и написал их мнение , а за себя добавлю - мне абсолютно все ровно чьи будут города - Ровно , Тернополь , Львов , Ужгород, и т.д. и т.п. как и с кем они хотят жить мне по барабану , меня волнует в жизни- Крым и Севастополь ....

to KLEO 777 (Севастополя)

Бабушка моя уже покойная, к сожалению. Но сама видишь каким она меня патриотом Крыма воспитала. Ни кому его не отдам.

to Turn to KLEO 777 (Севастополя) to Turn Вообще-то мой пост был не Вам. будьте внимательны. ...я после 24-го совсем не внимателен стал.....

to АРБИТР

С кем ты мог разговаривать? С такими как ты. Не вешай мне лапшу на уши пожалуйста. Я знаю отношение украинцев к Крыму - это наша земля.

to Turn to синий иней (Дед Мороз) .....ты не прикидывайся Я говорю о том что РСФСР не ратифицировала передачу Крыма Украине .......ты понимаешь о чем это говорит Это прецедент юридический .....

Так у суд беги.

to синий иней (Дед Мороз) to KLEO 777 (Севастополя) Бабушка моя уже покойная, к сожалению. Но сама видишь каким она меня патриотом Крыма воспитала. Ни кому его не отдам. Блииин...Диду,я говорю не о твоей бабушке(Царствие ей небесное),а о твоей жене.Раз ты-Дед,значит должна быть баба,т е. жена.Снова тупишь...Кстати,скоро Новый год-подарки будут?

Спорим ни о чём. только время убиваем, как пикейные жилетя.

to синий иней (Дед Мороз)

....это вы побежите как Глиномордный в ООН по отмене постановлении Верховного Совета России рт 1993 года по принадлежности Севастополя.....

to Душа команды (Харьков) Спорим ни о чём. только время убиваем Действительно,пустое сотрясание воздуха...

Всем спокойной ночи.

to SB_Sb (Севастополь) К остальным Севастопольцам - рьяно выступающим на форуме. Сколько можно обсасывать эту тему. Мы знаем что наш город РУССКИЙ, свидомых провокаторов мы в этом не убедим- у них другая задача. Когда определитесь где и когда мы берем город в свои руки - скажите. ( имею карабин охотничий нарезной, ружье вертикалку гладкоствольное). Гранат, пулемётов, взрывчатки нет :(

ещё капля, и понесется,сил нет терпеть...

to KLEO 777 (Севастополя)

Уже Новый Год наступает на нос,
В город идёт с мешком Дед Мороз.
Несёт он подарков целое море,
Игрушки на Ёлку в весёлых узорах.

В город вошёл - его сразу узнали,
Снежками детки всего забросали.
В ответ Дед Мороз подарим им конфеты,
А самым метким дал по котлете.

Взрослые дядьки подняли его
И с горки спустили на санках легко.
Мороз вспомнил детство и отдышавшись,
Вручил мужчинам зимние снасти.

Женщины тоже не отстают,
Вкруг Бабы Снежной Мороза ведут.
Дед танцевал аж слетели галоши
И всем подарим им хрустальные броши.

Мешок ещё полон, он дальше шагает,
Подарки на право и лево бросает.
Везде веселятся, летят конфетти,
Скорей Новый год к нам уже приходи!

На стульчик под Ёлочкой девочка встала,
Клео назвалась и стих рассказала.
Про то, что пройдут однажды метели,
За ними наступят весенние трели...

Дед Мороз улыбнулся, в мешок свой полез,
Достал ей от туда первый подснежник.
Чуть-чуть поручений Снегурочке дал
И в лес за новым мешком убежал!

to синий иней (Дед Мороз) Я знаю отношение украинцев к Крыму - это наша земля.
падла куявская, за куев бепокойся...
забудь Севастополь, ты свиняча-свидомая тварь

to hummer (Севастополь)

Просыпаюсь каждым Божим утром и думаю - чтобы ещё такого хорошего сделать для Севастополя...

to hummer (Севастополь)

Просыпаюсь каждым Божим утром и думаю - чтобы ещё такого хорошего сделать для Севастополя...

to синий иней (Дед Мороз)

Диду,ну тогда за мной тоже стишок.

to KLEO 777 (Севастополя)

Давай.

to синий иней (Дед Мороз)

Не сегодня. Спокойной ночи!

to osa (Севастополь) Что касается Стройникова, то есть мнение:

Стройников ужаснулся, когда понял, что своим приказом к бою он просто-напросто убьёт две с лишним сотни человек......

Жаль, что Вы автора цитаты не привели.

А теперь давайте представим варианты:
1) Брестская Крепость:
"Гаврилов ужаснулся..." (далее по вашй цитате).

2) Севастополь:
" Калюжный (Фильченков, Красносельский, Горпищенко...) ужаснулся...."

3) Сталинград:
" Чуйков ужаснулся...".

Ну сдались бы немцам... Сколько жизней сохранили бы простых солдат и офицеров...

Короче говоря - предатель всегда найдёт предательству самые красивые оправдания.

to seablik (архипелаг Дахлак ) to Александр3 (Севастополь)
Рекомендуется поинтересоваться у Федерального собрания РФ, в чьих же границах находился Крым и Севастополь на 2 марта 1999года?

А чего тут интересоваться?

Мнения отдельных депутатов - юридической силы не имеют.
Юридическую силу для РОССИЙСКОЙ стороны имеет последний российский документ, в котором ясно определён статус Севастополя.
То есть Постановление ВС РФ от 9 июля 1993 г.

Народ, подскажите, где можно скачать клип на песню "Легендарный Севастополь", который идёт в 7 утра по Новому каналу (где Интер, Бриз и т.д.). Очень нужно, заранее благодарен все откликнувшимся...

to Alex2008ander (Севастополь) Вот ссылка на резоляцию СБ ООН по Севастополю! Резолюция по Севастополю

Об этой "резолЯции" на форуме уже поговорили в своё время. Чтобы не повторяться, обращаю внимание только на такие аспекты.

1) Главная часть решения: "Совет приветствует усилия, прилагаемые президентами и правительствами Российской Федерации и Украины с целью улаживать любые разногласия между ними мирными средствами ..."

То есть - "ребята, давайте жить дружно. Решайте там сами свои вопросы, хотя мы на стороне Ельцина и Козырева..."
И всё, СБ ООН не вправе решать территориальный спор между государствами, вправе только рекомендовать.
Как они "рекомендуют" -есть десятки примеров дебилизма и кровожадности СБ ООН, когда проходит линия пиндосов.

2) Если бы Вы в 1993 году внимательно следили за прохождением вопроса в ООН, то знали бы, что никакого ИЗУЧЕНИЯ вопроса членами СБ ООН не было и в помине.
Да это и по датам видно, что даже никаких юристов международников не подключали. Никаких документов у России и Украины не затребовали. А то никак раньше августа не собрались бы.
Да и серьёзного обсуждения (судя даже по представленной стенограмме) тоже не было.
Кроме того, это решение не является обязательным для выполнения кем бы то ни было.

3) Самое главное.
Никто не признал Постановление ВС РФ незаконным!
Даже ельцинский представитель, который просто проинформировал СБ ООН, что Президент России не согласен... А согласия Президента и не требовалось. Не его прерогатива.
То есть всё было законно, но не понравилось членам ельцинской банды и членам тогдашнего СБ ООН.

Короче: для уяснения картины рекомендую архив форума. Почитайте. Там много чего есть по данному вопросу.

И напоследок повторюсь: поскольку имеется юридическое несоответствие российского и украинского законодательства, то вопрос статуса Севастополя может быть поднят в любой момент.
Кстати, и по Крыму тоже.

to borz Народ, подскажите, где можно скачать клип на песню Легендарный Севастополь , который идёт в 7 утра по Новому каналу (где Интер, Бриз и т.д.).
Очень нужно, заранее благодарен все откликнувшимся...

А разве по БРИЗУ идёт Легендарный Севастополь?

Обычно там ставят мамчаковскую пародию на слова Градова и музыку Мурадели.
(Правда, давно уже Бриз не видел, может там что и поменялось... Хотя очень сильно сомневаюсь).

to borz

Героико-патриотическая песня о городе русской славы - легендарном Севастополе.
Музыка: В. Мурадели Слова: П. Градов 1944г. Исполняет: Анс. песни и пляски ЧФ ВМФ СССР Исполнение 1983г.

http://sovmusic.ru/download.php?fname=lsevast

Это если Вам надо именно "Легендарный Севастополь" а не мамчаковскую х..ню.

to borz

Есть и другие варианты исполнения.. Яндекс Вам в помощь и прочие гуглы...

почитал посты и выскажу своё мнение сугубо отношения к статье

(если никто конечно не против)
о чем вопрос- то? Севастополь действительно ГОРОД Русской славы, Город Герой, --- непреложный факт!!!
Далее- Севастопольцы пишут про Россию как про Великую державу в которую хотят они вернуться,- тоже факт!!! но, всем давно известно, что Россия потеряла статус "ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ" в 90х годах - тоже ФАКТ (в поддержку нуботрясов каклоЖУЕВ Дедов, Духов Чеченов- афганов (тупорылого ёжика ДушОк команды) и иже с ними)
но...
живу в России, а именно в Северной столице (без понта- просто факт)
многое не нравиться- тоже ФАКТ, но я патриот и верю В Величие Своей ЛЮБИМОЙ Страны!!!, Верю в ВВП, Медведку, не просто тупо верю, но и вижу ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сдвиги в жизни...своей, родных и близких в ЛУЧШУЮ сторону по сравнению с 90ми годами ( помню прекрасно развал )
Россия и правда встала с "колен", встала в "полный рост"- тоже непреложный факт!!! который не нравиться многим странам и отдельным АНТИрусским личностям...
Пусть (как выражаются хохлы - Москали) пошли на уступки китайцам, хохлам...отдали ни за грош некую (извините Крымчане и Севастопольцы) территорию...случилось то, что случилось- но Я ВЕРЮ в ТО, что (как озвучивалось в к.ф. БРАТ) Русские на войне своих не бросают
правда в это верю- всей душой и сердцем!!!
иначе....Великой, Красивой и Доблестной стране настанет полный "кирдык"
Кто из чиновников не ворует??? да никто- все воруют (или зарабатывают) на выбор
ВВП и Медведев тоже не исключение- НО...пацаны знают МЕРУ, не спускают ВСЁ в "ТОЛЧЁК" (читай унитаZZZ)
стараются хоть что- то сделать, что- бы вернуть (пусть не Величие_) но заставить УВАЖАТЬ НАС!!!
не все достигается вооружением и дипломатией (хотя и тут есть "огромные сдвиги по сравнению с 90ми годами)- ЛЮДИ, умные, грамотные специалисты с отличным образованием- (даже элементарно школьная программа считается в России одной из самых "грамотных"в мире)
ресурс в Стране ЕСТЬ!!! и ведь это тоже ФАКТ!!!

А чего тут интересоваться? Мнения отдельных депутатов - юридической силы не имеют. Юридическую силу для РОССИЙСКОЙ стороны имеет последний российский документ, в котором ясно определён статус Севастополя. То есть Постановление ВС РФ от 9 июля 1993 г.
законы не совершенны- всегда есть возможность переделать их так, как более сильной стороне захочется- Я НЕ ПРАВ?
на данный момент (и ВЕРЮ ЧТО И В ДАЛЬНЕЙШЕМ БУДЕТ ИМЕННО ТАК) Россия СИЛЬНА!!! и в итоге ОНА (моя Страна) вернет в конечном итоге Свою Землю и свой НАРОД!!! ИМХО!!!!
Тем Более- что неДО Страна Укропия Забила "ОГРОМНЫЙ БОЛТ" на "свою" так называемую территорию...
Действительно верю в то, что я написал- и готов ответить за каждую БУКВУ!!!

Россия без Путина- как вариант- Вам НРАВИТЬСЯ?

Я ТАК ЖИТЬ НЕ ХОЧУ!!!

дибилам тугим посвящаеться!!!!
(написать кому высказывание мое адресованно, или сами допрете?)

сколько лет тут живу, столько агрессивных тут высказываний против турков, американцев, кавказцев, татар, хохлов, евреев, грузинов (о корейцах тишина почему-то). все за россию.
и вспоминается еще вещь - не верь, не жалуйся и не проси.
неужели севастопольцы не могут быть самодостаточны? все хотят к россии этой присоединится и чтоб она им помогала.
но, если севастопольцы не могут быть самодостаточны (сколько стонов тут о плате за коммунальные услуги, цены на продукты) то грош им цена. в кремле это понимали и понимают, что лучше платить только за аренду флота, чем присоединять севастополь и после иметь на свой бюджет столько малообеспеченных голодных ртов.

все таки ельцин был прав тем, что с кучмой и кравчуком особо не интересовался вопросом севастополя. россия, а кремль в частности, севастополю ничего не должны

to agenoo7 (Питер)

Тех кто хочет вернутся в Россию мы не держим. Забирайте хоть с чемоданами, а лучше без. В Крыму воздух станет чище.

to agenoo7 (Питер)

Ну пока нефть дорогая Россию ещё как-то уважают, а когда упадёт? Сам имперец, понимаю вас. Большой это напряг быть имперцем. С колен да локти и обратно на колени. Чувствуете свою слабость вот и боитесь перемен, но без перемен вы сильнее не станете.
Кацапы, глупый вы народ, не ссорьтесь с хохлами, ибо когда настанет гаплык - никто же вам воды не подаст.

to синий иней (Дед Мороз)

ты внатуре такой идиот?

to Александр3 (Севастополь) Рекомендуется поинтересоваться у Федерального собрания РФ, в чьих же границах находился Крым и Севастополь на 2 марта 1999года?
А чего тут интересоваться? Мнения отдельных депутатов - юридической силы не имеют.
Юридическую силу для РОССИЙСКОЙ стороны имеет последний российский документ, в котором ясно определён статус Севастополя.
То есть Постановление ВС РФ от 9 июля 1993 г.
Раз так туго с юмором - разъясняю:

Договор
о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между
Российской Федерацией и Украиной
Киев, 31 мая 1997 г.

Статья 2
Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.
..................................................................................
Ратифицирован Федеральным Собранием (Федеральный закон от 2 марта 1999 года №42-ФЗ - Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, №10, ст.1159).
Договор вступил в силу 1 апреля 1999 года.

Опять скажешь: "А чего интересоваться"?

to seablik (архипелаг Дахлак )

....вспоминаете о дружбе когда вам напоминают о том что вы чем то незаконно владеете ........А где ваша была дружба в Чечне в Южной Осетии Ираке а Альянс с Польшей Прибалтами и Грузией -цель которого против России А 20 лет впихивание в юные мозги Россия враг .... Вспомнил то что оборотни подписали лучше посмотри документ о принадлежности города Севастополя от 1948 года и документ о передачи Крыма на время ...

to синий иней (Дед Мороз) Просыпаюсь каждым Божим утром и думаю - чтобы ещё такого хорошего сделать для Севастополя...

Ты в натуре похоже ёб......ся.Но тем не менее с наступающим...

to seablik (архипелаг Дахлак )

Зяблик, постановление ВС РФ от 9 июля 1993 в дальнейшем Госдумой РФ не отменялось, следовательно фраза в договоре "о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной" :"Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ." обязывает, как минимум российскую сторону, трактовать эти границы, как раз в соответствии с постановлением 1993г. (так как иных сносок в договоре от 31 мая 1997 г по этому поводу нет!:)), а украинская получается в 1997 -м с этим согласилась, раз не заявила протест или уточнение по пункту.:)) Получается, что на сегодня, существует юридическое недоразумение, которое стороны по политическим причинам ПОКА не торопятся решать.:)

Решением расстрелянного из танков ВС РФ вы можете только подтереться.

Договором о "дружбе" и сотрудничестве от 1997г. вы тоже можете подтереться.

to Душа команды хорькОв

Короче, что бы не множить твою истерику, в итоге придется подтереться вами. :)

to Turn

Ты ко мне лично какие-то претензии имеешь?
Мне до балды как Чечня, так и Осетия с Польшей.
И оборотни всех стран и народов меня мало интересуют.
Вместе с фантазиями на тему:
"А что было бы, если"...
А вот действующие международные договора интересны. т.к., хотим мы этого, или нет, но нам ПРИХОДИТСЯ СОИЗМЕРЯТЬ ПО НИМ жизнь - и свою, и государства, в котором мы живём.
Живой тебе пример - договор на поставку российского газа в Украину.
Нет, если для тебя Государственная Дума - оборотни, тогда тебе - к кукузелю, он и Конституцию РФ документом не считает...

to Александр3 (Севастополь) Жаль, что Вы автора цитаты не привели. А теперь давайте представим варианты: 1) Брестская Крепость: Гаврилов ужаснулся... (далее по вашй цитате). 2) Севастополь: Калюжный (Фильченков, Красносельский, Горпищенко...) ужаснулся.... 3) Сталинград: Чуйков ужаснулся... . Ну сдались бы немцам... Сколько жизней сохранили бы простых солдат и офицеров... Короче говоря - предатель всегда найдёт предательству самые красивые оправдания.
О, да! Лавайте-давайте, шашкой помашите, пяткой в грудь побейте! О предателях поговорите. Вы слишком непохожие ситуации по сравнению со Стройниковым приводите. В каждом из приведенных Вами случаев у людей были шансы. Кстати, и у "Меркурия" - тоже, так как он попал между ДВУМЯ кораблями. У "Рафаила" же шансов не было - он попал в ОКРУЖЕНИЕ.
Единственная аналогия, которая может сравниться с"Рафаилом" - блокадный Ленинград. Вот тут, действительно, никто ничего бы не потерял, если бы город сдали. Но нет! Мы ж не сдадим ГОРОД ЛЕНИНА!!! Уморим тысячи людей, но не сдадим. Это геройство???

to Верещагин (A)

Верещалкин, и как ты ещё Кючук-Кайнарджийский мирный договор не вспомнил?
Неплохо было бы пристегнуть сюда же захват князем Владимиром Корсуня с выдачей в личное пользование победителю византийской царевны.
Консультантом в Гос.Думу тебя уже пригласили?
Неужто без твоей светленькой головушки обходятся?
Ай-йя-я-яяй...

Совершенно ясно то, что Севастополь будет русским городом. И не нужно слов разных, споров...
С наступающим Новым Годом, доргой наш город! Здоровья вам, севастопольцы, скорых, добрых перемен!

to seablik (архипелаг Дахлак )

О-ло-ло тро-ло-ло?:))

to 1965 (Североморск)

Севастополь поздравляет всех Россиян с Новым Годом!!!
Желаем видеть Россию сильным , независимым , современным государством , которое заботится о своих гражданах...Россия вперед!!!!

to osa (Севастополь)

По поводу "никто ничего бы не потерял, если бы город сдали. Но нет! Мы ж не сдадим ГОРОД ЛЕНИНА!!" Сдача города, практически автоматически означала:
ПЕРВОЕ: Сокращение общей протяженности фронта, за счет того что окончательно перерезались бы коммуникации идущие на север к Мурманску. В последующем это неизбежно вело к поражению всех частей сражающихся к северу от Ленинграда, из-за отсутствия снабжения, так как за Ленинградом "зацепиться" было бы некому и негде и путей снабжения с востока на запад там в необходимом количестве нет, с другой стороны терялся самый быстрый из каналов поставок по Ленд-лизу.
ВТОРОЕ Высвобождение, в этом случае, сил противника с последующей переброской их на другое направление и создание тем еще одного перевеса на другом участке фронта. При этом, соответственно огромные потери л.с. обороняющего город погибающего или попадающего в плен, и потери важных промышленно производственных и технологических цепочек продолжавших оставаться в действии да же в блокированном городе и необходимых всему фронту и тылу, а значит тем еще одно серьезное уменьшение собственных сил для борьбы.
ТРЕТЬЕ Как результат....впрочем оно абсолютно ясно из первых двух
Есть еще вопросы, почему город НЕОБХОДИМО было оборонять до конца -любой ценой если не желать полного поражения в войне?

to Лишь бы Верещать (A)

Сотни тысяч детей, стариков, нетрудоспособных, научных сотрудников, и т.д. - тоже стратегически нужно было голодом уморить?
Любой ценой?
Или, всё же - эвакуировать?
В Сталинграде - абсолютно необходимо было жителей с землёй смешать?

to Верещагин (A)

Привет!
Мне искренне жаль этих людей.
Они уже достаточно взрослые, но Главного в Этой Жизни так и не поняли.
И уже не поймут никогда.
Они первыми предадут, если не дай Бог....
Оправдание себе они уже придумали :)

to seablik (архипелаг Дахлак )

Костя, привет!
Ты где?
Звонил тебе, немае звязку :)
С наступающим Новым Годом!

to seablik (архипелаг Дахлак ) to Turn Ты ко мне лично какие-то претензии имеешь? .с чего это ты взял .....о дружбе вспоминаете когда это вам надо-выгодно при этом напрочь все забываете что сделали недоброжелательное .....

to Воин Света (Севастополь) to Верещагин (A) to Верещагин (A) Привет! Мне искренне жаль этих людей. Они уже достаточно взрослые, но Главного в Этой Жизни так и не поняли. И уже не поймут никогда. Они первыми предадут, если не дай Бог.... Оправдание себе они уже придумали :)

Абсолютно согласен с этим мнением.
Правда считать их достаточно взрослыми - по-моему не совсем правильно. Похоже, что панове из поколения "сдались бы в сорок першем - пили бы щаз баварське пыво...". (Только вот быдлу пиво не дают).
Рассказывать им про стратегическое положение и роль Ленинграда (Севастополя, Сталинграда)- только время терять.

to Воин Света (Севастополь) to Александр3 (Севастополь)

Уважаемые, история не знает сослагательных наклонений.
Если оставили Ленинград, то перерезались бы коммуникации, идущие к Мурманску? Да посмотрите на карту (или на пачку Беломора, если это вам ближе): где Ленинград, где был фронт, так как город находился в ТЫЛУ врага, и где шли коммуникации. Коммуникации тут совсем не причем - придумайте другое оправдание.
К Мурманску могли фашисты через Финляндию выйти.
Кутузов в 1812 Москву сдал, но войну выиграл. А у Сталина был "религиозный" момент - не отдадим город Ленина.
Что касается предприятий, о которых упомянули, то их продукция практически не вывозилась из города (блокада, знаете ли). То есть город работал исключительно на собственную оборону.
Люди, брошенные в Ленинграде и Севастополе - пушечное мясо, о котором никто не думал. Тот же Стройников, сохранивший в живых "всего" 200 матросов для вас - предатель, а Сталин и военачальники - тысячами бросавшие людей под пули и бомбы - герои.
Ну, что ж, наслаждайтесь своей правотой.

Кстати, сейчас вызову еще одну волну негодования!
Если рассматривать то самое сослагательное наклонение, то возможно, что Казарский только потому вступил в бой, что уже знал, на что обрек себя и офицеров капитан "Рафаила". Я лично так не считаю, но как вариант рассмотреть вполне реально.

to Верещагин (A)

Почитай пост Осы 15:27:13.
И ты ещё ей что-то пытался растолковать?

to craftsman (omsk)

Странное, нелепое утверждение... Севастополь самый русский город на планете.

to craftsman (omsk)
Интересно какая разница Украинский Севастополь или Русский
Думаю для жителей никакой ,так что не грузитесь

Интересно, а Вы ЧЕМ думаете?

Ах да! У Вас же уже пьянка праздник в разгаре...
Так что всё понятно - думать как бы уже затруднительно...
С Новым Вас Годом!!!

to craftsman (omsk) ребята да все ерунда поверьте мне вам сей севастополь ничего никому не прибавится все это мурня для лохотрона ,если он будет русскисм или украинским ничего никому не прибавится совершенно пох...
Пить надо меньше,тогда и ерунду всякую писать не будете.
С наступающим!

С НОВЫМ ГОДОМ!!!! УРА. УРА. УРА

to hummer (Севастополь)

С Новым годом!))

to Вишта (Cевастополь)

c Новым Годом!!! Счастья Вам. Счастья Севастопольцам и всем славянам!!!

to craftsman (omsk) да с новым годом мои земляки ,все это ерунда и времяпрепровожление ,главное чтобы в жизни мы были сами собой бендеры бывают хорошими я тому пример
Хороший бандеровец это бандеровец, который отбывает срок за пропаганду фашизма.

to craftsman (omsk)
да здравствуют славяне.....я пьян я и люблю всех вас.

Бандеровцы-не славяне!
С Новым Годом!

С НОВЫМ ГОДОМ!!!

"Я сегодня не такой, как вчера"

Посмотрите, пожалуйста, на карту Севастополя с высоты птичьего полета,

а теперь отметьте точками объекты, над которыми висит флаг России (это территория России)

НЕ О ГРАНИЦАХ "волноваться" НАДО - ОНИ В НАШЕМ ВООБРАЖЕНИИ..

да с новым годом мои земляки ,все это ерунда и времяпрепровожление ,главное чтобы в жизни мы были сами собой бендеры бывают хорошими я тому пример А почему Вы, craftsman (omsk),
молдавский город Бендеры не с заглавной бкувы пишете?