Нет причин сомневаться: сегодня вопрос «а как у нас» дружно зададут сотрудникам МЧС и владельцам местных торгово-развлекательных центров журналисты всей страны. Но это не тот случай, когда оригинальность превыше всего. Тем более что в соцсетях тема «и у нас такие же душегубки» уже обсуждается вовсю.
В первую очередь мы позвонили управляющему ТЦ «Апельсин» и владельцу ТЦ «Муссон» Владимиру Плотке. Именно в этих торгово-развлекательных центрах работают кинотеатры (а значительное число жертв «Зимней вишни», в том числе и детей, погибло именно во время просмотра кино). Фамилия управляющего ТЦ «Апельсин» нам, к сожалению, неизвестна – только имя и отчество. Да и разговор с ним получился очень коротким.
«Нормально, нормально. Я не могу сейчас говорить, перезвоните во второй половине дня. Лучше всего к вечеру», – вот все, что удалось услышать в ответ на вопрос, как у вас обстоят дела с пожарной безопасностью.
Владимир Плотка на вопросы ответил подробно: по его словам, в «Муссоне» ситуация, подобная кемеровской, не может возникнуть в принципе. В первую очередь потому, что здание, в том числе и крыша, выполнены не из легковоспламеняющихся современных материалов, а из железобетона.
«Самое страшное, что в Кемерово обрушилась кровля (на площади 1,5 тысячи кв. метров – прим. ред). В Севастополе такие здания тоже есть. И когда несколько лет назад горело здание ТЦ «Эко-маркет», там тоже обрушилась кровля. Железобетонные же конструкции гораздо более огнестойкие – в этом смысле «Муссон» отличается от других ТЦ Севастополя и даже Крыма. Кроме этого, у нас работает бывший замначальник севастопольского МЧС Александр Николаевич Супрун. А до этого работал его коллега – мы специально брали на работу руководителей МЧС после их выхода на пенсию. Супрун когда-то тушил Чернобыльскую АЭС и вообще хорошо знает, какие могут быть беды от возгораний. Он не очень хотел идти к нам на работу и согласился только потому, что я пообещал: давить не буду, ничего подделывать тоже – все должно работать как часы. Он очень дотошный и выносит мне мозг, но я к нему прислушиваюсь и на пожарную безопасность ничего не жалею. Поэтому несколько лет назад, когда нас очень хотели закрыть, повод найти так и не смогли. У нас шесть пожарных лестниц (в кемеровском ТЦ они были закрыты – прим. ред.), по которым можно спуститься со второго этажа, – две были изначально, еще четыре мы добавили во время реконструкции здания. Из Большого зала кинотеатра есть выход прямо на улицу. Недавно мы полностью обновили насосную, сейчас меняем систему сигнализации на более современную. Заменили почти все лампы на светодиодные: во-первых, они экономичнее, во-вторых, безопаснее. В общей сложности в этом году у нас должно уйти на пожарную безопасность миллионов двадцать», – говорит Плотка.
Проверка МЧС, по его словам, в «Муссоне» была недавно, всем нормативам ТЦ соответствует.
«Но я и сам переживаю, потому что самое страшное в таких ситуациях – это паника. Поэтому, хоть работы и ведутся у нас постоянно, сейчас еще раз проверим пути эвакуации. И совместные учения с МЧС, которые мы периодически проводим, готовы провести еще раз», – пообещал бизнесмен.
Дозвониться до ТЦ See Mall не удалось – ни один из телефонов, опубликованных на официальном сайте, не ответил. Комментарии Главного управления МЧС по Севастополю журналистам обещали предоставить чуть позже. Тем временем число подтвержденных жертв «Зимней вишни» уже перевалило за 50. Плюс десятки пропавших без вести, в основном – дети. И, даже если это кому-то покажется кощунством, в контактном зоопарке сгорело около 200 зверей. И не надо упрекать нас за бессердечие – они тоже были живыми. А все потому, что у многих строящих, принимающих в эксплуатацию и проверяющих нет совести.
Ольга Смирнова
Обсуждение (52)
Конечно может! Нужно все проверять! Эта трагедия ужасная, погибло столько людей, детей. семьи. Реву, не могу, больно и страшно. Соболезнования родным, семьям погибших. Севастополь скорбит вместе с вами.
Надо проверить не только торговые центры, но и все здания, в которых собирается множество людей: кинотеатры, школы, театры, стадионы, рынки, университеты. Здесь еще много зависит от активной позиции людей. Видишь, что закрыты двери, отсутствуют пожарные центры - звони, пиши, кричи.
Необходимо срочно проверить все торговые центры, системы пожарной сигнализации, пожаротушения, аварийного освещения и указателей путей эвакуации, наличие систем аварийного оповещения, наличие и доступность аварийных выходов и лестниц. Проверку вести надо в масштабах всей страны.
Ну сегодня пришли пожарники,провели -все хорошо написали акт. Завтра что то замкнуло и система не сработала..
У нас дома взрываются от газа после плановой проверки газовщиков. Здесь рожденный утонуть в огне не сгорит...
Строить надо изначально правильно . А то пошла мода сдавать дома ,зданиря без отдельки...
Петушиться и гладить себя по жилетке нам тут вовсе не резон
Повсюду, в наших ТКЦ тоже отсутствует главное – дополнительные пожарные выходы с внешними лестницами.
Это уже изначально всестороннее нарушение. Давний сговор, с заносом и выносом.
Вглядитесь внимательно в фотографии этого кемеровского торгового зиндана.
А вот ещё фотографии.
Как это должно быть везде и всегда. Во всех промкульт- и пр. густонаселённых зданиях. Такие лестницы были ещё на морозовских прифабричных казармах. Двух или ну , всего-то трёхэтажных.
Одно жаль - всё это тоже окончательно утвердилось только после знаменитого чикагского пожара.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Chicago_Board_of_Trade_Fire_Escape_Stairs.jpg
https://images.freeimages.com/images/large-previews/328/spiral-stair-escape-way-1203852.jpg
ttps://koryo-reporter1.livejournal.com/49860.html
Нужно объединятся в общественное движение и наводить порядок самим. Ходить по крупным торговым центрам и инспектировать выполнение правил пожарной безопасности.
та да
и на шо тада правительство и службы, с чейновниками енаралами и и прочими прокурорами (вся система с так называемыми надзорными ведомствами и так дал и тому подоб)
Ну, посмотрим, как правительство почешется
даешь \недобиткова обратно в город! Вот тогда уж точно устроят шмон, всем шмонам шмон! Повторится может только в случае специального поджога
Особенно надо проверить те объекты которые принимал известный всем предпринимателям генералишка Недобитков . Тот за откат подписывал любой объект . Даже противно о таком писать .
Никто в севастопольских ТЦ не может ничего гарантировать. Особенно с оглядкой на то,как и от кого они достались их нынешним хозяевам...
А что скажет ГИБДД по поводу электроприводов дверей в маршрутных такси? Если авария, водитель, скажем, без сознания, разлился бензин и разгорается пожар. Кто из пассажиров откроет эту дверь?
После "Хромой Лошади" в Перми в России были капитально персмотрены противопожарные нормы. Но дело оказывается не только в нормах. В Москве за полгода сгорело два крупных центра - Синдика и Рио. Рио только задымился. Как говорят, причина была в электрике. А на Синдике все горазда хуже. Там торговали строительными материалами. А это краски, лаки, морилки, пластики и т.п. Для такой торговли нужно предсматривать специальное дополнительное тушение и дымоудаление. Нужно опять корректировать нормы.
Поликлиника №2 на Ерошенко!!!! Аварийный выход перекрыт Высоткой "вершина успеха"!!!Губернатор обещал решить вопрос с Кабановым..Прошло полгода!!!Где результаты??? Чего ждём,господин Губернатор? 3-х этажное здание с одним выходом набитое больными людьми в основном преклонного возраста!!!!
to Никита Ивин:
Вот это уже как бы саавсем другое кино.
И как-то здорово отсвечивает рукотворным ходынским полем.
http://www.rosbalt.ru/russia/2018/03/26/1691527.html
http://www.rosbalt.ru/posts/2018/03/26/1691584.html
Наши соболезнования родственникам погибших. Бедные дети...
Почему вы так непонятно написали? Надзорные ведомства иногда могут закрывать глаза, как уже было с некоторыми объектами, а чиновники ленятся.
И в Севастополе такое легко может случиться,потому что всюду применяется горючий пластик,хотя,согласно Правилам пожарной безопасности при строительстве общественных зданий должны применяться строительные материалы с высоким классом огнестойкости..
А также кинотеатры следует размещать на первом этаже,а не на четвертом,как в Кемерово. А сейчас первые этажи отдаются торговле,дабы максимально обеспечить поток покупателей.Т.е. на стадии проектирования надо предусматривать возможность быстрой эвакуации и не принимать в эксплуатацию здания и не выдавать разрешения на торговлю при нарушениях правил безопасности.
Пора возвращать смертную казнь. Перестали бояться. За взятки продают родную мать. Сейчас бы растрелять пару мерзавцев, чтоб другим не повадно было.
"Муссон" - убитое бывшее производственное помещение, прикрытое пластиком.
Уже ничего не удивляет, почти каждый день что-то взрывается, падает с небес, сгорает живьём и пр., всё связано с жертвами - жертвами - жертвами, - человек ничто в капсистеме, прибыль всему голова!
Наш город в той же системе, так почему в нём не может также произойти кошмар случившийся в "Зимней вишне" или "Хромой лошади", хотя особый кошмар с огромными челоческими жертвами ожидает Севастополь при землятресении, когда весь новострой построенный "из песка" превратится в руины похлеще Спитака 1988 года, - не дай Бог.
Конечно может, от этого никто не застрахован!
Чё та мне кажется, что кино должно быть в кинотеатре, продукты - на рынке, магазины - специализироваными. Ну не люблю торговые центры вкупе с развлекаловкой. Не буду называть в каком, но ей-Богу, пока до кинотеатра дойдёшь, начинаю ненавидеть магазины и всю эту сверкающую мишуру... А закрыть зал с детьми, чтобы бесплатники не прошли - за это надо казнить на площадях!
Хоть очки надевай, чтобы не ослепнуть. Увы, сейчас и в кинотеатре зачастую всё та же сверкающая мишура, редко попадётся какой бриллиант.
Путин так и не выступил. Только Песков и Тулеев сказали соболезнования от его имени. Всероссийский траур тоже пока не объявили.
Помнится в Севастополе ТЦ один уже сгорел.Недалеко от улицы *Пожарова*...Так что кому у кого учиться-большой вопрос.
to Brig:
Для всероссийского траура жертв "недостаточно" - если их меньше 100, траур объявляется на региональном уровне.
to gevic:
Зимой в гололед - по такой, осбенно винтовой, лестнице, с учетом паникующей толпы - спусьтитесь? Данные лестницы являются "аварийными". и в первую очередь предназначены для обратного - подъем пожарных подразделений в здание. Эвакуационные лестницы - выглядят совершенно по другому. так что прежде чем пытаться изобразить из себя "специалиста" - почитайте нормы СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы.
Узнаете много новых слов.
to Невзоров:
И тут вы этого упыря рекламируете?!!!! Да он кроме сбора бабла ничем в пожарной охране не отличался. При нем инспектора сразу "в кабинет" идти были приучены.
###Полпред Меняйло взял под личный контроль расследование пожара в кемеровском торгово-развлекательном центре###
Однажды ходила в "Муссон". Мне в голову пришла именно такая мысль, что если тут что-то загорится, то жертв будет очень много. Коридоры... коридоры... Везде зеркала, нигде нет табличек с выходами. Человек, который там редко бывает, заблудится элементарно. А уж в экстренной ситуации и подавно.
Запросто. Нет в "Муссоне " ни табличек, ни схем, ни указателей, ни справочной. В кинозале также закрывают во время сеанса двери - выйти невозможно. Нет ни кнопки вызова, ни вахтерши. Сами оказались в ситуации. когда во время просмотра у дочери разболелась голова. а выйти не смогла.Стучали - без толку, пришлось до конца сидеть в духоте. в темноте искать в сумке лекарства. Впору было МЧС вызывать. Готовая газовая камера для сотен людей, если не дай бог... Где там выходы запасные, попробуй отыщи. Особенно детский развлекательный центр -духота, грохот и темень. Пару раз съездили - хватило. Зачем туда везут детей, непонятно.
Да, там был большой магазин электротехники и обогревателей. И, знаете у них была очень зловещая реклама из языков пламени. Вот я тогда обратила на это внимание. Там было так нарисовано, вся эта техника в языках пламени, и потом ЭТО материализовалось.
Но я не думаю что у нас это возможно т.к. в России почему-то пожары вообще происходят гораздо чаще. Там это буквально везде, каждый день.
МЧС Севастополя боится содать даже положенный Общественный Совет при МЧС. В Крыму создан. Надо требовать от МЧС создать ОС и что бы общественники входящие туда имея мандат члена ОС при МЧС- проверяли обьекты на пожарную безопасность.
to Jii:
Ага, и создать ОС, например, при хирургии, чтобы проверять, правильно ли хирург делает операцию.
Чтобы проверять пожбезопасность надо иметь соответствующее образование. Пироги должен печь пирожник.....
Очередная катастрофа может случиться в любое время и в любом месте Никакие проверки и награждения виновных не спасут от этого
В Крыму то создан- http://mchs.rk.gov.ru/rus/info.php?id=606192 а вот в севастополе нет- http://92.mchs.gov.ru/ Странно.
Пресс-секретарю министра Стамболиной М.Ю., заведующему отделом правового и кадрового обеспечения Мазуренко М.Ю. обеспечить приѐм документов от кандидатов в члены общественного советапри Министерстве чрезвычайных ситуаций Республики Крым в течение 15 (пятнадцати) календарных дней, начиная с 23.01.2018, в соответствии с пунктом 4.9 Положения об общественном совете при Министерстве чрезвычайных ситуаций Республики Крым, утверждѐнного приказом Министерства чрезвычайных ситуаций Республики Крым от 23.01.2018 №9-осн.
Ольга Вы правы. Не откладывая надо связаться с мэром Севастополя , Создать группу общественников с вместе со специалистами и провести ревиззию по всему городу и району. . А что касаеться строительства жилых домов потребовать от главного "строителя" сдавать дома с полной отделкой . Как пример ( в Швеции запрещено сдачи жилых объектов без полной отделки .Запрещено устраивать и соединять как компрлекс развлекательные места с магазинами . И если это большой магазин как например ИКЕа то на первом этаже организовано помещение как правило близко к центральному выходу где люди могут оставить своих детей под расписку за ответственность специально обученных наблюдателей . ). Это такой ужас то что случаеться в России . Виновных надо просто казнить как в Китае .
А мэр так туп, что сам не догадается проверить свое хозяйство на предмет безопасности? После всего, что произошло...
Или они, все эти чиновники,. как наскипидаренные бегают только перед приездом ВВП? И перед выборами?
Может Вы и правы. Я только знаю одного мэра ( бывшего увы) в Севастополе который организовывал и сам лично не жалея сил все держал под контролем.
Как ни страшно, но все напоминает петровские времена:сколько за бороды царь не таскал своих посаженцев, а крали все больше и больше. Тут только Емелька Пугачев поможет и то на время. Уж такая планида у Руси-матушки: и святых не счесть, и иуд полно.
Противопожарная и антитеррористическая безопасность очень часто взаимоисключающие друг-друга .
В свете последних событий необходимо семь раз подумать , прежде чем отправлять своего ребенка в места массового скопления людей. И самим не расслабляться.
Если преступная халатность выливается в такие жертвы, то страшно даже думать, если настоящие злодеи начнут на нас охоту. Исподтишка, из за угла.
Соболезнования родственникам и близким, выздоровления пострадавшим .
И всем нам желаю быть вместе и в горе и в радости.
Только так выживем.
to Jii:
Вы почитайте, что может этот общественный совет. Потемкинская организация. И что интересно, членом совета не может быть лицо с двойным гражданством - а все крымчане, проживающие в Крыму до 2014 г., имеют двойное гражданство де-факто.
Когда Украина объявила что воюет с Россией то Так что люди с Украинским гражданством должны настораживать . Увы.
Принцип, по которому устроены такие центры простой. Если в супермаркете, чтобы купить хлеб, надо пройти через все прилавки, то в торговоразвлекательных центрах, чтобы попасть в кинотеатр нужно пройти через все торговые секции или отделы. То есть, хлеб и зрелища всегда в конце..... Лестница вниз из кинозалов в Муссоне узкая. Лифт-несерьезно. А если пожар начнется внизу, то весь дым уйдет сразу вверх на второй этаж. А где выходы и лестницы со второго этажа кинотеатра на улицу, минуя первый этаж? Кто-нибудь знает?
Беда может случиться в любом городе, если мы будем молча проходить мимо неполадок и нарушений.
to Shmelek:
А убить ребенка на пешеходном переходе - это тоже чья-то "неполадка"?
Пускай проверят пожарную сигнализацию в псих больнице . Там она орет когда ей охота == В здание пожар , покиньте помещение == , а случись пожар на самом деле ни кто не поверит . А там ведь больные люди их просто так на улицу не выведешь . А ведь кто то получил за установку деньги и видать не малые и сейчас за обслуживание этого уродства получают и по рукам ни кто не бъет за использование бюджетных денег . Молодцы .
Вот прекрасный центр " Муссон" Я там уже бывала раз 20, но каждый раз я захожу,а потом 2 часа ищу выход!.
А если пожар , поника,то хоть все пожарные двери откройте, я там и останусь. В таких заведения должны быть охранники не только в продуктовых супермаркетах, а и коридарах и местах развлечений. А то за материальные ценности мы переживаем,а за безопасность людей нет!
могло и в Севастополе-122 детсад,когда Коваль,Петросян(ГКУ КС) заставляли подрядчика закрывать гипсой сыпящийся бетон стен и не обращать внимания на перемычки оконые и дверные из доски гнилой толщ. 30-40 мм. Вывели под снос здание спешно, когда уже подрядчик отказался участвовать в этой афере. но 3,6 млн бюджетных рублей пропало )))в ввиде оплаченной ПСД на капремонт
а сейчас готов ДОЦ ЛАСПИ к пожароопасной ситуации(боже упаси)-АПС нет, СУЭнет.Скуда нет, пожводопровода нет, эвак.лестницы наружной нет-а работы оплачены-все выполнено., в т.ч. отремонтирован(якобы) резервуар воды. А Деп. образования аплодирует:1250 детей оздоровим....Подрядчик по Ласпи тот же что и по парку Победы-глассок и иже с ним. А где же сейчас Некритова-директор ДОЦ ЛАСПИ?ей же был после Гриднева и Фетисова выдан карт-бланш на приемку капремонта стоимостью 280 000 000 руб федеральных денег.И где же технадзор ГБУ Дирекция капстроительства который подписал акты выполненых(но не выполненных) работ,которые потенциально могут привести к пермской,кемеровской трагедии