Жителям Севастополя, Крыма и новых регионов стоит поостеречься выезда за рубеж по украинскому заграничному паспорту — парламент соседней страны принял в первом чтении законопроект, предполагающий автоматическое лишение гражданства Украины тех, кто имеет российский паспорт.
По сообщениям СМИ, положение о прекращении украинского гражданства за получение паспорта Российской Федерации законодатели Украины одобрили вчера, 17 декабря.
Этот законопроект ещё в начале 2024 года внёс в Раду президент Украины Владимир Зеленский. Согласно документу украинского гражданства должны лишиться люди, которые добровольно приобрели гражданство страны, признанной Верховной радой «государством-агрессором или государством-оккупантом».
Депутат Рады Ирина Геращенко в своём телеграм-канале отметила, что предоставление политических прав лицам, имеющим паспорт обеих стран, может угрожать национальной безопасности Украины.
А чем грозит принятие такого положения жителям Севастополя, ForPost спросил у юристов.
Они нам не указ
Как известно, почти все севастопольцы в 2014 году получили российский паспорт без заявления об отказе от украинского. Некоторые жители города-героя имеют украинские загранпаспорта и даже продолжают ими пользоваться.
Сейчас в России действует упрощённая схема отказа от украинского паспорта — нужно лишь подать заявление в МВД или через «Госуслуги», однако за использование украинского внутреннего или заграничного паспорта в нашей стране не наказывают. Исключение составляют лишь госслужащие, силовики, судьи — все те категории лиц, которым запрещено иметь двойное гражданство.
«Не секрет, что некоторые граждане ездили на Украину, получали там загранпаспорта. С юридической точки зрения это можно оценить как второе гражданство. Именно не двойное, а второе, так как Россия и Украина не признавали прав друг друга», — комментировала в прошлом году юрист Кристина Шекина подписание указа Президента РФ о проверках бывших граждан Украины.
Российская Федерация правовыми актами Украины не руководствуется, а потому желающим отказаться от украинского гражданства всё равно нужно подавать соответствующее заявление, говорит юрист, помощник депутата заксобрания Сергея Колбина и экс-глава комиссии по законодательству, регламенту и этике Общественной палаты Севастополя Екатерина Дорохова.
«Для Российской Федерации принятые Радой законопроекты не имеют никакого правового основания, то есть у нас прекращение гражданства Украины возможно только после подачи соответствующего заявления. Если человек не подавал такое заявление, а внутренний и заграничный паспорта Украины у него действительны по срокам, то он может ими пользоваться. Но я бы не рекомендовала выезжать по украинскому загранпаспорту, поскольку праводержателем в данной ситуации является Украина, выдававшая эти документы, а на фоне отмены украинского гражданства, естественно, будут отменены и заграничные украинские паспорта», — отмечает юрист.
Лучше воздержаться
Если реестры с указанием лиц, лишившихся украинского гражданства по причине получения российского паспорта, не будут открытыми, то человек узнает о недействительности своего украинского загранпаспорта, скорее всего, при пересечении границы, добавляет Екатерина Дорохова.
И это в лучшем случае, подчёркивает другой собеседник ForPost — юрист, депутат севастопольского заксобрания первого созыва Борис Колесников.
«Мы не знаем, какое будет правоприменение, но, судя по всему, очень жёсткое и направленное против наших граждан. В связи с одобрением Радой такого положения хочется предостеречь севастопольцев, имеющих украинские загранпаспорта. Лучше не рисковать и не выезжать по этим документам. У них есть базы, и может оказаться так, что даже где-нибудь в Турции вас обвинят в незаконном пересечении границы. Я знаю много историй, когда выехавшие на территорию Украины севастопольцы подвергались многочасовым допросам СБУ, и не рекомендую горожанам пробовать выезжать по украинским заграничным паспортам», — прокомментировал новость из Украины Борис Колесников.
С началом специальной военной операции севастопольцы уже не могут пересекать границу с Украиной, но всем известно, как часто с 2014 года до 2022 года на территории соседнего государства и в других странах задерживали жителей города, объявленных Украиной государственными изменниками. По непроверенным данным, в этом «чёрном списке» более 8 тысяч человек — такую информацию приводил в своём докладе уполномоченный по правам человека в Севастополе Павел Буцай.
Задерживали не только бывших военнослужащих Вооружённых сил Украины или участников народной самообороны Севастополя и Крыма, но и обычных граждан.
«23 апреля 2018 года при пересечении границы Украины силовыми структурами соседнего государства задержана руководитель одной из волонтёрских общественных организаций гр. О. На момент задержания находилась на пятом месяце беременности. Обвинялась в госизмене, приговорена к 3 годам лишения свободы условно», — указано в докладе севастопольского омбудсмена «Под знаком террора».
Павел Буцай не раз заявлял об опасности пересечения границы, так как это риск оказаться задержанным и привлечённым к ответственности за «антиукраинскую деятельность».
Теперь, когда Украина лишает своего гражданства людей, имеющих российский паспорт, использование украинских документов даже на территории третьих стран очень нежелательно, подчеркнул в беседе с ForPost уполномоченный.
«После 2014 года любая поездка севастопольца или крымчанина на территорию Украины грозит обернуться тяжелейшими последствиями. В их базах огромное количество тех, кого они хотят задержать и посадить в тюрьму. Там сажают в тюрьму не только тех, кто как-то связан с Россией, но и огромное количество людей, думающих иначе, чем того требует режим Зеленского, включая епископов и архиепископов Украинской православной церкви. Любые поездки туда категорически запрещены. Люди должны осознавать и риски, связанные с использованием украинских загранпаспортов», — говорит Павел Буцай.
Поскольку с началом СВО попасть на Украину можно только через третьи страны, с 2022 года в аппарат уполномоченного не поступают обращения о задержании севастопольцев на территории этой страны. Однако и поездки за границу по украинскому загранпаспорту могут очень плохо кончиться, отмечает омбудсмен и призывает жителей полуострова от них воздержаться.
«Хочется предостеречь севастопольцев и крымчан от выездов за рубеж по украинским документам. У нас огромная страна, очень много достопримечательностей — за всю жизнь не пересмотреть», — добавил уполномоченный по правам человека в городе Севастополе.
Алина Громова
Обсуждение (60)
Какой дурак по этому паспорту после февраля 2022 вообще куда-то поедет? Отловят местные полицейские, да на Украину, в ВСУ, делов то!
Marat_Kanzha,
Ежели дурак, то пусть едет...)
Замечательно, может лишусь того ,что присвоили автоматически, так же автоматически.
Одно, что напрягает, это наличие приобретённого гражданства, лишить могут.
Там лишат и тут на птичьих правах, придется рисовать паспорт гражданина СССР.
Благо ч/б фоточка в архиве откопалась.
d dd,
Слава Богу, может отцепятся от людей, а то как банный лист. А мой паспорт СССР, моя знакомая Елена Владимировна в торговом порту, погасила и поставила тризубец, очень тогда расстроился и обиделся что без спроса лишила меня самого важного документа, единственное стихотворение которое помню от начала и до конца, так и копия осталась у меня в архиве тоже погашенного паспорта. А тут свобода, нужно отметить это, не каждый день раскрепощают и вольную дают, хоть я писал сразу заявление об отказе от гражданства в ответ фигу показывали, хожу и пою I'm free песню Tommy из Quadrophenia.
Остряки,
в рыбпорту такого не делали, у меня паспорт моряка советский долежал до 94 го,забрал без гарпуна
там по ссылке пошутил про дугу большого круга
https://sevastopol.su/news/na-vodu-spustili-eschyo-odin-passazhirskiy-kater-dlya-sevastopolya
d dd,
Я о гражданском паспорте. Морской то конечно никто не гасил, проблемы бы были.
Остряки,
Частенько нас по ортодромии GC заставляли ходит высоко приходилось забираться, какая выгода для чартера в штормовые воды загонять загадка. Давно это было, даже и не верится что было. Правда пароходы большие были, но для тех мест чем меньше тем лучше. Один раз вокруг Африка в 90-х на креветколове шел, он что вдоль, что поперек как мячик вверх и вниз только летает, а рядом контейнеровозы на борт ложатся, вот тогда контейнеров потерял народ, жуткое количество, а мы как на качелях кайфуем и пиво попиваем за больших братьев переживаем. Единственный раз радовался что на маленький пароход попал.
Остряки,
да я ошибся, гражданский паспорт хранился в паспортном отделе,вернули без штампа
Вообще-то не так. В пакете документов на оформление гражданства РФ было и заявление от отказе от украинского, это я точно помню. И ввиду невозможности дальнейшего хода этих заявлений (поскольку решение о лишении гражданства должна была принимать всё-таки Украина, а она такие заявления принимать категорически отказалась), потом было решение, что сам факт написания такого заявления считается отказом от гражданства Украины. Таким образом большинство как раз отказалось тогда. Другое дело, что бюджетники потом ещё что-то писали вроде, дополнительно.
Поэтому не надо выворачивать сейчас дело так, как будто большинство решило тогда оставить себе второе гражданство - наоборот.
Но юридическое оформление процедуры в соответствии с международными нормами - это другое дело. А с таким законом небратьев проблема вообще решается, как говорится "на раз", и делать ничего не надо, сами всё сделают))))
Serggio,
Нет, отказываться от украинского гражданства никто не просил, могли бы просто при выдаче паспорта изымать украинский паспорт. А кто работал в государственных структурах писали заявление, что не желают состоять в гражданстве Украины.
Остряки,
Я не работал в государственных структурах, вообще на пенсии был, и мне при подаче документов сказали, что могу отказаться, и дали образец отказа. Никто не заставлял, конечно, но предложено было. Поэтому точно знаю, что практика такая была, и я в этом поучаствовал - тогда же заявление об отказе от укрогражданства вместе с другими документами в ФМС подал.
Serggio,
Вообще-то не так. В пакете документов на оформление гражданства РФ было и заявление от отказе от украинского, это я точно помню.
Че курили и мне отсыпте ?
Вы сами то верите что ляпнули то ? !!! если бы это было бы так до очереди за получением паспорта еще до сих пор бы стояли .............
P.s тогда бы я не наклеил вы сортире свой укрпаспорт .
РубеЖ,
Вы серьёзно решили мне рассказать, как я гражданство получал?)))))
Serggio,
Ну если через два года как мы вернулись на Родину ,то да . Я наблюдал одного такого кадра в мфц на сталинграда )))) . какой плач был ярославны ))) что велики Аника войны не вернули Крым ...
РубеЖ,
...то нет. Вообще-то летом 14-го года. Так устроит? Или ещё дату назвать? )))
Serggio,
Тоже кстати не знаю ни одного, кому бы в 14 году давали какие-то бланки для отказа.
Vaskes,
Я тут точно ни при чём. Я - знаю, и не одного. И не бланки, а образец заявления, я же выше написал. И, ещё раз повторюсь - это не было обязаловкой, дали и сказали: хотите, можете написать. Я захотел. На этом и закончим))
Serggio,
не трынди,очереди летом 2014 были такие что ты нафиг никому не нужен,укрпаспорта оставались у всех,куча материковых приехали для оформления роспаспортов, документов на отказ не было
igorlv,
Притормози с хамством, родной, я тут ни перед кем оправдываться не собираюсь. Сначала говорить научись, потом лезь меня комментировать.
Serggio,
Возможно Вы получали новый паспорт в горячечном - алкогольном бреду ? Вот Вам и привиделось - "Подпиши отказ от укро паспорта ! Шнеллер !!!"
oldship30bis,
Тоже читать не умеете?
Остряки,
Никто ничего не писал. Украинский паспорт предъявляли, когда подавали документы для получения паспорта РФ. К нам на работу приезжала специалист из ФМС РФ для оформления документов, и она сверяла поданные заявления с паспортами, особенно, прописку.
Что-то писали кандидаты в местные депутаты.
еще одна мама …,
А я и говорю что никто ничего не писал. Спасибо за поддержку. А кто хотел уже шёл сам после получения паспорта РФ и подавал заявления на отказ от гражданства.
Остряки,
Взаимно. Писали кандидаты в депутаты в ГИК.
и да в Российской Империи разрешено не одно гражданство,в отличии от 404 и смысл отказываться?
igorlv,
Для меня был смысл и я отказался, пошёл в 14 в мае и написал заявление в ФМС, через месяц бумагу дали. Мечтал все эти годы об этом. Зачем мне чужое гражданство.
Остряки,
да многие это делали,но увы не было никакого законного отказа,през 404 один мог лишать гражданства и всё,теперь не прошло и года мы оф лишились или приобрели кому как
Остряки,
Ну, то есть весной 14-го вам уже можно было заявление об отказе от украинского гражданства подавать, а когда я говорю, что сделал то же самое летом, просто подал его тогда же в мае вместе с документами на паспорт, вы мне рассказываете, что такого быть не могло? ))))
Serggio,
Я не говорю что не могло, я говорю что при оформлении документов на паспорт этого делать не застовляли. Я когда получил уже паспорт, пошёл опять сам в ФМС и написал заявление, ввиду того что я получил поспорт РФ не желаю состоять в гражданстве Украины. А у вас получается что сначала нужно было отказаться от гражданства, а потом получить паспорт, а вдруг кому бы отказали в паспорте? Вот сомневаюсь я однако что такое было где-то.
Остряки,
Да я такого в принципе не писал, перечитайте выше, это вы так поняли почему-то))) Я говорил, что предлагали сразу при подаче документов на паспорт написать заявление на отказ от гражданства, чтоб два раза не ходить, и всё))) Но никто не говорил, что без этого паспорт не дадут, и так бы дали))))
Serggio,
Мне не предлагали, значит вам больше повезло.
Остряки,
Я достоялся в очереди на подачу документов только к маю, к тому времени вопрос уже прорабатывался, и вот такое решение нашли, поэтому уже и начали предлагать этот вариант. Так что можно сказать, что повезло, что одним разом получилось))
Я уже точно не помню когда паспорт оформлял что предлагали, а отказ уже после ходил подавал и ждал около месяца ответ. Тоже не работал уже, после своего крайнего рейса у греков, больше не поехал. Я в апреле подавал документы, очередь была большая, ходил отмечаться чуть ли не каждый день, так хотелось.
Уважаемые пользователи Serggio и igorlv попрошу вести себя корректно на форуме. Не надо друг друга оскорблять. Спасибо.
ЗлойМодер,
меняю на 100 плюсов,ты можешь,я знаю)))
ЗлойМодер,
Спасибо за замечание, учту, но прошу обратить внимание, что хамить начали мне. Я всегда стараюсь вести себя корректно))
А как поступят с теми кто ездит на хохлятских номерах, полученные ими после 2014года....Почему не депортировать?
Думаю надо съездить в ООН и заявить всему миру, с какого перепугу наш Севастополь стал считаться украинским? Кстати, имею на это полное право как член Совета и руководитель Севастопольского регионального отделения Всеукраинского объединения малого и среднего предпринимательства "Фортеця". Кстати, в/на Украине до сих пор даже документально считают председателем регионального отделения. Сколько работал и встречался с лидерами всеукраинских организаций в сфере бизнеса, все называли меня представителем русского Севастополя. Да и референдум наш в 1000500 раз законнее, чем вся власть, полученная в результате вооруженного переворота со свержением законно избранного президента государства. То, что Виктор Федорович жив и здоров, как раз свидетельствует, на чьей стороне правда и международное право. К сожалению, на поездку таких денег нет, а сказать им предпринимательскую правду стоит. А то, наши озабоченные политики говорят с ними как-то не твердо, потому что не жили в украинский период в Севастополе.
Алексей Макушин ,
Вы это серьезно написали? Думаете кому-нибудь нужна там такая правда? И некому её там рассказать? Кто-то станет вас слушать, а когда выслушаю скажут, действительно, а ведь русские правильно говорят, они хорошие на самом деле, просто нам никто про это не рассказал. Накажут и прогонят злых проходимцев которые обманом засели во власти и заживём тогда дружно все народы, а злые проходимцы откроют снова театр и будут бесплатно давать концерты,чтобы их простили все дети на свете. Закон у них один, это правило, что есть плохие русские, что бы они не делали это плохо и вообще это не совсем человеки, не будут же они выслушивать льва как царя животных который выдвинет требования о соблюдении их прав. У меня есть знакомая, которая уже сорок лет живёт в самой цивилизованной стране там у них, слушая новости заметила, что перевод наших лидеров в СМИ совсем не соответствует тому о чем они говорят, поделилась этим с мужем, а тот со своими друзьями и они перестали с ними общаться, потому что для них это опасно. Так вот, ваша разоблачитенная речь в ООН будет донесена и переведена до общественности как крик о помощи украинских предпринимателей из общества "Фортеця" освободить от злых русский и это в лучшем случае, а скорее всего вообще никто про это даже ничего и не узнает. Есть дяди и тети которые следят за тем чтобы ничего не просочилось наружу, а иначе набьют морду, это в лучшем случае, отберут деньги, сделают изгоем в обществе, в общем сожрут с потрохами. Все они прекрасно знают и понимают, но говорят и пишут что нужно их начальству, чтобы сохранить свои жирные места и совесть свою засунули в одно место, где она давно перепачкалась или вообще усохла и испарилась. Посылать для того чтобы они что-то поняли нужно не вас, а Орешник, пока они не украли у нас его, денег у них для этого немерено, так как они воруют их по всему миру. А соревноваться с жуликами которые воруют фигуры, едят стимуляторы, подсматривают и подслушивают ещё то занятие.
Остряки,
Это качать воду из лодки не заделав дыру.
Алексей Макушин ,
ООН - это организация, которая изжила себя давным давно.
Для чего существует, непонятно.
Остряки,
Можно долго размышлять над тем, что будет, если сделать то-то, а можно просто сделать и увидеть результат. Волков бояться — в лес не ходить. У меня подобных случаев — маленькая тележка. Например, летом 15-го, когда ОЭС праздновал годовщину работы, Сергей Меняйло вышел из правительства, поздравил и даже сфотографировался на память. А когда стал уходить, Ваш покорный слуга спросил: «Можно к Вам обратиться с одной проблемой?» На это руководитель ОЭС Олеся Романова стала возражать: все обращения к губернатору решаем в общем порядке и... А окружающие рядом поддержали, и Сергей Иванович выслушал: «Летом в катере жарко, а с 2014 года проходы на корму закрыты, движение воздуха через окна небольшое. В результате пассажиры катеров парятся, как в бане. Разрешите вопрос, чтобы в салонах открыли двери на корму для движения воздуха и прохода пассажиров». Сергей Иванович кому-то позвонил и в процессе разговора спросил: «А кто ответит, если кто-то из пассажиров в спешке станет с кормы спрыгивать и сорвется?» Ответил: «Я буду!» И губернатор дал команду. Находившийся среди нас качинский депутат Виктор Орел пошел на катер по депутатским делам и уже с Северной звонил нам с Глебом Якушиным, сообщая названия катеров, которые один за другим открывали проходы на корму. Так севастопольцам и нашим гостям в катерах стало комфортнее.
Алексей Макушин ,
Вы считаете что после вашего обращения все враги начнут куда-то звонить, извиняться и накажут Зе за то что он лжет и вообще злой и нехороший.
Calotta Hauser,
Как можно самому себе противоречить? В утверждении и непонимании
ООН - организация, в которой состоит Российская Федерация, и в ней постоянно встречаются представители и министры иностранных дел стран - участниц Организации.
Некоторые государственные служащие привыкли безнаказанно нарушать права граждан и думают, что это им пройдет при нарушении прав людей, "называющихся каким-то профсоюзом". Только учли, что кроме местных судов, кассационных и даже Верховного Суда, есть Конституционный Суд РФ, а над ними - суды ЕАЭС и ООН, где судят по иному.
Для Вашего сведения, Генеральной Ассамблеей ООН в 1948 году принята Всеобщая декларация прав человека. В связи с тем, что Россия вышла из Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), защитить свои права можно в ООН так же, как раньше в ЕСПЧ. И в этом, как Ваш покорный слуга, чего-либо невозможного не вижу. В украинское время моя единственная жалоба в ЕСПЧ была зарегистрирована; но речь не о ней и эффективности организации, а Ваших принципов и личных действий, когда последовательно идете до справедливого решения.
Алексей Макушин ,
для чего вы мне это написали?
ООН - структура на данный момент (а не тогда, после войны, когда ее учредили вместо Лиги Наций лишь с целью принятия в нее СССР, который после Финской войны из Лиги Наций был исключен, как агрессор) совершенно бесполезная и изжившая себя
Calotta Hauser,
Когда ООН учредили Советский Союз признавал весь мир и спортсмены выступали под своим флагом. Граждане имеют равное с руководителями право не только управлять, но и защищать интересы государства. Для чего? Чтобы страны члены ООН услышали мнение от человека и гражданина, постоянно проживающего в Севастополе 45 лет, а не от политиков. Все хотят Севастополь: Эрдоган, украинские политики, а севастопольцев спросили, что мы Русские хотим? Чего все годы нахождения Севастополя в украинской юрисдикции добивалась Татьяна Ермакова с "Русской общиной Севастополя"? Мы граждане Севастополя вместе с замечательной Татьяной Ивановной вернули Корабль Севастополь в Родную Гавань.
Алексей Макушин ,
все верно.
Но сути это не меняет. Функции ООН на сегодняшний день - 5 колесо в телеге.
Существует до сих пор для того, чтобы жировала огромная армия занятых там "дармоедов".
Вы думаете, к мнению / требованиям РФ кто-то будет прислушиваться в нынешних реалиях? В лучшем случае воздержатся, как Китай.
Так что идея ваша неплохая, но, как мне видится, в настоящее время полностью утопичная.
Разве Эрдоган имеет какие-то виды на Крым?
Задерживали не только бывших военнослужащих Вооружённых сил Украины или участников народной самообороны Севастополя и Крыма, но и обычных граждан...
..... и даже депутата от ЕР))
Я давно подал заявление в ФМС, но если теперь и сами хохлы признают меня негражданином 404, я только рад.
Как интересно! Украина не признает доки, выдаэннные Россией в Крыму легитимными, следовательно не признает и Российское гражданство крымчан, следовательн нас не касаются их законы про Российское гражданство, следовательно у них нет повода отменить укрогражданство крымчанам. Логика.
Немного успокою ждунов, обладателей паспортов с бевизГом и фанатов или участников революции Гнидности. По Конституции Украины лишить гражданства может лишь только президент. А его нет. Зеля нелегитимен. Хотя после 2014 все законы от самозванцев нелегитимны. Но, т.к. сейчас Украина - зона выдающейся самодеятельности, то попивая каву возле Венской оперы, можно внеапно оказаться нелегалом.
Вальцман,
из всего написанного поняла только, что гражданства Украины лишает президент. Как, впрочем, и России.
Остальное требует перевода
Вальцман,
Если въехать в ЕС по безвизу, используя укр. паспорт, то каким "нелегалом" можно стать? Если этих беженцев в Европе (прошу прощения) разве только в зад не целуют.
Почему Зеленский нелегитимен?
Calotta Hauser,
Еще раз перечитайте статью. Обратите внимание на то, кого именно собрались лишать граждаства. А потом перечитайте, что я написал выше. По поводу комика, его недополномочия закончились в мае 2024 года. В зад их целовали в 22-23 годах, сейчас только пинка получить можно. У Вас очень странные вопросы. Вы не из их числа? А то похоже на теплющиеся надежды в стиле "авось меня пронесет".
Вальцман,
еще более странный вопрос. Вы всерьез полагаете, что если, допустим, севастополец въедет, скажем, в Чехию, Австрию, Италию по украинскому паспорту, то погранцы этих стран будут сверять его паспорт с какими-то украинскими списками? Начнем с того, что эти списки никому в Европе неинтересны, даже если они существуют.
Вы представляете, сколько там сейчас укробеженцев? Каждый паспорт проверять?
Дело компетентых органов - предостеречь. Чтобы уж наверняка.
Но здравый смысл подсказывает, что Европе пофиг на чьи-то решения o гражданстве и списки.
Объясните, пожалуйста, заодно, что изменилось после 23 года в отношении беженцев? Потому как впервые слышу об этом
Natalya Schastlivaya,
Въезжать или выезжать из европы вы будете по биометрическому паспорту,а не по членской книжке СНТ. И если Украина лишает вас гражданства, то и ваш паспорт становиться недейстительным. И при прохождении границы система это покажет. А если вы после этого достанете из кармана паспорт РФ, то они соотвественно спросят на каком основании вы находитесь в их стране (т.е. нелегал, т.к. въехали еще по действующему на момент вьезда укр.паспорту, а выезжаете уже без него). Ну ниче, там живут нелегалами десятилетиями. Тем более Украина це Европа. Значит тож будете дома (но прятаться).
Вальцман,
Откуда властям Украины известно, кто из крымчан приобрел российское гражданство?
Обмена данными между этими странами нет.
Или крымчанин для Украины - априори обладатель российского паспорта?
А как меня при прохождении границы могут спросить, на каком основании я нахожусь в их стране? Если я в эту страну только собираюсь въехать? И как я при этом стану нелегалом, если меня в эту самую страну не пустят?
Нестыковочки. А вместо логики - сарказм.
Скажите, а у вас разве нет паспорта Украины? Зачем вы ёрничаете про чей-то дом, если сами являетесь обладателем це-европейского, выражаясь вашим словами, паспорта?
Вы не ответили на вопрос, что с беженцами, начиная с 2024?
Natalya Schastlivaya,
Немного не подробно расписал в предыдущем посте. Что я имел ввиду. Ситуация:
Далее. Украинцам начали уже урезать пособия, субсидии на жилье и т.д.или вообще отменят. Так же начали обозначать предельный срок пребывания. В 25 году будет еще большее ужесточение. Увидите.
У меня есть укр.паспорт внутренний. Заграна никогда не было. Я не был на материковой Украине с 2008 года. Соответственно украинскую биометрию никогда не получал. Заграницу посещаю по паспорту РФ.
Надеюсь доходчиво.
Вальцман,
спасибо вам! Объяснили действительно доходчиво. Лучше и не получится.
Положение с беженцами - это радует. А то читала уже, что они наглеют и на голову местным садятся (без преувеличения), зато нашего брата (по слухам, конечно) стали если не ненавидеть в Европе, то относятся хуже, чем до войны.
Извините за грубость, но пора хохлам их место показать.
У меня с 2016 года нет действующего украинского заграна.
В Европе была по российскому паспорту, уже после 2014.
Я знаю, Штаты уже более 15 лет назад ввели для стран, с которыми у них безвизовые отношения (само собой Украина к таковым не относится, это только глупенькие европейцы сделали для них безвиз) ЕSTA-процедуру. Но это очень просто, надо потратить полчаса и заполнить кое-какие формуляры в интернете.
И все же я склоняюсь к мысли, что информация в статье из разряда "не так страшен черт, как его малюют".
А именно: как Украина может лишить меня гражданства, если им неизвестно, есть ли у меня гражданство РФ или какое-либо иное кроме украинского?
Обмена данными между РФ и Украиной нет.
Будут автоматически лишать всех, кто был прописан в Крыму на момент референдума и имеет на данный момент паспорт Украины? А если человек не получал гражданство РФ (наверное, такие есть), тогда как? Стоя на границе, узнаешь, что ты лицо без гражданства?
Дополню. Дабы больше не разжевывать всем переживающим, рекомендую по теме на досуге посмотреть фильм Терминал (2004) с Томом Хэнксом. Вам понравится, если не видели.