Жителей Севастополя, которые отказываются ставить прививки, предложили штрафовать на 100 долларов. Авторы инициативы уверены: когда в день умирают по тысяче россиян, не до сюсюканий.
О том, когда в России начнут наказывать рублём за отказ от вакцины, — в материале ForPost.
Штрафы для благополучного Севастополя
Севастополь стал первым российским городом с коллективным иммунитетом в 80,8%. Если власти примут решение штрафовать за отказ ставить прививку, сколько севастопольцев подпадут под новые штрафные санкции?
«Из полумиллиона человек, которые входят в систему ОМС, в медучреждения в этом году обратились более 200 тысяч севастопольцев. У нас нет возможности посчитать, сколько людей отказались вакцинироваться. Отмечу: мы считаемся одной из лучших территорий, где прошла вакцинация», — сказала ForPost директор территориального фонда ОМС Севастополя Татьяна Гроздова.
Нет и чёткой общероссийской статистики по потенциально проштрафившимся россиянам, а сама ситуация с введением новых ковидных штрафов — неоднозначная. Многие были уверены — этот гештальт уже закрыт.
Напомним, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков 30 ноября заявил журналистам, что в России не планируется введение штрафов за отказ от вакцинации от коронавируса, как это было предложено сделать в Австрии. Там антиваксеров «штрафуют на семь тысяч евро», сказал ForPost столичный врач-пульмонолог Сергей Пурясев.
Кто бы мог подумать, что в болезненной для многих россиян истории Песков поставит не точку, а многоточие: глава Роспотребнадзора Анна Попова 19 декабря заявила, что её ведомство изучает возможность введения штрафов за отказ от вакцинации.
Эту инициативу сверху уже поддержали известные учёные, врачи и депутаты. В их числе — российский вирусолог, член-корреспондент РАН Сергей Нетесов, который уверен, что штрафные санкции необходимы, так как «только с их помощью можно избавиться от антиваксерных настроений».
Депутат Госдумы Анатолий Вассерман считает, что «пришло время отменить добровольность прививок», введённую при первом и последнем президенте СССР Михаиле Горбачёве.
Уже названа идеальная сумма штрафа, которая поможет властям вернуть граждан на светлую сторону.
«При введении штрафов не нужно ориентироваться на олигархов. Они уже все привились. Ста долларов будет достаточно, чтобы люди пошли в прививочные кабинеты. Эта сумма больно ударит по карманам граждан», — уверен Пурясев.
Читайте по теме: Противников прививок в Кремле назвали «опасными дураками»
Штрафам «нет», ограничениям «да»
Директор ТФОМС Севастополя Татьяна Гроздова тоже считает, что штраф за отказ делать прививку «станет дополнительной стимулирующей мерой для граждан».
Но, по её мнению, идти на такие радикальные меры «всё-таки не стоит»:
«Сейчас нужно обратить внимание на другую проблему. Вакцинация — это не вопрос о моём здоровье, а вопрос о здоровье всех жителей России. Поэтому нужно вводить ограничения для тех, кто не привит. И это нужно делать не потому, что гражданин не привит, а потому, что он может заболеть, умереть, так как он не понимает этих вещей. Введение ограничений для непривитых необходимо на фоне распространения нового штамма «омикрон». Он наиболее заразен для тех, кто не привит. Мутировавший вирус должен довести дело до конца и убить непривитых граждан», — сказала Гроздова.
Она уверена: сейчас нужно думать не о штрафах за отказ от прививки, а о «приведении в порядок условий, в которых находятся привитые, переболевшие граждане и люди, отказывающиеся ставить прививки».
Как пример Гроздова привела полёт на самолёте: «Почему вакцинированный должен сидеть с непривитым человеком и рисковать своим здоровьем?»
Она отметила: антиваксер — не врач, а простой обыватель со своей житейской философией. Придерживаясь её, он не понимает, что «подвергает риску жизни других пассажиров».
«Ограничения должны быть чёткие. Я должна иметь возможность полететь в самолёте, в котором летят все вакцинированные и привитые. А те, кто невакцинированный, может лететь другим самолётом. Я не говорю про тех, у кого есть противопоказания. Хотя их (противопоказаний) не существует. Это я вам как врач говорю. У нас столько вакцин, что можно выбрать ту, которая применяется при любом варианте заболевания пациента», — сказала Гроздова.
Читайте также: По «Файзеру»: стало известно, когда россияне смогут уколоться зарубежной вакциной
Доводы сторонников Марии Шукшиной
Депутат Госдумы VII созыва Вячеслав Лысаков вместе с Марией Шукшиной оказался в списке приглашённых на экскурсию в красную зону больницы имени Боткина в Санкт-Петербурге.
От прогулки по медучреждению он отказался, продолжив следить, как разворачивается ситуация вокруг ограничений и штрафов, связанных с вакцинацией.
«Вводить штрафы нужно, но не для граждан, а для директора НИИ Гамалеи Александра Гинцбурга, который вводит граждан в заблуждение. Он утверждал, что однократной прививки «Спутником» будет достаточно для формирования пожизненного иммунитета от коронавируса. Затем он сообщил, что такую прививку нужно делать раз в два года. Потом он ещё раз изменил своё мнение, сказав, что прививку нужно делать раз в год. Совсем недавно на вопрос: «Почему колоться можно раз в полгода?» — он ответил, что «Спутник» можно ставить неограниченное количество раз. Это называется обман граждан, это называется ложь. Таких деятелей нужно штрафовать», — сказал ForPost Лысаков.
Также он жёстко ответил тем, кто поддерживает введение штрафов за отказ делать прививку. Под раздачу попал вирусолог, член-корреспондент РАН Сергей Нетесов.
Лысаков уверен: учёный своими заявлениями доказывает, что «не является частью интеллигентного и образованного общества». Мало того, «плохо знает законы страны», раз поддерживает такие инициативы.
Экс-депутат напомнил и про Конституцию РФ, в которой сказано, что «участие в медицинских экспериментах (таковым, уверен он, является вакцинация населения) возможно только с согласия гражданина»:
«Вопреки Конституции никто не может заставить человека делать прививку, а уж тем более наказывать и штрафовать. Это совершенно абсурдные предложения от людей, которые либо не знают Конституции РФ, либо её не уважают. Если власти пойдут на нарушение закона, то подорвут бочку с порохом, на которой сидят».
По мнению Лысакова, одна из проблем, которую сегодня срочно нужно решить, — ограничить в правах санитарных врачей. Им, уверен он, дали слишком много свобод.
«Главные санитарные врачи и главы субъектов федерации обладают всеми необходимыми полномочиями, чтобы устанавливать разного рода ограничения, как это произошло, к примеру, в Татарстане (цифровые коды для общественного транспорта) или в Бурятии и некоторых других регионах, где вводили разные степени локдауна.
Не могут априори никакие, даже самые распрекрасные главные санитарные врачи, даже с самыми чудесными главами субъектов, устанавливать по своему расширенному разумению ограничения неотъемлемых конституционных прав и свобод граждан. Поэтому мы видим уже злость, переходящую в ярость по отношению к власти и её ведущей партии. И огромную роль сыграли в этом вице-премьер Татьяна Голикова и глава Роспотребнадзора Анна Попова», — сказал Лысаков.
Читайте также: QR-коды предложили выдавать трём новым категориям людей
Хуже, чем в Афганистане
Столичный врач-пульмонолог Сергей Пурясев советует посмотреть на ситуацию со штрафами с другой стороны. Всем противникам штрафных санкций он предлагает ответить на вопрос:
«Что важнее: желание одного человека не прививаться или жизни одной тысячи человек, которые ежедневно погибают от ковида?».
Ответив на него, уверен доктор, «сомневающихся в нужности штрафов не останется».
Скептикам он также посоветовал посмотреть на Китай, где «невозможно никуда попасть без QR-кода», на Японию, на территории которой действуют жёсткие ограничения, на Европу, где «введены многотысячные штрафы за отказ ставить прививку».
«У нас чудовищная ситуация со смертностью от ковида. Нужно срочно принимать радикальные меры. Пока же все всё спускают на тормозах. Власти не доделывают то, что нужно доделать. За всю военную кампанию в Афганистане мы потеряли 15 тысяч человек, а сейчас в день теряем одну тысячу граждан. Люди гибнут как мухи, а мы разводим руками, только пальчиком грозим, говорим, как некрасиво. Некрасиво сморкаться прилюдно, а не вводить ограничения», — сказал Пурясев.
Россиян, отказывающихся ставить прививки, он сравнил с господами, которым «что-то не нравится в жизни». Они «привыкли попьянствовать в ресторанах» и поэтому против того, что их «ограничивают сделать глоток пива».
«Тем временем люди в реанимациях борются за глоток воздуха. Так что для нас важнее: глоток пива или глоток воздуха? Господа, вы о чём?» — прокричал от возмущения Пурясев.
Читайте по теме: Правительство решило узаконить QR-коды в кафе, магазинах и транспорте
А что закон?
Адвокат Общества по защите прав пациентов Анна Орешкова в споре о целесообразности введения штрафов за отказ от прививки просит отключить эмоции и внимательно посмотреть на законодательство. Для того, чтобы штрафовать людей, его нужно полностью переписать. Адвокат сомневается, что власти отважатся на такой шаг.
«Изменения нужно вносить не только в закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», но и в закон «Об охране здоровья граждан», который пока никто не отменял. В нём сказано, что все вмешательства в здоровье пациента возможны только с его согласия. Также нужно менять Конституцию РФ и закон «О вакцинации», в котором сказано, что она добровольная. Практически все законы нужно менять. Поэтому этого (введение штрафов за отказ от вакцинации) быть не может. Я надеюсь, что до этого дело не дойдёт, надеюсь на здравый смысл», — сказала ForPost Орешкова.
Сторонникам штрафных санкций адвокат напомнила, что наши граждане живут очень тяжело. Если по ним ударить новыми ковидными штрафами, то «вспыхнет народный гнев, который вряд ли удастся потушить».
Всем тем, кто в качестве положительного примера использует европейские страны, Орешкова посоветовала заняться доступностью медицины.
«Опирайтесь на опыт зарубежных стран в организации здравоохранения. В Европе медицинская помощь доступна. У нас в сёлах люди вымирают. Им нужно ехать за несколько километров для того, чтобы показаться врачу или родить. Поэтому пусть лучше перенимают опыт в чём нужно, а не в том, что мало подходит для России и не основано на действующем законодательстве», — подытожила Орешкова.
Читайте также: Тайна прививки актера: что ловят в мутной воде фейковой вакцинации
Роберт Вочовский
Обсуждение (43)
Т.е. "наши ЕР патриоты" уже даже не делают вид, что их интересует рубль.
Я так понимаю, чтобы долго не заморачиваться, штрафы будут сразу пречисляться на счёта Поповой и ко в банках США?
А что американская база все таки будет в Севастополе? Или у нас поменяли в стране платёжную кдиницу заменив рубль на доллар? А может я что-то пропустил и зарплату началт платить в баксах? Иди откаты уже рублями не берут?
Штрафы в долларах - символично! Сразу понятно, откуда тухлый ветер дует
За двумя руками! Но только после введения штрафа для Гинсбурга за каждого заболевшего после вакцинации. Или хотя бы за каждого УМЕРШЕГО ПОСЛЕ ВАКЦИНАЦИИ.
Директор ТФОМС уже в который раз пытается быть "немножко беременной": станет...но не стоит...
У нас уже всякие там ОМСы управляют страной? Или депутаты и экс-депутаты? Или Роспотребы?
Крайне опасны для общества дураки, наделённые властью!
Мне интересен сам процесс, как он это себе это представляют? Оцепят рынок и торговый центр и будут выпускать по одному?
Хотя сейчас придет Тина и все нам разъяснит.
Если колхоз - дело добровольное, то как можно штрафовать за отказ ?
to GP: Так это такой "стимул". Можно было бы сделать принудительную вакцинацию в полном соответствии с существующими законами (они это позволяют), но тогда надо официально объявлять ЧС, платить гражданам за вынужденный простой, за участие в испытаниях вакцины и, не дай Бог, возможные последствия, а можно объявить "добровольность", мутные меры на уровне регионов, не стыкующиеся с законодательством, и "стимулы", так еще и деньги капать будут. Т.е. вся эта история не про "заботу о здоровье", а чисто - бизнес на пандемии.
( Также нужно менять Конституцию РФ и закон «О вакцинации», в котором сказано, что она добровольная. Практически все законы нужно менять. Поэтому этого (введение штрафов за отказ от вакцинации) быть не может. Я надеюсь, что до этого дело не дойдёт, надеюсь на здравый смысл», — сказала ForPost Орешкова.) Даже не надейтесь. Если проследить за логикой агитаторов вакцинаций, то становится очень не до смеха. Живой пример - Как пример Гроздова привела полёт на самолёте: «Почему вакцинированный должен сидеть с непривитым человеком и рисковать своим здоровьем? Они даже не понимают , что говорят.
В Австрии только в следующем году собираются рассматривать закон об обязательной "вакцинации", и соответственно, о штрафах. Но кому-то не терпится лизнуть ботинок западных хозяев партнёров )
(...как это было предложено сделать в Австрии. Там антиваксеров «штрафуют на семь тысяч евро», сказал ForPost столичный врач-пульмонолог Сергей Пурясев.)
Скорее рискует непривитый. Учитывая, что они сами говорят о распространении модного вируса. Но сейчас в моде зазеркалье )
«Почему вакцинированный должен сидеть с непривитым человеком и рисковать своим здоровьем?»
( Как власти планируют наказывать «опасных дураков»?) А действительно, как? Умершей два года назад соседке, пришла повестка в суд за неуплату коммунальных услуг.
Интересно, а если неуколотые заплатят штраф - им дадут кур-код?
А всем привитым по 100 баксов дадут?
Выходит, рубль потерял доверие не только у народа, а и у власти. Быстро усыхает?
Минздрав:Алкоголь не спасает от ковида. Алкоголь: Минздрав не спасает от ковида.
В шприце на энной платной ревакцинации. Вычтут из суммы.
Эти юристы и правоведы идиоты. Неужели, они думают, что если будут внесены нормы санкций, они не затронут связанные с ними правовые нормы. Или считают себя умнее других? Разумеется, если будут внесены правовые нормы санкций, они будут вноситься пакетом. Это отработанная практика.
Вопрос в ином. Целелесообразно ли это? В настоящее время, 50% населения уже привито. Ещё 10% дети. Остальные антиваксеры. На этом можно поставить точку. Они сделали свой выбор. Наиболее сознательная, активная часть населения, от которой зависит жизнеспрсобность страны, привита, ну а остальные приняли решение по Дарвину, то есть полагаясь на естественный отбор. Ну и ради Бога. Уйдут в мир иной, это их выбор.
Тысяча в день, говорите. А остальные пять тысяч из шести ежедневно в России от чего умирают? Кажется пора справки из дурдома опубликовать тех, кто придумал штрафы. Доллары, антиваксеры - терминология бандитов.
ну хоть не расстреливать и на том спасибо-гуманисты наверно
Кстати, Минздрав включил вакцинацию от ковида в национальный календарь прививок.https://news.mail.ru/society/49306484/?frommail=1
to Bip:
Сами,сами, а я в театр по кюаркоду. Некогда мне глупостями заниматься.
В тот календарь, который по эпидпоказаниям. https://www.rbc.ru/rbcfreenews
/61c0c3f39a7947230e4b71a4?utm_
source=yxnews&utm_
medium=desktop
идея правильная, люди не желающие прививаться должны оплачивать страховку каждый месяц или оплачивать лечение
В новостях: ВОТ ТАК НУЖНО ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ... Обезьяны убили сотни собак в индийском селе за убийство одного своего детёныша. В центральном индийском штате Махараштра обезьяны устроили войну с собаками в селе Лавул и истребили их всех. Об этом сообщает Daily Mail в пятницу, 17 декабря. Указано, что конфликт между животными вспыхнул в середине ноября, после того как собаки убили детеныша обезьян. Уже на следующий день приматы начали нападать на собак и щенков — хватать их, затаскивать на крыши домов и сбрасывать вниз. Всего за месяц обезьяны убили 250 домашних животных, в результате чего в Лавуле не осталось ни одной собаки........
to Тина Севастополь:
Вы прям как маленький ребёнок с игрушкой.
Нашли чем удивить - наличием куар кода
По теме:
Интересно, как бы эти обезьяны отреагировали на обязательную вакцинацию своих детенышей?
to Мицуко: Куаркод это новый фетиш, так называемая куарофилия. Еще и религия новая появилась Ковивакство - поклонение Богу Гинцбургу. Также сформировалась отдельная ветвь староверов - чумаковцы.
to Иван Алексеевич (Севастополь)
Если по "слухам" люди произошли от обезьян, то неужели у них не осталось ничего обезьяньего?
Ну если Кремлю так разрешено называть несогласный с ним народ, тогда уж и народу, который дал ему власть, позволено назвать Кремль населённый более "опасными дураками".
to Посметный Виктор: Вопрос в ином. Целелесообразно ли это? В настоящее время, 50% населения уже привито. Ещё 10% дети. Остальные антиваксеры. На этом можно поставить точку. Они сделали свой выбор. Наиболее сознательная, активная часть населения, от которой зависит жизнеспрсобность страны, привита, ну а остальные приняли решение по Дарвину, то есть полагаясь на естественный отбор. Ну и ради Бога. Уйдут в мир иной, это их выбор.
Какой выбор? О чем вы товарищ, знаток Дарвина? Все жили, не тужили, вдруг приходят санитарные инспекторы с приозводителями вакцин и предлагают какой то выбор. Хотите заменить Бога, отменить естественный отбор и жить вечно? Думаете получиться? Ну попробуйте. Кстати вы морально то сами готовы для своих внуков участь колоться каждые полгода и до конца жизни?
Хотелось бы в таком случае премию за прививку эквивалентную 10-и штрафам
Если тысяча умерших-это непривитые, то логически все остальные-привитые...
А те люди, которые подписывают бумагу при вакцинации, что никаких претензий к врачам в случае осложнений не будут иметь, какое название должны получить?
Мадам Тина, а с чего Вы решили, что в театре все с кюаркодами обсолютно здоровы? Привитые также являются переносчиками вируса как и все остальные. И болеют также тяжело....Здоровья Вам в вашей вере!
"Он наиболее заразен для тех, кто не привит. Мутировавший вирус должен довести дело до конца и убить непривитых граждан», — сказала Гроздова."
только я понимаю что происходит? Так может или должен довести дело до конца?
и эти люди запрещают нам ковыряться в носу!
to Касмея: Абсолютно здоровых не бывает, бывают недообследованные.
to КРЫМЧАК:
А разве народ давал власть!?
А в такой ситуации, они вправе поступать с народом как с холопами. Что они и демонстрируют.
Основной задача народа - выжить при тех, кто считает себя "властью". Но это становится всё сложнее...
Вот делать жизнь с кого Посметному - с уколотого 8 раз Жириновского...Пора чеканить медаль с профилем Гинцбурга и вешать на грудь...Ваксерманн тоже из этой когорты уколотых.
"Татьяна Гроздова тоже считает, что штраф за отказ делать прививку «станет дополнительной стимулирующей мерой для граждан»"
Стимулирующая мера - это 100 баксов за укол. А штраф за отказ вакцинироваться, не говоря уж об отказе участвовать в "добровольном" эксперименте - это беспредел. Во всяком случае до изменения Конституции.
И не надо нам рассказывать про штрафы в Австрии. Расскажите, какой там уровень жизни вообще и медицины в частности.
"...Россиян, отказывающихся ставить прививки, он сравнил с господами, которым «что-то не нравится в жизни». Они «привыкли попьянствовать в ресторанах» и поэтому против того, что их «ограничивают сделать глоток пива»."
Просто без комментариев. Как, собственно, и слова Пескова об "опасных дураках". Мистер антиковидный бейджик. Как же, помним.
"...Нетесов, который уверен, что штрафные санкции необходимы, так как «только с их помощью можно избавиться от антиваксерных настроений»."
Серьёзно? Лишив человека заработка, обложив штрафами его возможно вынудить вакцинироваться, но верить вам - никогда!
И о самолётах. Разве за границу пускают невакцинированных? Так кто припёр нам новые штаммы, неотвакцинированные 60+ из троллейбуса?
"Разве за границу пускают невакцинированных? Так кто припёр нам новые штаммы, неотвакцинированные 60+ из троллейбуса?" Как точно подмечено и это только идиотам непонятно.
>>Как пример Гроздова привела полёт на самолёте: «Почему вакцинированный должен сидеть с непривитым человеком и рисковать своим здоровьем?»
Вот тебе и на! А я то грешным делом до сих пор считал, что для того вакционированный и вакционировался, чтобы не болеть! И рисковать в этой ситуации будет как раз тот, кто не вакционировался! Ибо привитый разболеться конечно же не может, но быть носителем, или болеть в легкой (зачастую - вообще без симптомов) форме - может вполне!