Недавно ForPost опубликовал материал, посвящённый проблеме начисления пенсии жителю Севастополя, а точнее – экс-главе города Ивану Ермакову. Бывший мэр судится с отделением Пенсионного фонда Российской Федерации из-за того, что его украинская пенсия в размере более 67 тысяч рублей не индексируется.
По словам Ивана Ермакова, речь идёт не только о нём – неиндексированную пенсию получают около 27 тысяч человек, вышедших на пенсию до 2014 года. На судебные претензии бывшего главы города отреагировал юрист Антон Афанасьев, руководитель юридического бюро «Центр защиты прав граждан и юридической помощи» – проекта, реализуемого при финансовой поддержке Фонда президентских грантов.
Правозащитник оценил шансы пенсионера на повышение украинской пенсии за счёт индексации как нулевые и разъяснил, с чем это связано.
По словам Антона Афанасьева, к нему обращается довольно много людей с вопросом о том, почему размер их пенсионных выплат не корректируют. Юрист напомнил о том, что в российском законодательстве действует принятый в 2014 году 208-й ФЗ «Об особенностях пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации, проживающих на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополь», согласно которому севастопольским и крымским пенсионерам сохранили украинскую пенсию.
«Если по российскому расчёту пенсия получалась меньше, чем по украинскому, людям сохраняли украинскую пенсию. Её выплачивают до тех пор, пока российский расчёт не превысит украинский. Когда это произойдёт, люди и начнут видеть индексацию», – поясняет юрист.
Индексация происходит постоянно, её Пенсионный фонд делает параллельно, по российскому расчёту, только пенсионеры, получающие украинскую пенсию, этого не видят, поскольку размер этой пенсии всё равно больше, чем размер проиндексированной.
«Несмотря на то, что не было уплаты налогов с отчислений людей в ПФР, им пенсию не только сохранили, но и увеличили. Многие из этой категории людей забывают, что в 2014 году по указу Президента России им украинскую пенсию существенно подняли, фактически в два раза. Говорить о какой-то несправедливости со стороны государства, Пенсионного фонда, я бы не стал. Если пересчитать всю индексацию, сомневаюсь, что их пенсия выросла в два раза», – отметил Антон Афанасьев.
Таким образом, когда размер пенсионной выплаты по российскому расчёту превысит сохранённую и «улучшенную» украинскую пенсию, люди и начнут видеть индексацию.
«Я прекрасно понимаю, что мои слова могут вызвать негативную реакцию, но в данном контексте другого понимания закона нет и не может быть. Люди слышат по телевизору, что пенсию проиндексировали, на себе этого не ощущают и считают, что их в чём-то обманули. Их украинские пенсионные права Россия не только защитила, но и улучшила. Никакой несправедливости здесь нет», – говорит собеседник ForPost.
Он также добавил, что анализ судебной практики показывает лишь отрицательные решения, то есть борьба за увеличение размера пенсии в судах вряд ли приведёт кого-то к желаемому результату.
Ольга Зубрицкая
Обсуждение (24)
Пересчитайте ему пенсию по российским законам и тогда можно будет и индексировать. Но мне кажется, что она получится намного меньше 67 тыс. рублей.
"Таким образом, когда размер пенсионной выплаты по российскому расчёту превысит сохранённую и «улучшенную» украинскую пенсию, люди и начнут видеть индексацию" - то есть учитывая продолжительность жизни пенсионера - никогда!
Везет человеку-пенсия есть.Скоро будет редкость.
это пенсия мэра. А у простых госслужащих пенсия 18-20 тыс. Ведь, надо индивидуально и вдумчиво подходить к каждому такому пенсионеру.А таких 20 тыс и о таких пенсионерах наше правительство и депутаты всех уровней и не думают. А в одной из передач, председатель совета федерации говорила, что она, как гражданин России, имеет такую индексацию. Что каждый гражданин России имеет право на индексацию. А у нее пенсия с нашей не сравнится. Так эти 20 тыс пенсионеров Севастополя граждане России?
У меня тоже такая сохраненная пенсия. Конечно, меньше, чем у бывшего мэра. Продолжаю работать. И вижу, что индексируемые пенсии санитарок практически сравнялись с пенсией врача высшей категории. Как так?
to sput:
Я не против индексации, только тому у кого пенсия за 60 тыс добавьте тыщёнку. А у кого пенсия 15 тысяч добавьте 10 тысяч. Так будет справедливо. Иначе эта индексация ничего не даст, просто увеличит цены (инфляцию), а бедные, как были бедные - так же и останутся на том же пороге. А богатые останутся такими же богатыми. Тогда смысл индексации?
Сильно отличается у Ермакова пенсия -сохраненная 67,4тр и начисленная по ФЗ РФ 9,4тр,в 7 раз! Как то странно.
Люди не сильны в подсчётах пенсии. Их интересуют простые слова и действия властей. Многие пожилые просто теряются в каких-то , мягко говоря , идиотских формулировках нашего ПФ. Своим родителям и близким, пожилого возраста, наверняка так не объясняют , а на пальцах и проще! А то как начнут вякать как расчитывается, да когда увидят, аж мерзко и противно становится! Да ещё по какой-то сложной формуле!
Просто законы надо знать. Ничего личного. У меня пенсия тоже не индексировалась, перешла на другой вариант, теперь индексируется. Слава. Богу дети помогают. Это самое лучшее моё вложение в жизни. Хотя никогда об этом и не думала .
Для напоминания о себе хороша любая публикация,кроме некролога. А что,намечаются очередные выборы? Как нам кажется,есть категория "трудящихся",которые и не знают размер своей пенсии,ибо никогда и не получают ввиду мизерности суммы. В сравнении.
Ничего нового из того, что на изначальном обсуждении написал сегодня утром -
после обеда юрист Антон Афанасьев не сказал.
Если бы привлеченный Форпостом эксперт выразил мнение о справедливости закона № 208-ФЗ, было бы интересно. Токмо на обжалование федеральных законов грантов не дают.
to reflexia:
На Ваш вопрос - Как так? - написал ночью to GP:
Хотите узнать больше, посмотрите комментарии на вчерашнюю публикацию.
to Алексей Макушин:
Я редко отвечаю.. здесь.. в комментариях. Но этому гражданину отвечу.
Нормы 208-фз мной(вернее нами) в рамках 2-х моих проектов оспаривались в Конституционном Суде РФ. В 2017 году дело Зайцевой... И в 2019 году дело Малярчука.... Ознакомьтесь с решениями.... И! повторю! В 14-м году укр. пенсии подняли на 100% по указам Путина- считайте что проиндексировали вперёд... Если б без подъёма на 100% делали индексацию как всём остальным Россиянам- ваша пенсия не достигла бы той, что уже с 14 го получают!
И! Да что ж никому гранты то покоя не дают?!
В сентябре 2019 года при обсуждении перспектив защиты в суде прав пенсионеров Севастополя Антон Афанасьев был более позитивно настроен. (*В студии ForPost — руководитель СРОО «Защита интересов граждан» Антон Афанасьев https://sevastopol.su/news/v-studii-forpost-rukovoditel-sroo-zashchita-interesov-grazhdan-anton-afanasev)
Цитата Антона ((См. 12:27) https://www.youtube.com/watch?v=ky5-CDMtg24): «…Фактически посмотрите, как получается. Пенсионер, получающий эту улучшенную пенсию из года в год просто - напросто беднеет. По одной простой причине. У нас в стране происходит инфляция, какая никакая, происходит рост тарифов коммунальных услуг, и его пенсия государством в этом случае не пересматривается, не улучшается… Федеральный закон 208 был призван защитить те пенсионные права, которые у граждан возникли в украинский период. Защитить это не означает, что пенсия улучшилась… Это просто закон защитил эти права. Поэтому говорить о том что улучшенная, я бы не стал…А фактически у нас получается, что пенсии сохранённые из года в год тают. Реально они сохраняются, а в объективной возможности покупательной способности они тают. Потому что инфляция, к сожалению есть. Цены на товары, услуги, жилищно-коммунальные услуги растут. И я считаю это безобразием…»
to Nik Nik:
С этим никто и не спорит, что она теряет платежеспособность .. Только давайте пенсионерам всей остальной России на шару поднимем на 100% пенсию.. До кучи. Ну чтоб всём было справедливо.
И разговор шёл о том, что законных оснований индексировать пенсии в 208 ФЗ нет... Хоть обсудись. В том числе данное следует из решений КС РФ по обжалованию норм этого закона.
Думаю, юристу виднее в данном вопросе.
Расчёты по пенсиям в рф- профанация!
to CHAIKA-55 (Севастополь) :
Таких примеров много.
В 14-м году укр. пенсии подняли на 100% - считайте, что проиндексировали вперёд... А потом какой-то части бывших украинских пенсионеров все 9 лет продолжали и дальше индексировать, а другой части отказали в индексации. Т.е. бывших украинских пенсионеров разделили на две группы. И по факту пенсионные права, которые у граждан второй группы возникли в украинский период, ущемляются в сравнении с правами первой группы.
Возможно, что это ошибка в принятии такого решения.
почему пенсионеры госслужащие на материке, имея пенсии 100-2-- тыс , получают индексацию, а наши пенсионеры госслужащие с пенсией 18-20 тыс на нее не имеют права..Да, сейчас пенсионеры техслужащие обогнали госслужащих по пенсиям. А никто не хочет вникать во все тонкости этого дела от низшего до высшего уровня судов. Потрясающая забота о людях, их защищённости .
Т.е. в РФ тем,кто заработал низкую пенсию,ее полностью и назначат,а тем,кто имел высокую ЗП и большой стаж, заработанную пенсию урежут ,применив ограничительный коэффициент 1,2 при ее назначении.Такой "справедливый" закон расчета в 2014г в РФ
to Антон Антонов:
Вам "редко отвечающему гражданину" прежде чем "повторять" и в первый раз говорить, следовало заметить прежде сказанное (написанное). Кстати, в мотивировочной части определения судья К.В. Кукурекин разъяснил каким Указом и насколько увеличены пенсии, а не на "100% по Указам Путина". Насчет "кому не дают покоя гранты"? Общеизвестно грантополучателям "в рамках проектов".
Насчет
Без всякой "шары" ничего не мешает государству Российскому, в частности Правительству Севастополя поднять минимальную пенсию в полтора раза. Пример - социальный стандарт московского пенсионера 2023 года в размере 23313 рублей.
.
to sput:
Работающие пенсионеры госслужащие и называемые Вами "техслужащие" находятся в равных условиях. Пенсии по закону никому не индексируются, а как это делается в обход общеизвестно. Почему так происходит и что необходимо предпринять написано в шести материалах профсоюза микробизнеса начиная с 24 июня (ссылка). Работа за равноправие работающих пенсионеров продолжается, каждый день отслеживается судьба законопроекта № 350655-8 на сайте Госдумы. И Вы можете принять непосредственное участие в акции, отправив письмо севастопольским депутатам и председателю Государственной Думы следуя подсказкам в материале (ссылка).
Ермаков И.Ф. 01.01.1947г.р., до 80-ти лет осталось три с половиной года. С 80 лет всем пенсионерам в беззаявительном порядке добавляют 7567,34 рубля к пенсии ежемесячно, а пока можно вполне комфортно и безбедно жить на свои 67000