Бывший севастопольский градоначальник, председатель Севастопольского горсовета и исполкома в 1991-1992 годах, общественный деятель Иван Федосович Ермаков не смог добиться в суде индексации своей пенсии. Соответствующее решение появилось в базе данных Ленинского районного суда.
Экс-руководитель Севастополя подал иск к Пенсионному фонду, так как надеялся получить индексацию своей трудовой пенсии. Однако в суде пришли к выводу, что индексация в данном случае не требуется.
Из решения суда следует, что за свою продолжительную карьеру на госслужбе и других должностях, с учетом конвертации норм и сумм украинского периода, Иван Ермаков заработал пенсию в размере 67,4 тыс. рублей. В то время как размер страховой пенсии по старости, исчисленный в соответствии с нормами действующего законодательства Российской Федерации, составлял сначала 9418,11 рубля, а затем, в том числе за счет регулярных индексаций, возрос до 15747,88 рублей.
В соответствии с частью 4 статьи 3 Закона № 208-ФЗ, если пенсия, которую человек получает на территории РФ, после перерасчетов превышает цифру, определенную пенсионными нормами, то она не подлежит ежегодной корректировке (индексации), а также перерасчету в сторону увеличения.
Иван Ермаков с таким подходом не согласен. В беседе с ForPost Иван Федосович подчеркнул, что его пенсия полностью законная, в равной со всеми степени подвержена инфляции и прочим экономическим факторам – так что непонятно, почему из списка равных условий выпала индексация.
Экс-градоначальник подчеркнул, что он не один такой, кто был лишен индексации честной пенсии. Всего, по его информации, с проблемой столкнулись порядка 27 тысяч человек, и бывший глава Севастополя намерен отстаивать свою позицию вплоть до уровня Конституционного суда.
Николай Сведски
Обсуждение (41)
Лишите уже пенсии этого городопрадавца, ему, за его "заслуги", надо по помойкам обретаться, на которые отправлены тысячи действительно честно работавших людей, благодаря таким чиновникам как он, принявшим участие в развале союза, а теперь прикидывающихся бедными.
Какого дяденьку к нам замело ?Сиди уже дома и не отсвечивай .Сколько людей тебе "добра " пожелали вспомнив.Дешевле будет не отсвечивать.
В Торговый Дом Кондратевского пусть обращается. Или в Спортлото...
67 тысяч, однако. А пенсии у подавляющего большинства 12 тыс. Поговорим о совести?
to zitramon: О совести можно говорить с тем у кого она есть, а у этого вместо нее еще 30 с лишком лет назад совсем иное выросло.
Т.е. долю из Церковного банка он уже проел, и теперь на пенсию живет?
Да уж. Еуропэйцы лет двадцать бы дали. А американцы 400.
Комментаторы ! Вы персонализируете вопрос, а он насущный. Лично я, за девять лет не получил ни одной индексации, а не был градоначальником и ничего не продавал. Желаю успехов Ермакову в этой борьбе.
Так это давно известно. Если у человека пенсия выше, чем положено в других регионах на сравнимых должностях, ибо взялась она известно откуда: удвоили украинскую, и пересчитали по курсу в свое время, то да, может так выйти, что пенсия будет выше. И не только у градоначальника. Какой-нить там средненький чиновник, а-ля зам главы районной налоговой тоже будет получать никак не 12 тысяч.
Но лично я за то, чтобы проиндексировали эту пенсию не ему, с его тысяч так 40, а бабе Мане, продавщице молока в советском еще гастрономе, у которой действительно сейчас 12.
Дедушка Ермаков, сиди дома и молчи ! Севастопольцы помнят ещё как Вы с Шуригой грабили весь город в 90-е годы : Церковный банк, эшелоны продуктов вывозились из голодного города ... Большая часть севастопольцев относится к тебе очень отрицательно ....
По роду своей деятельности сталкивался с ним. Печатей некуда ставить...
67,4 тысячи заработанных "тяжким трудом" мало?? Пусть этот "предводитель дворянства" вспомнит как с Шуригой обирал до копейки пенсионеров сидя в кресле Церковного банка, - забыл?? А облопошенный тобою и твоим компаньоном народ, всё помнит и не забыл, - ты им должен кровососец!! Будь моя воля, за "пересчётом" тобой заработанного, давно уже где-нибудь в тундре пенсию зарабатывал, "борец за народ"!
Ууууу
to GP:
А скажите почему Вы не получали ни одной индексации? Ещё напишите какую Вам пенсию дали сразу в 14 году без подсчётов просто умножив на 2 и 3,5, а какая должна была быть по закону? Эти цифры Вы знаете. А также Вы знаете когда пенсия будет как по расчету, так сразу начнете получать индексации. И ещё за все эти годы какая переплата?
Удачи вам, Иван Федосович в этой борьбе! Моя сестра проработала в городе с 80-х годов, с 2000 и по 2015 была директором одного из государственных городских предприятий.Выйдя на пенсию в 16 году получила 15 тысяч пенсии, а если исходить из пенсионного калькулятора на то время пенсия должна была быть тысяч 25. Хотя я вышла на пенсию в 12 году, всю жизнь работала по разному и музработником, и уборщицей. А пенсия выше чем у нее. В 14 все пересчитали, я не работаю, мне достаточно и получаю сейчас со всеми индексациями под 30 тысяч, а сестра в половину меньше и работает. И кто в выиграше - человек которвый нес ответственность за людей и предприятие или я? Справедливости конечно в этом вопросе нет. Поэтому отстаивайте, может быть и других все получится.
Чё.. На покой собрался?
Кто борется за справедливость, тот достоин всякого уважения! И не важно он бывший мэр или зэк! Пенсии действительно мизерные у людей с 40-45 летним стажем. И город им не доплачивает нормальных соц надбавок за то что они отдали часть жизни и Здоровья Городу . А если бы подумать и добавить работающим пенсионерам 10-15 тыс может и рабочие места появились бы для молодежи . И молодежь может и сдвинула этот весь производственный хлам во что то современное!
to GP (Севастополь):
Я и ещё несколько десятков человек из моего окружения также за девять лет не получили ни одной индексации. И все они так же, как и я, не работали чиновниками или депутатами, а работали преподавателями вуза и итр на промышленных предприятиях или КБ. Просто на момент нашего выхода на пенсию в 2011-2013 годах на Украине была проведена очередная пенсионная реформа, которая способствовала начислению более высоких пенсий на Украине, чем в России. Это касается только тех, кто выходил на пенсию в 2011-2013 годах и следил за тем, чтобы в трудовой книге были записи за все годы, предшествующие выходу на пенсию. Т.е. важно было иметь большой стаж (мой стаж более 42 лет). И, естественно, нужно было иметь относительно высокую белую зарплату хотя бы в последние 10-15 лет перед выходом на пенсию. Многие мои знакомые, которые выходили на пенсию раньше 2010 года и не следили за своей белой зарплатой, не имели таких преференций.
Поэтому И.Ф. Ермаков тысячу раз прав, утверждая, что его пенсия полностью законная, в равной со всеми степени подвержена инфляции и прочим экономическим факторам – так что непонятно, почему из списка равных условий выпала индексация.
Я не сомневаюсь в том, что если И.Ф. Ермаков добьётся справедливости в Конституционном суде, порядка 27 тысяч человек будут ему благодарны.
Удачи ему в этом деле!
Вывод то один,пенсионная система г..... и размеры пенсий издевательские, а законы принимаемые и подписываемые в этой области, это классика обратной силы и ухудшение положения
Только вот Ермаков ставит вопрос не об этом. Если бы он стукнул по столу, вида: не должно быть 12 тыс у тех, кто 40 лет у станка стоял, у них должно быть столько как минимум, сколько у меня самого - то пожалуйста, кто против? Понятно, что не даст этого никто, но помечтать то хоть можно? Но он о другом радеет, он о том, что чиновникам, которые черт знает когда, при другой власти еще работали, пенсию не индексируют. Т.е. у него за 9 лет, темпами по 3-8% в год должно сейчас быть не где-то 70, а где-то 110 тысяч, ибо на 70 прожить тяжело!
Вот гнида Был в пикете я когда он предал Севастополь Вышел к нам Нас было человек двенадцать Лощеный такой парфюром несло от него за версту и перегаром Глаза зассанные. .....КТО ТО НАПИСАЛ вверху что его место на помойка Целиком поддерживаю Я бы тех кто помогал грабить оккупантами выслал бы из страны
to - -:
И от куда у Вас взялись под 30 тысяч,даже если с индексациями,если работали по разному!? Ни муз.работник,ни тем более уборщица,никогда высокую зарплату не получали,а она главная составляющая пенсии,даже не стаж. У меня родной брат,лет с 22 работал в Северодвинске на "Звёздочке",где и зарплаты были хорошие,с северным коэффициентом и пенсии получают тоже соответствующие,а в настоящий момент она 25 тысяч,со всеми индексациями!!! Родная сестра всю жизнь проработала на одной фабрике в Санк-Петербурге,тогда Ленинграде,тоже зарплата была всегда приличная,пока не начали разваливать и банкротить. Не работает уже,получает пенсию 22 тысячи,со всеми индексациями и как ветеран труда и стаж большой.
to d dd (Родился в Ленинграде):
Да, Вы правы, давая такую характеристику пенсионной системе.
В сентябре 2013 года я встречал своего хорошего знакомого - профессора Московского энергетического института (к сожалению, его уже нет в живых) на ж/д вокзале. На своей машине повёз его на научную конференцию в Кацивели, которая проходила там в Доме учёных каждые два года.
По дороге заговорили о пенсиях. Из разговора я вдруг узнал, что моя украинская пенсия в пересчёте на доллары выше пенсии профессора МЭИ. Я не мог в это поверить. В ходе беседы выяснилось, что, если бы профессор уволился из института и получил статус неработающего пенсионера, он бы получил к своей пенсии две надбавки. Одна - за то, что он был лауреатом Правительства Москвы, и ещё какая – то вторая. И в этом случае его пенсия с надбавками была бы существенно выше моей.
Но профессор не желал увольняться и продолжал работать на четверть ставки. Вот такой был человек.
На следующий день, во время обеда с профессором уже нашего университета (бывшего СПИ), я рассказал о поразившей меня новости и назвал размер пенсии работающего московского профессора. Мой собеседник тоже ещё работал, хоть и был пенсионером. Его пенсия в пересчёте на доллары была существенно выше пенсии работающего москвича.
Обращаю внимание на то, что это было в сентябре 2013 года.
Полностью согласен с to GP:
"За 9 лет" теряете минимум 7 тысяч ежемесячно. Хотите получать индексацию? - Схема индексации, на которую толкают людей, общеизвестна, описана в Оценке регулирующего воздействия (ссылка). На мой взгляд люди должны получать заработанное без каких-либо ухищрений
to - -:
"В выигрыше" Фонд пенсионного и социального страхования, для 140 тысяч работников которого за счет непроведения индексаций пенсий Вашей сестре и десяткам тысяч работающих пенсионеров созданы специальные условия (ссылка):
to Кочевник:
Мыслите правильно. Только работающим пенсионерам надо: во-первых, не добавлять какую-то сумму, а выплачивать пенсию на таких-же условиях с индексацией, как неработающим пенсионерам, а во-вторых, начислять страховые баллы в полном размере, как всем работающим не пенсионерам. А для этого от имени профсоюза микробизнеса предлагаю:
Принять участие в акции: напиши письмо депутату, чтобы Госдума приняла закон № 350655-8, восстанавливающий индексацию и справедливое начисление страховых баллов работающим пенсионерам. Как написать подробно (здесь)
to Nik Nik:
Вы и не получили индексации потому что она нужна только Вам, мне и людям из нашего окружения. Почему не получили и возможно никогда не получите? - Прочтите здесь (ссылка). А что необходимо сделать для восстановления равноправия? - Пригласите свое окружение и вместе примите участие в акции (ссылка)
to d dd:
Вчера на соседней ветке написал о том, что еще 2 года назад обосновал целесообразность упразднения Пенсионного Фонда, как отжившего и функционально устаревшего органа. Это программное предложение (ссылка) поддержано тысячами севастопольцев, проголосовавших за Вашего покорного слугу на Праймеризе ЕР 2021 года. А в прошлом году представлено Идеей, занявшей 1-е место в рейтинге на Всероссийском форуме "Сильные идеи для нового времени" (ссылка). Кому-то очень не захотелось, чтобы Президент России увидел самую сильную идею России (ссылка). Без сокращения Социального фонда реформирование пенсионной системы не произойдет.
to лаиш:
Деньги, продукты всё это наживное, я как севастополец уже отыгравший первый тайм давно уже всё это простил и забыл, лишь сдачу ключей города простить и забыть не смогу. Вырос в семье офицера, знал много офицеров в своей жизни, фильмы, песни люблю про офицеров, мучает вопрос ПОЧЕМУ?
И мы еще на что-то претендуем?! На себя-то посмотрите, господа. В заметке говорится о повышении или неповышении пенсии. Т.е. вопрос решается в ракурсе: прав - неправ. И что пишут наши читатели, претендующие хоть на какой-то интеллект? Все что угодно, только не по поднятому вопросу. Вплоть до цвета трусов Ермакова, но не по теме.
Что касается темы, с моей точки зрения, Ермаков прав. Не уверен, что ему удастся выиграть дело в Конституционном суде т.к. опять же с моей т.з. КС как-то своеобразно трактует некоторые статьи Конституции. ИМХО, разумеется. Закон должен быть понятен всем. А оно как раз наоборот. А потом нам ставят в укор, мол, незнание закона не освобождает от ответственности. Так закон, похоже, никто не знает, коль трактуют его кому как угодно. Как там? Закон что дышло ...
Главное, что бы в своё время Овсяникова с Развожаевым не обделили))
Пенсионный фонд обворовывает всех пенсионеров России, а крымчан просто в наглую. И за это получает колоссальные премии. Вопрос об отсутствии индексации пенсий, замороженных в 2014 году, поставлен абсолютно правильно. Оставьте эмоции в стороне, зрите в суть вопроса.
to Иценков:
Закон как раз как никогда понятен, особенно, в трактовании судьи К.В. Кукурекина. Всем 27 тысячам вместе с Иваном Федосовичем пенсионерам надо благодарить Президента России, принявшего Указ "О мерах государственной поддержки граждан, являющихся получателями пенсий на территориях Республики Крым", в котором пенсия выплачивается в сохраненном, более высоком размере.
Что Иван Ермаков может в Конституционном суде доказать? - То, что получаемую им завышенную Президентским указом пенсию надо индексировать? Так по иерархии законодательства Закон Российской Федерации выше Указа Президента, а Закон это не позволяет.
Если хочет чтобы его конвертированная с повышающим коэффициентом украинская пенсия ежегодно индексировалась, - необходимо обжаловать не действия Пенсионного Фонда (ныне СФР), а приведенную в доводах суда "часть 4 статьи 3 Закона № 208-ФЗ". Только обжалование нормативных правовых актов является отдельным судебным производством.
В отношении закона 208-ФЗ Ваш покорный слуга в 2020 году открыто задал вопрос депутатам "Что за пенсионный геноцид они устроили для людей, занимавшихся до 2014 года предпринимательской деятельностью в Севастополе и Республике Крым?" Чтобы получать минимальную пенсию надо было работать предпринимателем 89,5 лет!!! (ссылка)Только никто это не слышит, гражданское общество вместо решения проблем, как правильно здесь замечено, с бОльшим интересом "будет изучать цвет трусов активиста".
Этот "борец за идею", не хочет поменять свои, заработанные тяжким трудом нищенские 67,4 тыс. рублей, на мои зажиточные 12 тыс.!?
Если совести не было тогда(!!!), так откуда же ей сейчас взяться!
Исходя из ст. 3 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации" в Конституционном суде Ермакову придется оспаривать и доказывать противоправность части 4 статьи 3 Закона № 208-ФЗ и требовать внесения изменений. Если у него это получится, то многие люди будут ему благодарны.
Не получают меры городов в РФ пенсию 15 тыс.руб. и она у них индексируется государством ежегодно. Поэтому, по существу вопроса он прав.
пенсию 18-20 тыс получают чуть более 20 тыс бывших чиновников г Севастополя и за эти годы ни копейки индексации. А глава Совета Федерации такую индексацию имеет. Она в своём интервью говорила, что на индексацию имеет право каждый гражданин России и она вт ч.Только нашим депутатам и чиновникам дела до этого нет. Выйдут на пенсию поймут. Правда, они будут у них в разы выше, чем у простых чиновников работяг. Но это точно дискриминация этой части населения. Кстати к этому разряду относятся и пенсионеры журналисты, и пенсионеры научные работники. И никто за 9 лет не задумался о таких нюансах
to sput:
Читайте интернет и профсоюзный вестник севастопольского микробизнеса (ссылка), тогда не будете заявлять, что никто не задумался. Ваш покорный слуга занимался вопросами пенсионного равноправия еще в украинский период. Только об этом ни в одном СМИ и телеканале Севастополя не говорилось и не показывалось.
to Nik Nik: как говорили в СССР по сравнению с 13м годом,
я вот добавлю,то что предлагает мне российский рынок труда в Севастополе, в никакое сравнение не идет с моей з/п в 13м году( и даже в 14м) .
Более того ,пособие по безработеце,которое я получал в 14-15 г. почти в 3 раза выше предлагаемых мне з/п в то время.
РФ очень лицимерная страна. Популизм даже проскачил парой постов выше с призывом благодарить высшее должностное лицо, вот только он платит не из своих и для большой части крымских пенсионеров уже с 15 года платят не сохраненную,а назначенную по з-ну пенсию, в которой заложены убогие коэффициенты перерасчета советских и пост советских з/п,которые выводят большинство на очень не высокие пенсионнын выплаты
Ивану Федосовичу можно перейти на военную пенсию-полковника.Конечно она будет поменьше нынешней, но будет индексироваться. Кроме того он сможет оформить 2-ю пенсию- страховую по старости которая также будет индексироваться.
to d dd:
Называть популизмом объективную оценку подарка, сделанного Президентом пенсионерам Севастополя и Республики Крым, зарегистрировавшись под безымянным ником и безликой аватаркой, круто. Вы бываете хоть чём-то довольны и способны что-то сделать для изменения?
to Алексей Макушин: вы вроде давно на свете живете, у ваших предложений кпд реализации высокий? Вы предлагали ликвидировать ПФР, вас услышали и реорганизовали его в СФР.
То что вы называете подарком,таковым не является, это вынужденная мера, связанная с необходимостью" уже завтра" выплатить пенсию. И инстанции совершили такой "прокол" - придумали сохраненную пенсию. И сдать назад уже не смогли, опасаясь недовольства из за пересчета по з-нам РФ. Там же выше люди написали ,что на тот период пенсионные выплаты по ряду параметров на Украине были выше и как следствие пересчет привел бы к снижению выплат.
К сожалению весь опыт проживания в этой стране говорит о том,что гражданин мягко говоря так ,никто и звать его ни как. Одни отписки и тягомотина.
Смысла не вижу рисовать лицо и персональные данные, интернет вещь не интимная.
Вам же все равно с кем пообсуждать тему, с конкретным ФИО с портетом или ником без портрета?
to d dd:
В том то и дело, что есть разница с кем разговаривать. Безликим фейкометом или не скрывающим своего имени человеком, отвечающим за свои слова. Раз перешли в конструктивное русло, скажу, что граждане сами позволяют бюрократии так с собой поступать. Если гражданское общество слабое, десятки, сотни тысяч трусливо сидят по своим углам (говорю о нашем городе) поэтому те, кого в сотню раз меньше, но находятся во власти, благодаря этому состоянию народа позволяют себе делать всё, что вздумается. Пример. Вы видели сколько человек было на митинге против пенсионной реформы или против строительства кластера? Не знаю как Вы, а я приходил и открыто участвовал. А сейчас, кто-нибудь, кроме профсоюза микробизнеса проводит какие-то мероприятия в поддержку принятия внесённого депутатами Ленинградской области в Госдуму законопроекта √350655-8, восстанавливающего индексацию пенсий работающим пенсионерам и начисление страховых баллов в таком же размере, как остальным работающим гражданам (ссылка)? А этот проект закона подготовлен для рассмотрения в любой день! У нас даже депутат, председатель партии пенсионеров, которой профсоюз предложил сотрудничество, для чего попросила направить официальное письмо, спустя месяц и неделю не отвечает. На Украине многое было по-другому, не в одних пенсионных вопросах. В частности в изменениях условий работы микробизнеса, в чем принимал непосредственное участие. Только этого добивалось гражданское общество, которым к сожалению некоторые силы успешно манипулируют.
to Алексей Макушин: вот вы ведёте общественную деятельность, дзен свой/профсоюзный продвигаете, вам нужно "лицом играть" уж извините.
Мне это не нужно, к тому же на новостном ресурсе,где темы забиваются лентой новостей,
и к ним не возращаются.
поэтому я лично комментирую,так на уровне эмоций и оценочных суждений.
Ну и слово фейкомёты вы надеюсь в широком смысле использовали))))
Спасибо
to d dd: чем дальше, тем с Вами интереснее разговаривать. Вы правы тот, кто занимается общественной деятельность не должен скрывать своего лица. Здесь на Форпосте и других СМИ много раз встречал обратное. Известные люди ошибочно полагают, что спрятавшись под вымышленным ником и кракозяблой в аватарке их никто не узнает. Каждый из нас во время беседы определенные слова и фразы произносит чаже других, к тому же на бумаге излагает свои мысли в той же манере, какой обычно говорит. Подставив мысленно к тексту звуки становится ясно, кто написал. Благодаря законодательству выяснить кто пишет, вообще не составляет труда, так называемый "пакет Яровой" в помощь. Только не в общественной деятельности дело, жизнь дается один раз...