Как мы недавно сообщали, в Чувашии завершается работа над памятником «Скорбящая мать», который планируется установить в память о погибших при обороне и освобождении Севастополя в 1941–1944 годах. По информации журналистов «Вести – Чувашия», идея принадлежит скульптору Владимиру Нагорнову, которого поддержал чувашский национальный конгресс.
Новость о том, что памятник планируется установить на въезде в Балаклаву, на территории «Золотой балки», появилась ещё в 2018 году. И вот теперь, похоже, день его приезда в Севастополь всё ближе. Хотя, как подчёркивает глава комитета по градостроительству и земельным вопросам заксобрания Вячеслав Горелов, проект памятника неоднократно рассматривался на заседании архитектурно-художественного совета и ни разу не был одобрен.
«Архитектурно-художественный совет сказал: памятник не вписывается никуда. И при этом мы узнаём, что он уже изготавливается. Сейчас памятник изготовлен, и они собираются его привезти. Что будет, когда привезут? Не знаю», — признался глава комитета.
Сам он тоже относится к числу противников установки. Памятник, подчёркивает Горелов, должен иметь какую-то привязку к месту, на котором его планируется установить. В данном же случае он появится в Балаклаве только потому, что Балаклавский муниципалитет не против.
«Получается, есть кусочек земли — ну, давайте его туда поставим. Что это за подход?» — говорит Вячеслав Горелов.
Но главная причина его несогласия всё-таки не в этом. Там, где речь идёт о защитниках Севастополя, нет места ни национальному, ни религиозному делению, — уверен глава комитета. Кроме этого, история с установкой памятника из Чувашии может сыграть роль спускового крючка: если завтра установить мемориал в честь своих земляков захотят другие регионы России, мы уже не сможем им отказать.
Ольга Смирнова
Я тоже против! Оставьте Севастополь в покое! Складывается впечатление, что после вхождения в состав России, нас решили все , кому не лень, осчастливить памятниками. Мы счастливы СВОИМИ памятниками. Они рассказывают историю города. Все остальное - инородное.
да и художественная ценность сомнительна
"Не знаю" не подходит. Категорически НЕТ и точка.
Вот пусть у себя эти горе скульпторы и ваяють, нам такого,, добра"не надо! Руки оторвать такому скульптору, тьфу!
Я против установки такого памятника! Он нам не подходит, ну никак! Ничего плохого против Чувашии не имею!
Я тоже против!
Даёшь референдум!
Хватит уже нам этих ненужных подарков, которые ставить некуда.
Оставьте их себе и любуйтесь.
Бред какой-то.
Они у себя в Чувашии сами решили, сами проголосовали и уже сделали памятник..
А мнение нашего города кто-то спрашивал?
О вкусах не спорят, но только не в этом случае...
Предлагаю выделить участок 50×50 метров. Специально для таких " подарков", и пусть ставят там свои произведения. Соревнуются. Кому будет интересно, пусть посещают, спорят о художественой ценности, и всё такое. Кота и солдатика и Пару в вальсе туда же. Может ещё что то появится. Творческая фантазия человека не имеет пределов. А у нас появится ещё один артобъект.
100%. Еще лучше отправлять подобные шедевры в музей дайвинга под Тарханкутом:
https://www.youtube.com/watch?v=3AAFbEKuZd8
«Архитектурно-художественный совет сказал: памятник не вписывается никуда. И при этом мы узнаём, что он уже изготавливается. Сейчас памятник изготовлен, и они собираются его привезти. Что будет, когда привезут? Не знаю», — признался глава комитета." Когда привезут (если привезут), положите на какой-нибудь склад и пусть мать отдыхает, если в Чувашии для нее нет места.
Полностью согласен с тем, что этому памятнику не место в Севастополе. Пусть сами у себя его и ставят!
История с памятником, это показуха какая-то! Сейчас каждый регион начнет отмечаться как примерный патриот!
Спасибо, конечно, тем, кто проявил такую инициативу, но сначало надо было у нас спросить.
А то получится как с "Одуваном". Да и из нас, севастопольцев, потом пижонов сделают.
Какая свежая мысль...
А как Вячеслав Николаевич относится к установке памятника "В честь 100-летия окончании гражданской войны на юге России"? Какова "привязка к месту" в этом случае?
Это не праздное любопытство. Мнение министра культуры и председателя союза кинематографистов мы слышали, а мнения депутата своего ИО - нет.
Вообще, это скотство спекулировать на памяти погибших и втюхивать слегка доработанную тумбу для объявлений под видом памятника. У нас своих памятников (за которые не стыдно) поболее, чем в других городах. Даже памятник "Солдат и Матрос" на мысе Хрустальном выглядит шедевром в сравнение с тем, чем нас хотят "осчастливить". Пусть Нагорнов приедет в Севастополь и пройдется по героическим местам, может хоть после этого в нем совесть проснется. Хотя...
Можно подумать кто кто-то наше мнение учтет.......навалят фигни всякой... А что такое Одуван???
И я против! У нас много своих памятников, хотя бы за ними уследите!
Снова повторюсь - с "загадочным" выбором в депутаты Вячеслава Горелова, в городе никого и ничего не будет устраивать! Но "исторические" наливайки и кучи мусора с неблагоустроенными территориями будут устраивать? Дронова имела возможность одержать победу на выборах, но "загадочные" приложили все усилия не допустить перспективного, молодого депутата! Хотела Горелову это все в глаза сказать, но что то последнее время его не встречаю, ну очень занят работой наведения порядка в Севастополе...
to Наталья Сёмена:
Про Дронову даже не смешно.
я задаю вопрос всем, Севастополь чувашский город? НЕТ!!!!!!! тогда вопрос зачем нам нужен чужеродный памятник?
Ну какой же это памятник? К какому КОНКРЕТНОМУ историческому событию или человеку привязан? Это садово-парковая скульптура типа всем известной Девушки с веслом". Зачем ЭТО нам? Чтобы сказать, что севастопольцы – неблагодарный народ? И не надо спекулироватьна теме войны и скорби. Ни о какой скорби автор сего творения и близко не думал. Конъюнктура, осваивание средств, не более того.
Надо его Бахчисарайцам подарить.
Ничего плохого не подразумеваю.
Оставьте в покое чувашей! У меня свекровь чувашка. Пусть будет памятник, чтобы мои дети гордились и этой частью страны
Короче, решил я проверить по своему обычаю мысли. Чем эти чуваки, простите, чуваши, тама занимаются. Начал с "ищи кому выгодно". На памяти и скорби спекульнуть. Обратная мысль - проверь, вдруг там всё чисто. Глянул эти ихние "Вести" с полей Чувашии . Не то... Подумал... И нашёл - 6 миллионов уже стоил сей шедевр (все звуки Е - шЕдЕвр). Ценный подарок. Плюс экспертизы. Спецдоставка. Тудой-сюдой движуха. А поля ихнии, кстате, уже китайские. Так пишут и местные и общеросссийские СМИ. Да, а Нагорнов, это ихний Франсуа Огюст Рене Роден. Придворный художникъ. Такчто "надо брать".
to Наталья Сёмена: Что Вам мешает записаться на приём к Горелову?
Он всегда принимает всех.
Примет и Вас.
Глядя в глаза всё можете сказать.
Не упускайте эту возможность.
Дерзайте! Удачи!
...тоже, когда рочитал про этот памятник, ничего не понял...Куда поставят. зачем поставят, какое отношение имеет Чувашия к Севастополю...???
Чтобы избежать ненужных разговоров депутат (ы) должны внести в ЗакС законопроект
об установке памятников, памятных досок (знаков) и т.д. И тогда подобные вопросы
снимутся сами собой. Считайте мой комментарий предложением к народным избранникам.
Зачем Вы так жестоки? К депутату (ам). Этож писать сколько...
Когда будут памятники "Счастливые дети", "счастливыео люди"? откуда прёт эта бесконечная депрессия помноженная на бездарность словно из рога изобилия?
К чертям такие памятники. Все которые были нужны для потомков установили после войны.
to Линьков:
Поддерживаю полностью уважаемого Линькова.
А пока Законопроект не внесен и не принят, выделить в самих отдаленных окрестностях Севастополя участок и туда свозить все памятники. явно не подходящие для Севастополя - и "даренные ", и прочие,сделанные скульпторными "умельцами"...
У меня в отличии от Вячеслава Горелова рабочий день начинается с 6-30 утра и по приемам ходить ну ни как не получается, а если встречу его, то не упущу эту возможность, спасибо за совет)
В ведь это-не единичный случай! Совсем недавно инкерманцам без всягого общественного обсуждения втюхали памятный знак ДАГЕСТАНСКОЙ дивизии. И сейчас эта глыба, имеющая весьма сомнительную художественную ценность, "украшает" сквер у рынка. В бескорыстие-не верю! Как-то жизнь от этого отучила. так за чей счет банкет? А рядом-ступеньки к домам у бывшего Дома быта. И мамам приходится корячиться на них с колясками, ведь пандуса нет!Так на что было бы правильнее потратить бюджетные деньги?
Для пары с Гетманом Сагайдачным само то!
Если некуда девать я могу забрать и поставить у себя на даче. Может тогда эти прекрасные, светлолицые понаехавшие бомжи перестанут ко мне лазить. Обязуюсь хранить и организовывать допуск пионеров на 19 мая.
to Русский_Мир: Все которые были нужны для потомков установили после войны.
А на мысе Хрустальном мы до сих пор до ума ничего довести не можем. И, видимо, уже не судьба- "общежития" для власти важнее
И все, тема закрыта! Нет места национальному и религиозному делению среди защитников Свастополя!
to Наталья Сёмена: Это с какого перепугу Дронову избрали бы в 3- округе ? Кроме В.Горелова, у нас выдвигалась И.Гончарова,мощно пролобированная админресурсом. Так что лавры папеньки,бывшего депутата Горсовета А.Саркисова,О.Дроновой не светили.
С 6.15
To vladimir1964
Вот с памятным знаком 345-й стрелковой дивизии все несколько иначе.
Дивизия действительно воевала на 3-м секторе обороны. Формировалась в Дагестане. Командир дивизии подполковник Н.О. Гузь. В составе дивизии были осетины, дагестанцы, чеченцы, славяне. В начале декабря 1941 г. дивизия прибыла в Севастополь. История дивизии драматична. При захвате Севастополя в ходе третьего штурма личный состав дивизии почти полностью погиб.
Памятный знак мне пока видеть не приходилось и о его художественной ценности не могу судить. Может быть в неудачном месте установлен. Это уже другой вопрос. У нас сейчас вообще никого ни о чем не спрашивают. Но по сути в целом пямятный знак к месту привязан.
Так что здесь в отличие от чувашской скорбящей женщины привязка к месту соблюдена. Здесь вопросов в этой связи нет.
А вот по поводу скорбящей матери из Чувашии в случае установки вопросы будут всегда: 1. Почему именно чувашская мать, а не мать другой народности/национальности? 2. Почему она скорбит именно в этом месте, как это связано с историческими событиями?
Маму жалко. Затаскают.
"идея принадлежит скульптору Владимиру Нагорнову, которого поддержал чувашский национальный конгресс"
В.Нагорнов тупо набирает себе очки,чтобы в нужном месте в нужное время отметить,что его произведение занимает почетное место в городе-герое Севастополе.
С какого перепугу чувашский национальный конгресс решает,какой памятник установить в Севастополе ? Хотя бы с севастопольским ЗС согласовали для приличия.
Ну очень напоминает подарки памятников Т.Шевченко и Сагайдачному. "Мы их не ждали,а они уже пришли".
Повторюсь. Споры прекратятся, когда выделят площадку для памятников. И пусть ставят что хотят. Любые. Большие и маленькие.
Любите друг друга!
Горелов же объяснил: " В данном же случае он появится в Балаклаве только потому, что Балаклавский муниципалитет не против".
Пусть лучше у нас заберут пару ужасных изделий из гранита или крестов.
В соцсетях и форуме Чебоксар люди тоже отзываются о памятнике, как об уродстве, топорной работе, на котором, наверно, отмыли кучу денег.
У них в заливе есть какой-то памятник, опять же-таки, матери, который они хотят, чтобы тоже куда-нибудь вывезли. Этот памятник многие называют убожеством.
У них в новостях написано, что на зиму "наш" памятник уберут в короб и оставят в сухом помещении, чтобы он сохранил свой внешний вид. Чебоксарцы шутят, мол, в Крыму он тоже будет в коробе стоять?
Это тоже из серии "дарёномуконю зубы не сморят", даже если "конь" этот нафиг ненужен.
to Альмавива: Позвольте с Вами не согласиться. Считаю недопустимым выпячивание национальной принадлежности бойцов, оборонявших Севастополь ! Севастополь обороняли представители всего советского народа-а не дагестанцы, чуваши , якуты и прочие воины тех или иных национальностей. Установить этот памятный знак на месте самых ожесточенных боев-допустимо. Но никак не в центре. Где памятный знак в честь РУССКОГО солдата-оборонявшего Севастополь?
Раз нужно, чтобы памятник сохранил свой внешний вид, пусть так в коробе в сухом помещении и остается
Ну так и 95-я молдавская дивизия была. И молдаване в Севастополе живут, и община молдавская официально зарегистрирована в городе. Но мы же не требуем памятника молдавским воинам. Гордимся, что и наши предки защищали эту землю, спасибо огромное за упоминание об этом на мемориале.
To vladimir1964
Частично соглашусь. Повторяю, видеть сам памятный знак пока не довелось. Ну вот сейчас на фото в интернете с трудом читаю на знаке надпись "Дагестанская". Но дивизия так официально не называлась. Да и собственно дагестанцев там было всего 7,5 %. Точно так же не назывались официально "Грузинской" 414-я дивизия, "Армянской" - 89-я дивизия, "Азебрайджанской - 77-я дивизия, "Молдавской" - 95-я дивизия (подсказали). Это уже неофициальные названия. А насчет русского солдата, оборонявшего и освобождавшего город, так они все были солдатами одной армии и одной страны. И никто не делился по национальностям.
Поэтому, думаю, надпись "Дагестанская" на памятном знаке лишняя. А если уж так хотелось, можно было установить еще небольшую табличку о времени и месте формирования дивизии. Насколько можно судить по фото, такой на памятном знаке нет.
В ноябре 1923 в Украинском военном округе в 6-й стрелковом корпусе на базе частей 15-й и 51-й сд формируется 95-я стрелковая дивизия (территориальная) с управлением в г. Первомайске Первомайского округа Одесской губернии.
В 1934 95-я Первомайская сд передислоцирована в Молдавскую АССР УССР с управлением в пгт. Бирзула.
17 мая 1935 95-я Молдавская сд 6-го ск вошла в состав Киевского военного округа, (1-с.86).
26 июля 1938 Главный Военный совет Красной Армии Киевский военный округ преобразовал в Киевский Особый военный округ и создал в округе армейские группы. 95-я сд 6-го ск вошла в состав Одесской армейской группы Киевского Особого военного округа (1с.112-113).
В октябре управление 6-го ск переместилось из г. Одессы в г. Яворов под г. Львовом (7с) и приняло в состав корпуса новые дивизии. 95-я сд вошла в состав 35-го стрелкового корпуса.
Боевой путь дивизии начался с участия в советско-финской войне (1939—1940) в составе 9-й армии в северной и средней Карелии.
На Карельский перешеек дивизия отправилась уже из Одесского военного округа, который образовался на части Киевского округа 11.10.1939. Прибыв на перешеек, дивизия 1.02.1940 вошла в состав фронтового резерва. 20-21.02 вошла в состав 19-го стрелкового корпуса. 1.03 — 13.03 в составе 34-го стрелкового корпуса. 7.03-9.03 вела бои под Карьяла (предместье Выборга). 4.04 — 9.04.1940 дивизия погружена в эшелоны и отправлена обратно в Одесский военный округ.
В июне-июле 1940 дивизия принимала участие во вводе войск РККА на территорию Бессарабии.
22 — 25 июня 1941 дивизия удерживала позиции на советско-румынской границе, позже начала отступление вместе с другими частями Южного фронта. В действующей армии: 22.06.1941 — 30.07.1942.
Перед Великой Отечественной войной части 95-й стрелковой дивизии были разбросаны по территории Молдавии, воссоединенной меньше года назад с Советским Союзом. Два полка находились в лагерях вблизи новой госграницы.
Командир дивизии получал от начальника войск Молдавского погранокруга генерал-майора Н. П. Никольского информацию о передвижении румынских частей вблизи границы. При последней встрече с комдивом генерал Никольский сообщил, что на западном берегу Прута, против участка, прикрываемого 95-й дивизией, находятся уже две румынские дивизии, а за ними — две немецкие.
Примерно за две недели до начала войны и штаб корпуса предупредил о возможности провокаций на границе. После этого в частях дивизии были проведены мероприятия по проверке боевой готовности, организованы учебные тревоги. С 18 по 21 июня в дивизии проходили тактические учения. Они проводились недалеко от границы и были максимально приближены к боевой обстановке.
22 июня 1941 года к 4 часам большинство частей 176, 95, 25 и 51-й стрелковых дивизий, а также 9-й кавалерийской первого эшелона 35-го, 14-го стрелковых и 2-го кавалерийского корпусов заняли подготовленную в инженерном отношении оборону вдоль реки Прут. На дивизию в среднем приходилось около 100 км участка границы. Между дивизиями оставались значительные промежутки. Особенно большим был разрыв между 176-й и 95-й стрелковыми дивизиями — более 70 км. Промежутки прикрывались только силами пограничников.
07.1941 дивизия вошла в состав Приморской армии.
К 25.07.1941 дивизия заняла оборону по реке Днестр у города Тирасполя.
07 — 10.1941 дивизия участвовала в обороне Одессы[1].
10.1941 дивизия на кораблях эвакуирована из Одессы в Севастополь, в Крым.
К 07.11.1941 дивизия сосредоточилась в Ливадии, Крым.
11.1941 — 07.1942 дивизия участвовала в обороне Севастополя, фактически уничтожена в начале июля 1942.
95-я Молдавская дивизия была расформирована 30 июля 1942 года. Её номер и номера полков были переданы вновь сформированной 95-й стрелковой дивизии (2-го формирования).
95-я Молдавская стрелковая дивизия.
Воинское подразделение, о котором пойдет сегодня наш рассказ сформировано еще в 1923 году из частей двух легендарных дивизий: Сивашской и Перекопской, и получило наименование 95-ой Молдавской стрелковой дивизии. В 1939 году дивизия вела бои против белофинов, а в 1940 году участвовала в освобождении Бессарабии от румынских захватчиков. В начале великой отечественной войны Молдавская дивизия одной из первых приняла на себя удар немецких войск на границе…
В течении шести недель дивизия вела оборонительные бои на территории Молдавии. Эти бои были полны примеров высокого мужества бойцов и командиров. И все же дивизия отступала. Слишком велик был перевес у врага и в военной технике, и в людских резервах… Восьмидневные бои на левом берегу Днестра для 95-ой стрелковой дивизии тоже были нелегкими. Враг не сидел и на этом оборонительном рубеже… И снова приказ: Отойти! Теперь от дивизии требовалось надежно прикрыть направление Раздельная-Одесса. В истории 95 стрелковой дивизии началась новая глава – оборона Одессы… Глава трудная и славная, грозная и героическая.
Переправившись в Севастополь, личный состав 95 – й стрелковой принял самое активное участие в обороне города, до самых последних часов. Дивизии достался четвертый сектор обороны. Как и в Одессе, ее командир В. Ф. Воробьев был одновременно комендантом сектора обороны.
После поражения советских войск на Керченском полуострове дивизия вела тяжелые оборонительные бои, сменявшиеся контрударами, против численно превосходящего противника, имевшего господство в воздухе.
В ночь на 21 июня части дивизии по приказу переправились на южный берег Северной бухты. Отдельные подразделения сражались в Инженерной бухте, Константиновском, Михайловском, Нахимовском равелинах до последнего человека. В начале июля остатки Севастопольского гарнизона, были сведены на Корабельной стороне в один батальон. Большинство бойцов погибли, сражаясь у Инкермана, у Дококового оврага, у Зеленой Горы, на мысе Херсонес. Среди последних защитников были солдаты и командиры дивизии.
Сегодня на месте тех боев находится Братская могила воинов 30 – й береговой батареи и 95 – й стрелковой дивизии. Надпись на мемориальной доске гласит: «Здесь в период героической обороны Севастополя 1941 – 1942 годов были похоронены защитники города — воины 30й береговой батареи и 95й стрелковой дивизии».
Дагестанские, грузинские, молдавские, русские... В СССР возникла новая общность - СОВЕТСКИЙ НАРОД, потому что не делили людей по национальностям. И выросли мы интернационалистами. А теперь начинается выпячивание. Пусть не забывают - победил СОВЕТСКИЙ народ.
to Алиса Лазарева:
Мадам, с каких дел в Севастополе появится этот памятник только потому, что ваша свекровь чувашка? Надеюсь, это шутка была.
to дядя-вова:
Он и не грузинский. И не армянский. И не азербайджанский. Однако, на 10 км и на спуске с Сапун-горы стоят памятники "с национальным уклоном".
НО! Это памятники дивизиям, освобождавщим город. И в местах боёв (77 СД) и захоронений (89 и 414 СД) воинов дивизий, сформированных в Грузии, Армении и Азербайджане.
Была Чувашская дивизия? Участвовала в обороне или освобождении Севастополя? Ставить памятник на местах её боёв.
Нет? Тогда к чему такое выделение по нац.признаку? Или имена чувашских воинов, погибших тут, не обозначены в списках братских захоронений наряду с именами их павших товарищей других национальностей? А оставшихся в живых ветеранов-чувашей мы чтим меньше, чем ветеранов-грузин, удмуртов, киргизов, осетин, калмыков или русских?
Как вариант: действительно, выделить территорию, где каждый регион может поставить свой памятник.
Но вариант таки спорный: если каждый город или село начнут памятники присылать, то свободного места не хватит.