Вассерман: Украинского языка не существует

Как гласит смешная народная поговорка:"Если водка мешает работе, то брось..." Что в переводе на нынешнюю ситуацию означает: если " ввоз техники на территорию Украины был осуществлен с нарушением таможенных правил, установленных Таможенным кодексом Украины" то пора отменить эти правила, кодекс, да и саму украину!:) Что будет более верным действием, чем обычное продолжение пословицы!:))

врач тоже может помочь безнадежно больному человеку уйти из жизни, а именно, дать ему препарат, который больной должен ввести себе самостоятельно.

И на том - спасибо.

А чем, кстати, закончилось дело с "Чайкой"? Всё, закрыта тема?

А где, где такой магазин?

Из доклада Белика становитс ясно, что этот проект не что иное как финансовый проект воротил от медицины. Настораживает родина проекта-США.

Страна, которая осуществляет программу Алана Далеса, ничего хорошего для нашего народа предложить не может.

А как на самом деле?

Бывшие наркоманы утверждают, что лечение этим наркотиком-ОБМАН!

А им и следует верить. Они все на себе испытали.

На украине осталось только рулетку признать видом спорта, и все казино автоматом переименуются в спортивные оздоровительные комплексы.

Странное совпадение: и в Москве такой же прогноз. Давайте его отменим!!

Нет, ну а чего кривляться? Дорогу делать надо? Надо. Перекрывать ее для этого надо? Тожа надо. Вот если бы перекрыли и Котовского и Гоголя - вот это идиотизм, а так - все нормально. Второй вопрос: когда закончится все это дело? К слову, в Турции подобный участок сделали бы, если двумя бригадами - за две ночи. Это не шутка. А у нас... Будем посмотреть.

Процесс пошел: а сами отдыхающие у себя дома так же "отды_хают"?!

Очень жаль, что не знал , где и когда. Пришли бы обязательно. В последнее время ЖИВЫХ и хороших концертов в Нашем Севастополе почему то все меньше и меньше.( А как здорово - здорово - здорово, не слушать песен фмлиппа киркорова)...

Очень верно сказано,все самое лучшее только из России.

Забавно: то, что не подходит для минкульта - очень даже кстати для туризма, и наоборот...



Не пора ли писать письмо от русской общественности в защиту памятника Сагайдачному? Без него будет скучно.

to MTK (Севастополь)

Дело в том, что у оппозиции голосов все равно бы не хватило для принатия решения большинством. Задача стояла не отстранить Саратова от ведения сессии, а привлечь внимание к проблеме. А так же остудить горячую голову. Сам факт вынесения этого вопроса говорит о том, что имеются ВОПРОСЫ к председателю, на которые (или за которые ) придется отвечать.

Из жизни насекомых, к чему статья?

to STASKO13А почему только старушек надо защищать? Они, кстати, субсидии могут получить. А как быть молодым семьям? А как выжить обыкновенному севастопольцу с зарплатой пусть даже в 1000 грн.? После оплаты комуслуг многие задаются вопросом: как кормить детей?

А она работает хорошо, вы свои слова берите обратно! Просто так получилось, что данная проблема с терминалом стала и ее главной проблемой.

Ну и говносайт, надо сказать. Цена -- двести долларов в базарный день у спившегося программера-самоучки. Неуклюжая попытка слизать дизайн у Метинвест-холдинга, исполненная выпускником вспомогательной школы-интерната. Дерьмо.

И после комментариев таких Басурманов вы удивляетесь что в Украине есть русофобы:) а таковых как этот русских еврей в России не так то и мало, во всяком случае больше чем в Украине тягнибоковцев. В любом случае такие как Вассерман делают пользу Украине, т.к. усиливают антимосковские настроения украинцев. Правильной дорогой идете товарищи.

Ап-политично рассуждаете, честное слово, понимаете ли...

Именно Минкульт и знает лучше всех, что нам надо, а что - вредно для народного мозга... Как без него жили неандертальцы - ума не приложу....

Тема СПИДа рассматривалась на Всероссийском родительском собрании ровно два года назадю.Этот форум проходил под эгидой ПРАВОСЛАВНОЙ церкви..Я видела интервью докладчицы по этому вопросу.Она утверждала,что СПИД – это ни что иное,как коммерческий проект,направленный на растление и нравственную деградацию славян,часть плана Алена Даллеса.Через навязчивую и нахальную рекламу нашим детям прививают ранний интерес ко всякого рода сексуальным проблемам.А потом, все эти анализы на ВИЧ делаются реактивами непонятного происхождения,а производство шприцев и т. д?Это – сумасшедшие деньги!И главное – эта программа финансируется Западом.Докладчица имела огромный опыт работы с наркоманами ,”инфицированными” СПИДом,и глубоко изучая эту проблему и работая с ней,она утверждала,что когда так назаваемые больные СПИДом узнавали о том,что СПИДа нет(!!!).что это надуманная проблема – они быстро шли на поправку!Кстати,врачи знают,что СПИДа - НЕТ!

Я думаю,за разъяснениями и дополнительной информацией можно обратиться на православные сайты.Безусловно,наркомания – это язва нашего общества.Но не надо прикрываться СПИДом.

Молодец Белик,молодцы депутаты!

Так может это Кудряшов все и затеял? :)

to Зюська из ПОКА украинского Севастополя (Украинский Севастополь -ЭТО ФАНТАСМАГОРИЯ) А ты болезный попытайся! :)) to Лиза-Гламур (Севастополь) А вот это верно-Лишь бы не было войны!:)) Впрочем вы можете сдаться не дожидаясь эксцессов!:)))

Балаклава именно то место,где необходим супер стадион,да еще с таким супер покрытием,дебилизм.

Наоборот - нашему "адмиралу" срать да срать до МАРШАЛА.

Хотя маршала не люблю...

300 баксов - чепуха,это не взятка.Экперты по взяткам в СГГА и гуру у них - пуницын.

"На основании материалов проверки В. Суркова привлечена к административной ответственности в виде штрафа в размере 425 гривен. Одновременно рассчитана сумма ущерба—8031 гривна,—причиненного государству данным правонарушением. "



СМЕШНО!!!!!

ХА-ХА-ХА!!! Саратов и Куницын- ТРУСЫ И СЛАБАКИ!!! Один боится СТВ, другой- НК. Фигня это все! Своими "липовыми отмазками" от дебатов они только лишний раз показали всем севастопольцам, что и у одного, и у другого "рыльце в пушку"!

to Лиза-Гламур (Севастополь) Они не взяли ни одного голоса или около того.



Но вопрос не в том, кто сколько взял голосов. Вопрос в том, что не будет середины совсем. Следует ожидать, что Запад будет коричневым, а восток без исключения красным. Именно красным, а не голубым, как Вы полагаете. Следует ожидать, что на Украина станет еще более радикальной. А красные и коричневые в одной стране существовать не смогут по определению.

На этом митинге присутствовали и выступали

сотрудники много лет проработавшие рядом с Кадомцевым и с уверенностью говорили,что за это время совместной работы с ним, не видели ни одного пациента наркомана вылеченным этим врачём.Получается,что раз человек за длительное время своего лекарьского опыта не поставил на рельсы ни одного пациента, и настаивает на введние метадоновой программы,значит он в этом заитересован,т.е. в доле.

Таможня задержала, а потом отпустила контрабандную технику для ЧФ РФ



Молодцы россияне, только напролом и по-наглому с каклами.Значит россияние показали аргумент...





Нужно почаще срать на таможенные правила, установленные Таможенным кодексом Украины.

Пусть комиссия Верховной Рады приедет, увидит и решит. Думаю, это решение будет адекватно ситуации, а мы успокаиваться не собираемся..........................не только приедет и решит но и пусть организует встречу с Севастопольцами как в Деловом центре так и в прямом эфире по телевизору..................

В предыдущем сообщении "нехороший человеков" следует читать - презервативов (син.)

Есть ли данные, сколько голосов В.О.Свобода набрала в Севастополе на выборах 2006 и 2007?



Если Вы под В.О.Свобода имеете в виду не какую-нибудь Васылыну Опанасовну с фамилией Свобода, а тягнибоковскую организацию, то слово "Свобода" надо брать в кавычки. (Так по-русски будет. Может, на мове положено без кавычек писать? Тогда простите , в мове не очень компетентен).

По существу:

в 2006 - 105 голосов, в 2007 -170 голосов. мало того, что в 9 раз меньше в процентном отношении, чем по Украине, так ещё и в основном на участках, где голосовали украинские вийсковослужбовци.

(можете удостовериться сами , набрав в яндексе сайт центризбиркома Украины. Всё подробно и чётко, вплоть до адресов расположения комиссий.). А они, укрвийскови с Галичины и прочих украинских земель, к севастопольцам отношения не имеют. Это как в своё время советские военные в ГСВГ или Египте.

Да! Это самая простая шизофрения! И это НЕЛЬЗЯ назвать образованием! Господи, ну почему ты избрал Украину для экспериментов махровых шизиков?

В магазине "Гала" через месяц

to Зюська ... Этот завод начали растаскивать еще в 90-е,куня в то время был не при делах,а теперь он хочет наложить свою поганую руку еще и на завод.

Угольный терминал это не проблема - это катастрофа для города,для всех нас,кроме Галичины и прочих паразитов,которые только и стараются уничтожить наш город.

Дааа... Видимо достали уже народ. Так же на волне экономического кризиса в Германии Гитлер приходил к власти в 30-х годах.

Может и у нас в Украине повториться.

И ещё, нашим соседям не нужна стабильная Украина. Им это не выгодно. Стабильность и, как следствие, экономическое возрождение - это путь к процветанию. Там не хотят иметь у себя под боком процветающую страну, как пример для собственного народа, ибо это приведёт к определённым политическим изменениям, а попросту к свержению их.

Всё видно как на ладони.

to Не важно Правильно. Спилить все дерева и порубить на дрова. Укатать все плиткой. Вот красота!!!

прорыла со своего землевладения тоннель на пляж.

ЭТОШ НАДО БЫЛО ДАДУМАТЬСЯ???

на что люди только не идут и какими способами не заробатывают!

Лиза, лучше учи рускую историю,че занесло тебя в Севастополь?

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Привет, ты как ангел-хранитель СВС, это искренне.

Скажите,пожалуйста,как могло такое произойти,чтоб филиалы "Свободы" появились в Симферополе,Днепропетровске,Харькове,Луганске?Запорожье?

Зайдите на сайт Тягныбока - сами увидите.Ладно западэнцы -варвары,что с них взять? Ну, а эти-то?Как

такое могло произойти?Неужели неясно,что до поры до времени будут они маскироваться под "овечек",и когда

надо будет - покажут свои свастические клыки.

to дед мороз (на дубе том)Привет. Ну чего ты выступаешь? Разве неправда, что совсем сдурели майданные руководители? Это когда же на Украине сахара не хватало? Как можно было истребить стратегический товар государства? Кто и когда спросит с Порошенко за уничтоженные сахарные заводы? Это что же за экономисты, у которых рост ВВП идет за счет роста цен, а не за счет увеличения производства?

to Лиза-Гламур (Севастополь)

Лиза, каким ремеслом занимаешься в СВС?

Размести фото топ-лесс и прайс с расценками.

Камрады приветсвую !

Salve Amicus!

Моё мнение , что и мемериальная доска

и памятник (скромный) Колчаку ,

у нас однозначно должен БЫТЬ !

И это надо рассматривать ИСТОРИЧЕСКИ !

Про Гражданскую войну, скажу кратко !

Там ПОБЕДИТЕЛЕЙ не было , ибо проиграли

по крупному ВСЕ !

Севастопольской (скопившейся) грязи очень глубока наплевать на 2-х месячник чистоты.

Летом были на пляже( все местные), заспорили ??? кто больше грязнит???

_ приезжие или как?

Оказалось - или как. Местные гадят больше...

Украина. Страна напуганных «аленей»-----стиль как у ГОТ-а .......было бы смешно если бы не горько.........

Силач, Таня Р--это небезизвестная Таня Родионова,видеолюбительница, выдающая себя за профи.

to LUзеrro (Севастополь) "Пока есть украинцы.." Тут ты прав, они действительно есть...:)), но еще больше прав в то, что ПОКА!:)))

Сирота, Наблюдаель! От темы не уходите на внешность мою, думаю,рядом с вами красавицы !Уважала бы Литвиненко, кабы до терминала хотя бы одну проблему экологии озвучила! Пиар - и все!

Камрады добрый день !

Bonum diem !

Если же гетман действительно изображен, как танцующий человек, что может быть воспринято насмешливо по отношению к такой исторической фигуре,

Что вы, что вы , дражайшие УКРы !

Мы ВАС . воспринимаем исклбчительно

СЕРЬЁЗНО !

Разве можно потешаться над славными

потомками , эээ , а ну да трипольцев,

этрусков , и , ординцев ПЕЧЕНЕГОВ-ПРАУКРОВ!



УРА перво - УКРам !

to Парус

Камрад те этот №изделеныш лямур некую любимку с ленинградки не напоминает?

Может я чего не понимаюно за тот год с небольшим как я здесь обосновался не было ни одного сообщения о изъятии крупных партий наркоты о задержании наркокурьеров , о том как доблестные бойцы беркута в пух и прах разнесли пару наркопритонов и повязали наркобарона Васю Голопупенко которому потом гагаринский суд и впаял по полной.Где это ? В Севастополе что нет спецподразделения по борьбе с незаконным оборотом наркотиков ? А хваленное СБУ которым здесь периодически восхищаются экзальтированные дамочки похоже только тем и занимается что клепает дурацкие стенды и днём с огнём рыщет по городу впоисках пятой колонны. Вот ивыходит что копья ломаются вокруг следствия а причиной никто не занимается . Более чем странно...

to Lexan (Сибирь)

А вам, сэр, советую быть более учтивым. Помните принцип зеркала. Оскорбить могут и Вас и не только в ответ, а и просто так.

А куды ж подевался сам троян огрыску. На скале Змеиный отдыхает.

to Лиза-Гламур (Севастополь) Не Лизок, это в каких ему безопасно по пальцам : Англия, США, Польша ну и разумеется вся п-приб-бал-л-лтик-к-ка, а во всех остальных придется оглядываться!:))

to Zorro (Севастополь)Так вот провезли же без растаможки. А не вспомогательная техника это что? Атомный крейсер Пётр Великий? Наверняка его тоже на инкерманском шоссе из засады подловят.

to Лиза-Гламур (Севастополь)

Лиза в чем гламур? Типа какловской рублевки?

to SANDRIN (Севастополь)

Уважаемая Санди, привет

Какое впечатление о сезоне биотлона?

to Парус Новый аватор для тебя, жидофоб:



Тока добавишь любимый голубой фон.

to СУ (Севастополь) твои пупырчатые еще в начале 90-х уже перевели несколько ярдов.А какая б.....ь мне Кучму навязала?Скажешь я выбрал.Как бы не так.За 10 лет страну растянули.Народ на Майдан выгнали.И теперь ты мне втыкаешь?Но я хоть на кончаю при виде Кучмы или Ющенко прямо в штаны,как вы при виде Путина.Вас имеют,а вы крепчаете.Вперед и с песней.Вас обувают по полной,а вы от восторга визжите,как щенки,довольны.Бог вам в помощь.Щастливого пути!Считай,что я вслед помахал платочком и прослезился!да к тому же в прислужниках у пиндосов не один кремлевский А деньги свои они где держат?И госстабфонд тама же.Захочет Америка,даст,не захочет...Вы вон с Грузией притычину нашли...Да и цена на нефть, та же шворка на шее.Так что:"не долго музыка играла..."

Обсуждая законопроект против реабилитации нацистских (национал-социалистических)преступников - хорошо бы подготовить аналогичный документ по осуждению их собратьев по социализму в лице коммунистов, начиная с ВКП(б). В этом случае никто не заподозрит в применении двойных стандартов.

to SANDRIN (Севастополь)

Согласен, в отсутствии Юрьевой, Ольга- лидер!

to Кэп Воробей ....я не в восторге не от той власти тем более от этой Я не голосовал за демократов не за развал я не был не комсомольцем тем более не коммунистом Но сейчас двумя руками буду голосовать за коммуняк ...........Кремлевские хоть что то делают для народа а ваши пиндары кроме разжигания ненависти ко всему русскому и сползание в яму с говном ничего не предпринимают Да забыл чувствуя свою кончину все больше и больше тащат под любым предлогом и разными комбинациями........Я уверен если б в хохляндии было два государственный языка и не лезли в НОТО и были бы нейтральной то было бы все по другому и им бы было легче а так а ты должен со мной согласиться что у власти шакальё....

to Лиза-Гламур (Севастополь) ам без разницы как наши машины приветствовали пока еще жители Севастополя.

---А-а-а , вот такие мы гордые,и нам наплевать на мнение окружающих.Только окружающие , это и есть = народ.В чём смысл тогда вашего автопробега?

Геббелс курит!

Вот она – граница. Признаться, я не ожидал, что на севастопольском форуме могут возникнуть хоть какие-то разногласия по отношению к фашизму. Оказывается, под сомнение можно поставить даже очевидный подвиг украинского народа – участие в освобождении Европы от фашизма. Лиза, браво! «Мы любим фашистов и никому не позволим лезть в наши внутренние дела и запрещать их любить».

Закон принимается с опозданием на 15 лет. За это время по подложным учебникам выросло поколение мечтателей, которые уверены, что они великие, потому что они родились на великом месте. Что их с распростертыми объятиями ждет Европа. И не только на Украине. Нет, ребята. Чтобы быть великими, надо работать, а не бегать с лозунгами. И это – возможно. «Последняя диктатура в Европе» - Белоруссия продемонстрировала небывалый экономический рост. Что касается интеграции, взгляните на Югославию. Во времена холодной войны, благодаря лавированию между Востоком и Западом она была одной из богатейших стран Европы. Занавес рухнул и вливания закончились – на Западе нужно кормить своих граждан. Сходите и продайте в Европу свои новые учебники истории или последний завоз в библиотеку. Примут по цене макулатуры. А 20 лет назад многие из авторов стали бы миллионерами. Да, самые способные и удачливые устроятся. Американская мечта в действии. Но Земля может обеспечит изобилием только миллиард.

Теперь о самой злободневной теме сегодняшнего дня – «голодоморе». Почему я не слышу на форуме о том, что зачастую пенсии меньше коммунальных платежей. Вы что думаете, бабки полезли в горы дышать свежим воздухом? Либо за подножным кормом, либо за травками, себе или на продажу. Дядька, рассказывал: привезли в больницу старика с сердечным приступом. С Орлиного, кажется. Врач, вместо оказания помощи его трясет:

- Деньги есть? Пенсия какая?

Так как это называется в отношении своих сограждан?

Я думаю не секрет, что выделялись деньги на заселение Севастополя жителями Западной Украины. Уверен, что многие из них не в состоянии платить по кредитам. Стоит ли вестись на их высказывания здесь на форуме? У наших народов объективно больше общего, чем разделяющего.

to СУ (Севастополь) ЗЫ.Для примера:в начале XIX века вся верхушка России,минимум 10%населения разговаривала и переписывалась на французском,даже "Война и мир" наполовину на нем написан.Это что обозначает что французский,родной язык России?

Вы со своим враньем уже как нибудь там у себя в России потихоньку,а в люди не выносите,засмеют.

Вы как еще при Калите начали врать(Москва-третий Рим),так до сих пор не остановитесь.Никакие вы нам не родичи,так соседи,притом нежеланные.

to Лиза-Гламур (Севастополь) СБУ себя покажет перед виборами президента. Я знаю что говорю. Не спрашивайте откуда.

---Не сомневаемся,что покажет как и показывал-о

до сих пор

Давить таможенников с ходу при следующей попытке сунуть свое свинное продажное рыло не в свое дело, российская армия и флот здесь дома, а вот псевдотаможня какой-то ВГН в гостях!

Посол США о Голодоморе

to KIN (Хмельницкий) Я не считаю УПА пособниками фашизма

главнокомандующий УПА Роман Шухевич, гауптштурмфюрер ( капитан ) СС, дважды герой национал-социалистической Германии, кавалер двух Железных крестов.

Конечно, не пособник, он - так, в гости к ним зашёл, а его за это наградили.

Это не дискуссия, это - факт.

Российский стабфонд не даёт спокойной жизни свидомым. То верещали, что российская власть его давно растащила по своим карманам, вопли не подтвердились, теперь верещат, что этот стабфонд стал заложником пиндостана, и штаты могут его не вернуть. Так вот горобец, если штаты будут отказываться от своих долговых обязательств, то это можно будет назвать дефолтом пиндостана со всеми вытекающими из этого последствиями.

Гитлер тоже к власти пролез вполне законно. Секрет успеха прост и весьма удобен для быдла: "Мы, хорошие,настоящие и коренные, живем так плохо, потому что нам мешают жить те, ненастоящие, пришлые, грубые, бескультурные, молящиеся языческим богам, не так как мы молящиеся... Если мы убьем или поработим всех пришлых, то снова заживем здорово. А эти варвары способны только нас, истинных европейцев, обслуживать..."

Ну как быдловатому валенку устоять, он ведь теперь не малограмотное чудо из глубинки, а носитель великой расы, истинный хозяин этой земли. Розмовляет, а не брешет на каком-то собачьем языке.

Что самое печальное-такой синдром был, есть и будет. По крайней мере до тех пор, пока существует малограмотное быдло в отдельно взятых районах, которое в процентном отношении превышает развитых в культурном отношении людей.

Так что Шариков not dead! Вива, Тягнибок!

to Луиза Куала-Лумпур: ваши машины должны за Перекопом ездить,а не по нашему городу.А тебе совет - изучай историю из нормальных источников,а не канадско-бандеровские издания,может потом ты поймешь,что Севастополь вашим не был и не будет.

Горобец ты ещё россиян нефтяными ценами стращаешь, типа основной источник дохода российской казны подешевел, вместе со всеми сырьевыми доходами России. Так я вот, что то не наблюдаю ни одной процветающей страны в данный период времени в Мире, и неважно какие экономики у стран. В жопе оказались все и развитые экономики в первую очередь, банкротства крупнейших пиндосовских компаний идёт полным ходом, а пиндосы вроде как не завязаны на сырьевые цены. Винить надо глобализацию. Не зря российская власть радуется тому, что не успела вступить в ВТО, теперь ей можно не придерживаться правил этой организации и заниматься протекционизмом для поддержания российских предприятий.

Что-то у Шамшура с логикой .... не того.... комиссию соотв. пройти надо:



С одной стороны - "...На их место пришли русские поселенцы...". (прошу заметить - про коренных укров - ни слова)



А с другой - "...Новые языковые законы всего лишь возвращают украинцам право говорить на родном языке после столетий русификации..."

Русские сами себя столетия русифицировали? А про право русских на русский язык почему

"Огрызок-2" не вспомнил?

Если сам подставляешь задницу, не жалуйся на пинок! Могло бы быть и еще чего-неть похуже!

to kritik (Украина/Европа)

На лжи и подтасовках, ты был пойман не раз. Так что, удавитесь, товарисч!

Ребята, когда намечаете большие братания русских арийцев с украинскими?

У вас лозунги одинаковые.

to Кэп Воробей

Чё ж ты говоришь, когда именно тогда только и началась украинизация Малороссии!

to Адмирал (Севастополь) Пан Кожин, а вы тоже жертва "хохломора" или просто аборта?

А мне понравилась концепция этой выставки - «Рассекреченная память» ))))

Один стенд - с фальшивками, другой - с фотографиями..... современных памятников Голодомору ! Они (памятники, значить) тоже засекречены были! Вот ведь гебня проклятая....

«На этой неделе, в четверг, во время пребывания президента и премьера в Брюсселе (на саммите Европейской народной партии), Блок Юлии Тимошенко со своими соратниками из Компартии планируют начать процедуру импичмента президента Украины и в настоящий момент активно убеждают руководство Партии регионов приобщиться к этому процессу. Фактически, это положит старт антиконституционному перевороту», — цитирует Кислинского пресс-служба президента.



Вот вам и будет полный хеликоптер, оранжевые задницы. А потом будет всё равно на каком языке Украина говорит, лишь бы дружественная страна была, а не подстилка амеровская, которую в Европе ненавидят.

to Дарья (Севастополь)

Дарья если у тебя нет сэкса это плохо, не подумай я не злорадствую. Тебе нужен хороший сэкс, иначе тебя будет трясти на "инетеллектуальность".Дарья, я не психотерапевт, но тебе нужен хороший сэкс.

Преподобный Лаврентий (Проскура) Черниговский: «Помните, наши родные слова — Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить и не забывать, что было крещение Руси, а не крещение Украины. Киев — это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.

Поляков понуждали завоевывать Русь. Православных теснили и притесняли со всех сторон. Очень не нравились слова: Русь и русский, поэтому назвали завоеванные поляками русские земли сначала Малороссией. Потом опомнились, что здесь есть слово "рос", и перезвали Окраиной. Слово "окраина" — это позорное и унизительное слово! — Какая окраина?! Чего и почему окраина, когда за этой мнимой окраиной находятся другие страны и государства?! И позже узаконили нам слова "Украина" и "украинцы", чтобы мы охотно забыли свое название "русский" и навсегда оторвались от святой и православной Руси».

to kritik (Украина/Европа)



Да,ты правильно все написал.Я как-то пытался здесь выложить исторические факты про происхождение украинского языка,так цензура не пропустила весь текст,пришлось маленький кусочек вставить.

to Корум (Севастополь, Украина) ....Мальчики ..Добрый привет..................КЕТ Дарья добрый вечер............................Turn.............................Корум (Севастополь, Украина), добавлено 18.03.2009 14:03:15 Цитировать



Дааа... Видимо достали уже народ. Так же на волне экономического кризиса в Германии Гитлер приходил к власти в 30-х годах.

Может и у нас в Украине повториться..............Ты забыл добавить в Фашистской германии цель N1евреи в Фашистской Укропии цель N1 русские

А я бы прислушался! Извините, профаны не знают, что объявленные пророчества не сбываются, не потому что пророк - мошенник, а потому что в Хрониках Акаши событие свершенное и событие заявленное имеют, первоначально, одинаковую силу. Т.е., там, на Небесах сначала делается пометка о наличии факта, потом - фильтрация, опознание факта, как еще не свершенного, и затем событие случается. Только с запозданием! Надо будет смотреть. И разница в несколько лет тут не существенна.

to Кэп Воробей to Ugeen(ВРыльск) to Кэп Воробей Чё ж ты говоришь, когда именно тогда только и началась украинизация Малороссии!Как началась,так и быстро к концу 20-х закончилась.И очень печально для украинизаторов. Сад Гетсиманский ты не читал и читать не будешь.На жаль.

Да я Донцову в основном!







Сильно разнится?

Всётаки доля правды есть, жил на украине в 90-е, уехал, вернулся через десять лет, нифига не понял на украинском, как будто другой язык!!!!! Действительно, за дебилизм нужно премии давать, дабы выделять идиотов на лобном месте!!! :(

to СУ (Севастополь)откуда столько изувеченной брехни Из "шестидесятых крылатых".У меня отец сильно историей Украины увлекался,книги таскал,а я тоже их читал.При советской власти очень интересные книги выпускались,да и от "расстреляного возрождения" еще много книг оставалось.Да и нынешние изобретатели "укров",фальсификаторы истории Украины а-ля Валуев из ФСБ тогда еще в пеленках ходили.Это они в Инете лапшу поразвешивали,а по книгам другая история.В 1980 году было 600-летие Куликовской битвы.Ты помнишь те публикации про битву,ану сравни с Инетовскими.

ЗЫ.Не спекулируй возрастом,здесь по уму принимают.Это и есть демократия.

Всё америкосы проклятые, как же им насолить так, чтобы они лет десять чисались, чтобы им не до нас было!!!!! :(

to Кэп Воробей ..........начинал на форуме вроде ничего думал хоть и вражина но можно поспорить Бесполезно дерьмо а не человек быстро стал поучать потыкать а то и просто хамить .............Дерьмо с нациолистическим уклоном так недалеко и до фашизма......

Еще академик Александр Шахматов в начале прошлого века подчеркивал, что русский язык появился вследствие взаимодействия церковнославянского языка с восточнославянским в Киеве. То есть, если называть вещи своими именами, русский берет свое начало в украинизированном славянском – книжном языке Х – XII веков. И обязан именно православной церкви, вместе с которой церковнославянский язык пришел в Русь.



Со всем вышесказанным вряд ли кто-то из ученых станет спорить. Существует, правда, гипотеза, в соответствии с которой часть славянских племен, населявших земли на север от Руси, пришли туда со славянского юга, то есть являлись южными славянами. Отсюда та легкость, с которой русский язык «впитал в себя» южнославянские признаки. Однако даже эта гипотеза не противоречит вышесказанному. Ведь если бы не язык Кирилла и Мефодия, продвигавшийся на север со стороны Киева, эти южнославянские островки растворились бы в восточнославянской массе.

Добрый вечер ребята........... Turn........Bomun vesperum ! .............я думаю БОЛЬШОЙ БОМОН....

to Кэп Воробей ............здесь по уму принимают.Это и есть демократия.............А правда для каклов не нжна..........

to СУ (Севастополь) Привет !



Мюллер и Тягнибок

to Александр3 (Севастополь)

Ещё раз , лично Вам !

------------------------------

Приветствую, добрый вечер !

Salve ! Bonum vesperum!

-------------------------------

Кстати , а чего бы Вам АВАТАР

не взять ? Например такой...

to Лиза-Гламур (Севастополь)

Тогда это будет микроскопический лесбо-гей-парад Лиза-гомосек.

to Ugeen(ВРыльск) to Кэп Воробей То есть ты щитаешь, что всё познал! "Я знаю,что я ничего не знаю."Сенека,кажется,не уверен.

А мужи учёные - дебилы, зря копия скрещивают!Не здесь,и не в таком тоне.И Вассерман к ним не относится.А тем более ФСБешные "изыскатели",

to СУ (Севастополь).Дерьмо с нациолистическим уклоном так недалеко и до фашизма.Ну и разговаривай с Готом,два сапога пара.Людына похилого вику называется.

to Alex2008ander (Севастополь)

Самолёт - литак! Но не Эйркрафт или Эйрплэйн!

Мова, то есть тильки диалект русского! Поэтому геликоптера быть не должно!

Существование церковно-славянского и древнерусского языков ни у кого сомнений не вызывает, так как сохранилось достаточно много древних текстов, написанных на этих языках. В то же время науке не известен ни один достоверно древний, подлинный документ на украинском языке. Украинские филологи вынуждены объяснять этот крайне неудобный для них факт тем, что в те времена будто бы считалось неприличным и разговаривать и писать на одном и том же языке, поэтому люди между собой разговаривали на украинском языке, а когда брали в руки перо, то те же самые мысли записывали на том или ином письменном языке - церковнославянском или древнерусском (видимо, в зависимости от настроения).

В таком случае возникает вполне законный вопрос: если украинский язык не зафиксирован ни в одном древнем документе, то как же украинские филологи догадались о его существовании?

to Банщик ..........ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ..........ХОРОШО....ВАС с ГОТ ом и Евгением одно удовольствие .....да и остальные ребята молодцы........................Turn........

to СУ (Севастополь) .А правда для каклов не нжна..........Уважать собеседника сначала научись,а потом свою,так называемую,правду толкать будешь.

to Вадим (Севастополь) .............На подконтрольных территориях начнут выгонять (а может и вырезать) чужих, тех кто не думает так как большинство. А на граничных территориях произойдет ожесточение борьбы..................................А вы не задумывались почему на форумах я имею ввиду и на других что нет татар...............вы что думаете что у татар в подвалах матыги и грабли..................вы что думаете что у них нет обученных отрядов и что нет инструкций и карт на случай на час ....Х....................А вот у нас действительно грабли и лопаты.........

Еще один с гомосячьим логином: диииимаааа пративный

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Александр3 (Севастополь) а чего бы Вам АВАТАР не взять ? Например такой...



Не, я на Сан Саныча похож разве что возрастом и шевелюрой. Ник выбрал исключительно при регистрации из-за наличия на одном из форумов двух Александров. Тройка - не более чем порядковый номер. С тех пор и не меняю.

Хоть я излишней скромностью не страдаю, но сравниваться с Величеством не дерзаю. Максимум - с Высокородием (было такое звание в своё время - бригадир, выше полковника, но ниже генерал-майора, потом отменили).

Да и картинками щеголять - не по возрасту. Суета это...

Ах, да! И Вам Сальве...

Т.Г. Шевченко свои личные дневники писал на русском языке!!!!!!!

Согласен с Вадимом в том,что выборы в Тернополе не были сфальсифицированы.Я не согласен,что идет радикализация,так как победа Тягнибока-это доказательство того,что не из кого выбирать и все.Всех уже видели и всех знают,вот и выбрали его,он еще не был при власти и просто хотят посмотреть,что при этом изменится.Мне тоже не нравятся национал-радикалы,но как фактор сдерживания коммунистов, витренковцев и прочих сепаратистов Тягнибок пригодится.Да и что тут удивительного,витренковцы и коммунисты проходят в ВР Крыма,почему он не должен был пройти у себя дома,что и сделал.А что из этого выйдет мы скоро увидим,на следующих парламентских выборах.Я не считаю правильным сравнивать развитие событий в Германии 30-х годов и Украины 2000-х,совершенно не те условия,да и Тягнибок далеко не фашист,а всего лишь националист,что не одно и тоже.Поживем-посмотрим!!!

А насчёт текстов, не парься, многа букафф - мысли нет! Без обид! Я тебе в ответ могу стока накопипастить, шо сервер загнеться! А толк-то?

to Лариса (Севастополь)Вот и у нас в севастополе что не гавнюк, то черкащанин. За всю жизнь встретила лишь одного приличного человека из этого региона.Якый брив,такого стрив!Вы,мадам,видно себе однодумцев классно научились подбирать.А еще выходцы с каких регионов в вашу компанию входят,плииз?

to Верещагин (A) БОЛЬШЕ НЕ ЗАХОДИ И ТОЧНО - ТЕБЕ НЕЧЕГО БУДЕТ БОЯТЬСЯ! ЛИНЯЙТЕ СРАЗУ ПОСЛЕ ДЕМБЕЛЯ!



И кто тут заверещал?Верещалкин,ты что ли?Я тут уже писал,что мне не кого и не чего бояться и заходить буду пока не забанят,что покажет только слабость перед оппонентом и не более.Я ж не нарушаю условия форума.А по сему тебя тоже приглашаю на следующий пробег,он обязательно состоится.

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

По тому и угадал

to Кэп Воробей ..........ты знаешь как еще называют воробьев Ж.......ы правильно А почему Потому что они наглые беспардонные воровитые и чем то напоминают каклов..............и НИК у тебя что надо под стать твоей морде........

to Alex2008ander (Севастополь) какие выборы о чем вы говорите наивные........Как раньше было так и сейчас .........какой вам нужен результат такой и будет главное чей председатель избирательной комиссии .........

to kritik (Украина/Европа)

Если ты дурак, то это всерьёз и надолго! Можешь купить себе журнал Мурзилка и тужась в туалете почитывать его... Мне глубоко насрать, кем вы меня считаете, так что "пилите гири", как говаривали классики!

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Ну для меня лично ты тот же нацик только имперский с той лишь разницой,что ты против Украины,а Тягнибок-за.У нас с ним разные взгляды на жизнь в Украине,но если придется выбирать,то лучше пусть О.Т станет моим союзником,чем ты.Ничего личного,просто восточная мудрость:"Враг моего врага,мой друг." и все, звыняй!!!Может даже удастся перевоспитать его к более либеральным взглядам!

to Лариса (Севастополь) Даже не думал никого поучать, потому, что знаю -"каждый может осмыслить только то, что ему ДАНО осмыслить".

Где Вы нашли поучения? Я просто констатировал факты!

to Кэп Воробей .........Московиты,не имея нормальной истории,культуры,обычаев приклеились к нашей. .........у нас была одна общая история но она вам не нужна Вам это не подходит Вам нужна особая история исключительная история с такой же историей начинался фашизм в Германии..... Допи...лись до того что первые люди на земле хохлы будда то же хохол и т д и т п и вообще вся цивилизация пошла от укров.....................Вообще то мне кажется ты не зря здесь появился ПРОВОКАТОР БЕНДЕРОВСКИЙ вот кто ты

to Кэп Воробей .....историю переделываете под себя что бы оправдать и обелить себя и то что вы делаете с людьми и страной сукины дети ..............

to СУ (Севастополь) Снова тупеешь - я не писал что ты мне нравишься, для тебя была только одна строчка. Да и откуда ты знаешь, что мне Лиза нравится?

.ЗДРАВСТВУЙ ДОРОГОЙ..........ХОРОШО....ВАС с ГОТ ом и Евгением одно удовольствие .....да и остальные ребята молодцы........................Turn........ А вот твои пристрастия налицо....

Послушайте его речи о вреде смешанных браков - их много в контакте и на рутубе. И Россия для него только такая как он видит.

Смотрю свидомые все в поисках своей идентичности маются но найти ее не могут никак. Свидомиты да лечите вы свои комплексы - метадон грызите специально для вас разрабатывался. Хочется напомнить недавний эпизод в куеве - когда сбушники с бютовцами в нафтогазе отношения выясняли. На чистейшем москальском друг друга крыли - смотреть любо дорого. Смотрите на своих кумиров на москальской мове разговаривают и не комплексуют. А вы на гавно исходитесь себе древнекакляцкий придумывая.

to Лиза-Гламур (Севастополь)

Зашла на сайт пана Олега но не нашла координат севастопольськой Свободы...

Клиентов в кризис растеряла? Работай в кредит.

Сбилась с системы координат?

to Кэп Воробей Все эти идеи с "восстановлением истории" напоминают старинный афоризм о "силе заднего ума". Нет у истории сослагательного наклонения. Все эти реконструкции - субъективны, на мой взгляд, и не несут себе ничего созидательного...



По теме: украинский язык - существует.

Меня в таких вопросах всегда радует одно: эти споры о чем угодно, только не о главном.

Аналогию приведу неочевидную: скандал с книгой "Код Да Винчи", произошедший из-за предположения, что у Христа были жена и дочь. Ну, даже если были! (допустим). Это что, отменяет главное, то, что он - Бог?!

То же самое: какая разница, что было первым, яйцо или курица, украинский или русский. Они - существуют, и они - очень близкие, но - разные...

Почти синхронно с врачебной сводкой о вполне богатырском для его возраста состоянии здоровья президента Виктора Ющенко представитель оппозиции вновь заявила о возможности скорейшего начала процедуры импичмента главы государства. «Я думаю, что может начаться такая процедура, если будет опубликован закон (о следственных комиссиях парламента — ИФ)… и еще будет принят один закон, то такая процедура может состояться», — сказала заместитель фракции Партии регионов Анна Герман в эфире «5 канала» во вторник вечером, отвечая на вопрос, поддержит ли Партия регионов намерения фракций Компартии и БЮТ начать процедуру импичмента.

to кэт (Севастополь) Все эти идеи с восстановлением истории напоминают старинный афоризм о силе заднего ума . Нет у истории сослагательного наклонения. Все эти реконструкции - субъективны, на мой взгляд, и не несут себе ничего созидательного...



А считать ли реконструкцией истории срочно обновляемые концепции официальной российской историографии, как то:

- Тема Новгорода как «первой столицы Руси»

- Тема искусственно созданной Украины (украинцев, украинской мовы) во второй половине 19-начале 20вв



итд итп?



И насколько мы знаем свою историю? По каким учебникам мы её учили? Насколько это была истина в последней инстанции? Или при Союзе историография всегда была отдельно, а идеология отдельно? Насколько этот принцип соблюдался в Российской Империи итд итп?



Владеющий настоящим владеет прошлым.Владеющий прошлым владеет будущим (с) Оруэл

to кэт (Севастополь) Дьявол конечно в "деталях", но именно эти (теперь уже затуманенные) "детали" и приводят к ГЛАВНЫМ заблуждениям:"какая разница, что было первым, яйцо или курица, украинский или русский. Они - существуют, и они - очень близкие, но - разные..."

1."какая разница" - коренная в этом и причина всего последующего и если здесь не восстановить ИСТИНУ, то конца и края противоречиям (возможно кровавым) не будет, в ЭТОМ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫ ВРАГИ РОССИИ!

2."существуют, и они - очень близкие, но - разные" - сиюминутный факт существования отрицать бессмысленно, но если не понять откуда и почему все произошло, то вскоре "они перестанут быть близкими" а в ТОМ чтобы были "разными" ЗАИНТЕРЕСОВАННЫ ВРАГИ РОССИИ!

Но самое удивительное, это недальновидность, этих "проводников" интересов врагов России!:) Если гипотетически предположить что их "заклинания" осуществятся, кому они будут тогда нужны? И что с ними будет?:)) В том то и беда что их цель создать поколение "Иванов родства не помнящих" которым плевать на то "какая разница" а дальше хоть трава не расти. Потому, что если ты "украинец", то общерусские интересы тебе пофиг и тебе главное чтобы в твоей хате с краю водился кусок сала, а в голове сидела мысль: если пришли к соседу, то это не ко мне... НО! Скоро могут прийти и за тобой! :))

to Черный доктор (Архадерессе) Считать. ИМХО.

Кстати, вторая тема в научных текстах мне не встречалась...



Современные российские учебники высшей школы(МГУшные, как минимум) - очень даже объективные. Только факты и документы, и ссылки на главные источники (различные точки зрения)...

К тому же, для ищущих истины - сейчас масса возможностей.

to Черный доктор (Архадерессе) А наоборот - точно то же явление. Советский и русский Киев - это выдумка клятых москалей. А вот то, что украинцы - предки русских - научно, блин, доказанный факт. Правильно?

Да неправильно! Все эти ковыряния и доказательства - бессмысленны и напоминают войну за первородство между братьями. Фу!

Я - старшая дочь. Упреков понаслушалась от своих младших сестер. Закончилось вот чем: при всем своем желании я физически не могу вернуть все назад и стать средней или младшей...

to Дарья (Севастополь) ..........Дарья .....ты Парус с одного вида уже прессуешь я уж не говорю чтоб он там не писал для тебя красное полотенце.........если бы сидела за одним столом то плеснула бы стакан сока ему в лицо..............А вдоль дороги красные с косами стоят.............. это уже продолжается с февраля..........

Я рад, что вы легко переключаетесь (точнее отключаетесь:) от "глобала" на "Приходько и Евровидение", увы я не поклонник их "обеих", хотя от "идеологии" меня еще при союзе подташнивало, но ..."Жить в обществе и быть от него свободным...":))) Так уж получилось, что из хобби-люблю историю , а уж в связи с этим, понимая, что ее обычно "пишут победители", или что часто это "соц заказ" - ненавижу пропаганду! В этом смысле, нынешняя официальная украинская пропаганда (она же у них и история:) является по идеологии продолжением геббельсовской, а по топорности исполнения превосходит не только Сталинскую, но и великого кормчего Мао.

to кэт (Севастополь) А вот то, что украинцы - предки русских - научно, блин, доказанный факт. Правильно? Да неправильно!



А откуда такая категоричность, Катя?

Лишь потому, что такая версия Вам не нравится? Вы убеждены, что в прошлом должно было быть всё иначе? С Вашей точки зрения правильней? А как правильно - Вы определяете для себя сами?



Что касаемо утверждения "украинцы - предки русских", то не знаю когда этот факт был доказан (история ведь не математика - точной наукой не является) - есть основные исторические платформы, друг другу противоречащие.

Моё мнение - украинцы не могут являться предками русских, поскольку предки русских - угро-фины. К тому же украинцы тогда назывались немного по другому. Русичи, русины.

Где-то так

to Верещагин (A) В этом смысле, нынешняя официальная украинская пропаганда (она же у них и история:) является по идеологии продолжением геббельсовской, а по топорности исполнения превосходит не только Сталинскую, но и великого кормчего Мао.

Так, а если за душой ничего больше нет! Вот и прёт хрень эта вся на головы обывателей!

to Верещагин (A) хобби-люблю историю , а уж в связи с этим, понимая, что ее обычно пишут победители , или что часто это соц заказ - ненавижу пропаганду!



Пропагандист, ненавидящий пропаганду. Любит историю, но извращается над ней бедной как только может.

to Turen (Севастополь).что происходит с моими НИК-ами..............Что происходит?У тебя обломками старых программ и игор,плюс вирусами забит жесткий диск.В идеале необходима переустановка системы с переформатированием винчестера.Тебе уже советовали установить новый антивирус,но это слабое утешение,как и дефрагментация.

Вот посмотри:возми,суммируй по отдельности обьемы папок диска С,а потом посмотри занятый обьем диска С.Разница существенная.Это и есть результат чьей-то активной деятельности на твоем компе.Диск С у тебя не работает.

to Черный доктор (Архадерессе) . Моё мнение - украинцы не могут являться предками русских, поскольку предки русских - угро-фины. К тому же украинцы тогда назывались немного по другому. Русичи, русины. Где-то так

Ты до этого сам додумался или по накурке мысль пришла?

to Черный доктор (Архадерессе) Проще всего отмазать свое нежелание изучать реальные первоисточники, или пытаться их анализировать "политизированностью" оппонента, хотя не мешает и в зеркало иногда заглядывать. Но к Вашему сожалению тему "первородства курицы и яйца", т.е. что раньше государство Русь, или Киев, здесь уже обсуждали и пришли к однозначному выводу, что русская государственность началась не с Киева! :))Так к чему опять ваши манцы? Думаете, что все уже забыли?

to esk (Севастополь) только не знали жители древнего киева, что они украинцы, некому было им сообщить эту радостную весть



название народа меняется - это не проблема.



исторической наследницей Римской империи является Италия, а не бывшая римская провинция, носящая ныне название Румыния (Romania, Roma - Рим)

Пока Черный доктор (Архадерессе) не утопил всех в своем словесном паносе, приостановим разлив его необузданного словоблудия и ненаучнофонтастических измышлений простыми но логичными вопросами:

1. Так что Рюрик был зван в Киев, или Киев все же получается моложе Новгорода (хотя я его не вспоминал, но почему там памятник 1000 Руси) ?:))

2. Ходивший по Руси в качестве валюты арабский динар печатали на монетном дворе Киева, как единую валюту, или единой валюты на русине было как и Киева в качестве единой столицы:))

3. И кто ж в результате уклоняясь от темы не может объяснить, что заставило столь радикально сменить имя русское-РУСИЧ на "украинец" и когда это собственно произошло?:))

to kritik (Украина/Европа) был бы севастопольцем попросил бы у вас телефон

Уважаемый , а с чего ты взял, что мы

эту нашу мамзель ЛИЗНИ не ценим ?

Я чувствую , что это восходящая звезда

с Укро - фланга , так сказать !

Тут есть , оригинальный ветеран -Укр,

который Дед монтанец , но он что то

поблек .

А ЛИЗНИ, надо совершенствоваться

в ДЕМАГОГИЧЕСКОЙ КАЗУИСТИКЕ !

Может тогда девочка и далеко пойдёт !

to Парус ..........свой пыл на ПУПЫРЧАТЫХ.........

to Верещагин (A) Так что Рюрик был зван в Киев, или Киев все же получается моложе Новгорода (хотя я его не вспоминал, но почему там памятник 1000 Руси) ?:))



вот про Русь до Киева вы и распишите поподробнее



а также приведите хотя бы дюжину документов, подтверждающих существование политического, административного и культурного субъекта по имени Русь



документы о взаимодействии ее с соседними странами - договоры и упоминание в чужих хрониках, правовые акты, итд итп - а также хоть какие-то письменные источники самой этой "докиевской Руси"



или вы знаете княжество или державу, которая сама ничего не писала?



найдите хоть могильные плиты, оставшиеся от этой вашей державы, с какими-то читаемыми надписями



весьма полезно также привести ссылки на соответствующие артефакты - например, найденные археологами монеты этой докиевской Руси



чеканка своей монеты - неотъемлемый атрибут любого мало-мальски приличного - пусть даже карликового - государства



По Киевской державе по имени Русь всего этого - навалом



очередь за вашей

to Верещагин (A)

Верещагин, ваше имя - Михаил Подгайный с херсонского краеведческого музея? Или вы просто втулили сюда чужой текст из старой статьи под своим ником?

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) .........снимали жесткий диск чистили на другом компьютере ставили антивирус Каспировского после чистки поставили AVG.....

Ну, а если "супротивнику" еще мало, то пусть все же ответит кратко куда был зван общепризнанно первый "русский князь" Рюрик? И когда все же появились люди называющие себя украинцами (если не год то век:)? А ответив на оба попробует сопоставить, кто чью историю наследует!:))

to Верещагин (A) И когда все же появились люди называющие себя украинцами (если не год то век:)?



смотрим сюда:



http://www.zn.kiev.ua/3000/3050/50610/



"Впервые термин "украинцы" фиксируется в конце XVI в. в документах, посвященных восстанию Григория Лободы и Северина Наливайко, а также борьбе с татарами. В первой половине XVII в. "украинцами" называли на сеймах Речи Посполитой послов от Киевского, Брацлавского и Черниговского воеводств.



Это был еще не этноним и тем более не самоназвание, а только территориальное название всех жителей пограничья -"Украины", независимо от национальности. Превращение термина "украинцы" в самоназвание повлекли события Казацкой революции середины XVII в. и возникновение на территории собственно Украины Гетманского государства. Именно с того времени термин "украинцы" постепенно утверждается как этническое название жителей этих мест, в частности Среднего Надднепровья и Левобережья (но не всей Украины в современном понимании).



В универсалах Богдана Хмельницкого и других гетманов появляются названия "народ украйно-малороссийский", "народ украинский". Термин же "украинцы" в этническом понимании встречаем в письме неизвестного лица к Ивану Выговскому в 1657 г., в письме архимандрита Новгород-Северского монастыря Михаила Лежайского к боярину Артамону Матвееву 1675 г.



В конце XVII-начале XVIII в. этноним "украинцы" используют в своих летописях, наряду с терминами "русь"/"русин", Григорий Грабянка и Самийло Величко. В XVIII-XIX вв. термин "украинцы" распространяется среди населения как этноним, но только как региональный. В частности Яков Маркович в "Записках о Малороссии" (1798 г.) указывает, что Украиной считается территория "между реками Остром, Супоем, Днепром и Ворсклой", "от чего и тамошних жителей называют украинцами"""

to Верещагин (A) Я рад, за то, что вы оказывается читаете не только статейки бандерлогиздата , но вы так и не ответили на мои вопросы!:)) А используя цитаты например из Александра Палия и иже с ним без сносок так же даете основания подозревать вас в авторстве ?:))



Я на ваши вопросы ответил, но не похоже, что вы читали ответы (поскольку вопросы вы дублируете после моих ответов на них). Что касается Миши Подгайного, то он прекрасный человек, но как историк... скажем, он больше по миграциям бабочек.

Давайте договоримся что пустые заявления типа:""Впервые термин "украинцы" фиксируется..." или "В конце XVII-начале XVIII в. этноним "украинцы" используют в своих летописях, наряду..." (тем боле взятые с http://www.zn.kiev.ua/:)) не являются доказательством без приведения точной цитаты, где бы слово использовалось ,как самоназвание народа!:)) Например как в современном школьном учебнике истории А.Субтельного процитировано обращение Даниила Галицкого к своим воинам: "Мы люди Руськие, и не пристало нам..." Заметьте я намеренно привожу современный учебник весьма специфического автора!:)) Так вот я рад, что вы не рискнули снизить нижний временной порог ниже 16 века, т.к. тогда действительно уже существовал топоним "украина", но не самоназвание народа, ибо "народ украинский" это уже из более поздних "историков" типа Грушевского для "плавного" перехода: "народ живущий на украине"-"украинский народ"-значит "украинцы".:)) Эт Грушевский так рассуждал за австрийские деньги, а народ то так не считал, пока за горло не взяли... что вы и сейчас пытаетесь повторить! Не выйдет!:)) А "чи свидомо вам "что Волынь и Галиция никогда не попадали в рамки топонима "украина", как думаете почему? :))

То, что вы пытаетесь назвать ответом-таковым не является.:) По поводу пространных рассуждений о "украинцах" см. выше, а ну так по поводу Рюрика вообще тишина!:) И это называется ответил?:))

to Верещагин (A)

вам нужны прямые ссылки?

Тоесть ЗН как издание не столь авторитетно, что бы на него ссылаться... ну, допустим...



20-е годы 19в устроит?

Русская Правда декабриста Пестеля в качестве документа сойдёт?

там как раз украинцы уже присутствуют как факт (правда, к привязке к Харьковской и Курской губернии).

http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/VV_PES_W.HTM#2_3



А что бы не задавать таких вопросов, вы бы почитали что-нибудь по теме антиукраинских запретов - и российской политики XIX века в этом отношении вообще



наиболее детально - у миллера

http://www.timeandspace.lviv.ua/index.php?...stypeid=1&id=92



а для расширения кругозора - и эту статью

http://www.timeandspace.lviv.ua/files/libr...37393ec0ebb.doc



письма Петра 1, где тоже об Украине кой-чего, тут:

http://litopys.org.ua/rizne/pisma.htm



Карта Украины Йоганн-Баптист Гоманна (1716г) тут:

http://litopys.org.ua/files/homann.htm



Более-менее интересную информацию по терминам Русь, Украина смотрим тут:

http://litopys.org.ua/rizne/nazva_eu.htm

ШО опять?:)) Даже "вдвоем" не смогли ответить ни "да", ни "нет"!:)) Ну, на то, чтоб вас, в очередной раз, в дерьмо приложить, времени не жалко! Дерьмо оно и есть дерьмо, как оно не пыжится... "Карфаген(украина) должен быть разрушен!" Катон:))

to esk (Севастополь) После "Deutschland, Deutschland uber alles..." игры становились уж больно кровавыми... В корне пресекать нужно, а еще лучше под корень!:)

А ещё, нужно бахнуть доменную зону .UA, сиречь есть рассадник гнили и ереси. Мне особо нравится, перевод с украинского на русский. Поле свободное для домыслов.

Для пресечения ничего кроме сепаратизма в голову не приходит

to Ugeen(ВРыльск)

Единственно, хочется, чтобы не переносили люди ненависть свою, на всех украинцев. Бо то неправильно

Евгений Приветствую !

Слушай, ну мог бы ЭТО и не говорить !

Тем более, что тут на форуме от СВС

, которые за Медведей , на 90%

сами или "хохлы" или "метисы" .

Я у нас , если и наблюдал , типа

А-кающих или О-кающих, то

из коренного населения ,

крайне мало ! Есть конечно , но ...

А так Севастополь город ИМПЕРСКИЙ !

Это ,кстати, один из Укров написал !

А УКР , если несерьёзно , это есть

разновидность двух типов :

Укр - монтанец (горный)- помесь

Карпов с Трипольцами (Гуцулы) !

Укр- ордынец (степной) -помесь

Хуннов - Печенегами , она же

орда-Укров !

Может быть правильнее в рамках борьбы с нынешней "украинезацией" людям адекватно понимающим ситуацию перестать себя называть "украинец" потому, что уж больно термин этот за собой влечет отрицательные исторические аспекты, а вернуться хотя бы на шаг назад -"русский с украины" ? Глядишь вместе с русскими и Русь возродится вместо украины!:) Нет слово конечно останется, это "украинезаторы" хотят что б мы забыли само "имя Русское", нам историю забывать негоже!

to Ugeen(ВРыльск)

Еще бы все это адекватно воспринимали. А то есть отдельные тварисчи по разуму как нормальные люди но если услышали что вроде говоря об украинцах их украинцев задеть пытаются - надуваются как воздушные шары от обиды

to Ugeen(ВРыльск)

Це к чему?

to дед мороз (на дубе том) свидомордый ты еще здесь? Геть на ветку

to дед мороз (на дубе том) .....так жиды живут в Польше какое тебе до ваших друзей..............

to Юрий-запад (Koenigsberg) ......прошу извинения..................Turn..

Подытожим.



Украинский язык существует, но то что делают с ним оранжевые укронаци называется изнасилованием!

Кстати - первый пост самый краткий и толковый, после него можно было бы не обсуждать.

to кэт (Севастополь) ...Все эти идеи с восстановлением истории напоминают старинный афоризм о силе заднего ума ... По теме: украинский язык - существует...какая разница, что было первым, яйцо или курица, украинский или русский. Они - существуют, и они - очень близкие, но - разные...

Вы как модератор должны быть внимательнее. В данном случае дискуссия не велась на тему что было первым украинский или русский язык, а то есть или нет украинский язык. Большинство русских националистов в начале дискуссии начали атаку на все что связано с украинским языком, что естественно не понравилось украинцам. Т.о. именно русские участники дискуссии несут ответственность за хамство на форуме, если таковое конечно видите:) что касается меня, само название статьи провоцирует на конфликт, не такие ли цели ставил автор статьи? Если так не находите ли некую заангажированность при подборе статей?

to Верещагин (A) а вы сударь на себя не пытались в зеркало смотреть? Коль по себе других судите куда бы не шло, но если с невежества это свидетельствует о вашей посредственности как человека вообще, не говоря уже о ярко выраженной неадекатности. Такие как вы будут ржать над любой серьезной работой, только потому что ее непонимают. Зато такие товарищи имеют одно хамское свойство - ощущение того что они знают всю историю лучше любого историка. Больший император чем император, больший папа чем папа римский, больший росиянин чем ее Президент. При этом главный прикол состоит в том что именно Верещагины в истории имеют авторитет 0,00%, Снайдера же и Клочовского знает каждый специалист по национальному движению. Бороться вам с их авторитетом не имеет смысла, т.к. вы слишком мелкая рыба. Это тут вы можете быть героем на фоне подобных лузеров, не понимающих о чем идет речь и не пытающихся понять. Лучше занимайтесь своей профессией и не лезьте в непонятные для вас проблемы истории.

PS надеюсь другие, более разумные участники форума догадались, что пишучи про социологические исследования среди 17-вечного крестьянства, делал это несерьезно, всего-лишь желая проверить ваш юмор.

Типичный аргумент москвофилов: "Этого не может быть потому что этого быть не может" приводит к тому, что уверенные в своей победе (о победе над оппонентами они как правило трубят первыми) не замечают что обделались по самые уши. Точно так же произошло с г-ном Верещагиным и он это снова не заметил:)

to kritik (Украина/Европа)

Надеюсь вы понимаете про какую науку речь Ваша наука - болтология! На вашем фоне, любой будет выглядеть, минимум профессором! Я очень внимательно читал, что вы тут накропали. А в конце концов начали притягивать за уши "спецов"... На поверку спецы оказываются весьма заангажированными. И известность их ограничивается доменной зоной .UA или конференциями посвященными "украинству". Так что, всритесь вы вместе со своими "спецами".

to kritik (Украина/Европа)

Да уж, ваш мозг воспалён и видно, что холодные компрессы не помогают! лучше бы Пайпса не приводили в пример! Пайпс, конечно, ваш уровень.

Вот только одна его цитата: "По данным опросов общественного мнения, 30 процентов населения России не знает, что советское правительство уже не существует"! Ещё одна: "Нет и не может быть никакой другой альтернативы кроме войны с Советским Союзом если Советский Союз не согласится на капитуляцию."

Да уж не всем дано получать гранты за "истории", некоторые умудряются за физику, но большинство бездарных влечет политология!:)) И не нужно нас КиЛЬВАТЕРами:) пугать, ты по существу хоть за Грушевского ответь, он ведь отец-прародитель "Истории Руси-украины", или знаешь, что реальные историки дико хохочут над вашими кумирам - сказочниками?:)) Довольно словоблудия хоть один аргументик? .....

С ВАМИ ЯСНО - СЛАБО! И ВСЕГДА ВАМ БУДЕТ СЛАБО!

БОГ ОН В ПРАВДЕ!

....А СИЛА,... ОНА В НЬЮТОНАХ, НО ВАМ "ЗАПАДНЫМ ГУМАНИТАРИЯМ" - НЕДОУЧКАМ И С ЮМОРОМ НЕ СУДЬБА!:))