 Во время празднования Дня Победы, по «доброй» традиции, снова стали звучать разговоры о, так сказать, «примирении» между ветеранами Великой… …Отечественной войны и теми, кто состоял в рядах УПА. Впрочем, как говорил Аркадий Райкин, об отношении к деятельности последних надо говорить в другом месте, в другое время, и с глазу на глаз. Поэтому я и подумал не о «примирении», а немного о другом термине, часто звучавшем в эти же дни – «участники освобождения Украины». Дай, думаю, посмотрю, а каким реально мог быть вклад этих «лесных братьев» в дело освобождения Украины от немецко-фашистских захватчиков? Честно говоря, когда посмотрел на цифры, характеризующие военную группировку немцев в Украине на 1943-1944 гг., то при следующем высказывании с экрана телевизора «они (УПА – ред.) тоже освобождали Украину», захотелось плюнуть в экран. Только механизированных дивизий у немцев было более десятка, не считая общевойсковых! О таких «мелочах», как авиация и артиллерия, упоминать не будем. Это УПА, что ли, эту армаду пинком под зад с Украины в Европу выкинула? Или всё-таки Советская Армия? Но плевать не стал, сдержался… Решил выяснить, а каков вообще был масштаб боевых действий УПА против немецких войск. Для этого обратился к первоисточнику. То есть, зашёл на сайт этой организации. Есть такой. Скажу сразу, задачу до конца не выполнил. Потому что стал читать раздел о ста наибольших победах в стычках с немцами. Вот как раз то, что я прочёл, и заставило меня взяться "за перо". Привожу выдержку целиком, чтобы не было обвинений в неточностях и передёргивании: «22 лютого 1943 на лагер УПА біля Висоцька напали дві німецькі роти. Відділ УПА вступив у важкий бій, після прибуття допомоги німцям чисельністю 350 осіб відділ відступив у ліс. Втрати німців: 20 вбитих; втрати УПА: 2 вбитих, включно із к-ром Коробкою». Конец цитаты. Комментарии есть? Нет? А у меня есть. Либо «летописцы» УПА отпетые брехуны, по сравнению с которыми Мюнхгаузен – человек со слаборазвитой фантазией, либо они действительно считают всех даже не дураками, а потомственными олигофренами в третьем, а то и в четвёртом поколении! Это что же получается – по группе людей «работало» 350 стволов автоматического оружия – и только 2 убитых? А немцы в то же время потеряли в 10 раз больше? За счёт чего? Оружие было мощнее? Сомневаюсь… Эффект неожиданности? Отпадает, ведь наоборот – нападал противник. Более высокая воинская подготовка? Щас! Да в любом учебнике тактики можно прочесть, что соотношение потерь при оборонительном бое обычно 1:4. Это в самом лучшем случае для обороняющихся. И это только один эпизод! А там есть и упоминание о засаде на 300 солдат верхмахта, которую устроил «небольшой отряд» УПА. Результат – 50 немцев убито, потери УПА - 2 раненых. Ещё одна засада – и более 200 солдат вермахта убито… А самое крутое – это то, что даже рота СС чуть ли не в панике разбегалась при атаке «лесных братьев», оставляя на поле боя убитых, опять-таки, сумев в ответ лишь ранить двоих противников. Оценить всё это можно только следующим образом: те, кто это писал, сильно надеялись, что через десятилетия современники будут плохо знать, что из себя представляли вооружённые силы фашистской Германии, каков был их уровень подготовки и оснащения. Да попав в засаду немцы уже через две-три минуты были способны организовать круговую оборону, разобравшись с тем, кто за какой сектор отвечает! Уничтожить их в такой ситуации, конечно, можно было. Но обойтись без серьёзных потерь – нет. Не верите – спросите у партизан, которые с этим сталкивались постоянно. А уж если речь идёт о встречном бое, а уж когда немцы не атакуют, а обороняются… Тут за каждого немца положишь не одного своего! Потому что воевать они умели, поскольку учились этому! Ну а уж по поводу десятков уничтоженных солдат СС… Это вообще обсуждению не подлежит. Это ведь только советская пропаганда описывала эсесовцев как тех, кто умели только жечь и грабить. А они и воевали лучше остальных частей вермахта. Кого бросили на Курскую дугу летом 43-го? Танковые и механизированные дивизии СС! И какой ценой их удалось остановить три месяца зарывавшейся в землю Красной Армии, до сих пор точно не известно! Сотни сожженных танков, тысячи погибших солдат… Исходя из всего вышеизложенного, я могу сказать только одно – все разговоры об «участии в освобождении» возможны, только опираясь вот на такую ложь. Но как говорят в народе «Ври, ври, но не завирайся!». А тут, похоже, перешли всякие разумные границы… |
Новости мира
УПА имени Мюнхгаузена
05/09/2008 - 08:09
Обсуждение (29)
Ничего нового для себя не узнал. Эти горе-освободители все время прятались по лесам да нападали лишь на немногочисленные группы немцев и громили мирные села. Очень сомневаюсь, что когда-нибудь наступит момент примирения между настоящими защитниками Родины и предателями. Уж больно разные у них точки зрения.
to aleks (Donetsk) По сути момент примирения наступил давно: им дали возможность жить, растить своих детей, дали их детям образование, работу. Никто при встрече в лицо им не плевал...Что называется, пусть живут с миром... Но беда в том, что им этого было мало. Ждали момента, а теперь вылезли:признайте их героями и немедленно!!! Как можно их уравнять в правах с ветеранами Великой Отечественной? Цинизм нациков просто поражает!
А ,что можно было ожидать узнать такого оригинального? Вся эта публика "одним миром мазана".
Тогда основные войска III P смертельно сцепились с КА
и "Галичина" оказалась в тылу с "вакуумом" власти
, т.к. немцы контролировали , только особо важные узлы и крупные города. Отсюда вся эта мястячково-
туземная заваруха . Польская резня 43 г. , схавтки
с германцами , в основном тыловиками и красными
партизанами . В прессе материалов море .
Это нонешнему "фюреру" нужны такие "Херои" ,
вот этот филиал юс-неоконов и достаёт из
нафталина весь этот "хутор" 40-ых.
Одно утешает - всем этим "защитникам незалежности" приходит справедливый конец. Власть оранжевая заканчивается, с этим не поспорит уже никто, и все исторические ценности, несправедливо загаженные помаранчами, опять будут восстановлены. Тогда уповцам останется только молчать и не высовываться.
Я плохо разбираюсь в украинской истории, но в Ичкерии украинцы воевали хорошо.
to Зелимхан (Крым) Ичкерия это где?
Хотелось бы знать о том, кто из туда направил, если они действительно там были. А если и были, то это были на 100 % современные потомки воинов УПА.
to aleks (Donetsk) Хотелось бы знать о том, кто из туда направил, если они действительно там были. А если и были, то это были на 100 % современные потомки воинов УПА. Были, были. Там и остались. Навсегда.
to Зелимхан (Крым) А как вы относитесь к тому что нашу с вами историю Ющенко уничтожил напрочь,а вместо нее вставил свою национал-свидомую с 1000000000 историей.)))
to Ода (Вапнярка)
А Крым и юг-в. к УПА , какое отношение имеет ?
Ну в Галичине вы ,сейчас , независимы на 200% .
Так и наслаждайтесь , так чего дальше то "бороться"?
Или как это "Конечная цель ничто- движенье всё!".
to Ода (Вапнярка) А Крым и юг-в. к УПА , какое отношение имеет ? Ну в Галичине вы ,сейчас , независимы на 200% . Так и наслаждайтесь , так чего дальше то бороться ? Или как это Конечная цель ничто- движенье всё! . Выучи акты и географию куда входит Крым.Ты с Никарагуа или России???, только там дают такие оценки в розрез с мировым сообществом, для которого Крымэто Украина, а прав имеют поболее Татары, а гавкают Россияне построившие татарам и Украине флот.Откинь и проснись за Украину и независимость воевали не только с 1942г. и по 1955г, а были и другие поколения.
to Ода (Вапнярка)
Я живу по другую сторону Украины. Поэтому для моих земляков ваши герои-мученики, которые погибли в разное время, героями, как таковыми, не являются. Мы их просто не знаем. Скажу больше - не признаем. У нас, на юго-востоке, свои идеалы и принципы, которые вразрез отличаются от ваших. Россию и ее народ у нас не считают оккупантами. Здесь живет более половины русских. Ну почему вы не можете понять, что независимо от национальностей мы все являемся гражданами Украины. И необходимо считаться с мнением всего населения, а не избранной касты, которой вы являетесь последние три года (хоть вас и мизерное количество во главе с пчеловодом).Благо этому "благополучию" приходит конец. Оранжевая агония уже прет во всю силу.
ОДА . Разные есть АКТЫ. в том числе и половые. И удовлетворение от них разное. Украина, ставшая незалежной лишь в 1991 году, в отличии от России не имеет ни исторические , ни юридические права ( не было свободного референдума крымчан ) на Крым. НикитаЧудотворец( обещал коммунизм в конце 20 века) и алкоголиссимус Ельцин-главные виновники того, что ныне Крым -вне России.Воля народа-вот главный критерий.Протокольно-дипломатический язык правителей России не допускает прямого требования-вернуть Крым России. Но проблема-жгучая. Будем помогать саморазрушению нестойкого гос.образования, названного Украиной.
to Ода (Вапнярка)
Я хочу донести , что если хочешь сохранения
гос.У. , в нонешнем раскладе , то должен с
уважением относиться ко !всем! её жителям ,
а не заниматься самолюбованием и типа
"не понимать" , что есть и другие взгляды и мнения.
Финны называют шведов" РУСИ".По одной и весьма правдоподобной версии первые варяги и их князья , в том числе Рюрик называли себя " РУСЬ". Первым князем из варягов в Новгороде был Рюрик. Поэтому местность, где он правил стали называть" Русью."Ты научись без ошибок писать по -русски даже очень краткое сообщение, а потом угрожать. "Игрочишка без единого евро в кармане".Так о вас, голодранцев за рубежом говорят не только наши многочисленные туристы.
Особенно жИстоко москали поступили с малороссами- приняли по их же! просьбе в Русское Царство
--
Да и так называемую ЗУ зачем то от поляков забрали.
Парочка операций ВИСЛА и всех делов.
Польский город Львов.
Без рагулей
to Ода (Вапнярка) to Николай Москва Вобщето за кордоном преветствуються таблички с информацией русских нет, это правда.Дожились, я бы и на Украине такие вывешивал. Так для них и хохлы русские. И что за страна такая Украина в Америке 99% населения не знает. Да наверное и знать не желает.
1% знающих- украинская диаспора.
--
отожь, тайна за семью печатями
Сеператизм, возведенный в степень обиды селюковского убожества и помноженный на инфантильность исторической недоразвитости- вот и весь секрет украинства.
-----
Да и нельзя оккупировать то чего нет
Ты хотя б книжки почитал какие:)
to Ода (Вапнярка)
Так ты отказываешься разъяснить , что есть
"Украинство" ? А знаешь , у меня есть "хох"
приятель , так я его как спрашиваю про
"украинство" , то реакция - глаза на "шарабан",
долго молчит и топчется , а потом , в лучшем
случае : "Украина - Во , Гы , Да !"
Так и ты "дядько" в Инете съезжаешь с темы.
Ты как самый умный , тихо сам с собой , да ?
Читать срочно- http://obozrevatel.com/news/2008/9/5/256949.htm
to Макс (Севастополь) Читать срочно-
Такая фигня эта заливная рыба! Да кто не знает провокатора и лентяя Штольца?
to ТОТЛЕБЕН (СЕВАСТОПОЛЬ)
Ты хоть знаешь, кем подписываешься???
Личность Тотлебена в достаточной мере рельефно обрисовывается его деятельностью. Отзывы о нем современников не отличаются беспристрастностью — и притом в дурную сторону[/b. Его резкое обращение с окружающими, безграничная самоуверенность, убежденность в собственном превосходстве, чего он не находил нужным скрывать, конечно, не могли способствовать возбуждению симпатии. В армии его не любили также[/b: в нем не чувствовался русский человек; и в самом деле, его поклонение и покровительство всему немецкому выражалось иногда слишком ярко. Тотлебен не обладал, однако, талантом полководца, широкого стратегического взгляда у него не было; поэтому в деятельности его в русско-турецкую войну больше отрицательных, чем положительных сторон.
А еще рассуждает об украинстве. Из швабов ты, понял!
to Б-52
Ну пан "амеро-бомбер" о ген.-ад. Тотлебене Э.И.,
как исторической личности , можно конечно с тобой
и подискутировать . Отчего же нет ?
Но , сначало , дай развёрнутое определение ,
что есть "этничное украинство" , которое
"мыкола -к " со своим ф. Тягнибоком , так
превозносят . Спорить надо, я считаю,
аргументами , а не междометиями , тогда и
сторонники появятся.
А что писали о личности генерала Тотлебена зарубежные историки 19 века?.У большинства оценка его деятельности и не только в Крымской войне, но и в последующей Русско - турецкой очень положительная, особенно у французских авторов.А ты, многократно сбитое трепло, но живучий Б-52 помалкивай или давай ссылки на источники.
to Николай Москва
Да "бомбер" , ясно в Севастополе не был, для нас
про Тотлебена вопросов нет. Ну нашёл в Инете ,
какого-то Тотлебена , даже инициалы не указал.
Слышь "птица" ссылку дай !
to Б-52
Вот ссылка на полный текст статьи о г-а Тотлебене Э.И.
http://kri.dn.farlep.net/kerch/totleben.html
А ты "бомбер" не шельмуй !
Этот Б-52, в приводимом им тексте из Интернета "забыл" написать последнюю строчку. Напоминаю".. Вокруг имени Тотлебенв есть ореол, который не могут затмить никакие ошибки: этот ореол - Севастополь."Выборочное представление или кусками схваченный текст документа- обычная практика майданутых.
to Николай Москва
Этот "птиц" и из середины сильно надёргал, вот
----------------------
В армии его не любили также, хотя ценили его неподкупную честность и постоянную заботливость о солдате
----------------------
Да эта пташка , просто уписивается от руссофобии.
Обгадить заслуженного генерала , который честно
служил России и воевал понастоящему, а не
шастал по лесам и не грабил, вот истинное кредо
всех этих "хох-патрио" . Зато какие-то
двурушники гетьманы -это их достойные учителя
и кумиры. И чего вы "хохи" от своих "воякив"
ждёте , примеры для них на редкость достойные !