В центре Севастополя сегодня, 21 марта, демонтировали популярную у севастопольцев и гостей города кофейню «Коффишка».
Севастопольцы активно обсуждают снос в социальных сетях. Судя по комментариям, многих горожан это событие отнюдь не обрадовало.
«Там очень вкусный кофе по нормальной цене и приветливый персонал. Часто, приезжая на набережную, берём там горячий напиток, уже почти традиция. Надеюсь, её куда-то перенесут, а не закроют окончательно. Лучше бы шалманы убрали у самой воды», – пишет один из жителей города.
Напомним, в 2015 году департамент городского хозяйства уже принимал решение о сносе НТО, однако кофейня продолжала работать вплоть до сегодняшнего дня. Тогда власти заявили, что торговый объект в начале Приморского бульвара размещён незаконно.
ForPost побывал на месте, но от комментариев сотрудники заведения отказались. Позже один из них в личной беседе рассказал о том, что город уже два года судится с владельцем кофейни, оспаривая законность выданной тому разрешительной документации.
«У нас ещё действующий договор аренды, но его в судах город расторг. Мы судились, проиграли, обжаловали. Платим аренду, налоги, даём рабочие места. Это, оказывается, не нужно никому», – посетовал сотрудник заведения.
Владелец проиграл городу все три инстанции, в том числе апелляционную, что даёт властям право на демонтаж объекта. Изменит ли ситуацию поданная в кассационный суд жалоба – вопрос открытый.
Как сообщили ForPost в правительстве, демонтажом занимается управление потребительского рынка, подведомственное департаменту сельского хозяйства и потребительского рынка Севастополя.
Откуда взялось такое рвение к сносу «Коффишки» и чем именно она мешает городским властям, ForPost пока узнать не удалось – с ответом в департаменте не спешат.
Странным выглядит тот факт, что после признания НТО незаконным он простоял на Приморском ещё восемь лет. Получим ли мы ответ на вопрос «почему»?
Напомним, на демонтаж незаконных НТО в 2023 году в бюджете Севастополя предусмотрено более 8 миллионов рублей.
Всего в планы профильного департамента входит снос 198 НТО площадью до 5 квадратных метров, 95 объектов площадью до 12 квадратных метров, 15 точек площадью до 20 квадратных метров и ещё четырёх площадью от 20 квадратных метров.
Алина Громова
Фото ForPost
Значит кому-то место приглянулось и через какое-то время будет кафешка того кого надо, правильная кафешка, правильного человека, своего.
Интересно, почему, как только есть что-то хорошее, уютное и на своём месте - его обязательно нужно уничтожить? Для меня это было кафе выходного дня - проходя мимо, обязательно заходили на чашку кофе.
Кому-то дорогу перешли?
to sinergi: to Serggio: Место то проходное.
;
Они совершили роковую ошибку - у них хороший кофе по нормальной цене.
И кому такие правильные нужны?
Ну - теперь, наверное, и унитазы с рестораном снесут? Не снесут? А что так?
Вчера на Коллегии МВД президент призвал изменить подходы в экономике и бизнесе и не допускать "распада трудовых коллективов», а сегодня распадается торговое место. Считаю, что к вопросу нужно подходить "по- семейному", как в браке, прекращать отношения только тогда, когда сохранение семьи невозможно. Более того, при отсутствии согласия одного из супругов, пардон одной из сторон, принять меры к примирению, назначив им срок для примирения в пределах трех месяцев.
Красивое,уютное кафе, с очень вкусным кофе,всегда в него заходили, но ведь в Севастополе кому-то нужно , чтобы было больше сараев с шаурмой, хот-догами и т.д.
to Bip:
Опять же - людям нравилось, очень много постоянных посетителей, как же можно такое оставить?
to Линьков:
Молниеносный отклик на выступление президента. С такими "помощниками" нам и санкции никакие не нужны, сами справимся.
to Линьков:
Напомним, в 2015 году департамент городского хозяйства уже принимал решение о сносе НТО, однако кофейня продолжала работать вплоть до сегодняшнего дня. Тогда власти заявили, что торговый объект в начале Приморского бульвара размещён незаконно.
"Пятая колонна" в городе работает, вредят везде.
А мы их ещё и содержим.
Путин уехал, ему отчитались, что всё у нас хорошо и снова продолжили гадить.
Если людям нравиться - значит стоит законно!
Прошу Развожаева пересмотреть решение о сносе и выдать новое разрешение на размещение !
примечание: сам кофе не пью, предпочитаю чай, но этот объект нисколько не понижал статус Набережной, а наоборот - жителям и гостям нравился!
to Бара-Буль:
Добрый вечер.
"Ну что теперь ты скажешь, Дамокл? Спокоен и счастлив ли ты на троне, когда над царским ложем висит огромный меч, удерживаемый у рукояти только одним волосом конского хвоста"?
У дамоклова меча должны быть границы: прекращать гражданское "преследование" в связи с истечением срока давности. Например, если дело тянется в суде годами, прекращать тяжбу по истечении определенного времени. Проступок должен быть наказан. Это факт, Но со временем сам этот факт утрачивает значимость и актуальность. Нужно исходить из того, человек, вообще, и предприниматель, в частности, не является чем-то застывшим и неисправимым. Если он с момента проступка ничего плохого не сделал, хорошо заваривает кофе, занимается социально полезным трудом, то его наказание утрачивает профилактический эффект (немного с иронией). Такой принцип должен быть положен в основу. И если он всей последующей трудовой жизнью доказал, что, как хозяин, не представляет никакой общественной опасности, нужно оставить его в покое. Срок давности- еще и ответ на вопрос, сколько времени государство может потратить на преследование человека за проступок. С одной стороны, мы контролируем расходы бюджетных средств на рассмотрение дел, с другой- избегаем чрезмерного давления на граждан и бизнес. Перефразируя слова Генриха IV Шекспира: «Непросто лежит голова, которая приносит прибыль». В первоисточнике: " Не просто лежит голова, которая носит корону".
теперь ждём правильный, размещённый законно, но уже с новым собственником. так получается?
Кофе не пью, но вопрос, почему когда пишут что строят новое кофе все возмущаются, зачем нам нужны эти шаманы, когда сносят пишут, караул зачем сносят мы любим туда ходить? Или строим или сносим. Я за то чтобы строили, но чтобы соответствовали всем запросам населения.
Ломать не строить.
to Тина Севастополь:
Пятая колонна - это любая группа людей, которые подрывают большую группу изнутри, обычно в пользу вражеской группы или нации.(с)
Вы кого имеете ввиду?
Похоже, снова делят поляну.
Не снесли же бетонные уродства в двадцати метрах ближе к морю - прямо на набережной.
Не снесли же лишний этаж, выстроенный вплотную у обелиска Городу-герою Севастополю.
Не снесли же множество другиих существенно более убогих в округе.
И вряд ли это "лишь начало". Они останутся на месте.
Как я понимаю, у владельца есть какие-то документы, включающие расторгнутый договор аренды, на котором стоят чьи-то подписи от города. В связи с этим вопрос: "Привлекаются ли владельцы автографов от города под договором за самоуправство (или за что ещё)? Иначе как договор мог оказаться у владельца заведения? Или это была подделка документа? Тогда и статья совсем другая из другого кодекса....
to Бара-Буль: судя по вашим (коментам)вы еще та рыба,плавающая по коридорам Ленина 2 и тамже кормящаяся
А шалман трëхэтажный на Хрусталке, который закрывает Штыки парус, бассейн, который запретили так и не трогают. Позорище!
Что будет следующим объектом сноса? Неужто "стометровка"?!!!! Прям уже вижу на ее месте аллеи парка с красивыми деревьями,кустарниками и скамейками... Говорят мечтать вредно,от этого нервная система расстраивается(когда мечты не сбываются.)
to Бара-Буль: Вы свое определение "пятой колонны" сами придумали или ссылку дадите? Однако если рассматривать современное применение этого выражения (времен Испанской гражданской войны), то выделяют следующие:
политические группировки, тайно или явно противодействующие основной политике государства;
террористы;
бизнесмены с интересами за границей.
Под первый пункт подпадают все чиновники не исполняющие прямое указание ( о нем выше упоминали) президента и в данном конкретном случае наши городские администраторы и прокуроры однозначно по факту.
Под второй они же подпадаю только косвенно т.к. они терроризируют население города сумасшедшими проектами кластеров, марин вместо очистных, больниц и промышленных предприятий, это как минимум моральный террор.
По третьему пункту достаточно вспомнить предшествующего губернатора...
Удовлетворенны ответом?
Тогда власти заявили, что торговый объект в начале Приморского бульвара размещён незаконно.
Прекрасный пример как вместе с водой выплескивают младенца. Типа наверное первозданный вид набережной восстанавливают. Закон же он как дышло, куда повернул туда и вышло. Например 10 минутах ходьбы от коффишки строиться одно весёлое заведение, призванные нас культурно насытить - "культурный" кластер, вот он то наверное строится по всем законам. Тут же в чем вопрос. Законов наштамповано уже столько, что они противоречат порой сами себе. Когда хочешь, чтобы было незаконно, находишь и вытаскиваешь какую нибудь поправку номер 40 ФЗ номера 100500, а когда хочешь показать, что все по закону поправку 41 того же закона. Ну и все. И попробуйте сказать, что никто ничего не делает.
to Остряки:
Вся проблема в том, что сносят то, что людям нужно и там, где оно и было нужно и уместно, а строят там, где всем мешает и такое, что всех бесит.
Так там и будет общая территория для прогулок. Стометровка под изъятие.
Передел между понаехами и местными. А с другой стороны, так проводите открытые конкурсы, с вменяемой ценой и адекватными правилами игры. Бардак!
Имитация бурной деятельности для какой-то отчётности. Что-то нужно снести. Найдем самых нещащищенных без весомой "покрышки". Закошмарим малый бизнес. Остальное проблемно связываться, мы здесь не за этим
Кафешка довольно приличная и находится в правильном месте. Вот когда гости города выходят на центральную площадь им. Нахимова города федерального значения Севастополя и видят с одной стороны парковку а с другой надпись "ШАУРМА" между Домом Москвы и Графской пристанью они столбенеют. Мы местные привыкли и уже не замечаем этого безобразия. Кстати надпись "Шаурма" хорошо видна и из здания правительства города на той-же площади Нахимова.
to Serggio:
Добрый вечер. На Ваше- наше. Самуил Маркович, Вы сильный, Вы справитесь! - Яша, я- умный, я даже не возьмусь! По теме. Ситуация могла иметь другой конец, если бы к ней подошли с умом.
А я вас предупреждал, что это бред и снос, коснётся всех))) Теперь мы идём к вам))) Быстро они однако работают))
to виктор стрельцов:
Зависть плохой советчик.
to Верещагин:
Поэтому вы тут все под НИКами?
to Serggio:
Сколько людей, столько мнений. Вот у нас под окнами алкоголь 24 часа, каждый день и ночь люди отдыхают, в 4 утра начинают разборки с воплями и погоней, а вот мне не нравится всё это. Выходит я против общества выступаю?
to Бара-Буль: А вы?
to Бара-Буль:
..Что мы имеем на ресурсе. Простите, не мы, Бара- Буль, а вы. От критики нас здесь могут спасти только ники. Не нас, Бара- Буль, а вас. Поэтому, не мы, а все тут под никами. Есть такое выражение, как " приобретательная давность", когда можно стать собственником имущества, которым непрерывно владеешь 5 лет, а если это недвижимость, то 15 лет. По аналогии: можно стать арендатором, если непрерывно торгуешь 5 лет и более. Это не закон так говорит, а логика действий власти, которая на протяжении ни одного года не только "давала возможность торговать", но и получала за это. В виде налогов, конечно:)
Напомним, в 2015 году департамент городского хозяйства уже принимал решение о сносе НТО
Наконец-то!
Это намёк пристройке к гостинице Севастополь, 100-метровке, и дальше по Артбухте и мысу Хрустальный?
to Остряки:
Вы действительно считаете, что кафе, куда ходят с детьми и наливайка, где собираются алкаши - это одно и то же?
А У Рыба всегда вместо ника ФИО , и портрет на аватарке
На удивление гармоничное заведение было. Приятный коллектив. Сам кофе не пью. Жена кофеманка. Я любил их тортики. Теперь для полного занавеса надо все деревья в округе поспиливать.
В азиатской части России обитает «Сибирская саранча». По виду саранча очень напоминает кузнечика. У каждого из этих насекомых хорошо развиты задние ноги, поэтому они могут за один прыжок переместиться на расстояние, превосходящее размер их тела в двадцать раз. И ещё много чего могут, но ничего хорошего.
Давай стометровку...! Долой гадюшники!
to виктор стрельцов:
Ну мы, жители морского города, знаем, что плавает не только рыба))
А вообще странно - кофейню побороли, а постоянную парковку машин почти (а иногда прямо) на переходе рядом с "Дианой" (или как сейчас называется одна из забегаловок?) никак побороть не могут...
to Serggio:
Конечно нет. Я за закон и порядок и отсутствие двойных стандартов. Когда один и тот же человек высказывает прямо противоположные вещи. А кофе и ресторанами сам часто пользуюсь. Я же уже про это сказал. Жаль когда любимое место людей исчезает, но и относитесь с уважением к другим таким же людям.
Почему властям не приходит в голову такой вариант - если есть вопросы к документам этого кафе, сделайте так, чтобы не было вопросов, а не убирайте объект!
Это было бы проще, дешевле и понятнее для севастопольцев.
Кстати, столбики в сквере на пл. Восставших остались.
Что-то на них появится.
Вот и посмотрим. Скамейки с урнами ждут нас.
А вот новых деревьев не посадят. Денег на них уже нет. Увы.
Кофе у них дерьмовинький, но пусть бы работали. Людям нравилось.
Власти Севастополя по сути являются вредителями для горожан...
to Йоланда:
увы, даже по предыдущей "концепции благоустройства" жральни не только не исчезают, но и появляются там, где их не было. мож, конечно, в новом варианте что-то иное придумают. но мне кажется, что барыги в очереди стоят с пухлыми "предложениями", чтобы оставили срач как есть. европу хотят, с бизнесом на каждом свободном клочке земли.
к Чалому Игорю
Игорь, я , как не пьющий кофе, хотел бы получить информацию - а где есть кофе лучше? Объективно.
Чтобы понимать, прошу не только лить не совсем лестную информацию (могут воспринять как сведение счётов или конкурента), но и предлагать альтернативу - для сравнения и понимания..
микроскопическая кофейня, значит, мешает, а шалманы уродливые на стометровке, видимо, нет. Вот твари продажные!
вот и хорошо
to Линьков:
Филосов сказал - самый дешёвый товар в этом мире, это мнение других о вас.
Многие порядочные люди, здесь под НИКами после того, как их доблестные имена отправили в БАН, за их правдивость. Второй раз они себе такого позволить не могут, как к ним, так и они.
Но этим очень удачно пользуются представители 5-ой колонны, чтоб оставаться не замеченными (хотя интернет помнит всё и IT-адреса никто не отменял).
Любая необоснованная критика ПУБЛИЧНОЙ ВЛАСТИ, а также публичные оскорбления, это попытки дискридитации действующей власти в глазах её избирателей (читай большенства).
Никто не отменяет оппозицию, она нужна во все времена. Но прислушиваются к ней, когда она ведёт себя публично, а не из под тишка (читай НИКа).
И политтехнологии по разрушению государственного устроя никто не отменял, такие например как использование неграммотных масс в нужном интриганам ключе, для перекладывания ответственности в последствии на эти самые массы. Чем и пользуется 5-я колонна. Для пресечения всего этого, у власти есть свои рычаги. И если она их не применяет, то это означает лишь одно, никакой опасности, никакого влияния эта колонна не имеет. Как говорится, чем бы дитя не тешилось.
Когда до многих дойдёт, что власть не может быть 5-ой колонной, тогда круг подозреваемых в их неокрепших умах сузится.
to Бара-Буль:
Доброе утро. Спасибо за комментарий. Различают несколько подходов к проблеме. Одни ее упреждают, другие- пресекают, третьи- не замечают. Есть ещё те, кто провоцирует. Предупредить правонарушение- значит исключить последствия. Пресечь- значит наказать. Незаметить- значит пройти мимо. Провоцировать- значит манипулировать, в т.ч. общественным мнением. Все зависит от конкретных обстоятельств. В конкретном случае, мы их не знаем и делаем выводы, исходя из результатов. Отсюда, столько мнений. Я, например, считаю, что при наличии разрешительных документов, продолжительности работы нужно исходить не только из характера нарушения, но и из экономической целесообразности и социальной значимости торгового места.
to Линьков: Обращайтесь
. И Вам не хворать.
Лучше бы билборды по всему городу демонтировали.
Вот уж действительно уродливое явление.
А у севастопольского горхоза все объекты, по которым им "не занесли" нужные "документы", незаконные. Может это не с объектами что-то не так, а с самим горхозом??? Стройки-висяки, повисшая реконструкция Историка, КОС - может ими стоит заниматься правительству?! Кошмарить бизнес - это они любят, умеют, практикуют! Удачный объект и по внешнему виду, и по назначению. Опять же некапитальный, но с доступом маломобильным группам граждан. Зато кофейные автоматы с квази-кофейным дерьмищем на каждом углу.
У меня нет доверия к решения правительства Севастополя по градостроительному планированию центра после того, как это самое правительство КИНУЛО с перехватывающей парковкой в районе Артбухты: забрали парковку возле паромного причала - дали парковочную площадку выше по ул.Капитанская - забрали парковочную площадку, но парковку в центре не вернули. Поэтому веры этим персонажам нет(
to Линьков:
Нужно исходить из буквы закона, а не из первоочередных коррупционных составляющих. Примеров приводить не буду, Вы их и без меня предостаточно знете.
to Бара-Буль:
Буква букве- рознь. Иногда исполнение буквы закона может не совпадать с «духом закона», с теми целями, достижение которых ожидалось от его исполнения. Недавно человека обвинили в совершении кражи денег из банкомата, который из- за технического сбоя выдал деньги другого клиента. Полицейский поступил "по букве закона"- поставил себе в зачёт "галочку", а человеку на лоб - клеймо. Когда «дух закона» недостаточно ясен, может происходить злоупотребление «буквой закона», как в описанном случае из моей судебной практики. Если говорить по теме разговора, то ситуацию с демонтажем нельзя назвать двусмысленной, потому что, наверняка, есть решение суда о сносе павильона. Другой вопрос, что ее- ситуацию можно было предупредить. Об этом мои комментарии:) В завершение. Согласно букве закона, на которую Вы сослались, вопрос о сносе торгового павильона правительству "встал в копеечку", а мог стать прибылью. Посмотрите, сколько времени государство потратило на преследование хозяина за нарушение- годы. А, сколько денег, на одних только демонтеров и юристов потратило - миллионы. Если бы чиновники следовали "духу закона", то с одной стороны, был бы контроль за расходами бюджетных средств на рассмотрение дел, с другой- отсутствие чрезмерного давления на граждан и бизнес. Вернусь к тому, с чего начал- к буквам, из которых складываются слова, а, зачастую, выражения.. Переставь слова, и появится интонация!: «Сносить, нельзя оставить" или "Сносить нельзя, оставить".. А, когда слов уже нет, есть одни выражения, например, офигеть, охренеть.
Интересно, чем они мотивировали. Я имею ввиду управление потребрынка? Значит, в парке Победы, в парке Ахматовой можно ставить, а здесь чем мешало? Можно предположить, что кому-то пообещали это место.
to Линьков:
Пока человек не потратил эти деньги на личные нужды, это не преступление. Пример не удачный. Или недосказанный.
"Диалог" незаконен полностью. Когда снесут?...
to Линьков: Т.е. кофейню надо оставить?
to Бара-Буль:
Кофейни уже нет, а могла быть. Не повторяя сказанное выше, при подаче апелляционной, кассационной или надзорной жалоб, суды вправе приостанавливать исполнение судебного акта.Это касается и случаев приостановления исполнительного производства, возбужденного на основании соответствующего исполнительного документа. Выражаясь гражданским языком, решение вопроса о сносе торгового павильона можно было отложить " до лучших времён". Как говорится, " и овцы целы и волки сыты" ( иносказательно). Я ответил на Ваш вопрос?!
to Линьков: Вы ответили, но не ответили. Ваше мнение интересно, но ответ в документах. По мне, так надо все привести в порядок, какой был при союзе. Когда можно было гулять, а не тесниться между продавцами.
to Бара-Буль:
Если говорить не за "союз", а за нас- про конкретное дело, то:
1. Спорный нестационарный торговый объект был установлен на этом месте в соответствии со схемой размещения.
2. Торговая деятельность осуществлялась на основании соответствующего договора, срок действия которого истекал в следующем году.
3. Предприниматель не нарушал условий договора.
Вывод: торговый павильон никого не "стеснял", кроме прокуратуры.
Сказанное выше даёт основание считать, что спор мог быть разрешен в досудебном порядке.
Если Вы были внимательны, то в одном из предыдущих комментариев я высказал мысль, что из- за таких тяжб государство претерпевает определенные " лишения", в виде потерь денег, времени и чего- то ещё. В конкретном случае, для управления потребительских рынков могут наступить негативные последствия. Речь не о решении (постановлении) арбитражного суда кассационной инстанции, а о возможных материальных претензиях. Так, названное управление, которое знало или должно было знать об основаниях недействительности оспоримой сделки, после признания этой сделки недействительной не считается действовавшим добросовестно.