Несмотря на внешнее благополучие основных макроэкономических показателей, в экономике Украины нарастает напряжение, обусловленное увеличивающейся несбалансированностью торгового и платежного баланса, государственного бюджета, производства и потребления. Проявляется оно в нарастании инфляционных процессов и резком ухудшении платежного баланса по текущим операциям, что является первыми признаками надвигающейся экономической катастрофы.
Дефицит платежного баланса по текущим операциям составил в первом квартале текущего года минус $3,6 млрд., достигнув 9,6% ВВП, что втрое больше его значения за соответствующий период прошлого года. Стремительное ухудшение платежного баланса по текущим операциям (за последние три года его сальдо сократилось с плюс $6,9 млрд. в
Компенсирует дефицит платежного баланса по текущим операциям приток иностранного капитала, который составил в первом квартале текущего года $3,6 млрд. В результате этого притока, главным образом в форме кредитов, Украине удалось сбалансировать платежный баланс и даже ревальвировать гривню на 4% по отношению к доллару в мае текущего года.
Но балансировка торгового дефицита притоком иностранного капитала не может продолжаться долго, так как ограничивается емкостью финансового рынка и возможностью экономики переваривать иностранные инвестиции. К настоящему моменту эти ограничения исчерпаны. Об этом свидетельствует нарастающее напряжение в возможностях украинской экономики обслуживать быстро растущий внешний долг. Его величина выросла с $12,7 млрд. в 2002 году до $83,3 млрд. на конец первого квартала этого года, достигнув 61% ВВП и 136% экспорта, в то время как международные валютные резервы увеличились за этот период с $4,4 млрд. до $33,2 млрд. Расходы на обслуживание и погашение внешнего долга увеличились с $2,8 млрд. до $11,5 млрд.
Разбалансированность украинской финансовой системы быстро нарастает. Прирост внешнего долга в первом квартале этого года составил $8 млрд., увеличившись на 9,4%. При этом прирост международных резервов за счет роста иностранных кредитов составил всего $1,95 млрд. Коэффициент покрытия внешних обязательств международными резервами снизился до 1,26, а коэффициент покрытия резервными активами внешней кредитной потребности экономики до 0,96. Чистая международная инвестиционная позиция Украины ухудшилась до минус $31 млрд. по сравнению с минус $20 млрд. в прошлом году и плюс $1,13 млрд. в 2002 году. Учитывая, что величина валютных резервов находится на минимальном уровне (их объем эквивалентен 4 месяцам импорта), можно сделать вывод, что украинская экономика близка к исчерпанию внешних возможностей обеспечения ее финансовой сбалансированности.
Главная проблема заключается в том, что процессы нарастающей разбалансированности украинской экономики носят самовоспроизводящийся лавинообразный характер и не могут быть остановлены денежными властями без радикальных антикризисных мер, к которым руководство Украины не готово.
Рост внешней задолженности Украины происходит за счет негосударственного сектора, на долю которого приходится 83,3% внешнего долга. При этом большая часть этого долга припадает на коммерческие банки, обязательства которых перед нерезидентами составляют $34 млрд., увеличившись за год вдвое. Всего же за последние два года внешний долг украинских коммерческих банков вырос в 5,6 раза и продолжает стремительно расти. В первом квартале этого года он увеличился еще на $3 млрд. Одновременно идет быстрый рост внешней задолженности экспортно-ориентированных предприятий Украины, самостоятельно выходящих на внешний рынок заимствований.
Украинские банки и предприятия вынуждены наращивать зарубежные заимствования в условиях высокой дороговизны (19,6% годовых) и низкой доступности внутренних кредитов. Денежные власти Украины искусственно подталкивают их к этому, провоцируя кризис ликвидности стерилизацией денежной массы (около 15 млрд. гривен в течение первых пяти месяцев этого года) в безуспешной борьбе с инфляцией монетарными методами. В отсутствие механизма долгосрочного рефинансирования успешно работающие украинские предприятия и банки стремятся кредитоваться за рубежом, ставя экономику Украины в зависимость от конъюнктуры зарубежных финансовых рынков.
Основная часть кредитов, привлекаемых украинскими банками из-за рубежа, направляется на потребительское кредитование. В первом квартале текущего года по сравнению с соответствующим периодом прошлого объем потребительских кредитов вырос на 21% (в прошлом году на 98%), в полтора раза опередив рост кредитов субъектам хозяйствования. Большая часть потребительских кредитов направляется на финансирование импортных товаров длительного пользования, а также текущего потребительского спроса, имеющего большую импортную компоненту. К примеру, импорт иномарок в первом квартале вырос в 1,8 раза, а импорт продукции АПК на 48,1% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Таким образом, образовался порочный круг: растущие иностранные кредиты направляются на финансирование импорта, что усугубляет дефицит торгового баланса и вызывает дополнительную потребность в иностранных заимствованиях, ведет к росту внешнего долга и стоимости его обслуживания. Этот процесс идет с ускорением: в текущем году по итогам первого квартала платежи нерезидентам выросли на 50% (к соответствующему периоду прошлого года) и составили $1,3 млрд., в том числе выплаты дивидендов нерезидентам увеличились в полтора раза. Развертывание этого порочного круга ведет к лавинообразно нарастающей несбалансированности украинской экономики и в конечном счете к краху ее валютно-финансовой системы. Она уже вышла за пределы устойчивости, о чем свидетельствует разрыв в темпах роста кредитов (17% за 5 мес. этого года) и депозитов (9,4%). Выданные коммерческими банками долгосрочные кредиты (343 млрд. грн.) вдвое превышают привлеченные ими долгосрочные депозиты (145 млрд. грн.).
Украинское руководство не в силах остановить развертывание кризисной спирали. Украинская экономика чрезвычайно открыта объем ее внешнеторгового оборота превышает величину ВВП, сумма внешнего долга стремительно приближается к ней. Любые изменения режима внешнеэкономической деятельности, которые могли бы предпринять украинские власти в целях предотвращения надвигающегося кризиса, затронут интересы широкого круга влиятельных бизнесменов. Поэтому указанные тенденции продолжатся.
По прогнозам украинских экспертов на текущий год, дефицит операций торгового баланса достигнет $13 млрд., увеличившись за год вдвое. В будущем году прогнозируется его увеличение еще вдвое до $27 млрд. Ясно, что привлечь в эквивалентном объеме иностранные заимствования Украине не удастся слишком возрастают риски, обусловленные перенапряженностью украинской валютно-финансовой системы. Она уже сейчас может рухнуть даже при небольшом оттоке иностранных кредитов или снижении цен на мировом рынке металлов.
Заметим, что возможности украинской экономики компенсировать возможный отток иностранного капитала практически отсутствуют. Главная статья валютных доходов экспорт металлов в физическом выражении не растет, весь прирост за последний год достигнут за счет роста мировых цен на 24,6% при снижении физического объема вывоза на 1,7%. Существенный рост экспорта машиностроения по 50% в квартал достигнут в основном на рынках СНГ, которые не дадут Украине притока СКВ. Прирост экспорта продукции АПК происходит тоже за счет роста цен и на те же рынки. При этом увеличение экспорта все последние годы идет с полуторакратным отставанием от роста импорта, направляемого в значительной степени потребительским спросом.
По всей видимости, возможности Украины жить за счет внешних заимствований исчерпаны. Об этом свидетельствует не только выход параметров покрытия внешнего долга валютными резервами и экспортными доходами на закритический уровень, но и начавшийся отток краткосрочных кредитов и внешней задолженности украинских предприятий по торговым кредитам, который составил за первый квартал $2,3 млрд. и $3 млрд. соответственно. Косвенным признаком надвигающегося кризиса является начинающееся "бегство" населения от национальной валюты прирост наличной иностранной валюты у резидентов составил за пять месяцев этого года $2,3 млрд. Даже если не произойдет усиления этих тенденций, очередного резкого повышения цен на импортируемый Украиной газ будет достаточно для провоцирования финансового кризиса.
Украинские власти легкомысленно считают, что экономика успешно выдержала повышение цен на импортируемый газ в этом году на треть и на нефть в 1,8 раза. Они полагают, что так же пройдет и дальнейшее прогнозируемое повышение цен на газ еще на треть до $265 за
По предварительным оценкам, посткризисная сбалансированность валютно-финансовой системы Украины может быть достигнута при двукратной девальвации гривни. Последняя может быть более или менее резкой в зависимости от политики денежных властей. Политика, проводимая ими в настоящее время, ведет к росту несбалансированности и более резкой девальвации в момент кризиса. В частности, ревальвация гривни в условиях 25%-ного роста цен за первые четыре месяца года означает увеличение разрыва между номинальным и сбалансированным курсом украинской валюты, ведет к еще большему дефициту торгового баланса и объективно к более резкой девальвации гривни в момент кризиса.
В условиях высокой внешней задолженности украинских банков и предприятий резкая девальвация гривни вызовет их неминуемое банкротство перед иностранными кредиторами. Цепочка банкротств может затронуть основные украинские банки и парализовать всю финансовую систему Украины. Это вызовет резкий спад производства, а также обвальное падение цен на фондовом рынке и рынке недвижимости. Украинские титулы собственности подешевеют в несколько раз, что откроет новые возможности для экспансии иностранного капитала.
В настоящее время наблюдается бурный рост иностранных инвестиций в экономику Украины. За первый квартал этого года они превысили уровень соответствующего периода прошлого года на 65%, в том числе в финансовый сектор выросли в 2,3 раза и удвоились в строительстве, добывающей промышленности и металлургии. При этом быстрее всего росли инвестиции с Кипра (в 2,2 раза) и России (на 71%). В то же время доля российских инвестиций остается весьма скромной 5,6% от всех иностранных.
Как свидетельствует международный опыт, такого рода финансовые кризисы обычно приводят к среднесрочному падению ВВП и инвестиций от 5 до 20%, утрате не менее 15% финансовых активов страны, падению реальных доходов населения на 15 40%. Они сопровождаются потерей международных резервов, галопирующей инфляцией, бегством капитала, коллапсом системы платежей, резким ростом просроченных долгов, массовыми банкротствами предприятий и резким ростом безработицы. Их неминуемым следствием становится несбалансированность государственных финансов, рост государственного долга, частичная утрата сбережений населением, обострение социальной и политической напряженности.
Есть все основания полагать, что кризис украинской экономики будет характеризоваться верхним уровнем негативных последствий и большей продолжительностью по сравнению со среднемировыми показателями.
Во-первых, украинские власти не только не предпринимают никаких мер по устранению его причин и смягчению последствий, но, наоборот, своими действиями ведут к его резкому обострению. Они тешат себя благодушными прогнозами в ожидании быстрого подъема украинской экономики, прогнозируя прирост ВВП в этом году в 6%, а в будущем 5,5%. Несмотря на резкое ухудшение торгового баланса, они верят в дальнейшее нарастание притока иностранных инвестиций и снижение инфляции до 13%. И не могут понять, что происходящий сегодня бурный рост машиностроения и хорошие финансовые показатели промышленных предприятий камуфлируются сложившимися дисбалансами в финансовой системе и высокой инфляцией.
Во-вторых, посткризисная ситуация будет характеризоваться существенным ухудшением внешних условий функционирования украинской экономики вследствие резкого повышения цен на газ, падения кредитного рейтинга Украины и перенасыщенности рынков сбыта традиционных товаров украинского экспорта. Простое восстановление экономической активности за счет повысившейся вследствие девальвации гривни ценовой конкурентоспособности украинских товаров может оказаться недостаточным для оживления экономики. Для преодоления кризиса потребуются колоссальные инвестиции в модернизацию украинской экономики, многократно превосходящие ее возможности накопления.
В-третьих, глубокий и неожиданный для властей и населения кризис вызовет дальнейшую дестабилизацию и без того неустойчивой политической системы, которая может привести к радикальным ее изменениям. Это необратимо ухудшит инвестиционный и деловой климат.
Таким образом, кризис украинской экономики будет носить глубокий и затяжной характер, сопровождаться резким и продолжительным падением уровня жизни населения. Экономические потери будут ощутимыми и в значительной степени необратимыми. Во время пребывания украинской экономики в депрессивном состоянии обострится борьба за контроль над ее активами между иностранными инвесторами. В зависимости от активности частного капитала США, ЕС, России, Китая и транснациональных корпораций сложится будущая структура украинской экономики.
Академик Российской академии наук Сергей ГЛАЗЬЕВ
Обсуждение (121)
чем хуже усрании, тем лучше Севастопольцам! Это псевдогосударство не должно существовать!
to Павел (Севастополь, Россия) ---Не волнуйтесь!Если бы было плохо украинским богатеньким буратинкам,они бы уже шевелились.А так...значит,хорошо в мутной воде рыбка ловится
to Павел (Севастополь, Россия)
"Ты чувак" /с/ из " Люди Х".
Цитату откорректировали. Имелось в виду му.ак.
Ну ничего нового я тут не вычитал....все кто более менее разбирается в экономике скажут тоже самое.
Кстати про ханун укропской экономики я писал тут еще полгода назад.
Но это все мелочи....а крупное...начинается расплата за Грузию. Точнее за глупые действия своего президента :)))
http://lenta.ru/news/2008/09/19/rzhd/
http://www.lenta.ru/news/2008/10/06/crisis/
to Андрей (Нижневартовск) Россия по итогам января-августа 2008 года заняла 5-е место среди стран СНГ по темпам промышленного роста – показатель составил 5,3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом свидетельствует поступившая сегодня информация Межгосударственного статистического комитета СНГ, сообщает Обком.
Лидерами по темпам промышленного роста среди стран СНГ в январе-августе этого года стали Белоруссия – 13,1%, и Азербайджан – 9,6%. Третье место заняла Украина, где производство увеличилось на 6,3%, а на четвертом месте оказалась Киргизия – 6,1%.
Марк Твен:"Слухи о моей смерти слегка преувеличены".
Слава богу,назвали автора.Таких "пророков" полРоссии,особенно после поллитра,да без закуси.
to дед мороз
Дед. Если вчера я пробежал сто км, амои соперники 10, то я могу себе позволить на второй день ваще не двигаться с места, зная что соперники таки не смогут меня достать....
ТЫ вроде умный, но элементарных вещей не понимаешь. утин когда то обещал рост ВВП в два раза, а на деле ВВП вырос в России в ПЯТЬ раз. Тебе это о чем нить говорит? Или ты считаешь что рост должен быть постоянным? Спортивными мерками это должно выглядеть так: седня триста кг осилил, завтра - четыреста, после завтра - пятьсот и так далее с теми же темпами. Сам то понимаешь что бред?
to Вася (Киев) Цитату откорректировали. Имелось в виду му.ак.Твой пост лишний раз подтвердил - с нацистами нам не по пути! Хохлы, пшли нах из нашего родного города. Ваша дорога - к коллапсу :) Наша - наверх к процветанию в составе великой России
to дед мороз
Ты с кем связался?У них ВВП вырос в 5 раз.Непонятно только,Путин или продукт?А почему не у 50 раз?
to Павел (Севастополь, Россия)
А ты выгони,попробуй.Только бабуль вперед не посылай,дубина.
to Иван (Прилуки) ---А ты выгони,попробуй
Ваня!Ты чё совсем ориентацию на местности потерял?Ты ж вроде как из Прилук?!
to Патриот Всея Руси (Урал) to дед мороз Дед. ТЫ вроде умный, но элементарных вещей не понимаешь. утин когда то обещал рост ВВП в два раза, а на деле ВВП вырос в России в ПЯТЬ раз. Тебе это о чем нить говорит? Или ты считаешь что рост должен быть постоянным? Спортивными мерками это должно выглядеть так: седня триста кг осилил, завтра - четыреста, после завтра - пятьсот и так далее с теми же темпами. Сам то понимаешь что бред? как при совдепии кремль вещал про светлое будущее, так по сей день и вещает. " дадим пятилетку за полгода!" с уважением. слава труду. а-а, молдованин, проходи.
to Иван (Прилуки) to дед мороз Ты с кем связался?У них ВВП вырос в 5 раз.Непонятно только,Путин или продукт?А почему не у 50 раз? я редко даю ссылки, но иногда нужно просвещать, нерозумных.
to дед мороз to Иван (Прилуки) to дед мороз Ты с кем связался?У них ВВП вырос в 5 раз.Непонятно только,Путин или продукт?А почему не у 50 раз? я редко даю ссылки, но иногда нужно просвещать, нерозумных.
У нас и то и другое выросло. И валовый продукт, и Путин в глазах россиян.
Про сыллочку ты вовремя напомнил.
Как тебе сие:
Русинам отступать больше некуда.
Cобытия разворачивающиеся вокруг Подкарпатской Руси в последнее время и нерешенный русинский вопрос неразрывно связаны. В принципе роль территории русинов на юг от Карпат интересна по нескольким параметрам - от традиционных, таких как таможенные процедуры (граница с четырьмя государствами Польша, Словакия, Венгрия, Румыния (автомобильные,железнодорожные,пешие переходы)), затраты на материально-техническое обеспечение относительно недорогие (в том числе плата за перевозку грузов) и качество инфраструктуры и ее наличие более чем удовлетворительное, способность отслеживать перевозки, своевременность доставки и компетентность учреждений и предприятий, специализирующихся на материально-техническом обеспечении, транзитный трубопровод Уренгой -Помары-Ужгород, нефтепровод "Дружба", запасы пресной воды третье место в Европе, а в последнее время добавился бизнес по переправке нелегалов в ЕС.
Понятен интерес Украины к Подкарпатской Руси. С потерей нынешнего Закарпатья Украина потеряет почти 50% своего транзитного потенциала. Граница по Карпатскому хребту на 90% уменьшит поток нелегальных мигрантов в ЕС. Особенно через Словакию и Венгрию. Но то что уже сейчас "благодаря" Украине в Подкарпатской Руси осело около двести тысяч нелегальных мигрантов арабов в придачу к 80 тысячам переселившихся ранее особенно с 1991 года с Ивано-Франковской и Львовской областей галичан вызывает не просто тревогу, а вынуждает к активным и оперативным действиям во имя спасения коренного народа.
Позиция Украины таит в себе многомиллиардные доходы для ее олигархов и украинских преступных группировок, грозит серьезной опасностью для коренного русинского народа Подкарпатской Руси. На этот раз речь идет уже и о конфликтах между ведущими мировыми державами (более 60% энергопоставок из России в ЕС идет через территорию Подкарпатской Руси), но и о судьбе коренного русинского народа Подкарпатской Руси, физическое выживание которого напрямую зависит от активности в Подкарпатской Руси. Еще полгода-год молчания русинов и критическая масса нелегалов-исламистов (400 тысяч) превратила бы Подкарпатскую Русь в новое Косово. Причем один в один!
"Опасения коренных народов Подкарпатской Руси связаны с угрозой их традиционному образу жизни. Они физиологически зависят от лесов(которые сотнями гектаров вырубаются, распродаются киевскими чиновниками), пастбищ (где выпасается скот крестьян), пашни которые служат единственным источником выживания в селе. И вообще отношение к земле в Подкарпатской Руси как к матери кормилице традиционно.
Сейчас в первую очередь речь идет о коренных жителях Подкарпатской Руси -русинах, существование которых оказалось под угрозой в связи с 17-летним игнорирование Украиной абсолютно всех обращений со стороны русинских организаций!.
Это уже спровоцировало в последнее время повышенную активность коренных жителей Подкарпатской Руси - русинов, составляющих 80% населения региона.
Цель - избежать окончательного разрушения ценного природного региона, за счет изменения состава жителей из числа нелегалов-арабов и переселенцев из Ивано-Франковской и Львовской областей.
По мнению русинов, Украина с самого начала незаконного правления игнорирует интересы коренных народов. Государственный "План мероприятий по уничтожению русинов", принятые Украиной в 1996 году - привели к разрушению среды обитания коренных народов региона, их традиционного природопользования, уничтожению их культуры, быта а в последнее время просто физического "выдавливания" из мест их обитания считают русины.
http://podkarpatrus.livejournal.com/
Опять будете горить что гебисты российские виноваты? Или опять будете утвержадть что русские всех гнобят?
Украина исчерпала все средства, необходимые для незаконного удержания Подкарпатской Руси
краина исчерпала все средства, необходимые для незаконного удержания Подкарпатской Руси в своем составе. Не говоря уже о лимите времени, доверия или любом другом. Последний аргумент бряцание оружием, точнее введение в регион воинских подразделений кроме восприятия Украины как окупанта иного и не вызывает. Против силового смещения местных кадров в милиции выступила Закарпатская власть, все русинские организации. Говорят что подобная паника в Киеве вызвана подготовкой к проведению второго Европейского Конгресса Русинов. Все ожидают какое итоговое решение примет Конгресс по статусу Подкарпатской Руси. Кстати сейчас уже никто и не скрывает, что игнорирование Украиной контактов с русинами ничего хорошего Украине не принесло, а сейчас просто смертельно!
В случае контакта и компромисного решения русинского вопроса Украиной Подкарпатская Русь приобретает конфедеративный статус в ее ссоставе, в случае отсутствия контакта и бряцания оружием подобного нынешнему полный выход из состава Украина, провозглашение НЕЗАВИСИМОСТИ парламентской РЕСПУБЛИКИ ПОДКАРПАТСКАЯ РУСЬ. А пока все чаще раздаются крики УКРАИНСКИЕ ОККУПАНТЫ ВОН.
Дед Мороз. Катуня и иже с ними!
Так кто оккупант? Вы с больной головы на здоровую (российскую) зачем всё валите?
Украина своими действиями сама себе роет могилу.
НУ хотите вы в НАТУ-УЯТУ, вас ни кто не держит. Зачем тянете туда тех кто противится? Польша в НАТО, кто мешает вам присоединиться к Польше и быть счастливыми?
to Бумеранг to Иван (Прилуки) ---А ты выгони,попробуй Ваня!Ты чё совсем ориентацию на местности потерял?Ты ж вроде как из Прилук?!
Ну извини пожалуста,доводят,сорвался.Ставте тогда сами их на место.Неужели за Севастополь не стыдно?
Ющу надо вопросы экономические решать, а он грызунам ПВО Украинское дарит. И в какой вопрос экономический не сунься, всё через попу. Зато политических вопросов столько "решил", что страну лихорадит. Вот кто основной виновник безобразия.
to Иван (Прилуки)---Поверь!За Севастополь не стыдно!!!
to Бумеранг to Иван (Прилуки)---Поверь!За Севастополь не стыдно!!!Нет,как раз стыдно.Эти,что хамят на сайте,как раз и представляют Севастополь,на весь Интернет,между прочим.А ведь здесь женщины(некоторые правда об том, что они женщины,забыли),да и дети наверняка имеются.
to Патриот Всея Руси (Урал) ТЫ вроде умный, но элементарных вещей не понимаешь. утин когда то обещал рост ВВП в два раза, а на деле ВВП вырос в России в ПЯТЬ раз. Тебе это о чем нить говорит?
Говорит. Что вы даже своей статистики не знаете, а в чужой дом лезете. А ще говорит о том, что вы ну о-о-о-о-о-чень большие фантазеры со всеми своими ВВП.
Прежде чем писать такую уй ню , хотя бы сам поинтересовался.
Сказочник всея Руси ты, понял....
to Патриот Всея Руси (Урал) не обратил внимание почему русины не поднимают ещё и вопрос языка? га? потому, что и русинский и украинский языки, это одно и тоже.
to !!! to Патриот Всея Руси (Урал) ТЫ вроде умный, но элементарных вещей не понимаешь. утин когда то обещал рост ВВП в два раза, а на деле ВВП вырос в России в ПЯТЬ раз. Тебе это о чем нить говорит? Говорит. Что вы даже своей статистики не знаете, а в чужой дом лезете. А ще говорит о том, что вы ну о-о-о-о-о-чень большие фантазеры со всеми своими ВВП. Прежде чем писать такую уй ню , хотя бы сам поинтересовался. Сказочник всея Руси ты, понял....
Сам поинтересуйся. Посмотри когда пришёл Путин что было, и что сейчас имеем. Фома неверующий.
to дед мороз to Патриот Всея Руси (Урал) не обратил внимание почему русины не поднимают ещё и вопрос языка? га? потому, что и русинский и украинский языки, это одно и тоже.
Ну ты ваще. Это что должно звучать как оправдание преступной политики Украины по отношению к русинам?
Дед. Сыпется Украина по всем швам, и уже ни какие партные не помогут. И вина тут только самой Украины(вернее нынешней её власти).
to Патриот Всея Руси (Урал) да ты не понял, и украинцы и русины это одно и тоже, это всё равно, что я буду орать, что я полянин, а иван( прилуки) северянин. там просто кто-то хочет князьком заделаться.
to дед мороз to Патриот Всея Руси (Урал) да ты не понял, и украинцы и русины это одно и тоже, это всё равно, что я буду орать, что я полянин, а иван( прилуки) северянин. там просто кто-то хочет князьком заделаться.
Так и я о том же. Что украинцы открещиваются от родства с русскими, что русины от украинцев....
У меня было предложение: забыть распри и всем объедениться, но некоторым ведь хочется быть неповторимыми, великими, при этом обиженными старшим братом.
Чушь собачья всё это. Нас запад разъединяет - а мы и тухнем под западным смрадом. В единстве наша сила, а не в разобщённости.
Как горько осознавать что пропаганда делает свое грязное дело попирая все этические нормы.
Ложь повсюду....
to Патриот Всея Руси (Урал) слышь урал, говорят, что цена нефти может снизиться до 45-50 баков. ещё говорят, что для россии .то хорошо, как думаешь?
to Патриот Всея Руси (Урал) Сам поинтересуйся. Посмотри когда пришёл Путин что было, и что сейчас имеем. Фома неверующий.
Удвоение российского ВВП возможно лишь к 2012-2014 году, считает Кудрин
Министр финансов РФ Алексей Кудрин заявил, что считает возможным удвоение российского ВВП к 2012-2014 годам при сохранениии его ежегодного роста на уровне 7,2%.
Дальше:
Наибольший рост промпроизводства в СНГ в январе-июле отмечен в Азербайджане - Статкомитет
Наибольший рост промышленного производства среди стран СНГ в январе-июле 2008 года по сравнению с тем же периодом 2007 года зафиксирован в Азербайджане, где он составил 14,1%, сообщил во вторник Межгосударственный статкомитет СНГ (Статкомитет).
В Белоруссии рост промпроизводства достиг 13,1% от уровня января- июля 2007 года, в Украине - 7,3%, в Киргизии - 5,8%.
В России промпроизводство в январе-июле выросло на 5,4%, в Молдавии - на 3,6%, в Казахстане - на 3,3%, в Армении - на 1,8%.
Снизилось промпроизводство в Таджикистане - на 3,3%.
Статкомитет СНГ не владеет сведениями о промпроизводстве за 7 месяцев в Грузии, Туркменистане, Узбекистане.
В США и Канаде проживает полмиллиона русин. Немало их также в Словакии, Румынии и других странах.Они признаны отдельным народом. Даже их греко-котолики не общаются с галичанскими.У них свой архирей. ЭТО ПРАВДА. Подкарпатская Русь должна иметь автономный статус. Не замечать русинской проблемы - это очередная ошибка политиков в Киеве.
to дед мороз to Патриот Всея Руси (Урал) слышь урал, говорят, что цена нефти может снизиться до 45-50 баков. ещё говорят, что для россии .то хорошо, как думаешь?
Так что не беспокойся сильно по поводу цены на нефть. Если цена на нефть упадёт - то в России продукты подешевеют, нам это на руку. Есть ещё один некорочий с Российской стороны вариантик: Россия уменьшает добычу....цены опять ползут вверх. Так же предусматривается продажа не сырой нефти, а продуктов её переработки (знаешь о чем говорю?)..... И так далее и тому подобное....
Экономика России строится на цене в 28 бакинских.
ТЕм более что Россия теперяче не только нефтью торгует. К твоему сведению кругляк из россии теперяче не вывозят. А это значит, что теперь Россия будет таки самым крупным поставщиком готовой продукции (мебели и иже с нею). Я точными цырами не располагаю пока, но Россия таки на многих направлениях себя подстраховала.
to Феодорит (Таганрог) Не замечать русинской проблемы - это очередная ошибка политиков в Киеве.
А Киев только и делает что совершает ошибку за ошибкой.
to Патриот Всея Руси (Урал)
МЕСТО РОССИИ ПУТИНА В МИРЕ
Россия занимает:
... 147 место из 168 по степени свободы прессы
... 3 место в мире по притоку мигрантов
... 3 место в мире по угону машин
... 15 место в мире по числу пользователей Интернета
... 2 место в мире по числу самоубийств
... 1 место в мире по числу курящих детей
... 134 место в мире по продолжительности жизни
... 2 место в мире по числу журналистов, убитых за
последние десять лет
... 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек
... 2 место в мире среди производителей пиратских дисков
... 4-е место в мире по потреблению слабого алкоголя
... 2 место в мире по распространению поддельных лекарств
... 3 место в мире по количеству тоталитарных сект
... 14-е место в мире по объему золота, находящегося
в государственном резерве
... 1-е место в мире по числу миллиардеров, преследуемых
правоохранительными органами
... 97-е место по доходам на душу населения
... 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
... 3 место по числу беженцев
... 51-ое место среди наиболее коррумпированных стран
... 65-е место в мире по уровню жизни
... 1 место по числу авиакатастроф в мире
... 1 место в мире по продажам крепкого алкоголя
... 57-е место в мире по качеству жизни
Источник: rus-bel.org
to Патриот Всея Руси (Урал) я так понял, нафтянники, пойдут в мебельщики.
to ??????
Ты бы ещё данные Каспарова и Новодворской мне предъявил. Я уже опровергал некоторые данные, сейчас повторяться лень. Просто поищи на западных сайтах статистику по употреблению алкоголя на душу населения - ты всё поймёшь сам. Не сочти за труд, сам себя опровергни пожалуйста.Сделай хоть раз полезное дело.
P.S. Сам не пью.
to дед мороз to Патриот Всея Руси (Урал) я так понял, нафтянники, пойдут в мебельщики.Ясен прец. Будут мЭбЭль из нефти делать.
Вот нафига ты дурака включаешь? Вроде не больной на голову, а мысли какие то недалёкие.
Завтра перекрою кислород - после завтра у меня его будут брать за любые деньги?
ОПЕК работает с Россией. И если России будет не выгодно что то в ценовой политике по нефте - то таки нефть опять скаканёт.
to Патриот Всея Руси (Урал) ну всё правильно, приливы и отливы. сейчас отлив. просто ты всё доказываешь, что у россии всё по другому. тоже ж много проэктов сверьнёться.
to дед мороз У России не то что по другому, скорее у России всегда вопреки любой логике. Я сам не верил что мы сможем когда то жить по человечески, всё рвались на запад, Ельцин страну чуть в пропасть не завел. Всё радовались, веселились - свобода слова и тому подобное. США нам подыгрывало, символику СССР у себя в моду ввело..... А Россия гибла. Слава Богу нашёлся человек, который смог уберечь страну от падения в пропасть....
to Патриот Всея Руси (Урал)--- Слава Богу нашёлся человек, который смог уберечь страну от падения в пропасть....
---А вот Украина уже одной ногой там.....
в пропасти
to Бумеранг -А вот Украина уже одной ногой там..... в пропасти
Думаю что уже не одной ногой. Скорее на половину уже зависла нд пропастью. И центр тяжести таки тянет в пропасть неумолимо...
to Бумеранг to Патриот Всея Руси (Урал) вот здесь ребята, можете только мечтать.
to Патриот Всея Руси (Урал) Раньше мы все назывались русынами, после того как воровитый старшый, а поправде младший брат, украл наше название Русь, и ради большой Украины интелегенция на Украине решила, что мы будим называться все УКРАИНЦАМИ.
to Бумеранг ---А вот Украина уже одной ногой там.....
в пропасти
Ну и сиди там один в пропасти. А нам и тут нормально....
to Патриот Всея Руси (Урал) У России не то что по другому, скорее у России всегда вопреки любой логике.
Уж что правда, то правда: все через одно место!
to дед мороз to Бумеранг to Патриот Всея Руси (Урал) вот здесь ребята, можете только мечтать.
А чё мечтать то? Реальность не мечты, к сожалению. Вся политика украинская, как и по отношению к России, ведёт Украину в пропасть. Тебя понять можно, что ты радеешь за свою Родину, но кое кому насрать на твои потуги. Есть план по развалу - он пока не отменён, а сами украинцы ну ни как не хотят его отменить...
to Котуня (Козацкое) to Патриот Всея Руси (Урал) Раньше мы все назывались русынами, после того как воровитый старшый, а поправде младший брат, украл наше название Русь, и ради большой Украины интелегенция на Украине решила, что мы будим называться все УКРАИНЦАМИ.
Сам то понял что наговорил?
Ты подтвердил что было сказано твоими оппонентами ранее, но при этом переврал под свои амбиции.
"Братья Россияне" мы с вами разные люди.Давайте вместе отпраздуем Полтавские события: Вы отпразднуете победу над- Мазепой и крестьянами Полтавы и Харькова- а мы вспомним три наших поражения, отпоём в церквях замученных палачами росийскими царями,Украинцев. Символически, что в 1794 и 1902годах, против российского царату поднялись полтавчане, которые в 1709г. помогли разгромить своего Гетьмана Мазепу.(Турбаивское востание) Украинцы делают выводы сами.А те хохлы и предатели кто хочет с палачами праздновать Полтавскую Битву пускай пойдут на проклятое поле и празднуют.. Нужно всем доводить политику России в отношении Украины.
"ради большой Украины (а вернее из трусости и жажды наживы) "интелегенция"(!!!) на Украине (а точнее в принадлежащей Австро-Венгрии Галиции) решила (им недвусмысленно "подсказали"), что мы (они!) будим называться все( ?)УКРАИНЦАМИ" ... Подписалась перед правительством императора Франца-Иосифа, что они отныне не русские, а украинцы и как положено палицаям стала изгонять русских профессоров из университетов, учителей из школ запрещать язык и историю. Когда началась первая мировая помогали создавать концлагери для РУССКИХ. Под руководством офицеров Австрийского генштаба создали организацию "Сечевых стрельцов" и от них свою историю ведет УПА включая и период SS "Галичина" ДАЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬ? ИЛИ УБЛЮДОЧНАЯ ИСТОРИЯ, УБЛЮДОЧНОЙ ИДЕИ ИМЕЕТ НОРМАЛЬНЫЕ ОПРАВДАНИЯ? ИЗМЕНА (МАЗЕПСТВО) - СИНОНИМ УКРАИНСКОЙ ИДЕИ! Кстати последние события в политике украины это лишний раз подтверждают! :))
to Котуня (Козацкое)---Ты ещё более больной,чем это кажется на первый взгляд!!!
to Котуня (Козацкое) Малохольный, в 1709 году УКРАИНЦЕВ НЕ БЫЛО, ИХ ПРИДУМАЛИ ПОЗЖЕ! НЕ РЕБЯТА, ВАС И В ШКОЛУ ЕЩЁ РАНО, С ДЕТСКОГО САДА НАЧИНАТЬ НАДО! :))
to Верещагин Почему так много военных формирований из Россиян воевало в административных органах, которые воевали на стороне Гитлеровской Германии на територии чужой земли,например Украине.? 1941г-рос.отряд 9-ой армии Вермахта. январь-1942г.- рос.нац. армия РННА, командиры генерал К.Иванов и маёр Бочаров. В феврале 1942г. в разных подразделения Вермахта, Вафена и СС, воевало полтора милиона Россиян.У франции воевал 621 арт полк СС. В июле 1943г. на восточном фронте воевало 78-рос. баталёнов СС. была сформирована 1-ая рос. нац.бригада СС под командованием полковника Радионова. и т.д. Козачий отаман Краснов на розстреле сказал, что мало пострелял комуняк. Всвехвятском храме стоит стела с увековеченьем памяти героев которые боролись с большевизмом. УПА воевала не под москвой, а дивизия Галичина принимала присягу главнокомандующему нем.вор. силами Гитлеру и Украинскому народу, позже без слова Гитлер, в отличии от рос.фашистов, которые воевали на чужой територии и окупировали Украину аж до 1991г.
to Верещагин Верно мы были русынами, а наименование украли московиты вместе с шапкой маномаха, можит вернёте на родину.Когда Киев крестился по с.Кочкино ( ныне г.Москва) прыгали волки через речку и вдоль.
to Верещагин ты, дыбилище тупоголовое, что можешь знать о истории украины. начитался помидора бузины и вещаешь, строишь из себя умника. поклонник творчества помидораста, далеко от него не отстал.
to дед мороз to Котуня (Козацкое)---
ты, дыбилище тупоголовое, что можешь знать о истории украины. 
to Патриот Всея Руси (Урал) какая нарух реальность, развалить украину мечтают уже 17 лет и ни куя. не рой яму, этот принцып сработает, обещаю, выть будете.
Заболтали не по теме. Тема то об угрозе экономического коллапса в Украине. Есть эта угроза или нет. А мы все о том же. Это как в анекдоте: "Кто о чем, в вшивый про баню".
Теперь по теме: Из сообщений прессы, на складах уже складирован месячный запас металла, предназначавшийся на экспорт. И этот металл никому не нужен. За этим последуют массовые увольнения. И что потом?
to Котуня (Козацкое) Ты бредишь дебильный!:)) ты хотя бы сам оцени свою"аргументацию":
1. ЧТО ЭТО ЗА ВОЙНА В "административных органах, которые воевали на стороне Гитлеровской Германии"? :))
2. ГДЕ ЭТО "на територии чужой земли,например Украине" И КОМУ ЧУЖОЙ?
3. "рос.отряд 9-ой армии Вермахта" - ЭТО ЧТО И ОТКУДА?
4.ЧТО ЭТО ЗА "рос.нац. армия РННА," КОТОРОЙ КОМАНДУЕТ "маёр Бочаров">"?
5. ЧТО ЗА ЗВЕРИ "Вафена и СС" ? :)))
6. НЕ НАПРЯГАЕТ "ПРАВДОПОДОБНОСТЬ" ТОГО, ЧТО ПО ТВОИМ ДАННЫМ ("В феврале 1942г. в разных подразделения... воевало полтора милиона Россиян") ПОЧТИ ПОЛОВИНУ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК (менее 4-х миллионов) ВОСТОЧНОГО ФРОНТА СОСТАВЛЯЛИ "РОССИЯНЕ"?:))
7. "У франции воевал 621 арт полк СС." И ЧТО?
8. НЕ НАПРЯГАЕТ "ПРАВДОПОДОБНОСТЬ" ТОГО, ЧТО ПО ТВОИМ ДАННЫМ ("В июле 1943г. на восточном фронте воевало 78-рос. баталёнов СС") ЭТО 3 ПОЛНОЦЕННЫЕ ДИВИЗИИ, А У НЕМЦЕВ SS ДИВИЗИЙ ВСЕГО ТАМ ОПЕРИРОВАЛО 5 ?
9. ЧТО ЭТО ЗА "Всвехвятский храм" И ГДЕ?
10. Вспомогательная дивизия сил SS (вафен SS:) "Галичина" воевала в Югославии против армии Тито это была для них"своя" территория?
НУ И ТАК ДАЛЕЕ... :)
to дед мороз Я конечно не все знаю в ИСТОРИИ вообще, но точно знаю это НАУКА, а ты, кроме пиндосских инструкций, знаешь "ИСТОРИЮ УКРАИНЫ" а это ФАНТАСТИКА, при чем не научная! :)) Олесь Бузина хороший беллетрист, но есть ещё и проверенные НАУЧНЫЕ ИСТОЧНИКИ к коим из современных украинских "историков" вообще мало кто обращается! Эта традиция "украинской истории" начиная от Грушевского - полное отсутствие критического анализа! Поясни своему последователю, что если число советских пленных, взятых немцами во всех "котлах" 41-го по немецким же данным на период до декабря 1941 г было от 0,9 до 1,2 млн. то из них к февралю 1942 невозможно сформировать 1,5 млн вооружённых коллаборационистов. Из них можно было выборочно, с "определёнными целями" отпустить украинцев (благодаря чему в последствии появился на свет Ющенко) и заморить голодом и холодом до полумиллиона! В истории как и в экономики (О ЧЕМ КСТАТИ ОБСУЖДАЕМАЯ СТАТЬЯ:) НУЖНО УМЕТЬ СЧИТАТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ!
to Верещагин Не верещи.Почитай историка росийского Бунина, сколько Россиян только в плен сдалось под марш оркестров полковых.Факты об участии росиян взяты с гитлеровского Вермахта и Вафен СС, которые изучает выдающийся историк г.Роного Григорий Пустовит.Не всё удалось москалям уничтожить, надёжные люди сохранили правду.Воевали с Бростито комунистом и дошли аж в германию, посмотри фильм "Зализна сотня" Бростито отдал свой народ в рабство ком.большевикам.
to Котуня (Козацкое) "Российский историк Бунин" - это нонсенс! :)) Он не историк, он хотел бы таковым числиться, но всерьёз его никто историком не признает! Беллетрист он так же никакой! Допускаю, что у него есть российский паспорт. А вот "выдающийся историк г.Роного Григорий Пустовит" это безусловно"величина" - сильный аргумент! На его фоне конечно и Бунин историк :)))) "фильм "Зализна сотня" - несомненно "исторический" документ обязательно посмотрю и буду в дальнейшем приводить как "вещественное доказательство" ! :)) Но ты лучше действительно по теме смеши, о погибших в боях за Родину и замученных фашистами (светлая им память) не стоит в суе, даже о изменниках (туда им и дорога) все равно не нужно!
УПЕРНУТЫЙ КОТУНЯ ОПЯТЬ В СВОЕМ НИЗКОПРОБНОМ РЕПЕРТУАРЕ.
У МОСКОВСКОГО ХРАМА ВСЕХ СВЯТЫХ (У МЕТРО СОКОЛ") НЕТ СТЕЛЛЫ В ПАМЯТЬ ВЛАСОВЦЕВ И ПРОЧИХ ПРЕДАТЕЛЕЙ.ТАМ МОНУМЕНТ ПОГИБШИМ В ГОДЫ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ , В ТОМ ЧИСЛЕ С УПОМИНАНИЕМ НАШИХ СОЮЗНИКОВ В ЭТОЙ ВОЙНЕ, А ТАКЖЕ " ВСЕМ ПОГИБШИМ В БРАТОУБИЙСТВЕННОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ". НЕДАВНО ТАМ ЖЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНО НА ОГРОМНОМ КРЕСТЕ НАПИСАЛИ О ВОИНАХ ПОГИБШИХ в ЧЕЧНЕ " ЗА ЕДИНУЮ И НЕДЕЛИМУЮ РОССИЮ" ТРЕПАЧ. ОТКУДА ЦИФРА в 1,5 млн.россиян( а почему не жителейСССР?. В результате разгромных котлов 1941-42 годов в плен попали миллионы красноармейцев . Но в начале 1945 года в армии Власова было всего 2 дивизии( 50 тыс.чел). Допустим еще 50 тыс. служили в других немецких формирорваниях. Добавим и всякие националистические формирования" крымских татар и других. Ну еще 50 тыс- вот и все. Не трогай генерала Краснова. Он" это"не говорил перед расстрелом. Ты, КОТУНЯ ИДИОТ. Дай ссылку, тупоголовый русофоб .Я могу ее привести.
to Верещагин УБЛЮДОЧНАЯ ИСТОРИЯ, УБЛЮДОЧНОЙ ИДЕИ ИМЕЕТ ...
.....своих идейных последователей в лице таких верещакиных
to Верещагин тут смотря как пленных считать. регулярная армия, срочно мобилизованные, ополченцы, добровольцы-партизаны, подполье, простое сопротивление и т.д. в плен сдавались все, поэтому цифры могут разниться. самое главное, это то, что немецкая пропаганда эти цифры увеличивала от настоящих, а советская от настоящих уменьшала. теперь ты, сокол ясный: ссылаться на бузину может просто долбаёб. я немного почитал его( много не могу, мерзко), заметил как он работает. банально берёт работы историков и искажает их по своему усмотрению. если бы ты действительно интерисовался историей украины, да и просто историей как таковой, такой бы вывод у тебя сам собой всплыл бы. хотя возможно писатели-педерасты для тебя.
to Алексей Москва. Рона, Власовцы, полицаи, диаспора с легендарной РОА.Только офицеров генералов безвести пропало 20-человек. один милион дезертировал.В плен попало 182432-офицера, 106 генералов, включительно с командующими армий.3-милиона 300тыс.было фактичесски уничтожено голодом в концлагерях всех народностей солдат. А что на маленькой западной Украине побывало только 300тысч в УПА, в большой России на стороне Гитлера воевало несомнено больше.В окупированых немцами територий в России, решительно выступали против СССР, Полоцкое и Локотская Республика, територия Орловской и Курской областей.Они продолжали боевые действия аж до 1947г. По моим подсчётам могло Россиян и больше служить на стороне Вермахта чем полтора милиона.
to Садовский (Севастополь) Я где-то встречал цифру около 5млн. чел.,за всю войну.Фактически СССР воевал против русских.
Потери Рейха во второй мировой 7млн.чел.,на Восточном фронте 2млн. чел..
Щас дождемся и еще узнаем, что Гитлер был оказывается грузин. Геринг перелетевшим в Германию русским летчиком из Рыльска, а Гебельс окончил партийную школу в Москве.
Врите, но меру тоже надо знать. Если и врете так врите хотя бы правдоподобно.
to Виктор (Севастополь) Танкисты офицеры проходили практику в России, перед войной, нечего человек не врёт, у меня гдето была такая информация, упустил зараза.
to Виктор (Севастополь) Гудериан окончил Тульское танковое училище.
to Виктор (Севастополь) Знаешь как солдаты называли Г.К.Жукова?Не в кино и в книгах,а на фронте?
Мясником.
По материалам The Journal of Slavic Military Studies, vol. 9. No 1 (March 1996) Людские потери СССР ( все потери включая войну с Финляндией и Японией) и Германии (общие потери мирного населения, для вооружённых сил только восточный фронт) во второй мировой войне (тыс. чел.).
СССР Германия Соотношение потерь
Общее кол-во погибших и умерших
43448 5950 7,3:1
в том числе гражданских лиц
16900 2000 8,5:1
в том числе из состава вооруженных сил
26548 3950 6,7:1
Количество пленных на 30.04.1945
6306 1950 3,2:1
Умерло в плену
4000 800 5,0:1
ЭТО ЗАПАДНЫЕ ДАННЫЕ ИХ ТРУДНО ЗАПОДОЗРИТЬ В ПРО СОВЕТСКОМ (РОССИЙСКОМ) ПОДЛОГЕ! На этом не стоит кощунствовать! Где можно накопать 1,5 млн. "власовцев" в феврале 1942 или 5 млн. за всю войну, если всего после плена за всю войну выжило только 2.3 млн. (погибли 2 из 3-х! немцев кстати в советском плену в период войны выжило 2 из 3-х, а послевоенных так вообще более 90 %) Кстати к советским пленным отнесены и гражданское мужское население по тем или иным причинам там оказавшееся А к военным потерям немцев на восточном фронте, для объективности, необходимо добавить финнов, румын, венгров, итальянцев да и японцев (для них всех и убитыми и пленными) т.к. наши потери в боях с оными защитаны в названную выше цифру! Тогда можете себе представить цифры и соотношения И ГЛАВНОЕ НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ ЗАБЫВАТЬ КТО ПОБЕДИЛ!
Трепачи. Гудериан и еще несколько офицеров учились в Казанском танковом училище . А почему? Да немцам не разрешали вообще по условиям Версальского договора готовить офицеров -танкистов, летчиков и моряков..Вот втихаря под чужими именами как техники или механики они приезжали в СССР. . Тайно готовили свои кадры и не только в нашей стране. . В Туле было другое военное училище-артиллерийское.
В "Локотской республике", что на Орловщине - было сформировано 5 полков, численностью 12 т.ч. При отправке на борьбу с партизанами они сократились на одну треть.( разбежались получив пайки и оружие)"По моим подсчетам "-идиотское рассуждение у Садовского. " Где-то читал"- не менее маразматическое у "Прилуцкого".И почему-то эти трепачи называют советских солдат -дезертиров - "россиянами ?!. А хохлов и разных исламистов - среди них было очень много.Не одна тысяча белоэмигрантов-ярых врагов СССР также шли в ряды вермахта. Не удивлюсь если " прилуцкий и ему подобные назовут , что на стороне нацистов сражалось уже 5 млн. т.н." россиян". Упернутые и невежественные русофобы. Словом их примитивные домыслы меня забавляют.
to Котуня (Козацкое) to Верещагин Почему так много военных формирований из Россиян воевало в административных органах, которые воевали на стороне Гитлеровской Германии на територии чужой земли,например Украине.?
Ну ты больной на всю голову. На стороне гитлеровской Германии в рядах военных формирований участвовали военнопленные РАЗНЫХ национальностей.. В том числе и украинцы. Будь хотя бы перед собой честным, сам себе не ври.
to дед мороз to Патриот Всея Руси (Урал) какая нарух реальность, развалить украину мечтают уже 17 лет и ни куя. не рой яму, этот принцып сработает, обещаю, выть будете.
Кто мечтает? Русские? Москали? КТО?
Вы сами свою Украину на части рвёте. Устроили бедлам с переделом истории, меньшинство нациской направленности пытается большинство поставить раком.
И ты после этого будешь орать что кто-то мечтает развалить Украину? Сами вы её разваливаете, плавно но упорно.
to Виктор (Севастополь) Заболтали не по теме. Тема то об угрозе экономического коллапса в Украине. Есть эта угроза или нет. А мы все о том же. Это как в анекдоте: Кто о чем, в вшивый про баню . Теперь по теме: Из сообщений прессы, на складах уже складирован месячный запас металла, предназначавшийся на экспорт. И этот металл никому не нужен. За этим последуют массовые увольнения. И что потом?
) Япошки крутые станки приволокли, с запада тоже понаехали....
А к нам на Урал везут металлообрабатывающие станки последнего (так скажем) поколения. Челябинская область по развитию промышленности впереди планета вся (шутю -России
Такие вот пироги. Россия развивается, как бы не обидно это было некоторым панам.
Хоффманн Й. История власовской армии. — Paris: 0mca-press, 1990. "Точные данные о численности боевого состава и соотношении немцев и казаков имеются ... 1-й Казачьей дивизии. Составленная 4 ноября 1943 года из нескольких казачьих конных полков (2-го Донского, 2-го Кубанского, 3-го Терского и 1-го Сибирского), дивизия насчитывала 18 555 человек, в том числе 222 немецких офицера, 3 827 немецких унтер-офицеров и рядовых " ИСХОДЯ ИЗ ЧИСЛЕННОСТИ КОМСОСТАВА НЕМЦЫ ЗАНИМАЛИ ДОЛЖНОСТИ ДО КОМВЗВОДА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО!
to Верещагин to Алексей Москва. почему вы считаете, что в вермахт набирались только военнопленные?
to Иван (Прилуки) to Виктор (Севастополь) Знаешь как солдаты называли Г.К.Жукова?Не в кино и в книгах,а на фронте? Мясником.
Ну ты точно это знаешь. Ведь ты служил под его началом.
А знаешь ли ты, вумный наш, за что Сталин Жукова отправил в ссылку командовать уральским военным округом? И это человека, под командованием которого была одержана победа. Да потому и отправил что репутация Жукова в народе была выше сталинской в разы.
Тут от панов идёт ложь одна хлеще другой.
Кто-то ради увеличивания объёма лжи скатывается даже к такой бредятины что дескать Власовцы и РОА - разные группы воевавших на стороне гитлеровской Германии. Таки уточняю - это одно и тоже. Ибо Власов и командовал РОА.
Как минимум, при советской мобилизации все способные носить оружие призывались, где таковых взять вермахту? :) Но в военнопленные защитывали и фактически гражданское мужское население оказавшееся в зоне боевых действий (а это практически вся территория через которую прокатился фронт) и не имевшее оправдательных документов и не смогших объяснить своего пребывания на данной территории (гражданская одежда не оправдание)! Немцы четко вели фильтрацию, правда затем в 1941 часть выпустили, была спец директива отпустить после фильтрации рядовых военнопленных - литовцев, латышей украинцев и белорусов преимущественно из западных районов и так называемого "дистрикт Лемберг" решение было грамотное содержать и охранять было сложно да и"политический дивиденд". НЕМЦЫ БЫЛИ БЕЗУСЛОВНО СИЛЬНЫМ ВРАГОМ! ЧЕГО НЕ СКАЖЕШЬ О ИХ ПРИХЛЕБАТЕЛЯХ!
to Котуня Помнишь наше балаканье по поводу того что британцы проспали наших Лебедей (ТУ 160).
Таки я оказался прав, утверждая что британцы никуя не смогут очухаться....
В условиях острейшего финансового дефицита британские ВМС поставили на консервацию почти половину своих эсминцев, чтобы хоть как-то уложиться в рамки выделенного им бюджета. По данным The Daily Telegraph, в настоящее время в Военно-морских силах страны "на плаву" остались лишь пять эсминцев, способных осуществлять противовоздушную оборону военных кораблей. Остальные эсминцы переведены в состояние "пониженной готовности", в которой они будут пребывать в течение ближайших двух лет, если обстоятельства не потребуют их срочной расконсервации.
За последние 10 лет количество эсминцев в британских ВМС сократилось с 35 до 22, хотя правительство обещало не допустить понижение планки ниже 25 таких кораблей. Эксперты считают опасным подобное сокращение военного флота в условиях, когда такие страны, как Китай, Индия и Иран, активно вкладывают средства в строительство новых кораблей противовоздушной обороны. К тому же, как указывают местные комментаторы, военные корабли осуществляют охрану 90% морского импорта Великобритании.
В ВМС заявили, что поставленные на консервацию корабли будут пригодны, в случае необходимости, для участия в операциях при соответствующем предварительном уведомлении. "Мы обеспечиваем гарантию наличия в нашем распоряжении достаточного количества сил, пригодных для противодействия установленным угрозам", - на свойственном военном языке пообещал ИТАР-ТАСС представитель британских ВМС.
to Патриот Всея Руси (Урал)
Какого хрена ты расписываешся за Украину сидя чуть ли не в Сибири?
Знаток?
Аналитик?
А налить ли?
Да просто полный анал!
Хрен знает,где сидит , смотрит Пукин ТВ,и считает себя экспертом по Украине!
Занимайся астрономией и не лезь, куда не просят!
Меня ваши российские дела и ваши п резиденты не колышут,какого вы суете нос к другим?
И при этом воют: нацисты, нацисты!
Да больших чем вы нацистов нет!
to Верка Сердючка
Верка не ворчи, пей себе молча горилочку.
to Марго (Балаклава) Верка не ворчи, пей себе молча горилочку.[/i
Приходи-всегда нальем!
to Верка Сердючка to Патриот Всея Руси (Урал) Какого хрена ты расписываешся за Украину сидя чуть ли не в Сибири? Знаток? Аналитик? А налить ли? Да просто полный анал! Хрен знает,где сидит , смотрит Пукин ТВ,и считает себя экспертом по Украине! Занимайся астрономией и не лезь, куда не просят! Меня ваши российские дела и ваши п резиденты не колышут,какого вы суете нос к другим? И при этом воют: нацисты, нацисты! Да больших чем вы нацистов нет!
1. ТВ не смотрю. Новости черпаю из инета, в большей части с тех его сторон, которые ни каким боком не назовёшь пророссийскими.
2. Астрономией не увлекаюсь... Имеются куда более полезные хобби.
3. Конечно я фашист. Ведь тот у кого в друзьях много разных национальностей, кто не выставляет перед ними своё превосходство и первородство - тот фашист с большой буквы. Чего не скажешь про свиданутых,
4. Я не на украинском сайте общаюсь если ты не заметилО, а таки на русском. И Севастополь - не Украина. Мог бы быть Украинским городом, но благодаря кучке нацболов - таки им не будет.
to Верка Сердючка Мадам (или как вас там), буду откровенен: не люблю трансвеститов и бандерлогов! Тем более, что это зачастую одно и то же! У вас для дамы то ли хэр длинный, то ли сорочка коротковата!
to поручик Ржевский (Ахтырка)
С М уд а ками не общаюсь!
to поручик Ржевский (Ахтырка) снова у маскаля аргументов не хватает и сразу съезжает на педерастию. головой думай, а нежопой.
to Патриот Всея Руси (Урал) Ведь тот у кого в друзьях много разных национальностей, кто не выставляет перед ними своё превосходство и первородство - тот фашист с большой буквы!
Все в точку!
1. Посмотри даже этот сайт- про превосходство русских над остальными-практически в каждом рус. посте!
Примеры? Их у нас есть! Уйма! Хотя бы этот:
Лена (оренбург), добавлено 07.10.2008 09:40:20 Цитировать
Самая бестолковая, необразованная нация - хохлы! Ленивые до безумия, за копейку унижаются, присмыкаются, заискивают - ПРОТИВНО! НО.. имеют право на существование. Есть и плюсы - на их фоне, мы - россияне - мегамозг! А их слова глупые - все вода! Трусость, сыкучесть - еще один признак настоящих хохлов! даже не реагируйте на все вопли нищих недоделков!
to дед мороз Экая близкая тебе тема, коль сразу всплыл! Не трепыхайся голубь, таких голубых трипольцев (триперастов? зообандерфилов? укросексуалистов?)как ты на сайте немного и все из ваших!:))
to Иван (Прилуки) ---Жукова не тронь своими грязными лапами!!!
to Бумеранг
Может и грязные,но не по локоть в крови,и моих родных тоже.Поинтересуйся взятием Киева,Зееловскими высотами....
to Иван (Прилуки) ---Вот тебя бы ,Ваня, да на взятие Киева ,да в то время кинуть,очень любопытно было бы посмотреть...Еще раз повторяю:оставь Георгия Жукова в покое.Не тебе его судить!!!
to поручик Ржевский (Ахтырка) та не всплыл, дурило. на куя эти блин шутки " аля боря моесеев". хочешь выругаться, ругайся как мужык, а не как сэрожа пенкин. понял, пень обрыганный?
to Бумеранг Ты знаешь а я слушал тех мужиков,что Днепр форсировали,в домашних фуфайках и без оружия.Не всех же ваши "гениальные" полководцы утопили.Малый был,да и они не старые,40 лет еще не было.Трезвые молчали,а как выпьют...Я до отца,этого не может быть?Патриотическое воспитание,как же.Сразу подзатыльник и в угол,держи язык за зубами.Бабуля рассказывала,как переодевала в гражданское,в 41-м солдат,отступавших,из-за бездарного командования, из-под Киева и как потом немцы их расстреливали как в тире,на ровном как сковородка,болоте за селом.
.Прилуцкий .Вспомни, в какой пивной или лечебнице ты слушал весь этот бред?.Лично тебя, давай СБРОСИМ В ОДНОЙ ФУФАЙКЕ В ОКТЯБРЕ МЕСЯЦЕ В ДНЕПР .И посмотрит с берега через сколько минут твоя рожа скроется под водой , скованная холодом . Именно в это время советские воины форсировали Днепр. По твоему, советское командование специально уничтожало таким образом личный состав. ИДИОТ. ВОТ И ТАКИЕ СИМПТОМЫ У ПЕЩЕРНЫХ РУСОФОБОВ. КЛИНИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ. Хватит трепаться.А почему" гениальные" союзники в 1940 году, имея заметное преимущество над вермахтом быстро уступили нацистам почти всю континентальную Европу вместе с Парижем ? Даже самые злобные и тупые антисоветчики не писали такой бред .Какое же засилье быдляка и на этом форуме!!
Киев был взят 7 ноября 1943 года.А на фото в конце октября все были в шинелях и даже многие в шапках.
Мдя....некоторые из борцов за демократию начинают думать...
ну ну....
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={0193583E-1C36-4FAB-AE15-4F5F39F74120}
to Иван (Прилуки) ---Мне тоже рассказывал один Ветеран,участвоваший в форсировании Днепра(Царство ему Небесное!)- что шли в три ряда,винтовки были только у первых рядов.Первые падали,вторые брали их оружие,и вперёд!!!Днепр был красным от крови!Только,Иван,это происходило не из-за "бездарности",а из-за того,что не хватало оружия.Приходилось вот так вот брать Киев.Честь и слава всем воинам погибшим за Отечество,и вечная им память!А ты бы туда не лез своми грязными ручонками!У тебя будет ещё свой "звёздный час"-ваши тебе его устроят,уж не сомневайся!
to Бумеранг ---Жукова не тронь своими грязными лапами!!!
1. Виктор СУВОРОВ : Тень победы
Причина была в том, что главным мародером Красной Армии был сам Жуков. Он воровал картины галереями, мебель - эшелонами, ценные книги - библиотеками, парчу и шелка - километрами, драгоценные камни - килограммами.
Любого солдата, офицера, генерала поставили бы к стенке даже за тысячную, за миллионную долю того, что наворовал Жуков.
2 Вторая мировая война. Жуков в войне
В этой книге Георгий Жуков не великий полководец, но великая бездарь, не герой, но изворотливый трус, не честный воин, но мародер и лжец, не радетель за солдата, а кровавый палач.
revolution.allbest.ru/history/00003335_0.html • 71 КБ
1. 3 Трофейный маршал". Легендарный полководец был.мародером
Ко всему прочему, Жуков был...мародером. "На правах победителя" он вывез из Германии 7 вагонов (!) с мебелью и культурными ценностями. К слову, расхитителем "капиталистической собственности" был не только Жуков, ведь негласное "добро" на это было получено свыше.
uatoday.net/rus/article/history/47560 • 49 КБ
И так далее, и т. Д………
А эта ссылка для тех, кто хочет знать правду о войне:
http://www.zn.ua/1000/1550/63326/
to 2017 ( Запорожье) ---Не старайся!Читали подобные пасквили,и без твких "вумных" как ты!
А я тебе вот что скажу: 2017 - мародёр,ворюга и бездарь! И попробуй теперь докажи,что ты - не верблюд!!!
to 2017 ( Запорожье) А тем более,если человек уже в мире ином,и ничего в свою защиту сказать не сможет.Разве что потом встретитесь лицом к лицу!!!
to Бумеранг
Успокойся- все там встретимся!
to 2017 ( Запорожье) ---Да у меня-то совесть спокойна.Не то воспитание, чтоб грязь на кого-то лить,а тем более на отшедших из этого мира.А вот тебе там придётся поднапрячься в своё оправдание
to 2017 ( Запорожье) to 2017 ( Запорожье) А эта ссылка для тех, кто хочет знать правду о войне:А где и у кого война бывает красивая ?
Только в дамских романах , об этом ещё Толстой Л.А.
писал, кстати в "Севастопльских рассказах" .
Правда, ты может его тоже в "завезённых" числишь ?
У вас нациков , я смотрю ,от россиян судороги без повода начинаются .
А какой бы ни была цена Победы, она ВСЕГДА меньше
цены поражения ! Это Черчилль сказал .
Так что не тебе с Резуном , судить о тов. Жукове !
to Алексей Москва. долбень ты машкалик, я коренной киевлянин, под словами ивана подпишусь. это у вас война по книжкам прошла, а украину война бульдозером проехала в обе стороны. украина пережила войну на войне.
Хотя ты и"дед Мороз", но и тебя как живое доказательство майданутого бреда также стоит в наши дни бросить в Днепр. Может быть отчасти вылечит тебя холодная вода. Говорят помогает при психозе. При чем здесь коренной киевлянин. Ты, что видел форсирование Днепра в октябре 1943 года? Сколько же тебе лет было в то время, старче. Нормальный подросток все воспринимает осознанно лишь с 14 лет. Значит ты с 1929 года. И тебе почти 80 лет - и такая современная прыть. Завидую. Ах,да, вероятно и тебе " рассказывали" о красноармейцах в одних фуфайках,
переплывающих уже студенный Днепр.
to Алексей Москва.Я что против Суворова выступаю?Тот солдат жалел.Вы сами русофобы!!!!!!Палачей собственного народа покрываете!Думаешь русские в Днепре не тонули,под огнем заградотрядов?Или не шли по неразминированым полям Зееловских высот?А в чем они тонули?В шинелях,что ли?Или их на вертолетах через Днепр перебрасывали?Собрали пацанов из округи и вместе с войсками бросили на Киев.Уроду усатому захотелось взять Киев до 7ноября.У немцев патронов не хватало стрелять с высокого правого берега(стволы в ихних пулеметах сменные).Ты приедь на Днепр,погуляй,рыбки полови.Есть только ты ее не будешь,еще сейчас тебе порасскажут.
А ты,Бумеранг,не пори чепухи.Никто им оружия давать не собирался,да и безполезно,стрелять не умели,не обучены.Пройди по нашим селам,посмотри на дату их гибели,и сколько в один день?
Царство им небесное.
to Бумеранг Когда Эйзенхауэр спросил у Жукова,как ему удалось так быстро преодолеть укрепленные Зееловские высоты,тот ответил:людьми разминировал,две армии на мины бросил.Эйзенхауэр лишился дара речи.И еще в Жукова была привычка,еще с Халкин-Гола:при вступлении в новое командование отдавать первых попавшихся пару десятков человек под суд и расстреливать,для страха.Оттуда и "Мясник".
to Иван (Прилуки)Ещё раз тебе повторяю:ты не Господь Бог,чтоб судить Жукова,за свои-то дела готов перед Ним ответить?
И еще:вам ложью про ВОВ задурили голову,и сейчас дурят, вы точно знаете сколько пацанов(русских) легло в Ю.О.Не знаете,и я не знаю,почему?
to Иван (Прилуки)
С кем ты разговариваешь? Они же садомазохисты!
У них в крови, чтобы ими помыкали как скотом. Чем больше над ними издеваются, тем больше они славят повелителя.
to Б-52 ---Это вы садомазохисты.Всё плачете и жалуетесь,как все с вами плохо обходятся.Нытики и зануды!А мы - потомки славных воинов,и не привыкли жаловаться и скулить.Выть на луну - это ваш удел!!!
to Бумеранг to Иван (Прилуки)Ещё раз тебе повторяю:ты не Господь Бог,чтоб судить Жукова,за свои-то дела готов перед Ним ответить?
Да нет,Жуков то пусть отвечает,но система еще жива.И ребята не Жукова вы защищаете,а сладкую ложь про великую победу русского народа,ложь про то,что русские,самые лучшие вояки.А король то голый.И не было великой победы,а была кровавая бойня,в которой с нашей стороны немцы забрасывались все новыми и новыми порциями пушечного мяса.Было выбито почти все мужское население СССР,подорван генофонд практически каждой нации СССР.И это благодаря "мудрым и гениальным."
И ты предлагаешь мне все это забыть,чтобы "новые-мудрые" имели возможность устроить новую бойню.Э нет,пусть теперь они экспериментируют с тобой,с твоим народом,а ко мне зась.
to Бумеранг to Б-52 ---Это вы садомазохисты.Всё плачете и жалуетесь,как все с вами плохо обходятся.Нытики и зануды!А мы - потомки славных воинов,и не привыкли жаловаться и скулить.Выть на луну - это ваш удел!!!
Ты че,забыл,кто был самый лучший солдат в СА?
.Если,я москвич и краевед, имеющий доступ в архивы могу назвать себя профаном, то вы неуважаемые- профаны даже не в квадрате, а выше в планке невежества.Штурмовали Зееловские высоты на подступах к Берлину в победном апреле 1945 года.Это вам не немецкие высоты под Вязьмой, где под командованием Жукова весной 1942 года наша армия с большими потерями безуспешно их штурмовала. Я активный критик Жукова, но не в такой же степени как вы .долбанутые русофобы. Можно поверить, что наши использовали пленных, но только не своих для расчистки минных полей в тяжелые 1941-43 годы , но чтобы на завершающем этапе войны губить славных победителей -это самая подлая клевета. За это уже могли расстрелять, победа приближалась. И за эту клевету надо смело давать по морде. Я участвовал в вечере драматурга Эдуарда Володарского, автора сценария телесериала" Штрафбат". Ладно вы, профаны из провинции.но он заявил, что после взятия Потсдама нашими войсками к Жукову якобы приехал Эйзенхауэр.Цитирую Володарского из статьи в Лит.газете( могу дать ссылку), " Главком союзных войск был поражен обилием убитых наших солдат перед цитаделью.Зачем же вы штурмовали, ведь они сдались бы через сутки ?",- скажет Эйзенхауер "Ничего наши бабы еще нарожают."- весело ответил Жуков. Но Жуков и Эйзенхауэр впервые встретились лишь через три недели после капитуляции Германии , когда подписывали документы о создании администрации по управлении Германии .А капитуляцию от немцев подписывали по разному.. Первыми- одни союзники в Реймсе, вторыми уже в Берлине наши и представители союзников. Эйзенхауэр не приехал, прислал своего зама, брит. маршала авиации Теддера.Так вот на этом вечере я сказал открыто Володарскому , что он лжец.. Все присутствующие обожатели известного драматурга вскочили, раскричались ,но Володарский уже раннее получил нагоняй от своих же друзей историков. Поэтому он там же признал свою ощшибку. А вы провинциальные невежды проглатываете специфическую наживку.
to Феодорит (Таганрог) Хотя ты и дед Мороз , но и тебя как живое доказательство майданутого бреда также стоит в наши дни бросить в Днепр. Может быть отчасти вылечит тебя холодная вода. Говорят помогает при психозе. При чем здесь коренной киевлянин. Ты, что видел форсирование Днепра в октябре 1943 года? Сколько же тебе лет было в то время, старче. Нормальный подросток все воспринимает осознанно лишь с 14 лет. Значит ты с 1929 года. И тебе почти 80 лет - и такая современная прыть. Завидую. Ах,да, вероятно и тебе рассказывали о красноармейцах в одних фуфайках, переплывающих уже студенный Днепр. это ты писал и сам себя смешил, примитивный. это всё происходило у киевлян на глазах, я больше верю киевлянам чем комунячей истории.
to Алексей Москва. ---- А вы провинциальные невежды проглатываете специфическую наживку.----- краевед-архивый, сказал "а", говори и "б". кто по-твоему наживил эту "специфическую наживку"?
to Иван (Прилуки) to дед мороз ---Что вы стрелки на Жукова переводите?Тема статьи какая:"Об угрозе экономического коллапса на Украине".Вот и поделитесь своими "вумными" мыслями и предложениями:как отвести эту Угрозу?Или кишка тонка?Ну,да,ну,да!"бить умерших и воевать с памятниками" - вот тут мы херои!
Правильно написали Бумеранг. Они забалтывают.Тем не менее отвечаю Деду. Мощная "пятая антироссийская колона"имеется и в Москве. Она ищет себе новых союзников и среди врагов России на Украине. Знает, на что они "клюнут".
А чего про Жукова?
В Чернобыле в одних гимнастерках и респираторах сотни людей на радиацию бросали.
Это система! У нас человеческая жизнь еще с Ивана Грозного цены не имеет.
А Иван Грозный не приглашал в союзники всякую зарубежную нечисть как ваши" прославленные" гетманы. А платой за" помощь" разным Выговским была договоренность, например с крымскими татарами , которая позволяла убивать, уводить в рабство, насиловать и грабить мирных украинских жителей. А наши союзнички.Подлецы. Высаживали, фактически на уничтожение отвлекающие десантные группы из голландских, французских и польских военных-беженцев на побережье Голландии, чтобы немцы думали, что именно здесь будет основной десант , а не в Нормандии. Скольких борцов с нацизмом погубили. Своих янки и британцы не использовали для этих подлых действий. А как" праведные и человеколюбивые" янки предлагали индейцам по 2 доллара за скальп их мятежного вождя. А за простого воина -несколько шиллингов. Заканчивайте эту 20 летнюю трепологию о Жукове , уже надоело.