22 апреля исполняется 141 год со дня рождения вождя пролетариата. Очередная годовщина — повод поговорить об этом человеке, перевернувшем мировую историю. «Комсомольская Правда» побеседовала с заместителем директора Института российской истории РАН, доктором исторических наук Владимиром ЛАВРОВЫМ.
Злой дедушка
— Владимир Михайлович, кто для нас сегодня Ленин?
— Коммунистический символ. Люди старшего поколения о нем помнят, и кое-кто даже почитает. А вот школьники и студенты о нем мало что знают. Однажды я даже услышал от них, что Ленин — последний русский император.
— Когда-то нам внушали, что Ленин — самый человечный человек, а после краха советской системы он предстал чуть ли не как главный злодей. Так каким же он был на самом деле? Почему парень из российской глубинки, из заштатного Симбирска, взлетел на такие высоты?
— В 1917-м власть перешла к тем, кто пре-успел сначала в критике законного государя, затем — в беспощадной критике Временного правительства. Последнее не просуществовало 8 месяцев, а претензии были такие, будто правило лет 10 — 20. И мощнейшим непримиримым критиканом был Ленин. К тому же тогда было модно являться оппозиционером. Тогда даже террористы воспринимались чуть ли не героями. Как старший брат Ленина Александр Ильич, пытавшийся убить царя Александра III, при котором Россия закрепилась на втором месте в мире по темпам экономического роста и не вела ни одной войны. Казнь брата, отказавшегося просить помилования у царя, усугубила едва ли не физио-логическую ненависть Ленина к царизму. Романтические эмоции были нехарактерны для Ленина, но по-своему он был бескорыстным политиком. Главное для него — осуществить идею социализма и коммунизма, в которую он верил искренне.
Однако именно такие люди, готовые пойти на все ради торжества своей идеи фикс, являются исключительно опасными. Гражданская война — пожалуйста, даешь превращение Первой мировой войны в Гражданскую, призывал Ленин. А что погибло в Гражданской до 15 миллионов — ничего, зато власть своей партии отстоял. В советское время все школьники и студенты изучали ленинскую работу «Задачи союзов молодежи». В ней автор прямо пишет, что нравственно только то, что служит интересам построения социализма.
А интересам социализма служило сначала расстрелять, потом дорезать штык-ножом раненых дочерей Николая II; с ленинской точки зрения нравственно — убить невинных девушек и мальчика. Ленин в упомянутой работе писал об общечеловеческой нравственности: «Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем». Поэтому подход к людям у Ленина был классовый. Если свой в беде — помогал. Чужому — ни за что. Однажды Пешкова, которая работала в Политическом Красном Кресте, пришла к Ленину и рассказала о пытках, которые применяют чекисты к политическим оппонентам. Ленин спокойно пожал плечами: «Лес рубят — щепки летят».
Шпион или орудие?
— Все еще спорят о том, чьим же шпионом был Ленин — британским, немецким, — кому служил?
— Ленин шпионом не был. Как шпион он никому не был нужен. Он не знал никаких государственных тайн. Единственные тайны, которые он знал, — это у кого с кем роман среди лидеров большевистской партии. Но это никого за границей не интересовало.
— А Ленина интересовало?
— Он хорошо знал своих соратников. Но Ленин оказался востребован врагами великой и единой России. Германия терпела поражение в мировой войне. Если сравнивать потенциал России вместе с союзниками (Францией, Великобританией и США) и потенциал Германии с союзной Австро-Венгрией, то у нас военный и экономический, сырьевой и людской потенциалы были намного выше. Германия была обречена на поражение в продолжительной войне. И война шла к финалу. А в результате победы Россия превращалась в сверхдержаву, как сейчас США. Россия могла стать самой мощной в военном и экономическом отношении страной Европы, причем получала выход в Средиземноморье — приобретала Босфор и Дарданеллы, согласно секретным договорам с союзниками. Но Великобритания, Франция и США были заинтересованы прежде всего в русской крови, когда требовалось остановить немецких агрессоров, а послевоенная великая Россия стала бы конкурентом Западу.
Отсюда стремление и Германии, и наших союзников взорвать Россию изнутри. А взорвать могли только крайние радикалы, прежде всего самый способный из них — Ленин. И военно-политическое руководство кайзеровской Германии сделало ставку на Ленина. Ему разрешили вернуться в Россию, профинансировали переезд через Германию.
— Ленин брал деньги у немцев?
— Партия Ленина использовала денежные переводы из-за границы. Но лично Ленин не давал расписок в получении денег, оставаясь закулисным дирижером сделок. Владимир Ильич был очень осторожным конспиратором и напрямую не прикасался к дурно пахнущим деньгам. Добавлю также, что еще один вождь Октябрьской революции, Лев Троцкий, подкармливался американскими деньгами. Через его дядю, банкира-миллионера Животовского, имевшего бизнес в США. Причем через дядю был выход и на английскую разведку. У Животовского в банке работал английский разведчик Сидней Рейли. Если Запад в своих целях использовал Ленина и Троцкого, то последние, в свою очередь, и в своих интересах использовали Запад. Причем в политике не редкость, когда из-за границы подкармливают какие-то партии. Сама КПСС десятилетиями секретно финансировала компартии других стран. Да и до революции подобное бывало. Будущая замечательная императрица Елизавета Петровна получила деньги от шведов для подготовки дворцового переворота, однако расписку тоже не дала. Но вернемся к Ленину, проследовавшему в Россию в немецком вагоне. Представьте для сравнения. Идет Великая Отечественная война. И какой-то политик вступает в секретные переговоры и сговор с руководством Германии, проникает к нам через ее территорию и при ее поддержке ведет антиправительственную деятельность. Как Сталин поступил бы с таким политиком? И правильно бы сделал. Однако во главе нашего правительства весной 1917-го стоял не Сталин, а мягкотелый и доброжелательный князь Львов. Он даже почетный офицерский эскорт отправил встречать Владимира Ильича. А летом 17-го Ленину было все-таки предъявлено обвинение в государственной измене в пользу Германии, совершенно обоснованное юридически. Но новый премьер Керенский через общего знакомого предупредил Ленина о том, что выдан ордер на его арест. И Ленин скрылся.
Причем рассекречено донесение французской разведки, согласно которому Ленин отправился в Берлин и встречался с германским канцлером.
Ленина отравили?
— Как вы думаете, Ленин в конце жизни понял, что натворил? Ведь его конец трагичен. Ему было всего 54 года, последние годы жил практически под домашним арестом, было время подумать о совершенном.
— Можно говорить о драме «позднего» Ленина. Он, конечно, чувствовал, что построил не то общество, к которому стремился. Он первым «хотел как лучше, а получилось как всегда». Он мучительно и безрезультатно искал выходы.
— Кстати, а что за болезнь у него была? Существует версия, что сифилис. Нейросифилис. Нам до сих пор стыдно признаться в малопочтенной болезни Ленина?
— Не доказано, что у него был сифилис. У него было заболевание сосудов головного мозга. Отец Ленина умер от похожего заболевания. Были у Ленина и депрессии. Черчиллю принадлежат слова, что с кончиной Ленина «русские люди остались барахтаться в болоте. Их величайшим несчастьем было его рождение, но их следующим несчастьем была его смерть». Ведь больной Ленин хотя бы понимал необходимость изменить что-то во взглядах на социализм. Если бы он прожил какое-то время, продолжился бы нэп.
— И Россия пошла бы по мягкому капиталистическому пути?
— Ленин многократно заявлял, что нэп — вынужденная и временная политика, обусловленная послевоенной разрухой. Невозможно представить, что он надолго продолжил бы нэп. Ведь нэп — это буржуазное развитие страны, которое вело к тому же, что и перестройка, — к отстранению от власти партии Ленина. И Сталин в отличие от Горбачева понимал это и свернул нэп. Спрашивается: развязав социалистическую революцию, уморив в Гражданской войне и порожденном ею голоде до 20 миллионов россиян, треть мужчин страны, Ленин мог стать лидером буржуазно-демократической революции? Такого не могло быть, поскольку такого не могла выдержать человеческая психика. У столь крупных политических деятелей нередко бывает, что смерть наступает как бы вовремя. «Мавр сделал свое дело, мавр может уходить». Хотя до сих пор не совсем ясно, своей ли смертью умер Ленин.
— Есть версия, что Ленин был отравлен.
— Сталин заявил в ЦК, что Ленин просит у него яд, чтобы уйти из жизни из-за болезни, в результате которой он станет слабоумным. Сталин и ЦК приняли решение яд не давать. Действительно ли просил? Или Сталин это выдумал, чтобы прикрыть убийство Ленина? Очень подозрительно, что после такого заявления Сталина не проверили труп Ленина на наличие яда. А вдруг он был? Ведь здоровье Ленина шло на поправку. И вдруг внезапная агония. Даже врачи не могли поверить, что это конец. Причем многие архивные документы по Сталину остаются засекреченными. Насколько ужасная правда должна содержаться в них, что ее до сих пор не решаются предать гласности?
— Ленин ведь не хотел, чтобы его преемником стал Сталин.
— Сталин был продолжателем дела Ленина. Не будь Ленина, не было бы и Сталина. Но Ленин в письме к съезду предлагал снять Сталина с должности генерального секретаря в связи с грубостью последнего. Даже стоял вопрос о разрыве личных взаимоотношений после того, как Сталин позволил себе хамство даже по отношению к Крупской.
— Как Ленин жил последние годы?
— Последние годы жизни Ленина трагичны. Постоянная слежка. Даже те бумаги, на которых он велел ставить гриф «секретно», в тот же день оказывались на столе у Сталина. Сталин становился тюремщиком Ленина. А Ленин уже плохо говорил, и он жестами, отдельными звуками, какими-то обрывками слов, очевидно, пытался настоять, чтобы его письмо к съезду огласили на ближайшем съезде, то есть еще при жизни Владимира Ильича. Но Ленина предпочли не понять, побоялись понять.
Обсуждение (44)
Этот человек заслуживает уважения и поклонения. Он сумел Россию разбудить на время...
Клевета живуча, как заметил великий Бомарше. И действительно, ещё летом 1917 года по инициативе французской разведки появилась фальшивка, призванная удержать Россию в стане Антанты и продолжить войну. Некие «документы» якобы доказывали: большевики, мол, тесно связаны с германским генеральным штабом, им они направлены в «запломбированном вагоне» на родину для антиправительственных действий, которые оплачиваются Берлином.
С той поры миновало почти столетие, но наши горе-историки Сванидзе, Млечин и иже с ними продолжают без устали повторять по телевидению старую ложь. Их не смущает, что даже следственная комиссия, созданная Временным правительством, не нашла доказательств для обвинения большевиков в измене и закрыла дело. Обращаясь к далёкому прошлому, телепропагандисты следуют старому призыву: «Клевещите! Что-нибудь от клеветы да останется».
Но всему рано или поздно приходит конец. «Литературная газета» в номере от 16 февраля известила о выходе работы С.С. Поповой «Между двумя переворотами». Книги, в которой на более чем 600 страницах публикуются документы из французского и российского архивов, свидетельствующие о том, как рождалась та самая фальшивка, кто участвовал в её создании.
К сожалению, работа С.С. Поповой вышла до неприличия крохотным тиражом – всего 300 экземпляров, что делает её практически недоступной для массового читателя. Того самого, которому постоянно «промывают мозги», стремясь любой ценой внушить ненависть к советскому прошлому.
Уверен: если «Литературная газета» даст высказаться на своих полосах самой Поповой, да ещё и сопроводит публикацию наиболее яркими документами, читатели поймут, каким же ядом пичкает их телевидение.
Юрий ЖУКОВ, доктор исторических наук
«Литературная газета», 2 марта 2011 г.
to Книгочей (Город-герой Севастополь) С достижением советского времени никто претензий не имеет, а вот то что сотворил Ленин и куда толкнул страну, великую державу, тут уж простите, гад и злодей он!
Этот человек заслуживает уважения и поклонения. Он сумел Россию разбудить на время... о чем речь, какого уважения и поклонения? Опомнись. Только за то , что сделали с детьми Романовых, его надо судить!
Ленин это предатель работавший на немецкую разведку с целью уничтожить Россию и облегчить Германии победу в 1 мировой войне.
to Махно (Гуляй-поле) to Пан Бастиан (SOUL CREW)
Тут паны, я с вами солидарен на все 100 !
to магадан7 (Севастополь)
Слушай , ты вот возмущался. что в 91 развалили
СССР ! Так ты считаешь правильным развал РИ ?
А что , те же трудящиеся получили взамен ?
На порядок худших начальничков на шею ?
Понятно, что РИ тогда была в кризисе,
но преодалевались кризисы и тяжелее ,
без уничтожения миллионов своих же сограждан !
Ну и наконец, пришли к тому же !
Теперь, олигархи рулят , а на троне ВОВА ! Хе Хе !
to Пан Бастиан (SOUL CREW)
Я не верю что ты преклоняешься перед Путиным
Да чего перед ним преклонятся то ?
Ещё пока действующий , рано оценки давать !
А если мне хочешь сделать одолжение,
то ответь МАГАДАНУ за меня про ГАРАНТИИ
при совке , плииз !
Устлал Я чего то , да и помолиться
сегодня не мешает !
to магадан7 (Севастополь)
Мда паны молчат ! Хе Хе !
Вот так всегда ! Самому на два фронта оттуваться приходится ! Хе Хе !
Если кратко, то соц гарантии были во всех
буржуазных странах и посильнее чем в ссср -е.
Могу кучу фактов тут вывесить. но и сам найдёшь !
А твой перл ....
Потому что социальная справедливость может быть сохранена только силой, пока существуют хищники и овцы.
Это как ?
И что такое справедливость ?
У красный она какая то , мягко говоря, красненькая
от кровушки !
Возможность своих детей устроить лучше, чем сами, что при сословном устройстве было практически невозможно
А что выходцев из низов не было ?
Да хоть возьми ген ДЕНИКИНА !
Никто не говорит , что РИ была идеалом , но если
посмотреть на ту же социалку в 1870-ых и 1910-ом,
то прогресс налицо !
А гарантии от большевиков , можно подумать
железно выполнялись ? Не смеши !
Более того можно было постепенно расширять сферы влияния, окружая себя друзьями, а не врагами.
АГА ! Так твои КОМИ итак уж расширяли расширяли
, куда только не залазили ! И на пальмах
с чернозадыми сидели !
Только в ссср-е народец в очередях малость так
томился ! Я уж о свободам и не заикаюсь !
Ты хе у нас атеист , тебе ГОСПОДЬ не указ ,
как и мораль какая то !
to Пан Бастиан (SOUL CREW) ....что бы там не было а Ленин вам земли подарил а что вам подарил кровавый фашист бандера и шухевич -полужиды ......цуки вы не благодарные значит не в Ленине здесь дело а в том что вы предатели которые служат орудием третьих стран Вы продолжатели дел ИУДЫ -ПРЕДАТЕЛИ
Не знаю плохо или хорошо то, что сделал Ленин, но начинаю понимать, к сожалению, что значит - нечего терять, кроме своих цепей. Спасибо за это нынешним руководителям.
to funtirina (Севастополь)
Не знаю плохо или хорошо то, что сделал Ленин
Вся проблема в том , что именно для простого
народа , он ничего хорошего не сделал !
Но лозунги и агитки , конечно, что коми за народ !
Уж с языкатостью у большевиков всё ОК !
В отличие от штанов или колбаски , Хе Хе !
А мне в Советском Союзе было хорошо!
to магадан7 (Севастополь)
Рухнул треклятый социализм
То что ТЫ называешь социализмом,
(строй в стиле красных русских 17-го ) рухнул везде !
Осталась, правда ещё Сев Корея, но что то
я не слышал , о тамошних чудесах по уровню жизни и толпах желающих попасть туда на ПМЖ !
Даже КУБА уже вводит ЧС !
А социализм , если частично где то и есть ,то
смотреть надо на Зап Европу, где у власти были
или есть Социал - Демократы !
Насколько это всё эффективно, вопрос !
Но уж там то социалка , никакой совковой
да-алеко не чета !
Так что про какой то мифичекий социализм не надо !
А то что сейчас в УКРИИ жизнь на уровне
Верхней Вольты, вопрос, к ЕЁ правителям
и олигархам ! Кстати на 99 проц из бывшей
партноменклатуры ! То есть наследнички,
авангарда борцов за светлое будущее !
А нынешние укро-патрио , на 90 проц бывшие
убежденные марксисты-ленинцы !
Так что рОбяты , как говорится КУ-КУ и АХ !
to funtirina (Севастополь) А мне в Советском Союзе было хорошо!
Видите ли , если говорить о с ссср , времён
Брежнева-Горбачёва, то он существовал
за счёт нефтедолларов ! Как это ни печально,
для патриотов Сов-Строя !
И умер он не из за козней ЦРУ или 5 колонны,
а из за падения цен на нефть , в 86-67 году,
почти на порядок !
А Советская экономика, сама себя не окупала
ни по каким параметрам !
Недаром тот же Китай или Вьетнам, при красных
атрибутах, трансформировались в капстраны
с авторитарной надстройкой !
Возможно вы правы. Но ведь тогда народ жил неплохо. Сейчас бы за счет тех же нефтедолларов хорошо жила бы только маленькая гаденькая кучка людей, а остальные прозябали бы в нищете. Как, собственно говоря, и происходит.
to funtirina (Севастополь)
Но ведь тогда народ жил неплохо.
Ну с чем и как сравнивать ?
С тем же Западом пресловутым ?
Раз в 5-10 хуже !
Сейчас бы за счет тех же нефтедолларов хорошо жила бы только маленькая гаденькая кучка людей
На сегодня РФ , примерно так и живет !
Но там уровень жизни ,в реале, раза в 2-3 выше.
чем тут в УКРИИ ! Хотя тоже не особо и сахар !
Но сейчас ,даже и супер сытой Зап Европе, пояса затягивают !
Покаятся в Грехах , нам ВСЕМ не мешало бы !
to магадан7 (Севастополь)
это отсутствие рабов и господ, нищеты, преступности и прочих прелестей капитализма,
Этих прелестей в ссср и в золотые
70-80-ые было предостаточно !
гуманизмом, равнством, интернацилонализмом, "уверенностью в завтрашнем дне", справедливостью, защищенностью среднего обывателя.
Мы про ссср говорим , а не Скандинавию !
а "кое-где у нас порой"
ссср это и был сплошное КОЕ ГДЕ !
to магадан7 (Севастополь)
Тебе лучше раскаятся !
to магадан7 (Севастополь)
А это были умные, работящие и неплохие люди.
Вот и всё.
Люди то может быть были и неплохие, но
зачастую какие то МАНКУРТЫ и служили
каким то красным Сатанистам !
А то где они сейчас это и есть награда
от их бывших хозяев, а ныне олигархов !
СССР был далеко не идеален. Но то, что творится сейчас - это Содом и Гоморра, и все прекрасно знают, чам это кончилось.
to funtirina (Севастополь)
Но то, что творится сейчас - это Содом и Гоморра
А кто это всё творит ?
А и творит публика , воспитанная в том же ссср,
а не марсиане или зимбабвийцы !
Публика, воспитанная в постсоветское время, еще хуже.
to магадан7 (Севастополь)
Мне не в чем каяться, я всегда жил честно
Я не очень удачно высказался !
Я имел ввиду,что поклонялся (и поклоняешься )
ты каким то Бесам - Ульянов, Лейба Бронштейн,
Джугашвили (во многом отошёл от большевизма, но!)
и так далее ....
Не думаю, что какая либо традиционная Религия,
могла бы одобрить ЭТИХ !
И вообще, если это творит публика, вопитанная в СССР, то должны быть такие законы и их исполнение, чтобы она не могла этого творить. В СССР и были такие законы. Даже смертная казнь.
to funtirina (Севастополь) Публика, воспитанная в постсоветское время, еще хуже.
А кто их воспитывал то ?
Гадов много. Законы должны быть и исполняться.
to магадан7 (Севастополь) to funtirina (Севастополь)
Я вам советую душу облегчить !
В ХРАМ сходить , каждый в СВОЙ !
А так ВЫ себе патронов выбрали,
в лице советского ЦК !
Отсюда и результат ,для вас, соответсвующий !
Но их дедки - из кулаков, лишенцев, швали и запроданцев.
Однако и тебе лично ,всё же стоит покаятся !
До НЕБА далече !
to funtirina (Севастополь) Гадов много. Законы должны быть и исполняться.
А КТО их исполнять будет ?
Боже упаси, я не поклоняюсь ЦК. Но вокруг меня были простые, добрые советские люди. Такие, как в советских фильмах. Может вы среди других жили г-н ГОТ?
А КТО их исполнять будет ? А об этом думать должны наши "слуги".
to магадан7 (Севастополь)
В жисть никому не поклонялся, не кланялся и не поклонюсь
Гордыня ! Да кланялся ТЫ своим большевитским
Вождям, только называл это действо по другому !
Не обчитывайся "Посевом",
Это ЧТО такое ?
Г-н ГОТ, да и вы не похожи на глубоко верующего.
to funtirina (Севастополь)
Может вы среди других жили г-н ГОТ?
Я уже говорил, что нынешние олигархи и богачи
на 99 проц это бывшая советская партноменклатура !
А теперь и их детки ! Хе Хе !
Так кто будет ЗАКОНЫ исполнять ?
to funtirina (Севастополь)
Знаете , я вас не попрекаю , просто советую .
Честно !
В чем покаяться? В любви к ЦК и к Ленину? Ее нет. Мне есть кого любить. Просто ностальгия мучает. Я ведь не с номенклатурой общалась.
to магадан7 (Севастополь)
, я реально смотрю на бытие. В храмы захожу с интересом академическим,
Ну ну , блаженны нищие духом !
Мне повезло. Я всегда был свободным.
Повезло, так повезло !
to funtirina (Севастополь)
Я ведь не с номенклатурой общалась.
А я общался ! ОНА вами (нами ) и правили (и правит) !
Поэтому не обольщайтесь насчёт светлого вчера !
И кстати, ОНИ то ещё в 86-87 уже видели ,
что ссср издыхает из за нефтедолларов !
Поэтому быстренько ДОЛЖНОСТИ в собственность
перегнали (кто сколько загрёб) и ещё и
по этим уродским Союзным Республикам разбрелись !
Красота !
А простой народ , всегда и имели , как ни печально !
Так и в 17-ом было !
Народец, который от сохи ,ЧТО получил то ?
to магадан7 (Севастополь)
Впрочем, это сейчас модно, как и повышенная религиозность.
Не знаю , что там модно, у меня свой жизненный опыт
,какой никакой, есть !
ВЕРА дело сугубо личное , конечно, но то
что атеизм ерунда , для меня вещь доказанная !
Занимаюсь Я , внедрением СОФТА, поэтому
никакой трудовой народ не граблю в принципе !
Ему (народу) от моей деятельности , ни жарко,
ни холодно ! Я типа Свободен (Хе Хе) !
Я не обольщаюсь, я просто чувствую хорошо мне или плохо. Было по ощущениям хорошо. А теперь, наверное, никогда не будет.
to funtirina (Севастополь)
Было по ощущениям хорошо
Видите ли в чем проблема !
Дело в том , что ссср, как ни парадоксально,
по многим позициям есть клон РИ ! не верите ?
А вы вспомните школу !
На какой культуре вы восритывались ?
Это в основном русская литература 19 века !
Так сказать , классика СП периода !
Да тот же Сталин И.В. , не даром вель в 42-43 годах
отказался от большевицкого интернационализма
и перешёл на русский патриотизм !
Помните погоны, Церкви открыли и так далее ...
Хоть и половинчатая уступка , но ведь была
сделана !
А на сегодня ! Украина с 91-го , по сути ,
объявила себя , ментально, АВ или РП !
Просто ВАС насильно погружают в чужеродную
ментальную среду , вот вам и плохо ! ИМХО .
Не думаю, что вам только колбасы недостаёт !
to магадан7 (Севастополь)
Вообще то , к НИМ и отношусь ! Бу га га !
Просто , лично, занимаюсь очень узкой темкой,
но думаю , расшиоить !
to магадан7 (Севастополь)
А ЧЕЙ дистрибутив пользуешь ?