Украина и Россия. Тема практически вечная. Ну, как минимум, на наш век точно хватит. И спорить, и ругаться, и дружить, и следить за какими-то переменами...
Вот и фонд «Демократические инициативы» имени Илька Кучерива решил провести исследование относительно динамики развития отношений между двумя странами-соседями. Опросил для этого специалистов и пришел к выводу, что влияние и давление РФ определяет украинскую гуманитарную политику с последствием в виде «ползущей» русификации. При этом в выводах значится, что «харьковские соглашения» стали, по сути, внешнеполитическим провалом Киева, однако на самом высшем уровне отношения руководителей государств действительно улучшились.
Такие противоречивые мнения From-UA решила дополнить опросом своих экспертов, чтобы представления о том, какие изменения произошли и будут происходить в украино-российских отношениях, у читателя сформировались самые полные.
Точно так же, как и упомянутые исследователи, ситуацию видит лидер партии «Братство» Дмитрий Корчинский. «Украина полностью подчинила свою гуманитарную сферу интересам России, существуют определенные противоречия в экономической сфере, но, очевидно, они больше вызваны противоречиями в среде российской верхушки», – считает он.
Политик утверждает, что все вопросы решаются нынче не в Киеве, а в столице соседнего государства. «Когда европейцы или американцы хотят решить какой-нибудь актуальный вопрос в отношении Украины, то они уже не звонят в Киев, они звонят сразу в Москву», – заявил Корчинский.
Не согласен с такой точкой зрения директор Украинского центра социальной аналитики Евгений Филиндаш. «Единственные положительные изменения в наших отношениях – это прекращение полувраждебной риторики с обеих сторон, которая была во времена президентства Ющенко, и второе – это соглашение по продлению срока пребывания ЧФ РФ», – сказал он.
Эксперт уверяет, что только эти два момента позволяют с натяжкой говорить о каком-то возросшем российском влиянии, а касательно иных ключевых вопросов двусторонних отношений – то никакого следования Украины в фарватере России нет и близко. «Самое главное – это неудачная попытка России привлечь Украину в ТС. Украинская власть неоднократно заявляла, что приоритетным для нее является западный вектор интеграции и гипотетическое вступление в ЕС. Поэтому в чем может проявляться подчиненность Украины России, я в упор не вижу», – признался Филиндаш.
Развивает эту мысль руководитель Школы политической психологии Геннадий Балашов. «Янукович движется в Европу и даже не смотрит в сторону России. Россия сейчас рассматривает Украину в том плане, чтобы побольше отсюда вытащить преференций и ресурсов. А для Украины Россия является определенным рынком сбыта, но не перспективным, потому что сравнивать ее с Европой вообще невозможно», – заметил он.
Экономически, уверен он, Украина все более связывается с Западом, а не с Россией. «Поэтому у нас полный разлад с Россией. Я все время об этом говорил, что психологически Украина давно сделала выбор в сторону Европы, а сейчас это уже происходит де-факто», – заявил Балашов.
Не согласна с проведенным исследованием лидер прогрессивных социалистов Украины Наталья Витренко. «Здесь возникает вопрос – а судьи кто? Кто эти эксперты? Это прозападные проплаченные люди, которым платят деньги именно за то, чтобы они говорили то, что нужно Западу», – заявила она.
Ни о какой подчиненности Украины России, по мнению политика, сейчас не может быть и речи, потому что государства все более отдаляются друг от друга. «Украина все дальше отходит от России, вот почему ухудшается экономическая ситуация и Украина закономерно погружается в болото. Ее предупреждают, пытаются говорить, как с нормальными людьми. Увы, слишком велика зависимость нынешних политиков, которые представлены в парламенте, в правительстве, Президента, премьера Украины и этих же экспертов от Запада, поэтому они такую чушь и несут», – считает Витренко.
По-своему оценивает отношения между двумя странами директор Института трансформации общества Олег Соскин. «Дефицит по товарообороту достиг минус 9 миллиардов, чего никогда не было. Очень усилилась кабальная зависимость от России – полностью неэквивалентный обмен в торговле газом. Они просто наживаются за счет нас, пользуясь конъюнктурой рынка. Кроме того, они давят на нашу гуманитарную сферу, обвиняют нас, что мы преследуем русский язык, московскую церковь и т.д. Я думаю, что это нецивилизованные, неравноправные отношения, которые все больше ухудшаются», – признался он.
При этом эксперт назвал РФ «бесштанной страной», в которой есть несколько благополучных городов и огромная депрессивная провинция, а 80 % доходов составляет продажа сырья. Поэтому, по его мнению, такое отсталое государство не может предложить Украине никакой перспективы и способно лишь пытаться блокировать движение Киева в сторону развития и интеграции с цивилизованным миром.
«Кроме того, сговор Тимошенко и Путина по газу. Уже видно, что было проведено очень некорректное мероприятие, и теперь мы входим в открытый конфликт с Путиным, потому что его надо вызывать на следствие. Так что отношения только ухудшаются. Независимо от того, кто является президентом страны и какая партия при власти, объективные противоречия между Украиной и Россией есть, они усиливаются. Мы являемся конкурентами во многих сферах, в том числе на рынке военной продукции и продажи оружия. И отношения будут только ухудшаться, потому что они считают, что мы их вассалы. Они не хотят рассматривать Украину как равноправного экономического, политического и социального партнера», – уверен Соскин.
Более осторожные суждения предлагает директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев. «Современное состояние украино-российских отношений характеризуется подчинением внешней политики Украины защите интересов собственности и власти нынешней олигархической правящей верхушки. И если интересы собственников основных промышленных активов Украины и собственников политической власти Украины, и собственников государства Украина требуют хороших отношений с РФ либо определенного подчинения интересам РФ, то внешняя политика будет характеризоваться именно этим», – объяснил он.
Поэтому, считает эксперт, отношения Украины и России нельзя рассматривать исключительно через призму вассалов и феодалов.
«Это отношения двух хищников, главный интерес которых заключается в том, чтобы защищать свою собственность, не отдать ее конкуренту, а сохранить свои монопольные позиции на власть и собственность, только в одном случае в РФ, а в другом случае – в Украине. И именно императиву сохранения, приумножения комплекса власти и собственности, в том числе и собственности на государство, подчинена внешняя политика как РФ, так и внешняя политика Украины. Отсюда постоянное лавирование и балансирование между Россией и ЕС, отсюда и поиск украинской внешней политикой рынков и эксклюзивных торгово-экономических отношений с Китаем и другими азиатскими странами. Отсюда и стремление украинской внешней политики ограждать себя от чрезмерного внимания и влияния российского правящего класса на ключевые промышленные активы и активы собственности в Украине. Так что это, скорее, политика в стиле феодальной геополитики средневековья, когда отношения между странами диктовались интересами династий, а также интересами тех экономических финансовых влиятельных групп, которые стояли за монархами, династиями и т.д. А говоря современным языком – это отношения сотрудничества и конкуренции, внутренней борьбы переговоров, выкручивания рук с внешне доброжелательными улыбками, дружелюбными жестами и другими формами «дружбы народов», – расписал ситуацию Карасев.
Сколько людей – столько и мнений. Причем чаще всего необъективных: если изначально идеологические предпочтения того или иного политика, политолога и даже экономиста определяются знаком «+» или «-» по отношению к России, то и выводы будут сделаны им строго в заранее известном русле. Что только запутывает ситуацию, а не помогает ее объективно оценить, понять и найти действительно полезное решение.
Но что поделаешь, если отношения Украины с РФ именно такие по определению? Непонятные, очень близкие, оттого временами жаркие. Слишком трепетные. Поэтому всегда будут недовольные ими, как бы они ни развивались.
Андрей Генералов
Обсуждение (41)
Онолитеги, блин!
Все от того, что нет Украины как таковой. Есть территория слепленная искусственно из взаимно антогонистических кусков. Большинство перечисленных в статье противоречий снимутся разведением этих кусков по домам.
to стратег (Севастополь)
Скорей бы!
to Алёна1251 (Севастополь) to стратег (Севастополь) Скорей бы! Скоро.Уже скоро.
Сколько людей – столько и мнений. Причем чаще всего необъективных...
Объективно одно:
Страна - в долгах, народ - в дерьме, олигархи - в Форбсе.
Ну - чисто Центрально-Африканская Республика!
Только император-людоед Бокасса там был только один.
to Пан Бастиан (SOUL CREW) Потому-что некие неплохие парни готовы сделать первый выстрел. А там будь что будет. А дальше то что? Вы с этого что иметь будете кроме деревянных макинтошей? Ваши кукловоды-то понятно что будут иметь, а эти "неплохие" парни?
to Пан Бастиан (SOUL CREW)
То разозлил.
То рассмешил!
Класный ты парень!
Какой там выстрел!
У вас даже пар весь в гудок уходит
У вы стрелять задумали
Вот шо ты сегодня полезного сделал?!
to SeeBlik (Севастополь)

Привет, Братишка!
Умираю со смеху с это Бастияна
to Воин Света (Севастополь)
Здорово, Корешок!
Пан Бастиан (SOUL CREW) не такой и смешной, как кажется.
Он многолико-разный.
Работа у него такая, и не только у него.
Провокационно-мониторно-заводительская.
Тоже нужно.
to SeeBlik (Севастополь)
Ду ну нельзя же так серьёзно
к работе относиться!
Тем более в пятницу! :-)))))
to Пан Бастиан (SOUL CREW)
спили мушку
Вот опосля запуска Северного а особливо Южного потоков , да вступления Окраины в ЗСТ и соответствующих ответных мерах России да после избрания Великого Пу президентом как то случайно попадающим на пик выплат Окраины по долгам можно будет поговорить о дружбе. Пивка попьем , в вувузелы подуем . Лепота!
to Пан Бастиан (SOUL CREW) to Алёна1251 (Севастополь) to стратег (Севастополь) У вас ничего не получится и знаете почему ? Потому-что некие неплохие парни готовы сделать первый выстрел. А там будь что будет.
Неким парням следует знать, что они тож смертны, притом есть фото некоторых провокаторов, посему они могут получить неожиданный подарок в первую очередь... Подумай над этим на досуге...
to Ставр (Москва) Вот опосля запуска Северного а особливо Южного потоков , да вступления Окраины в ЗСТ и соответствующих ответных мерах России да после избрания Великого Пу президентом как то случайно попадающим на пик выплат Окраины по долгам можно будет поговорить о дружбе. Пивка попьем , в вувузелы подуем . Лепота!
Не с кем будет, до того времени они друг друга перебьют...
to ОМ. (столица) Приветик!
Всех не перебьют . Именно для такого случая в России припрятано около 3 миллионов украинцев. Для разговоров о дружбе ,ну и потом на развод можно в естественную среду обитания выпустить.
"Кроме того, сговор Тимошенко и Путина по газу. Уже видно, что было проведено очень некорректное мероприятие, и теперь мы входим в открытый конфликт с Путиным, потому что его надо вызывать на следствие."
Шо?! И Путина в ГПУ вызовут? Наверное "впаяют" государственную измену Украине или сдачу национальных интересов Украины? Этот Соскин, как Бастиан форумный - ляпнет не подумав, а народ с него стебается. Весёлый народ, эта свидомая раса - всегда повеселит, даже в цирк ходить можно реже.
to Ставр (Москва) Пивка попьем , в вувузелы подуем . Лепота!-
ух ты! а что, уже есть украинские вувузелы? пардон, ошибочка вышла - наверное, те, которые в Африке, все-таки исконно украинский инструмент... или негры сплагиатили у гуцулов?
to Дежа Вю (СССР)

to Torkvemada Не, те что в Африке это исконно африканский инструмент. Особенность украинской вувузелы заключается в том что раньше она была трубою по которой шел газ из России в Европу , ну а к тому времени газу в ней уже не будет . Получилась вувузела . Можно дуть.
to Ставр (Москва) to ОМ. (столица) Приветик! Всех не перебьют . Именно для такого случая в России припрятано около 3 миллионов украинцев. Для разговоров о дружбе ,ну и потом на развод можно в естественную среду обитания выпустить.

Украинцы то конечно есть, но туточки ведь пыжатся не украинцы.... туточки венерины бандерлоги пальцы топырят и опельки пузырями пускают...глядика уже стрелять собрались, правда тока не пойму,толь перепили сивухи,толь об угол зашиблись...
to Ставр (Москва) to Torkvemada Особенность украинской вувузелы заключается в том что раньше она была трубою по которой шел газ из России в Европу , ну а к тому времени газу в ней уже не будет . Получилась вувузела . Можно дуть.

to Ставр (Москва) to Torkvemada Не, те что в Африке это исконно африканский инструмент. Особенность украинской вувузелы заключается в том что раньше она была трубою по которой шел газ из России в Европу , ну а к тому времени газу в ней уже не будет . Получилась вувузела . Можно дуть.

to Ставр (Москва) что-то какая-то неправильная украинская труба получилась - дуть от себя ... правильная - это когда "всё до сэбэ"
to ОМ. (столица) Венери... вот елы как бы это правильно написать? Ну вообщем космические бандерлоги это редкий вид. Но думаю что даже они опимшись сивухи с пяти метров из шайтан -трубы в быка -не попадут.Поэтому такие грозные на словах.
to Torkvemada Это верно! Поэтому её , в смысле трубу, спецально к этому времени закольцуют. ,, всё до сэбэ"
Torkvemada
что-то какая-то неправильная украинская труба получилась - дуть от себя ... правильная - это когда всё до сэбэ
Что то мне подсказывает, что дудеть свидомы будут не головой - туда оне обычно едят...
to Ставр (Москва)
а куда закольцуют? в какое место????
to Дежа Вю (СССР)
еще и пьют...ею же...
to Torkvemada Ну это ... туда куда Дежа Вю намекнул. Это же украинские вувузелы! Самобытность и неповторимость даже в этом.
мабудь, раздует...
а на каждой такой вувузеле надпись-памятка : "не каждый достоин вазелина"...
...Но вазелин достоин каждого....
... От кума Мишко...
to Merc (Москва)
магадан7 (Севастополь)

Сванидзе - м-у-д-а-ч-е, чтоб он остался без спонсоров, чтоб его банк обокрал, чтоб его жена ему рога наставила... Одним словом, гнусный запроданец-фальсификатор.
Он(Сванидзе), походу присоединится к любым друзям Шустеру и Киселёву. Вот и будет триумвират, мать его... Такие люди неньке очень нужны, архинеобходимы.
Евро союз. Как много в этом слове для халявщиков... Украина, на данном этапе, не может быть в ЕС партнером.
«…Сколько людей – столько и мнений…».
Мнение – дело субъективное.
Посему их количество для объективности – не суть, а лишь шелест листвы в кроне дерева.
А объективность проста и незатейлива - часть («окраина») целого (России): или «спасётся», вернувшись в целое, или сгинет частями в европейской помойке.
Из разговора…
to Casper (СЕВАСТОПОЛЬ) to Алёна1251 (Севастополь) to стратег (Севастополь) Скорей бы! Скоро.Уже скоро.
О,появился новый Глоба!Какой у вас прогноз,когда наступит этот момент???
Руссификации нет и уже не будет. У нас идёт поиск баланса между украинским и русским языками. Просто пора выжимать с наших телеэкранов российского производителя, тем более он уже начал подсаёбывать. Смотреть сериалы про российскую глубокую деревенщину давно не интересно и уже не смешно. Мы сами с усами производить русскоязычный телепродукт. Казнокрада кабачника конечно нужно гнать и проверить с КРУ и налоговой инспекцией. Януковичу обязан быть крепче, твёрже и хитрее в переговорах с кремлёвскими царями и помнить, что они всегда постараются обмануть.
В харьковских отношениях трудно сказать кто выиграл, а кто проиграл. Тут нужно учитывать одну особенность России. Она если и проиграет, то во все СМИ раструбит, что никто ничего не понимает и она опять победила. Это надо знать и не обращать внимания.
to синий иней (Дед Мороз) А вы, бабушка, у себя на сили занимайтесь поиском баланса о чем и снимите фильму, мабуть кому и интересно будет, а уж народ поглядит шось у вас там смешно, а но что не обращать внимание, а здесь своей тупостью не нужно " подсаёбывать".
to магадан7 (Севастополь)
Захлопни пасть хайка и поцелуй верищагина в то место на котором он сидит.
to магадан7 (Севастополь) Бабушка претендует не только на "победу в интеллектуальном диспуте", но и на приз "минуты славы" в оригинальном жанре, потому как и интеллектуальничает и изрекает она все одним и тем же самым "сидячим" местом.:)