Среди уходящей недели, на фоне лихорадки финансовых рынков, заключения межгосударственных договоров с Абхазией и Южной Осетией и прочих важных событий, стоило обратить особое внимание на выступление госсекретаря США Кондолизы Райс. Очень печальное выступление.
Госпожа Райс произнесла речь в четверг, в вашингтонском Фонде Маршалла. Свое выступление она сочла настолько важным, что накануне позвонила министру иностранных дел РФ Сергею Лаврову и рассказала ему о содержании речи по российско-американским отношениям. Так сказать, «иду на вы», как говаривал перед объявлением войны князь Святослав. Но вместо призыва к новой «холодной войне» получился, скорее, плач Ярославны. Суть месседжа от Кондолизы можно свести к следующему тезису: как же это Россия начала вдруг вести собственную политику, идущую вразрез с американским представлением о «хороших парнях»?
Обидно, конечно. Привыкли за последние годы к однополярному миру, и вдруг такой афронт.
Речь, разумеется, опять пошла о «российском вторжении в Грузию». Госпоже Райс не обязательно даже смотреть телеканал «Russia Today», достаточно послушать собственного сенатора Дану Рорабакера, чтобы уяснить, что во всем виноваты исключительно власти самой Грузии. «Уж сколько раз твердили миру, а видно, все не впрок», как написал еще дедушка Крылов.
Досталось России и за полеты ее стратегической авиации в дружественную Венесуэлу. Здесь, впрочем, госсекретарь не теряет оптимизма: «Но мы уверены, что наши связи с соседями, которые стремятся к лучшей системе образования, к лучшим рабочим местам, и к лучшему жилью, не будут подорваны несколькими стареющими бомбардировщиками, посещающими один из немногих латиноамериканских авторитарных режимов».
Видимо, госпожа Райс просто не в курсе происходящих в нашей стране перемен. Ничего не слышала ни про национальные проекты, ни про бурное развитие нано- и прочих технологий, ни даже про удвоение ВВП. Уже совсем скоро те, кто стремятся к лучшим в мире образованию, жилью и работе, будут уверенно выбирать Россию. И местечко у нас найдется не только для возвращающихся из стареющей Европы соотечественников, но и для наших многочисленных друзей из Латинской Америки, Азии и Африки.
«После окончания холодной войны, — заявила госпожа Райс, — мы и наши соседи работали над тем, чтобы трансформировать НАТО от союза, который поддерживал разделенную Европу, к средству, которое питает рост свободной и мирной Европы и для противостояния угрозам, таким как терроризм, которые тоже угрожают России».
Можно, наверное, «питать рост» мирной Европы и при помощи военного блока, тут госсекретарю США виднее. А вот бороться с терроризмом с помощью военных провокаций, например таких, которыми развязали грузино-осетинский конфликт, вряд ли получится. Если нам не найти общего языка по этому вопросу, лучше уж бороться с террором порознь.
«Что в наибольшей степени беспокоит в поведении России, так это то, что оно вписывается в модель поведения, развивавшуюся в последние несколько лет», — сокрушается американский госсекретарь. Очень верно подмечено. Вообще-то это называется последовательностью в политике. Поведение США в последние годы тоже не слишком-то меняется.
В чем же Кондолиза Райс видит недостатки нашей модели? Во-первых, «использование нефти и газа в качестве политического оружия». А что, лучше в качестве политического оружия использовать танки и стратегическую авиацию? США тоже любит использовать экономические методы в политических целях, об этом вам на Кубе, к примеру, любой расскажет. Почему же им можно, а нам нельзя поворачивать вентиль на трубопроводах, ориентируясь на направление политического ветра? Это уже называется двойными стандартами.
Во-вторых, для России, по мнению Кондолизы Райс, характерно «постоянное унижение ее суверенных соседей». Что ж, случается иногда. А как прикажете общаться, если власти крохотных осколков бывшей нашей империи нет чтоб поблагодарить за все хорошее, говорят про нас сплошные гадости – оккупация, депортация, голодомор, репрессии... Вот и наши власти с ними вынуждены через губу общаться: кого в фашисты запишут, кого психом объявят, кому просто его место в нашей системе координат укажут. А те, кто с нами нормально общается, на унижения не жалуются. Хоть одно худое слово о России вы слышали от Армении и Туркмении, от Абхазии и Южной Осетии?
Что там еще? А, «угроза нацелить ядерное оружие на мирные народы». Ну, это просто смешно. На мирные никто ничего нацеливать не собирается. Народы Ирана, Палестины, Белоруссии, Северной Кореи и многие другие могут спать спокойно. А вот тем, кто размещает на своей территории радары и ракеты американской системы ПРО, не стоит удивляться ответным мерам. Правда, госпожа госсекретарь милостиво замечает, что «Россия вправе определять свои отношения с суверенными странами. Но и они свободны определять свои отношения с Россией, включая страны Западного полушария». Кто ж спорит-то? Кто не хочет с нами водиться, без тех мы и сами прекрасно обойдемся.
Несмотря на все вышесказанное, автор этой печальной речи продолжает терзаться неизвестностью: «Возможно, самое печальное для Москвы состоит в том, что под вопросом оказалось то, в каком направлении дальше будет идти Россия. Еще недавно новый президент России излагал позитивный и направленный в будущее взгляд на развитие страны».
Дорогая госпожа Райс, уважаемые сотрудники госдепартамента! Не расстраивайтесь вы так! Взгляд нашей власти и нашего народа и сегодня направлен исключительно в будущее и при этом исключительно позитивен. Что же касается вопроса, куда будет дальше идти Россия, то сомнения, похоже, остались только у вас – у нас весь народ знает правильный ответ. Идти мы собираемся только вперед, от победы к победе!
Извините,но глядя на фото Райс ,
вспомнилась африканская пословица из учебника по укр.литературе за 5 класс : "Блоху в чужiй головi бачить,а в своiй i слона не помiчае"
Маразм какой-то. Эта недалекая гондолиза несет чушь полную. Ей обидно, что россияне положили на нее, вот она и бесится.
Конди (см.фото) поправляет на голове удачно замаскированные рога? или ищет окончание единственной извилины,за которую нужно потянуть,чтобы открылся рот...)))
Видимо, госпожа Райс просто не в курсе происходящих в нашей стране перемен. Ничего не слышала ни про национальные проекты, ни про бурное развитие нано- и прочих технологий, ни даже про удвоение ВВП. Уже совсем скоро те, кто стремятся к лучшим в мире образованию, жилью и работе, будут уверенно выбирать Россию. И местечко у нас найдется не только для возвращающихся из стареющей Европы соотечественников, но и для наших многочисленных друзей из Латинской Америки, Азии и Африки.
Это я слышал в 70-х,80-х годах.Жаль,то были только слова.А жизнь ушла.
Это не просто печальное выступление. Такое впечателение, что ей больше нечего сказать, как у растерянного дитяти только один вопрос сквозь сопли и слезы: "а тыыыыы... а тыыыыыы... ууууу!!! Где же этот прежний воинствующий и злобный тон? Лузеры!!!
to Иван (Прилуки) Да Ванюшка и жизнь ушла и пиндосии с "ненькой" скоро кирдык, а так надеялся, как не грустить! :))
Название заметки плохое. Ярославна плакала по погибшему в битве мужу, а здесь - просто пиндосский скулёж... Так и надо было назвать - "Скулёж из подворотни...".
to MVL (Севастополь) to Иван (Прилуки) Да Ванюшка и жизнь ушла и пиндосии с ненькой скоро кирдык, а так надеялся, как не грустить! :))
Дурак,и спорить бесполезно.
Прощай Конди ! Нам очень будет тебя не хватать.Раньше бывало посмотришь на тебя и думаешь -елы палы как же измельчали американские мужики если у них госсекретарь женщина , негритянка,и далеко не идеал женской красоты. Боже ,храни Америку!
to Ставр (Москва) Прощай Конди ! Нам очень будет тебя не хватать.Раньше бывало посмотришь на тебя и думаешь -елы палы как же измельчали американские мужики если у них госсекретарь женщина , негритянка,и далеко не идеал женской красоты. Боже ,храни Америку! ба-а, коллега! с уважением. ценитель чёрного квадрата.
to Иван (Прилуки) не трогой to MVL (Севастополь), он обречён.
На Лубянке как на Лубянке.Розвешивайте уши на очередную порцию Кремля.Я как то привык верить фактам убеждён, зло постоянно приходило в Украину с России и при царате и генсекретариате и сейчас нечего не изменилось.
to Котуня (Козацкое)
В Кремле спят и видят как бы навредить конкретно тебе. Им ведь больше забот нет, как строить козни Украине.
А то что пендосы, втягивая Украину в долларовую зону, часть своего кризиса перекладывают на головы украинцев - это как то по барабану тебе.
Посмотри кине "БЕСЦЕННЫЙ ДОЛЛАР" и наслаждайся миролюбием США...
А у России есть дела и поважнее чем заниматься противостоянием с Украиной.... Просто поверь.
Человек, который к чему-то стремится, должен все досканально взвесить, собрать как можно больше информации а не тупо следовать призывам постороннего дяди (Сэма).... Займись изучением пендосовского законодательства, их экономики,... и так далее. А потом и рассуждай что есть белое, а что есть чёрное. Не кидывайся как слепой кутёнок на запах титьки
to Патриот Всея Руси (Урал) ты достал, тебе не угодишь. определись наконец то, нам уничтожить сша или вплотную заняться вами?
to дед мороз
Я не красна девица, чтоб мне угождать. А украинцам просто стоит начать думать своей башкой, а не заглядываться на США и Запад.
Уничтожить США, как и впрочем заняться Россией, у вас не получится - не того вы птички полёта. Но вот жить своей жизнью - это под силу надеюсь украинскому народу.
Почему я с соседом живу нормально? А потому что с его врагами шашни не вожу, да и ему самому козни не строю. А если я буду акшаться с его недругами, да ещё и буду, по науськанью, соседа обливать грязью, то мира у нас с ним не будет.... Я прав или нет? Думаешь что после моих действий сосед так же и будет продолжать няньчиться со мной?
to дед мороз Дед, ты бы лучше вплотную занялся оранжоидами - ведь в такой дупе, как за время пчеловодческой операции по втягиванию Украины в, спозволения сказать, "демократию", наша страна еще не жила! А Россия - молодец! Знаешь, вчера довелось перечитывать историческую литературу о Великой Отечественной войне. И я сразу решила поцитировать тебе слова одного их самых великих политиков 20-го века Франклина Рузвельта:" О, господа! Если бы я мог ходить, то дошел бы до святых мест России - Ленинграда, Сталинграда и Севастополя, встал бы на колени и поцеловал бы эту святую землю!" Заметь, это говорил Президент так любимых вами США. Правда, он был умным, в отличии от сегодняшних пиндосов.
to Лариса (Севастополь) слова одного их самых великих политиков 20-го века Франклина Рузвельта:" О, господа! Если бы я мог ходить, то дошел бы до святых мест России - Ленинграда, Сталинграда и Севастополя, встал бы на колени и поцеловал бы эту святую землю!"
---А мы не ценим,что имеем.И позволяем оранжевой орде глумиться над нашей святой землёй
Ну что Вы хотите от Кондолизы Райс. Старая стерва, ни мужа, ни детей, никто не трахает. Мне ее даже немножко жаль. Озвучивает пиндосовскую политику. Ну и хрен с ней. И с политикой, и с Кондолизы Райс.
О чём спор ? Пролетели пинды с нападением на Иран через грызию вот и бесятся. А эта Гондолиза,
Мандализа, блэкМавпа и прочее (см инет) - просто шестёрка у дедов -упырей (Чена,Сороса,Мака и тд) .
Надоела эта трепотня проклятая! Умные чешут лоб, глупые затылок, так ученые приметили! А вы дед Пиндос с Кандолизой долго затылок чешите, что б дурь ваша виднее была?
to дед мороз Дед, эдак ты подзагнул! Только вот путаешь понятие "народ" и "раса". А эта "неточность" уже неоднократно приводила человечество к великим трагедиям. С уважением.
to Лариса (Севастополь) именно рас. с уважением. всё возвращаеться на круги своя.
to дед мороз ("уралу" и ларисе. лично. секретно.)
Ахинея на каждом слове. Думаю что я бы за такую работу и цента не дал. Плохо работаете уважаемый.
И вопрос на засыпку (следуя вашей логики) вы лично в какие змли подадитесь? Где по вашему будет тот клочек земли, который вы по праву сможет назвать родоначалием свего племени?
to дед мороз
Я в очередной раз предлагаю спор. Гарантирую что ещё на нашем веку Россия объеденит вокруг себя очень многие народы. Готовы съесть свой галстук, если при вашей жизни хоть одно госсударство войдет в состав РФ? Может ситуация и чуточку иначе сложится - появится иное государство (но не СССР) но таки под началием именно России.
to Патриот Всея Руси (Урал) на всё сразу. 4 расы. точка негроидов в цар, точка монголоидов - верховья реки алдан (россия), австралоиды остров в океании, точка европиоидов батуми(грузия).здесь не переживай, врядли это произойдёт при нашей жизни и даже не при жизни наших внуков. остальное, возми любой учебник истории.на этой территории обломались все, мало того многие просто перестали существовать, не фиг сюда лезть с мечём. мы как жили тут так и живём. да, заметь, за 100 лет здесь исчезло 4 государства, развитие человечества убыстряеться, поэтому мы ещё успеем стать свидетелями интересных событий и развалом "монолитов". росия: политика соберания земель закончилась при розвале ссср, пора это понять и заняться укреплением собственной границы, в особенности со стороны китая, с запада мы прикроем. ты никак не поймёшь, что железный занавес упал давно и не мы собственно идём в нато, а оно к нам. что, прикажешь нам с ним воевать, так я смотрю по вашей тревоге, даже россия его побздыкивает. мы зделаем как всегда, развалим его с середины, почти без выстрелов. нам такое не впервой и не в десятый раз. одно условие, россия надёжный тыл, братское плечо. поверь, гаплык буржуям. нос уже в мышеловке. кстати слыхал, что нибудь о древне-руських мышеловках?
to дед мороз
Во первых в который раз попытаюсь охладить твой пыл: не будете вы в НАТО. Этот вопрос даже не обсуждается ибо есть подтверждения, о которых не могу говорить. Единственное на что можете расчитывать - на какой нибудь обременительный для Украины договор с самими пендосами - и не более.
Могу также гарантировать что государства "Грузия" не будет... Что будет вместо оной - пока не ведаю.
И гарантирую что государство Российское будет ещё при нашей жизни расширено. Расширено не завоеваниями (как многие тут скулят) а на основе добровольных присоединений.
По поводу желания самостоятельно навредить НАТО - это Украине не под силу, как бы не хотелось выглядеть героями, но это не будет выполнено.
А вот как только США засунут в Украину свои лапы на основе кабалистических договоров (которые пендосам сейчас нужны как воздух), вот тогда бедная Украина действительно взвоет благим матом.
Тема долгого разговора, но хочу тебе сказать лишь одно: как только на Украину хлынут ни чем не обеспеченные доллары - Украине конец. вылезет из этого дерьма только верхушка, которой по большому счёту на вас украинцев насрать. И только вы слепые этого ни как не хотите видеть...... Да прозреет слепой, да услышит глухой... Да пребудет с вами Бог.....
to дед мороз to Патриот Всея Руси (Урал) не мы собственно идём в нато, а оно к нам. что, прикажешь нам с ним воевать, так я смотрю по вашей тревоге, даже россия его побздыкивает.
КТо тебе сказал что Россия побздыкивает какое-то НАТО? Лично за себя могу сказать что мне насрать как мой враг называется, и каковы его возможности.
А вот то что США ссыт связываться на прямую с Россией - мы видим на деле. Только вопли и ни какого действа. А обещали чуть ли не завалить Россию за Грузию.
Пойми что на земле только одно государство может противостоять пендосам - это Россия. Когда говорю "Россия", то подразумеваю все народы населяющие эту великую страну. Ты бы слышал о чём мы тут разгавариваем, когда собираемся вместе несколтко национальностей. Среди нас есть и украинцы, и башкиры, и таджик, и татары.... Мы - сила. За нами правда, которая сможет свернуть голову любому агрессору. А США для нас - просто поскудная страна, с великими замашками, но с трусливой душонкой.
P.S. на ночь глядя
Будущее будет только у тех стран, которые смогут объединиться не толко на военном и политическом уровне, но , что самое главное, на духовном. Какое духовное родство у украинцев с западом - мне не ведомо..
Посему желаю всем спокойной ночи и здравомыслия.
Зачешешь тут не только затылок, столько денег вбухано в грузинскую и украинскую демакратию, а тут хрязь по бороде, да ещё и обвал на рынках. На пенсию пусть идет.
А мне смешно смотреть, когда она слюной брызжет и пытается когото испугать
to Патриот Всея Руси (Урал) прочитал, я твои прогнозы, понял одно - ничего нас хорошего не ждёт. жуть как страшно. мой народ, в двадцатом столетии, на своей территории пережил - первую мировую, октябрскую революцию, гражданскую войну, раскулачивание, голодомор, массовые репрессии, великая отечественная прошла бульдозером в обе стороны, разруха полная, промышленность лежала в руинах или эвакуированна на урал, ещё голодомор, ещё репрессии, чернобыль, а ты нас запугал обилием зелени. вот это мы как нибудь переживём. кто к вам будет присоеденяться мирным путём? пока кроме венесуэлы и хамаса не просматриваеться. от россии шарахаються. дальше так и не понял, пиндосов вы не боитесь, но он коршун, уже лет 50 хочет на вас напасть, жить вам мешает. так нападите первыми, шо из-за "забора" кулаками махать. тут написали, что хочу вас напугать, ничуть, я тебе дал примеры, как тут было, точно так же и есть, точно так же и будет, хошь верь, хошь не верь. но, а если ты думаешь, что кто-то вас боиться, так это уж точно не мы. жалко, что наш спор рассудить может время, ел бы ты галстуки снопами. пусть тебе присниться натовец, прибитый хохлом, в берлоге у маскаля.
to Патриот Всея Руси (Урал) P.S. на ночь глядя Будущее будет только у тех стран, которые смогут объединиться не толко на военном и политическом уровне, но , что самое главное, на духовном. Какое духовное родство у украинцев с западом - мне не ведомо.. Посему желаю всем спокойной ночи и здравомыслия. родственные связи с народами у нас есть, духовного родства у нас нет ни с кем. украинца ещё никто не приручил, ничего ни у кого не получилось. ну, а будующее покажет, не кажы гоп, покы нэ пэрэскочышь. будущее человечества убыстряеться, оно уже скоро.
to дед мороз духовного родства у нас нет ни с кем.Дед, так кто есть укры , я так и не понял? Ну с русами ты не родня. Ну говорили что вы
то ли арии, то ли варяги-скандинавы то ли этруски
то ли троянцы , а может их противники ахейцы .
А теперь у тебя следует, что укры вообще особая раса
без духовных связей с соседями и миром.
to ТОТЛЕБЕН А теперь у тебя следует, что укры вообще особая раса без духовных связей с соседями и миром. напишу более доходчиво - дорога у нас своя.
to дед мороз
Уважаемый. Вроде на дурачка ты не похож, но часто в твоих высказываниях проскакивает такие загогулинки, которые наводят на двоякие выводы: либо ты до мозга костей звизданулся на своем псевдопатриотизме, либо тебе платят лишь за то что ты сеишь лабуду меж народу.
Ну не получится у Украины ни чего о чем ты писал, и это не угроза. С чего ты вообще взял что конкретно я хочу угрожать Украине? Скорее наоборот - пытаюсь некоторым объяснить к какой катастрофе вы идёте.
Но ты ни чего не желаешь слышать. Если ты патриот, то немного охлади свои патриотические чувства и подумай головой. Ты обратил внимание что я тебе советовал (как и многим другим) заняться изучением законодательства США, их отношения как к внутренней политике, так и к внешней. Читай их законы - а не пялься на статейки хрен знает за сколько проданных журналюг.
СМИ я в последнее время вообще стал ненавидеть. Что Украинские, что Российские... и уж точно Западные. Раньше считал проституток самыми ничтожными созданиями, а теперь однозначно журналюги побили все рекорды сволочизма.
to дед мороз напишу более доходчиво - дорога у нас свояА кто спорит ? Как, например,
у итальянцев или финнов .Чего оригинальность кому-то
доказывать? Вопрос в том, что если будешь слушать
, о том куда идти , от таких как эта блэкМавпа, то
даа-алеко можно зайти !
Просто , дружить с кем-то надо для себя, а не против
кого-то !
to Патриот Всея Руси (Урал) за журналистов с тобой согласный, бывают, что и хуже мусоров. наверное ты мою мысль не ловишь, вкурить не можешь. понимаешь, мои выводы основанны на умозаключениях 15-20 ти летних занятий по-истории, а занятия сим предметом включают в себя и социологию, биологию, генетику, астрономию ... и физику и химию. пишу короткие фразы, чтобы люди сами думали, но понимаю, что у многих не хватает элементарно информации для анализа. история повторяеться, всё движеться по спирали, всё возвращаеться на круги своя - фразы не пустые, они регулярно работают россыпью по всему миру. с уважением. от Бога к истории, от истории к Создателю.
to ТОТЛЕБЕН to дед мороз напишу более доходчиво - дорога у нас свояА кто спорит ? Как, например, у итальянцев или финнов .Чего оригинальность кому-то доказывать? Вопрос в том, что если будешь слушать , о том куда идти , от таких как эта блэкМавпа, то даа-алеко можно зайти ! Просто , дружить с кем-то надо для себя, а не против кого-то ! у шевченко на это есть фраза, как противоядие - чужого навчайтэсь, свого нэ цурайтэсь. с уважением. всегда у себя на уме.
to дед мороз чужого навчайтэсь, свого нэ цурайтэсь.Кто спорит ! Вопрос, неоконов США
зачем слушать ? Или это так оч-чень себе на уме ?
to дед мороз чужого навчайтэсь, свого нэ цурайтэсь.Кто спорит ! Вопрос, неоконов США зачем слушать ? Или это так оч-чень себе на уме ? читай выше, не мы в нато, а оно к нам, не воевать же сним в лоб. слушаем, на ус мотаем, говорите, говорите у вас голос приятный. "аферист" должен быть уверен, что ты ему поверил. с уважением. аферист.
to дед мороз
Повторяюсь в сотый раз: НЕ БУДЕТ УКРАИНА В НАТО!!! Просто поверь мне на слово.
И сейчас сообщу тебе очень неприятную новость: УКРАИНЫ В ЕЁ НЫНЕШНИХ ГРАНИЦАХ ТОЖЕ НЕ БУДЕТ!!!
Кое кто прозападный очень постарались чтоб это произошло. И произойдёт это очень скоро, если только у кое кого не проснётся совесть и не состоится международный суд над прозападными лидерами братского русским людям народа.
Слава единению всех православных славян!!!
to Патриот Всея Руси (Урал) то мы посмотрим. плохо ты знаешь хохлов. всё, украина как государство состоялось, границы обозначенны на всех картах во всём мире и всеми странами признаны. даже если предположить, что кто-то попытаеться у нас, что отнять, украина через время востановиться, только уже с процентами. так шо опять не страшно. есть ещё один вариант. необъятная разваливаеться как ссср и украина становиться в двое больше. не лезте сюда, бойтесь об этом думать - погубим, пропадёте. с уважением волхв.
to Патриот Всея Руси (Урал) еденению границы не помехи. живи этим.
to дед мороз Да никто не будет ни чего отбирать. Украина сама рассыпется. Виновных я уже назвал. Не ищи виновных в Кремле, а ищи их там кто тебе внушает что Кремль виноват во всех бедах. Просто логику включи. И может что-то удастся спасти.
to дед мороз
Не читай агитки прозапаадные. Читай то что запад планирует на протяжении многих веков сотварить со славянскими народами.
И если ты относишься к православным, то ты поддержишь мою точку зрения, но если ты причесляешься к католикам и иже с ними..... то нашему согласию не бывать в принципе, так как у нас разные взгляды на общность единоверов.
Вношу предложение: сделать Киев столицей будущего великорусского государства, что в принципе и должно быть.....
Ать?
to дед мороз to Патриот Всея Руси (Урал) история повторяеться, всё движеться по спирали, всё возвращаеться на круги своя - фразы не пустые, они регулярно работают россыпью по всему миру. с уважением. от Бога к истории, от истории к Создателю.
Твои слова - да Богу в уши.
Теперь следуя твоим словам предстоит очень грандиозное, скажу более - очень значимое, событие которое вряд ли понравится тебе..... А именно предстоит увидеть как будет создаваться государство куда могущественней СССР и США.
И ты вправе принять участие в этом. ....если тебе не безразлична судьба славянской нации.
Выбирать тебе, но выбор этот не из лёгких, так как в голову забито много лжи. которую сперва требуется выбросить....
to дед мороз
На всякий случай даю ссылочку, с малой надеждой на то что ты всё-таки решишься по ней заглянуть
Андрей Ваджра: Вы знаете, все гораздо сложнее. Я не хотел бы ситуацию в Украине сводить к примитивным схемам политической пропаганды. Процессы распада Украины были запущены не после или в ходе «оранжевой революции». И начались они даже не при Кучме. Маховик разрушения Украины был запущен 24 августа 1991 года.. ПРОДОЛЖЕНИЕ:UKRAINA: от мифа к катастрофе
to Патриот Всея Руси (Урал) даже не дочитал "эту" статью, не интересно, такого пойла я встречал достаточно. что может написать человек, сидящий на стопках работ российских и советских историков? да всё тоже самое. читал и родина, всё в одну дудку. дам тебе потом одну цитату, если у тебя есть сегодня время, чтобы не прирвать нить диалога. киев общая столица, идея не новая, но... тогда весь кремль к нам переедет, а оно нам надо. киев и так святое место для русских( всех ветвей), он ближе к небу.
to дед мороз К сожалению обещать что дождусь - не могу, так как работа завтра.
. Вот когда до нас всех это дойдёт, вот тогда мы и сможем быть великим (очень великим) народом.
А то что ты считаешь информацию на которую я тебе давал ссылку неадекватной - я и не сомневался в таком результате. Не всё сразу, для понимания правды нужно время. Но к сожалению для самой Украины времени уже осталось очень мало.
И кто говорил о том что весь Кремль хотел бы переехать в Киев? К примеру часть функций государственной власти уже перекочевало в Питер.. Для Киева бы нашлись и свои "вкусности" (извини за такое сравнение)....
P.S. Лично я даже не сомневаюсь что украинцы и русские вышли из одной письки
to Патриот Всея Руси (Урал) пол чапса.
to дед мороз to Патриот Всея Руси (Урал) пол чапса.
Ждёмс.....
"...Ну, так вот, германцы пришли в 1 веке, они жили несколько веков тихо, пока не окрепли, и в 9-10 веках они начали вытеснять славян «огнем и мечом». Скажем, был город Липск, они его переименовали в Лейпциг, Дрезден тоже изначально был не Дрезденом, а что-то типа Дроздова. Все эти города были славянские, и германцы оттуда всех славян выгнали. Вторая фаза, когда началась постепенная германизация оставшихся славян, германцы их начали вышучивать. Скажем, в эпоху Возрождения они писали книги типа «Корабль дураков»: когда вы начинаете читать, то видите — везде написано «славянин, славянин». Все дураки — славяне. Это и было началом их морального вытеснения. И, наконец, взять 19 век, когда появляется немецкая историческая школа. И в этой немецкой исторической школе есть два положения. Первое положение: кто первым пришел в Европу, тому Европа и принадлежит. И второе положение: первыми пришли в Европу германцы. Все остальное отсюда вытекает. Дальше — Петр Первый всего года не дожил до открытия Академии Наук. По сути дела, комплектацию Академии Наук взяла на себя Екатерина Вторая. Русскую историческую науку возглавили три человека — Миллер, Байер, Шлецер. Что они могли сказать о русской науке? Они так и сказали — у России государственности в средневековье никакой не было, они ее заимствовали у немцев. Когда начинаем смотреть — в 9, 10 веках у нас уже была государственность, у немцев ее еще не было. Мы ее не могли у них заимствовать по одной простой причине — ее там просто не было. " цитата российского профессора, это чтобы не было непоняток. я это знаю давно, но не было на кого сослаться, но суть не в этом. просто такую же тактику применила росийская научно государственная машина по отношению к украинцам. смешочки-смехуёчки. малоросс - тупое, неграммотное быдло в шароварах, босое, храмое, убогое, поведенное на сале и галушках. такая политика на протяжении 350 лет, от сюда и такие статьи. не буду критиковать твои выписы в этом тоне, сам начинай думать. да ещё забываю сказать, если нарвёшься, что я крою благим матом какого нибудь пророссийского шовенюгу, пишу ему( и только ему) обидности (тут у меня чёрный пояс), не проэцируй это на себя и на россию. россия это и моё государство, только непослушное.
Если судить по палеолитическим надписям - там было славянское полногласие. Я занимаюсь этрусками, и выяснилось, что этрусский язык — это разновидность белорусского языка. Более того, на одном из зеркалец написано, что они пришли от кривичей, а столица кривичей — город Смоленск. А другая часть — это полочане из Полоцка. Вот кто образовал этрусков. Они пишут два слова по-этрусски, по-белорусски, а остальное пишут по-русски! И абсолютно четко понятно, что полногласие существовало и в античности, и в палеолите, оно присуще и украинскому языку. Но в украинском языке «о» переходит в «и». По-русски «он», по-украински «вин», по-русски «только», по-украински «тильки». Это гораздо более позднее явление. Получается, столбовая линия — русский язык, а украинский — побег. А мы сохранили тот самый древний основной язык. Единственное — у нас появилось русское «аканье», а в палеолите мы «окали». И появился звук «э», который характерен для русского языка, а раньше его произносили, как «е». от туда же. не удержался куснуть профессора, он сидя в москве так наверное и не узнает, что украинцы со времён палеолита, так до сих пор и окают.
to дед мороз Спасибо за информацию, только в оной я так и не нашёл основного противоречия моей главной мысли - МЫ ВСЕ ИЗ ОДНОЙ ПИСЬКИ. Тоесть мы не просто соседи, а именно братья на генетическом уровне. Или что-то не так?
to дед мороз . россия это и моё государство, только непослушное.Вот главное. ЗЕМЕЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Без ёрничества. Чесное слово - ЗЕМЕЛЯ!!!!!!!!!!! Жаль что не пью, за это выпил бы с удовольствием из горла стоя до дна весь пузырь....
ДЕД МОРОЗ! Куда пропал??
to Патриот Всея Руси (Урал) to дед мороз Спасибо за информацию, только в оной я так и не нашёл основного противоречия моей главной мысли - МЫ ВСЕ ИЗ ОДНОЙ ПИСЬКИ. Тоесть мы не просто соседи, а именно братья на генетическом уровне. Или что-то не так? всё так, разница между нами время и огромные растояния. уральский аркаим, жители уходя спалили, как предки делали - трипольцы. я тоже анонимный бухарь. с уважением. буду вторым. мысленно литровочку под абрикоску.
to дед мороз Как смотришь на то чтоб (цитата из Кф "Москва слезам не верит") "дружить семьями" ? На нашем уровне это должно звучать так: дружить странами. Послать всех и вся в попу и начать сближение..... хотя бы на уровне народов, простых граждан?
to Патриот Всея Руси (Урал) давно слова искать пора. с уважением. мужайся, это дело не лёгкое и не всегда благодарное.
to дед мороз to Патриот Всея Руси (Урал) давно слова искать пора. с уважением. мужайся, это дело не лёгкое и не всегда благодарное.
С чего начнём? Я предлагаю с того что сообща осудим все зверства красного террора, который не имеет национальности, и который (это доказано) проспонсирован западом ради расчлинения нас славян.
to Патриот Всея Руси (Урал) столько хочеться написать, шо клавишь не хватит. пора понять всем, шо все вместе мы одно большое русское шобло, а наша задача всем шоблом войти в европу. с уважением. пущай тогда они, полетают.
to дед мороз Нахрен нам европа? А ну её в попу. Готов в Европу только в качестве туриста, да и то не очень хочется - бывали и ни чего хорошего не видели..... Сейчас Азия рулит (весь мир признаёт). Хотя лучше ваще обособленно жизнь строить
азия тоже не плохо, но я немцам ещё ничего не простил, хочу их первыми разорить.
Прости уж...
А то сам разоришься. (Закон Природы)
А то глядишь, скоро докопаемся, что эти немцы на самом-то деле тоже наши братья-славяне. "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".( Это я о второй мировой)
Знаете как один немец со мной и мужем знакомился, когда узнал, что мы из Украины? " А я, извините, немец", - с виноватой улыбкой. У них уже не одно поколение сменилось, а вина еще сильна. По законам Природы это сильный дисбаланс, который и нас касается. Потому как вина по отношению к нам.
Гармонизировать надо. Как? не знаю пока.
PS Пару раз была в Германии. Говоришь с ними на английском - холодок, как узнают, что русская - внимание и уважение.
to Елена (Севастополь) там и копать не надо, все индоевропейцы имеют какое то родство. ты рассуждаешь как женщина, а у меня другие прогнозы, эти не успокояться, поэтому наши действия должны быть на упреждение. с уважением. противоход.
to Патриот Всея Руси (Урал)
Ну вот, наконец, и первые ссылки на Андрея Ваджру появились. Спасибо.
to дед мороз
...даже не дочитал эту статью, не интересно, такого пойла я встречал достаточно. что может написать человек, сидящий на стопках работ российских и советских историков?
Ты зря все же не дочитал...
... смешочки-смехуёчки. малоросс - тупое, неграммотное быдло в шароварах, босое, храмое, убогое, поведенное на сале и галушках. такая политика на протяжении 350 лет, от сюда и такие статьи
Вот как раз этого, даже если захочешь, ты в этих статьях и не найдешь.
А найдешь ты, если поднатужишься и дочитаешь, много твоей душе приятного - о культуре Малороссии, о её выдающихся людях, обосновавших создание Российской империи и внесших огромный вклад в её развитие. В том числе и о Киеве, призванном стать объединяющим центром всех русских народов.
Что касается "стопок работ российских и советских историков", то в статьях Ваджры они в основном критикуются.
У него просто свой, незашоренный и равноудалённый от политиков всех сторон взгляд на историю, культуру, настоящее и будущее своей Родины. А родом он с Волыни.
Это о нём.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D1%80%D0%B0,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9
А это его статьи.
http://zvezda.ru/politics/2008/07/10/ukraina_6.htm
Извини, что даю ссылку на сайт ru. На Украине его работы ходят в ксерокопиях и "самиздатом", а официально не публикуются. Не в строчку...
Почитай, дедушка, не ленись, пересиль себя. Даже если ты и не будешь с ним в чём-то согласен, почитай.
Общение с умными людьми никому во вред не будет. Общаешься же ты на форуме с дураками с обеих сторон. А сам то ты далеко не такой дурак, каким иногда выставляешься, я же вижу
А Андрей Ваджра - умный.
Удачи тебе, дорогой!
to дед мороз Я занимаюсь этрусками, и выяснилось, что этрусский язык — это разновидность белорусского языка. Более того, на одном из зеркалец написано, что они пришли от кривичей, а столица кривичей — город Смоленск. А другая часть — это полочане из Полоцка. Вот кто образовал этрусков.ДЕД ! Ты серьёзно или шутишь над
простаками русами ?
to Остров Русский (Теребиловка) to дед мороз о Киеве, призванном стать объединяющим центром всех русских народов.
Мне эта идея нравится. По крайней мере она может послужить началом конца противостояния между нашими народами.... Эх! Поскорее бы свершилось...
to ТОТЛЕБЕН я год вам толдычу.
to дед мороз Дед , скажи коротенько,
в каком веке жили этруски ,и что было в это
время на территории смоленской области ?
to дед мороз
to ТОТЛЕБЕН я год вам толдычу.
Ты не талдыч, а предлагай конкретные планы.
P.S. от темы в сторону немного:
На польском форуме один высказался в том плане, дескаьть Россия сейчас в лёгкую добьёт США - просто втянет пендостан в гонку вооружения - и кирдык пиндосам.
Так что дед - не понадобится участие братьев украинцев в завале США и европы, Россия сама справится без лишних хлопот
to Патриот Всея Руси (Урал) втянет пендостан в гонку вооружения
Да им и без гонки уже того .Из первоисточников , от
самих пиндов, следует что "средне-высокий" класс
Юсии не знает ,что делать вообще ! Там самый
"последний" - это белый здоровый мужчина с
гетеросексуальной ориентацией и высокой квалификацией . И из кого выбрать , то есть Мака или
Обаму, белые тоже не знают. Один старый и забияка,
а другой деньги "голоте" раздавать, за так, хочет .
Так что грядет там "социализм с пиндо-лицом" !
to ТОТЛЕБЕН to Патриот Всея Руси Так что грядет там социализм с пиндо-лицом !
Я об этом уже давно талдычу. Конц.лагеря - не шутка, площади под массовые захоронения - не шутка.
Выводы:
1.США либо распадутся,
2 либо устроят военный переворот - ночью как раз смотрел фильм на эту тему. А у пендосов как правило сперва в кине покажут, а потом в жизнь воплощают. Сперва начали боевики крутить с терактами, а потом на них эти теракты и посыпались (стоит подумать почему в такой последовательности)
3. либо пендосы начнут третью мировую
to Патриот Всея Руси (Урал)
to Остров Русский (Теребиловка)
to дед мороз о Киеве, призванном стать объединяющим центром всех русских народов.
Мне эта идея нравится. По крайней мере она может послужить началом конца противостояния между нашими народами.... Эх! Поскорее бы свершилось...
Когда я перечитал все шесть статей Ваджры из цикла "UKRAINA: от мифа к катастрофе" - у меня словно пелена с глаз спала. А мне ведь далеко за полтинник, и историю в универе я изучал профессионально.
Какая там советская история, о новоукраинской и говорить не хочется, какое НАТО, какое ЕС?
Вот действительно великая задача великого народа Малороссии!
to Остров Русский (Теребиловка) to Патриот Всея Руси (Урал) Вот действительно великая задача великого народа Малороссии!С уважением хочу попросить уточнить задачу, которую Вы увидели после прочтения. Так как в наше "шальное" время информацию многие понимают на свой лад. Не хотелось бы ошибиться ...
to Остров Русский (Теребиловка) пелена с глаз спала.В том и проблема, что Историю ,
все режимы подстраивают под себя. А если факты не
вписываются в очередную теорию , то тем хуже для
ФАКТОВ ! Например, ну из документов (до 19 века),
следует. что термин "украина" - это окраинные земли,
а жители русы, россы , русские и так далее.
Ну не хотят "наци" быть "местным диалектом" русов,
как поморы или донцы. Нет им хочется выйти из
особой орды укров !И это укр-этнография , теперь !
И, я всех людей считаю нормальными, но как житель
Луганска отличается от Львовянина ?
Да по всем "канонам" укр-науки - это разные нации.
Только вопрос, кому это надо ?
Мужики! Чё делать то будем? Или так же как эта обезьяна:
голову будем чесать?
to ТОТЛЕБЕН этрусски 1000 до н.э. есть одна цикавинка: древнейшее племенное название их туруша или турша, а первое библейское имя словян - тирас. я специально ими не занимался, думаю это обычные( или необычные) колонизаторы европы прославян. с уважением. многотысячилетний бульбаш.
to Патриот Всея Руси (Урал)
Если говорить совсем просто - перестать корчить из себя наследников древних укров со своей отдельной от России "историей", признать себя тем, кем они на самом деле являются - неотъемлемой составляющей частью одного народа РУСИ (великороссы, малороссы и белорусы). И частью, далеко не последней по значимости.
И вместо того, чтобы с кровью (пока в сердце) разрывать этот единый народ на части, именно Киев, как мать городов русских, должен выступить центром сплочения вокруг себя всей исторически сложившей за века Руськости. Ибо Россия, в силу своей многонациональности, справиться с этим вряд ли сможет. Вот в этом я и вижу великую задачу.
Цитата из Ваджры:
"Сейчас украинский вопрос – это разменная карта в большой геополитической игре. А это означает, что с каждым днём возрастает вероятность того, что вместо проблемной, раздираемой кризисами и противоречиями «Украины», в один прекрасный момент может появится три новых федеральных округа Российской Федерации. Хочет кто-то этого, или нет, но всё идёт именно к этому.
А посему реальной альтернативой этим пока ещё потенциальным федеральным округам РФ, является лишь проект «Русь». Третьего не дано. Либо российские федеральные округа, либо Русь. «Украину» мы уже в расчёт не берём. Либо мы вернёмся к самим себе, к своим истокам, духовным и историческим, либо на наши древнерусские земли вернётся Россия. Мы либо вновь станем русичами, как это было испокон веков, либо будем россиянами. Либо мы сможем пробудить от долгой спячки Русь, и тем самым отвести от нашей родной земли беды, пожирающие её сейчас, либо к нам вернётся Россия, может быть как последняя надежда на наше спасение."
to Патриот Всея Руси (Урал) Мужики! Чё делать то будем? Или так же как эта обезьяна: голову будем чесать? искать слова, думать, общаться, формировать идею, она прийдёт. до многих уже доходит, шо нам пора прекращать грызца между собой, пора понять, что существуем мы, древние, а мир вокруг нас.
to дед мороз
... искать слова, думать, общаться, формировать идею, она прийдёт. до многих уже доходит, шо нам пора прекращать грызца между собой, пора понять, что существуем мы, древние, а мир вокруг нас.
Молодец, дедушка!
И Ваджра о том же пишет, почитай его цитату сверху.
И все-таки не ленись, прочти его статьи. Может быть в них эта идея уже сформирована.
Удачи!
to дед мороз
Я не хочу полностью зацикливаться на нас "древних и великих", у меня друзья многих национальностей. Но я так же хочу чтоб мы (славяне) наконец то поняли что мы едины, а остальные народы наши полноправные друзья и соседи.....
to Остров Русский (Теребиловка)
Говоря простым языком: КЛАСС. Я за всеми фибрами души. Аж сердце щемит.... На полном серьёзе.
Блин. Но как это всё в жизнь воплатить? Я ни бум-бум. чесное слово - дилетант, но очень хоца....
А чё тему в архив убрали? Только начали нормально общаться и тут же прерывают..
to Патриот Всея Руси (Урал)
... Говоря простым языком: КЛАСС. Я за всеми фибрами души. Аж сердце щемит.... На полном серьёзе. Блин. Но как это всё в жизнь воплатить? Я ни бум-бум. чесное слово - дилетант, но очень хоца....
А я недаром и писал о крови в сердце.
Как воплощать? Наверное, старым проверенным путем, коим хаживать не брезговал и хитрован Ульянов - агитация и пропаганда. Широкая пропаганда идей Андрея Ваджры и их максимально широкое обсуждение. Скажу по секрету, я уже предложил Кэт начать публикацию этих материалов на сайте с последующим обсуждением на форуме.
В этих обсуждениях рассуждениями типа "сам дурак" уже не отделаешься. Тут читать и ДУМАТЬ надо будет.
Посмотрим, решатся ли админы.
Другого пока пути для начала я не вижу.
to Патриот Всея Руси (Урал)
Потому, может быть, и убрали, что нормально общаться начали.
to Остров Русский (Теребиловка)
Может сообща поддержку устроить такому начинанию? Я не думаю что админ будет против того, что наконец то в конце тоннеля появится луч надежды
to Остров Русский (Теребиловка) to Патриот Всея Руси (Урал) Потому, может быть, и убрали, что нормально общаться начали.
Да нет наверное. Скорее автоматом это произошло.. Не думаю что кто-то спецом сделал, тем более что можно ведь общение перенести и на другую тему.
to дед мороз Дед , если есть серьёзно,
что сказать о этруссках, то дай ссылку!
А если у тебя фольк-история типа Фоменко, то
тоже ничего, фэнтези я уважаю .
to Остров Русский (Теребиловка)
Как бы обсуждение на сторонние ресурсы перетащить? Я на украинском языке - ни в зуб ногой, только на слух и воспринимаю....
to ТОТЛЕБЕН
Ты как смотришь на обсуждаемую в последних постах тему?
to Патриот Всея Руси (Урал)
Может сообща поддержку устроить такому начинанию? Я не думаю что админ будет против того, что наконец то в конце тоннеля появится луч надежды
Я тоже надеюсь, что они на это пойдут. Доживём до понедельника, когда Кэт прочтёт моё предложение. Я ведь писал ей о том, что никаких упоминаний о Ваджре либо следов его мыслей я на сайте не видел, как будто такого человека и нет вообще. И вдруг с Вашей подачи это имя засветилось.
Так что завтра Кэт будет нас модерировать и будем "сообща поддержку устраивать такому начинанию".
Подожду ещё минут десять Вашего ответа и ухожу.
Разница во времени, знаете ли. Огни Золотого Рога горят в моём окне и в них отражается силуэт острова Русский.
Удачи всем нам.
to Остров Русский (Теребиловка)
Обсуждения на этом ресурсе - мало. Нужно мыслить глобально, пока есть возможность и позволяет время
to Патриот Всея Руси (Урал)
А начинать и нужно с малого. Хотя, впрочем, если есть предложения по глобальному обсуждению, готов их выслушать.
to Остров Русский (Теребиловка)
Надо состряпать ресурс, который бы работал в этом направлении, желательно чтоб был на нескольких языках.....
"Пиарить" его на лево и на право без передыха.
И так далее......
P.S. И ещё: разносить в пух и прах то отродье которому выгодно чтоб у нас был разлад в "семье"
to Патриот Всея Руси (Урал)
У Вас есть на это средства?
to Остров Русский (Теребиловка) Увы. Гол как сокол. Все деньги (и будущие в том числе) ушли на лечение ребёнка. Жена сейчас с дочкой уже в Москве,... слава богу что государство сильно помогло, а то бы пришлось смотреть как ребёнок медленно умирает.
Но не в этом суть. Ведь на то мы и человеки чтоб находить выход из безвыходных ситуаций.... Начать можно с малого (вашими словами) засесть на бесплатном ресурсе.....
to Патриот Всея Руси (Урал)
Насчёт дочки я в курсе, читал. Дай Бог, что бы всё стало хорошо.
А сайт такой есть и Ваджра в нём главный редактор.
Ну, и...
http://www.ruska-pravda.com/
Первая попавшаяся цитата оттуда:
"Наша русскость не идентична русскости россиян. Да, мы ветви одного и того же народа, но разные ветви! Да, мы духовные проявления одной и той же культуры, но разные ее проявления. Мы одинаковые в общем, но разные в частном, мы составные части огромного Русского Мира и Православной цивилизации, но, вместе с тем, разные их части."
Всё, Урал, ухожу. Огни Золотого Рога, знаете ли...
До завтра на сайте.
Наша русскость не идентична русскости россиян. Да, мы ветви одного и того же народа, но разные ветви! Да, мы духовные проявления одной и той же культуры, но разные ее проявления. Мы одинаковые в общем, но разные в частном, мы составные части огромного Русского Мира и Православной цивилизации, но, вместе с тем, разные их части.
Как-то заумно все, типа: мы братья, но в то же время - не родственники.
Не вижу логики... Может что недопонимаю
to ТОТЛЕБЕН (СЕВАСТОПОЛЬ) Вот и надо бороться со всякими Ющерами, очищать мозги одурманиных им и ему подобными тварями, которые спят и видят как бы за пендосовское бабло поднасрать всему славянскому люду.
to Патриот Всея Руси (Урал) которые спят и видят как бы за пендосовское бабло поднасрать всему славянскому люду
Это не новость ! Вот и Александр Третий своему Ники,
говорил о "друзьях России" . Но не понял до конца и
не послушал сынок папу , вот и получили !
to Патриот Всея Руси (Урал) Это не новость ! Вот и Александр Третий своему Ники, говорил о друзьях России . Но не понял до конца и не послушал сынок папу , вот и получили !
Сейчас поздно обсуждать кто кого не понял. Сейчас время восстанавливать правду, которую с лёгкой руки западной дерьмократии переворачивают вверх ногами.
Если мне кто завтра скажет что мой брат - мой враг.... Я бы по башке настучал, а тут просиходит с точностью до наоборот: накидываются на своих же братьев с ушатом грязи, при этом лижут хитрожопым янки задницы.
to Патриот Всея Руси (Урал) Сейчас поздно обсуждать кто кого не понял
Дело, к сожалению, не только в правителях.
А дело в "позиции" к своему государству элиты
этого государства.Например , когда рухнула империя
Рима ? Не под ударами "слонов" Ганнибала, а когда
там закончились "Римляне" .То есть Алларих победил
не римлян (он сам был римским офицером) , а кучку
олигархов-торгашей и их прихлебателей.
И есть у тех же латинян поговорка, в оригинале
не помню , но перевод "Юпитер карает двуличных"!
Вот и наши "ордынцы Чацкого" , орали при Горби
про незалежность . Благодаря "москалю" Борису
её получили. Кажется, наслаждайся , так нет !
Тут же эти самостийники пошли за ющером-
цэрэушником , под "крылья" Юсов .
Вот и как такую публику понимать ?
А когда им на это указываешь , то оказываешься
типа имперец ,москаль, фашист, завезённый и тд.
То есть люди живут самообманом и хотят, что бы
им в этом потакали.А на правду - обида горькая !
to ТОТЛЕБЕН (СЕВАСТОПОЛЬ)
И выхода нет?
Мне с колокольни Уральских гор трудно прочувствовать ситуацию полностью, но чувствую что дерьмом все у вас там пахнет по самое нехочу....
to Патриот Всея Руси (Урал) но чувствую что дерьмом все у вас там пахнет по самое нехочу....Вот это "самэ то" ! Особенно тянет от некоего
общеизвестного "пана" .