Севастополь

Гербовое дело

Гербовое дело

В Севастополе продолжается активное обсуждение: какое именно изображение должно стать гербом города? Дискуссия разделила жителей города на две части - одни выступают за привычную глазу советскую эмблему, другие - за исторический герб Севастополя, просуществовавший с 1893 по 1969 год. Однако это не значит, что город должен отказаться от одного из этих символов.

У каждого города может быть герб, который используется в официальных случаях, и эмблема, которая может быть неформальным символом города. Они не конкурируют между собой, а наоборот, дополняют друг друга. Гербом города может стать только изображение, разработанное по строгим геральдическим правилам, языку символов, которому уже более тысячи лет и который известен во всех странах. Депутат Законодательного собрания Севастополя Александр Викторович Караваев напомнил, что эмблема советского периода была принята в качестве герба депутатами Севастопольского городского совета. По его мнению, это решение было ошибочным.

АЛЕКСАНДР КАРАВАЕВ, депутат Законодательного собрания Севастополя

«Он не имеет права, ни городской совет, ни Законодательное собрание, изменять правила геральдики. Для этого есть узкие специалисты, которые составляют эти правила, пользуются ими - это историческая дисциплина»



Согласно официальным документам, исторический герб города используется с 1868 года, но севастопольские специалисты по геральдике предполагают, что его использовали и раньше, еще до Первой обороны города.

ВАЛЕРИЙ ДОРОШКО, художник-герольдмейстер, почетный член Всероссийского геральдического общества

«Там сакральная сущность, именно в нем, наши духовные корни. Первые люди, которые основывали Севастополь, грамотные люди, просвещенные, офицеры, они использовали символы Древнего Херсонеса при создании герба, который использовался практически с основания города, южного форпоста России».



В отличие от советской эмблемы, исторический герб включает в себя символы всех эпох. Золотой щиток напоминает о принятии князем Владимиром православия. Все награды всех эпох объединяет георгиевская лента. Грифон - элемент родового герба Романовых и символ успеха во всех сферах жизни. Славянская письменность - в вензелях на штандартах императоров: Николая Первого и Александра Второго, в годы правления которых севастопольцы совершили подвиг беспримерной героической обороны. К слову, сейчас многие другие города России тоже возвращаются к своим историческим гербам.

ВАЛЕРИЙ ДОРОШКО, художник-герольдмейстер, почетный член Всероссийского геральдического общества

«Все, практически, кто имел исторические гербы, их использовали, или в неизменном виде или чуть-чуть видоизмененные. Наш герб был даже в общем гербовнике, общем своде законов по геральдике городов-посадов в качестве образца, как строится городской герб. Это один из самых красивых гербов был».



Более современная, советская, эмблема также признана одной из лучших среди городов Советского Союза. Она разрабатывалась по совершенно новым правилам, без использования символов царского времени.

АЛЕКСАНДР КАРАВАЕВ, депутат Законодательного собрания Севастополя

«Эмблема очень красивая, узнаваемая, лаконичная, великолепная просто эмблема. Но она по правилам геральдики, к сожалению, гербом не является».



Вопрос определения официального герба города-героя стал актуален весной прошлого года, после воссоединения Севастополя с Россией. Тогда государственный герольдмейстер, председатель профильного совета при Президенте Российской Федерации Георгий Вадимович Вилинбахов в письме на имя Губернатора очень лестно отозвался об историческом гербе Севастополя: «Старинный герб (с учётом вышеописанных дополнений) - безупречен с точки зрения геральдической грамотности и представляет один из блестящих образцов городской геральдики не только российского, но и международного масштаба».



Геральдический совет предложил внести два изменения в классическое изображение: отказаться от византийского орла в левой части герба и добавить золотую звезду города-героя. Окончательный вид исторического герба сейчас обсуждается. Какое изображение выбрать в качестве официального герба, определит Законодательное Собрание. Если депутаты предпочтут советский вариант, скорее всего Геральдический совет России сможет утвердить его лишь в качестве эмблемы. И тогда город может вовсе остаться без герба.



 

4662
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (100)

Profile picture for user Леонид Волесский
385

Оба герба устраивают, неужели нужно что-то менять? Пусть остаются оба и нет проблемы!

Profile picture for user august33
504

как-будто больше заняться нечем в городе, устроили цирк шапито твою дивизию...
если б люди понимали и знали сакральность символьную, то мнения свои поменяли бы...
а так будет половина за тот, половина за этот кричать...

Profile picture for user змей
2330

to Леонид Волесский Оба герба устраивают, неужели нужно что-то менять? Пусть остаются оба и нет проблемы!

Profile picture for user змей
2330

Правильно,не изобретайте велосипед он уже создан.

Profile picture for user 1965
7796

Снова здорово!..

"У каждого города может быть герб, который используется в официальных случаях, и эмблема, которая может быть неформальным символом города. Они не конкурируют между собой, а наоборот, дополняют друг друга. Гербом города может стать только изображение, разработанное по строгим геральдическим правилам, языку символов, которому уже более тысячи лет и который известен во всех странах..."

Сказано же всё в очередной раз. Зачем толочь воду в ступе, возбуждая "народные массы"?
Это тот случай, когда решение просто принимается. И всё...
...Нечего обсуждать.

Profile picture for user aquila
7878

Предлагали же: герб использовать как герб, а советский - как эмблему. Оба хороши и понятны. Какие проблемы?

Profile picture for user Директор грузчиков
389

Да уж, депутаты эта именно те люди, которые смогут принять правильное решение.
Прости им Господи... если что.

Profile picture for user erinik
2257

Советский герб (именно герб, не эмблема) утверждался дважды в 1969 г. и в 2000 г., зачем переутверждать что-то еще, тем более, что старый герб в оригинале не актуален (там тоже с геральдикой не подружили, впихивать имена в гербы не принято), а придумывать на его основе новый тоже не правильно, раз принятое не переделывается! Так что однозначно, нужно оставить советский герб!

Profile picture for user Александр Неменко
28

Корона, монограммы Александра и Николая уже давно не актуальны. Не трогайте лаконичный и понятный советский герб, тем паче, что он полностью вписывается в контекст. Лавровая ветвь-слава связывает две обороны просто, понятно, логично

Profile picture for user crimeariver
6639

Я за исторический. Но вообще, это не самая важная проблема на сегодня.

Profile picture for user Дмитрий_Кузнецов
473

По-моему, утверждения Дорошко о том, что герб образца 1969 года "не дружит с геральдикой" -- проблема только Дорошко и нескольких его единомышленников. Для них правила геральдики — догма, хотя геральдика даже не является наукой.

Profile picture for user crimeariver
6639

to Александр Неменко


Посмотрите на герб Москвы или России.

Profile picture for user Turn
36298

выходит тогда были все тупые а сегодня умные то то и видно что 23 года в гавне барахтаемся от этого избытка ума

Profile picture for user narumbol
16397

to Дмитрий_Кузнецов (Севастополь) По-моему, утверждения Дорошко о том, что герб образца 1969 года не дружит с геральдикой -- проблема только Дорошко и нескольких его единомышленников. Для них правила геральдики — догма, хотя геральдика даже не является наукой. Знатные окуляры!

Profile picture for user narumbol
16397

...А вообще - все прекрасно в королевстве!
Дело за малым - с геральдикой порешать вопросы...

Profile picture for user gevic
6529

to narumbol (Севастополь) Опять 24?
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Снова здорово...Нечего обсуждать.
Да, вот исчо раз для упёртых наштатных патриозо.
«…Увлеченность историей в ущерб планированию будущего нас погубит. Россию не назовешь цивилизацией развития, это континент традиционалистского уклада и консервативных устоев. О прошлом мы ведем нескончаемые споры, и самыми громкими событиями становятся те, что обращены во времени назад. Мы упоенно ведем диспуты об исторических символах (Мавзолей, звезды на Кремле, советский гимн, великодержавный герб), занимаемся перезахоронением останков деятелей русской истории, бесконечно уточняем историю Древней Руси, а теперь еще и Новороссии с Малороссией, ищем корни православия в Крыму и укрепляем духовные скрепы и осуждаем попрание основ.
В истории России были периоды, когда страна была устремлена в будущее. Только бурное развитие делает государство сильным. Охранительные тенденции, как случилось с опричниной при Иване Грозном, изматывают государство. Последний пример развития — эпоха индустриализации……..»
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/04/02/1384169.html

Profile picture for user Turn
36298

to crimeariver (Москва ) Я за исторический. Советский вариант не является гербом. Потом столько изменений произошло, нужно возвращаться к истокам. Посмотри еще раз на наш герб и скажи погромче что это не история

Profile picture for user msm08
52

crimeariver (Москва ) Посмотрите на герб Москвы или России.
Посмотрел. Мне очень не нравится двухголовая курица.

Profile picture for user Филипп_Филиппович
1475

Гербовое дело
Прав на все 100% Александр Викторович Караваев. Хотя нам больше нравится советская эмблема, подменявшая официальный герб, тем не менее герб - с двуглавым орлом и короной. А советское творение пусть остается в качестве узнаваемого символа. По крайней мере до тех пор, пока мы, родившиеся в СССР и помнящие своих дедов, сражавшихся за Родину и за Севастополь, живы. Герб узнаваем севастопольцами, а эмблема Севастополя, узнаваема во всем мире! И мы ценим и любим эту эмблему!

Profile picture for user crimeariver
6639

to Turn to crimeariver (Москва ) Я за исторический. Советский вариант не является гербом.
Посмотри еще раз на наш герб и скажи погромче что это не история

Какой герб ваш?
А вы мне оружием угрожаете? Мне к модераторам обратиться или сразу в ФСБ, у них тоже двуглавый орел на эмблеме. Почитайте статью еще раз, если не понятно какой герб называется историческим.

Profile picture for user Геннадий Весёлкин
3707

В городе проблем по смое не хочу!!!ну нафига эти танцы и пляски с гербом???Отложить все эти танцы и пляски в ящик и пару лет не трогать!!!
Это все равно что еще не залили фуедамент а уже штукатуры стоят и спорят какую штукатурку лепить!Абзац товарищи!

Profile picture for user Traction Force
901

Идиоты, ну мы и выбрали депутатов. Самая нетоложная проблема нашего города. Приведите в порядок состояние дорог и домов города а потом будем думать о гербах. Да, не забудьте на гербе изобразить поверженный "правый сектор" и пана Меняйло на белом коне.

Profile picture for user Анатолий Туманов
74

Чтобы отобразить все вехи нашего исторического бытия, можно на старом гербе добавить штандарты Иосифа Виссарионовича, Никиты Сергеевича, Леонида Ильича, Юрия Владимировича, Константина Устиновича, Михаила Сергеевича, Бориса Николаевича, Дмитрия Анатольевича, ну и конечно, самый большой - Владимира Владимировича...
А если серьёзно, то старый герб пусть останется нашим историческим достоянием. Делать на нём всякие изменения - это просто варварство по отношению к данному историческому объекту. Существующий сейчас вполне приличен. Если быть точнее, то сейчас действует изображение без георгиевских лент и надписи "Севастополь" сверху. Если кто-то хочет что-то изменить - то пусть официально добавят эти детали к советскому гербу. Это и будет достойным новшеством в свете наших последних событий. Георгиевская лента - как символ сплочения нашего народа и роста патриотического сознания, а надпись "Севастополь" - то место, откуда всё это началось в нынешней действительности.
Поэтому, я голосую за изображение СПРАВА!!!

Profile picture for user chesma
3267

Исторический герб Севастополя безупречен. Никаких изменений не требуется. Принять и закрыть дебаты. Малограмотным и упёртым читать хорошие книги по истории.
Равнение на Москву.

Ни звезды, ни памятника Юрию Долгорукому нет. И неплохо живут, и нам помогают.

Profile picture for user erinik
2257

to chesma (sevastopol)

Извините, но в РФ как федеративном государстве обязаловки ровнять гербы под кого-то нет, каждый город ваяет так ка считает нужным в рамках геральдического приличия конечно же.
Еще раз для тех, кто путает теплое и мягкое, герб у нас есть, он утвержден уже дважды, это советский герб (ни какая не эмблема) и нечего его трогать!

Profile picture for user delfin14
123

Да, самое время подумать о гербе, лучше бы о дорогах подумали т.д. Ощущение такое, что более не о чем думать(

Profile picture for user crimeariver
6639

to msm08 (Москва) crimeariver (Москва ) Посмотрите на герб Москвы или России. Посмотрел. Мне очень не нравится двухголовая курица.
Такое всегда можно прочитать на цензоре, а исторический герб Севастополя был создан по всем законам геральдики как города-защитника. Этот вопрос уже обсуждался здесь много раз, но важно ли это именно сейчас?

Profile picture for user narumbol
16397

to gevic (Sevastopol) Да, вот исчо раз для Про сугуболичные ИМХО трандеть будем?

Profile picture for user German Litovkin
31

Екатериненский герб, однозначно, советский, эмблема пусть 2 символа будет...

Profile picture for user джим
13447

не.реально.тут город пилят на глазах,а депутаты в эмпиреях витают... то их партитура гимна не устраивает,то в геральдических дебрях заблудились (

Profile picture for user gevic
6529

to narumbol (Севастополь) to gevic (Sevastopol) Да, вот исчо раз для Про сугуболичные ИМХО трандеть будем?
Да вроде как при полной солидарности по теме "Опять и снова"...

Profile picture for user strelec
23918

Ну вот,местные монархисты уже опустились до вранья:
стали приплетать к авторству старого герба основателей города.Севастополь основан в 1783 году,а предлагаемый герб появился в 1893,через 110 лет.
Грифон-мифическое животное,уносящее души мертвых с земли.Да,он был символом Херсонеса.И что случилось с
Херсонесом?Лежит в развалинах после войны и пожара,часть его ушла под воду после землетрясения.Зачем нам такой символ?С этим гербом Севастополь сотрясали войны и революции.

Многие российские города имеют зарегистрированные
гербы без царских прибамбасов и с диагональным делением.Наш герб,утвержденный в 1969 году ,лаконично
отражает главные символы города-Памятник затопленным
кораблям и Звезду города-героя.
Если уж вопрос о гербе навязывается городу,решать его
надо не междусобойчиком,а на референдуме.
.

Profile picture for user crimeariver
6639


Зря я в этот спор ввязываюсь, но не могу пройти мимо глупого утверждения.

старый герб в оригинале не актуален (там тоже с геральдикой не подружили, впихивать имена в гербы не принято)
Какие имена!? Вензеля Николая первого и Александра второго? Вензеля всегда использовались при создании гербов. Возможно, исторический герб и кажется не актуальным, но его создатели не могли предвидеть будущее, а советский герб/эмблема не отражает всю историю города с момента создания (возможно только в воображении товарища Turn).

Советский герб (именно герб, не эмблема) утверждался дважды в 1969 г. и в 2000 г.
Интересно, кто бы позволил Севастополю в 2000г. использовать исторический герб, который тесно связан с Российской империей?

Profile picture for user Patriot1
474

Вставить советский вариант в центр исторического .
Геральдику до ума доведут специалисты.
Необходимость совмещения двух вариантов очевидна.

Profile picture for user джим
13447

безо всякого...геральдического....все полицейские машины в Севастополе украшены советским гербом.
не будет полиция его переклеивать (((.такшта ,заксобр,напрасно время тратит (

Profile picture for user crimeariver
6639

to джим (севастополь-очёр) не.реально.тут город пилят на глазах,а депутаты в эмпиреях витают... то их партитура гимна не устраивает,то в геральдических дебрях заблудились (
Согласна с тобой 100%

Profile picture for user crimeariver
6639

Просто для исторической справедливости.

Грифон издавна считался символом античного Херсонеса, который является основой возведения Севастополя. Уже с древних времен он признан символом оберега. Главная задача Херсонеса – охранять границы страны.
Красный щит с королевской короной обозначает статус города, а двуглавый орел символизирует город-крепость. Герб Таврической губернии, в вольной части разместился не спроста. Он обозначает принадлежность города по территориальному критерию.

Красные знамена обрамленные золотой бахромой, Георгиевской ленточкой и императорскими вензелями являются символикой славы защитников, подвиги которых были отмечены в жесточайших боях за город-крепость. Золотые якоря – символ великого портового города.

Герб Севастополя 1893 года был признан геральдически безукоризненным творением и входил с состав красивейших работ в герботворчистве. Данное творение просуществовало вплоть до 1968 года, после чего изменено.

Profile picture for user джим
13447

to crimeariver (Москва )

) я,кста,за исторический герб.а советский-это эмблема.но,это не важно,на самом деле ...жизненно-важных вопросов города,это не решает

Profile picture for user Хамчик
86

как-будто больше заняться нечем в городе, устроили цирк шапито твою дивизию... если б люди понимали и знали сакральность символьную, то мнения свои поменяли бы... а так будет половина за тот, половина за этот кричать... Кого интересовала сия геральдика, тот давно просвещен. Я например лет в десять уже просветился по этому поводу. А кому неинтересно, тот вообще в эти дебаты не должон лезть. Однозначно исторический имперский герб!!!

Profile picture for user crimeariver
6639

to джим (севастополь-очёр)

Конечно, этот вопрос поднимался месяцев шесть-восемь назад? Но сегодня Севастополе столько серьезных проблем!!!

Profile picture for user джим
13447

вот он,истинный герб Севастополя.был.есть .и будет.

Profile picture for user Хамчик
86

вот он,истинный герб Севастополя.был.есть .и будет. Вот именно!!! Цепляетесь за эти пережитки коммунистического прошлого...

Profile picture for user crimeariver
6639

to джим (севастополь-очёр) вот он,истинный герб Севастополя.был.есть .и будет.
В настоящее время уникальное и оригинальное изображение первого герба 1893 года города Севастополь сохранен и украшает Драконий мост, который соединяет Приморский бульвар с набережной.

Это тот?

Profile picture for user КРЫМЧАК
15380

Достаточно надоело уже, что-либо путное и рациональное доказывать совершенно не сведущим, а просто "хотящим" гражданам, ошибочность их хотения.
Иногда они напоминают "древних укров", без родства и Отечества, которые так до сих пор и роют руками Чёрное море, а из отвалов, пытаются соорудить вторые Кавказские горы.
О чём-то спорить просто с "хотенчиками" - бессмысленно, а объяснять лишний раз то, что лежит прямо на поверхности, но не переваривается чьим-то умом, в силу его эгоистического мышления, - глупость не меньшая.
Историческому гербу Севастополя быть!

Profile picture for user strelec
23918

Хотя грифона и считали символом оберега Херсонеса,,он его не уберег
и судьба Херсонеса плачевна-он уже много веков лежит в развалинах,что подтверждает мифологическое значение
грифона-уносящий души мертвых с земли.

Profile picture for user strelec
23918

Крымчаку

Унизительно бросать Звезду города-героя к лапам
мифического животного,уносящего души мертвых с земли.

Profile picture for user crimeariver
6639

to джим (севастополь-очёр)

Надо у Фимы поинтересоваться по этому поводу. не видно тебя в личке

Profile picture for user Хамчик
86

to crimeariver (Москва ) to джим (севастополь-очёр) вот он,истинный герб Севастополя.был.есть .и будет. В настоящее время уникальное и оригинальное изображение первого герба 1893 года города Севастополь сохранен и украшает Драконий мост, который соединяет Приморский бульвар с набережной. Это тот? Именно он самый! Нравится?

Profile picture for user Мудрый
686

Караваев сам ошибка... Наш герб с Памятником затонувшим кораблям! И хватит нам пихать всякие заблуждения с потусторонними птичками-грифонами, которые не поймёт ни один человек на Земле! Их никогда не было, нет и не будет в городе-герое Севастополе! Наш Герб узнаваем во всём Мире!

Profile picture for user джим
13447

to strelec (Севастополь) Грифон — мифическое существо с головой, когтями и крыльями орла и телом льва. Он символизирует господство над двумя сферами бытия: землей (лев) и воздухом (орел). Сочетание двух главнейших солнечных животных указывает на общий благоприятный характер существа — грифон олицетворяет Солнце, силу, бдительность, возмездие.
герб Города-Героя Керчи.... на всякий случай.и грифон.
и никто не парится и головы друг другу не морочит

Profile picture for user Мудрый
686

И вообще, господа, товарищи и прочие члены депутатского корпуса! Займитесь делом! Хватит топтать мифологию, геральдику и прочие атрибуты жирной жизни!

Profile picture for user strelec
23918

Джиму

Однако,на примере Херсонеса подтверждается мифологическое назначение грифона-уносить души мертвых
с земли.Зачем нам сомнительные символы?

Profile picture for user джим
13447

to strelec (Севастополь)

это.не сомнительный символ. и души мёртвых что? должны по земле ходить?

Profile picture for user strelec
23918

Джиму

Траурные символы притягивают траурные события.

Profile picture for user джим
13447

to Мудрый (Севастополь) to strelec (Севастополь)

ну действительно...признайте,что в геральдике просто не петрите,а действуете по принципу "нравицо,не нравицо"

Profile picture for user strelec
23918

Джиму

Грифон-уносящий души мертвых с земли и есть
траурный символ.

Profile picture for user джим
13447

to crimeariver (Москва )

) звери дрыхнут.им на геральдику....главный закон :"у маленького пёсика,на сытенькое пузико,совсем другая песенка. и сразу веселей" )

Profile picture for user джим
13447

to strelec (Севастополь)

чтож заело? почитайте про грифонов,не только в википеде.желаю удачи


и Звезда Героя уместно размещена на гербе Керчи,между лапами якорей и лавровыми ветвями.

Profile picture for user crimeariver
6639

to strelec (Севастополь) Джиму Однако,на примере Херсонеса подтверждается мифологическое назначение грифона-уносить души мертвых с земли.Зачем нам сомнительные символы?
Изучили бы историю возникновения грифона. В мифах и легендах он выступал в роли стража. А в геральдике он символизирует могущество, власть и бдительность. А в советском варианте - памятник затопленным кораблям. На гербах обычно указывают победы, а не поражения. Следуя вашей логике с таким гербом весь флот утонет, что почти и случилось, от флота мало, что осталось. От Севастополя, как базы ВМФ, почти совсем ничего не осталось, но город выстоял и вернулся обратно домой, в Россию, где двуглавый орел на гербе. Думаю, древний Грифон все еще на страже.

Profile picture for user strelec
23918

Джиму

В христианстве грифон олицетворяет зло,похищение душ
дъяволом,расправу над христианами.
Информация есть не только и не столько в выкипедии.

Profile picture for user crimeariver
6639

to джим (севастополь-очёр)

Понятно. Тут дело не в геральдике, а в религии.

Profile picture for user КРЫМЧАК
15380

to strelec (Севастополь) Крымчаку Унизительно бросать Звезду города-героя к лапам мифического животного,уносящего души мертвых с земли.
Во-первых, не я туда "бросаю звёзды", это делается в услугу "хотенчикам".
Второе, что ещё раз доказывает малое, а порой и вообще не понимание некоторых азов, но твёрдо убеждённых в своей правоте:
Грифон - крылатое мифическое существо с головой орла и телом льва. На гербах символизирует быстроту, силу орла, могущество и власть льва.
Изображаемый (изображённый) на гербе грифон означал в основном: силу, быстроту, мудрость, уверенность, это символ рассвета и чистого неба, в некоторых - золота, в других - бдительности.
Учение - свет, а неученье - тьма!
Просвещайтесь уважаемая, прежде чем нести в массы, мягко выражаясь, несусветную несуразицу касающуюся геральдики.

Profile picture for user Туманность Андромеды
429

Злободневная тема, навязанная отдельными депутатами Заксобрания, продолжает будоражить мнение общества и состоит из нескольких пластов.
Первое. Читайте (а главное - исполняйте!) законодательство РФ о гербах, где четко указано: менять только по решению местного РЕФЕРЕНДУМА и в исключительных случаях.
Второе. Если депутаты утвердили ГИМНОМ Севастополя ПЕСНЮ-МАРШ "Легендарный Севастополь" (то есть, не в ладах с правилами сложения Гимнов), то будьте последовательны - подтвердите В ТРЕТИЙ раз ГЕРБ ГОРОДА образца 1969 года.
Третье. С каких пор и каким правовым документом в РФ утверждается, что городские власти ДОЛЖНЫ ИСПОЛНЯТЬ правила геральдики при утверждении герба?
Четвертое. Известный исследователь истории геральдики СССР, сам известный дизайнер, геральдист, автор многих книг, в том числе книги "Геральдика трудовой славы" Василий Ильинский в статье "Традиции советской геральдики" опубликованной в международном журнале "Интерпрессграфик" (№ 3, 1983 г.) описывал в качестве удачного примера современной геральдики именно пример герба Севастополя. Наверное, в геральдике он разбирался никак не меньше уважаемого Валерия Дорошко. Однако герб Севастополя именовал не эмблемой, а именно ГЕРБОМ.
Пятое, весьма важное замечание. Известно, что геральдика удовольствие дорогое. Достаточно в качестве аргумента привести пример с Волгоградом, в котором все четыре автора герба города получили отличные квартиры. Могу предположить, что группа заинтересованных лиц, ратующих за изменение герба города, просто предчувствует хороший куш от большого заказа. Ищи кому выгодно, не мною сказано.
И последнее, многократно здесь упоминаемое - депутаты, займитесь насущными делами на пользу города. Проведите референдум, и вы узнаете, что и как думают севастопольцы о вашей деятельности.
Если обратили внимание, ничего не говорю об элементах герба образца 1893 года. Где та Таврическая губерния? Где те императоры? Где те вензеля и штандарты? Никто не пытается ведь влезть в свои детские штанишки, выросли. А в отношении памяти и восстановления исторической справедливости - читайте внимательно решение горсовета от 2000 года.
Руки прочь от святынь Севастополя!

Profile picture for user sergey-ka
3940

Путин правильно сделал, когда вернул музыку советского гимна. Вот и символику не надо трогать. Оставьте как есть. Лучше свою энергию пустите на создание рабочих мест в городе. Подумайте о создании условий для работы малого бизнеса. Что-то подсказывает, что это сегодня главное.

Profile picture for user skilur (Sevastopol)
82

"Грифон - крылатое мифическое существо с головой орла и телом льва. На гербах символизирует быстроту, силу орла, могущество и власть льва.
Изображаемый (изображённый) на гербе грифон означал в основном: силу, быстроту, мудрость, уверенность, это символ рассвета и чистого неба, в некоторых - золота, в других - бдительности."
Герб Крыма никто не видел?....
." Где та Таврическая губерния? Где те императоры? Где те вензеля и штандарты? Никто не пытается ведь влезть в свои детские штанишки, выросли."
Старинный герб доказывает всему миру сакральную принадлежность Севастополя русскому миру.Вот наша история, даже фашисты не уничтожили гербовый мостик на Приморском бульваре. А тот, кто стреляет в прошлое из пистолета - получит выстрел из "Града" сделанного в США... Если вдуматься, то и гербы и гимн - наши охранные грамоты...Все попытки украинских гауляйтеров и запроданца Мамчака пометить город чуждыми вкраплениями украинства провалились.К двум героическим оборонам добавилась третья - "Русская весна".
И совершенно логично предложение по установке памятника Потемкину и Екатерине в центре города. Хотелось бы верить.что на мысе Хрустальный, в красивом парке появится и здание Музея обороны города...

Profile picture for user Реве
524

Хватит трогать наш герб!
Займитесь уже делами Караваев, нормальными реальными делами, а не ворошите историю!
Вместо того, чтобы разводить буйную деятельность "где установить памятник Потемкину" и "как бы нам поменять герб" лучше узнайте как город устроен и начните делать что-то полезное и нужное для города!

Profile picture for user Старлей
297

Как будто после их решения один из гербов исчезнет.
Решите сначала, с какого конца яйца чистить, с тупого или с острого! Постарайтесь до Пасхи!

Profile picture for user Кузина Лариса
5263

to Филипп_Филиппович Гербовое дело Прав на все 100% Александр Викторович Караваев. Хотя нам больше нравится советская эмблема, подменявшая официальный герб, тем не менее герб - с двуглавым орлом и короной. А советское творение пусть остается в качестве узнаваемого символа. По крайней мере до тех пор, пока мы, родившиеся в СССР и помнящие своих дедов, сражавшихся за Родину и за Севастополь, живы. Герб узнаваем севастопольцами, а эмблема Севастополя, узнаваема во всем мире! И мы ценим и любим эту эмблему!
А Караваев чего вдруг прозрел? Надо было бороться за новый герб, когда Севастополь был в составе Украины, прослыл бы героем. А теперь пусть не тявкает, кто ему дал право своими грязными руками трогать герб Севастополя, где изображена звезда героя, как собирательный символ людей, отдавших свою жизнь за наше мирное небо.

Profile picture for user эндемик
2064

to Туманность Андромеды (Севастополь)

...ваш метаболизм мне понятен ...поддерживаю послойно, пока теплое ...если предыдущие символизируют обороны,то резонно сублимировать третий герб в заумь без грязных рук...

Profile picture for user Tim Tomas
5457

to Реве (Инкерман) Хватит трогать наш герб! Займитесь уже делами Караваев, нормальными реальными делами, а не ворошите историю! Вместо того, чтобы разводить буйную деятельность где установить памятник Потемкину и как бы нам поменять герб лучше узнайте как город устроен и начните делать что-то полезное и нужное для города!

+1000!!!

Согласен!!!

Profile picture for user эндемик
2064

to Tim Tomas (город-герой Севастополь)

...повторяю!!!+1000!!! что скажите?

Profile picture for user эндемик
2064

to Tim Tomas (город-герой Севастополь)

по прежнему не играю в хоккей , но уже не с-цу(ПАРДОН) в прениях о злободневном...формируюсь по чуть-чуть...

Profile picture for user Ocean II
1286

Хватит уже людей злить! В городе что,больше проблем никаких нет??? Дороги все сделали? Казнокрадов к ответственности привлекли???С парковками в центре разобрались??? Промышленность восстановили??? Безработицы у нас нет и очередей за всякими справками??? Жили 40 лет с как Вы выражаетесь с "эмблемой" и еще столько же проживем.Она намного красивее и узнаваемая,чем двуглавая курица. Займитесь делом наконец-то!

Profile picture for user strelec
23918

Крымчаку
Не надо изображать невежами имеющих мнение,отличное от Вашего.
Старый герб отличается отсутствием чувства меры у его создателей и сторонников.
Герб чрезмерно перегружен чуждыми нам символами.
При этом отсутствует главная символика города-героических оборон,которая лаконично отражена в современном гербе.
"Все гениальное-просто!"
Действительно,складывается впечатление,что кто-то хочет прилично навариться на данном мероприятии.При этом навязать городу символ зла.Не надо забывать,что герб Украины в виде пикирующей птицы привел Украину к пропасти.

Profile picture for user aog1996
475

to джим (севастополь-очёр) не.реально.тут город пилят на глазах,а депутаты в эмпиреях витают... то их партитура гимна не устраивает,то в геральдических дебрях заблудились ( Прав 100 раз. Караваеву похоже нечем заняться.
Не надо трогать что прижилось и полюбилось.

Profile picture for user Наталья Гагарина
3

Конечно должен быть герб,который изначально был дан городу Севастополю. Советский оставить в качестве эмблемы неформальной. Как корабль назовешь...
Коммунисты,конечно,будут против, но достаточно сравнить эти времена в истории Севастополя...

Profile picture for user Просто врач
7203

to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
Историческому гербу Севастополя быть!

Да щаз.
Советская символика не вызывает никаких негативных эмоций.
Она символизирует то, что город ВЫСТРАДАЛ и ЗАРАБОТАЛ!
А царские вензеля, лично мне, ничего не говорят. Не млею я от дома Романовых.
Под Советским гербом город расцвел и пережил страну и укрооккупацию.
Дорошковская наука геральдика может и перетоптаться.
И еще моментик - принятый гимн города-героя Севастополя совершенно не вяжется с царским гербом, эпохи разные.

Profile picture for user Просто врач
7203

to Наталья Гагарина Конечно должен быть герб,который изначально был дан городу Севастополю.
Вы хотели сказать Ахтиару?

Советский оставить в качестве эмблемы неформальной.
Любители панк-рока это неформально, а звание города-героя...

Как корабль назовешь...
Вот именно. Тогда и Крым надо переименовать в Тавриду, чтобы все соответствовало и княгиню Марию позвать вместо Меняйло.

Коммунисты,конечно,будут против, но достаточно сравнить эти времена в истории Севастополя...
"Ваши плоские рассуждения самым ярким образом демонстрируют стереотипность вашего мышления"

Profile picture for user Мещанин
3887

to джим (севастополь-очёр)

Согласен

Нарекли город Севастополем, дали ему герб и флаг-Основатели и не хрен лезть маромойкам со своими новыми предложениями "Одуванами" пусть озаботятся и грязью в городе....Гимн Севастополя это реквием по славным защитникам города всех поколений ....и названию Севастополь, гербу и флагу полностью соответствует по духу Развелось Васисуалиев Лоханкиных в Севастополе

Profile picture for user 1965
7796

to erinik (Sevastopol) to chesma (sevastopol) "Извините, но в РФ как федеративном государстве обязаловки рОвнять гербы под кого-то нет, каждый город ваяет так ка считает нужным в рамках геральдического приличия конечно же. Еще раз для тех, кто путает теплое и мягкое, герб у нас есть, он утвержден уже дважды, это советский герб (ни какая не эмблема) и нечего его трогать!"

Вам же ясно Чесма сказал: "Малограмотным и упёртым читать хорошие книги по истории..."
..."Ровнитель" (не путать с ревнителем!) вы наш. Занимайтесь!

Profile picture for user 1965
7796

to Мещанин (Севастополь) " Развелось Васисуалиев Лоханкиных в Севастополе..."

А ещё больше - "ничейных бабушек на антресолях"...

Profile picture for user Просто врач
7203

to джим (севастополь-очёр) to crimeariver (Москва ) ) я,кста,за исторический герб.а советский-это эмблема.но,это не важно,на самом деле ...жизненно-важных вопросов города,это не решает
Истинно!
Пусть остается как есть-Советский герб.

Profile picture for user strelec
23918

Наталье Гагариной

Старый герб появился через 110 лет после основания Севастополя,в 1893 году.К основанию города не имеет никакого отношения.

Profile picture for user erinik
2257

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Вы меня пардоньте, но думаю я этих книг прочел не меньше вашего!
И ерничать тут не надо! Герб у нас есть, герб хороший, менять его смысла не вижу!

Profile picture for user energidimon
40

по моему оба герба должны остаться ,каждый в своем роде дорог для города!!!

Profile picture for user Александр3
9821

to Мудрый (Севастополь) Караваев сам ошибка...
Наш герб с Памятником затонувшим кораблям!

К своему стыду о таком памятнике даже не слыхал
Хотя в городе живу более полувека.
Не соблаговолите ли уточнить место расположения сей исторической достопримечательности?

Profile picture for user Кузина Лариса
5263

to Александр3 (Севастополь) to Мудрый (Севастополь) Караваев сам ошибка... Наш герб с Памятником затонувшим кораблям! К своему стыду о таком памятнике даже не слыхал Хотя в городе живу более полувека. Не соблаговолите ли уточнить место расположения сей исторической достопримечательности?

Еще много чего смешного узнаем, клоунов не надо.

Profile picture for user Просто врач
7203

to Александр3 (Севастополь)

Видимо речь идет о вторчермете в Инкермане!
Но там все "памятники" уже "снесли"!

Profile picture for user КРЫМЧАК
15380

to Просто врач (Севастополь) to strelec (Севастополь)

Я не буду более с вами спорить и даже признАю вашу правоту, если вы и вам подобные признают и утвердят новую дату образования Севастополя как города, а именно 1969 г. Только не забудьте, тогда уж заодно, изменить и название этого "ново-града", и наречь его как-то по-другому, устраивающему вас, т.к. ничто предыдущее вам "чуждо" (по вашим же признаниям!) и вас не устраивает и историю творите только вы.
Так выбирайте же, - сами!

От привычки сидения на 2-х стульях, может получиться только геморрой.

Profile picture for user strelec
23918

Крымчаку (Севастополь)

Не вижу связи между датой основания города и утверждением его герба.Ведь старый герб появился через
110 лет после основания Севастополя.Такого навороченного
герба нет ни в одном российском городе.Чего только на него
не налепили?Безвкусица и аляповатость.С сомнительной
смысловой нагрузкой.

Profile picture for user 1965
7796

to erinik (Sevastopol)

Извините. Перегнул...

... Но нельзя же совершать такие катастрофические грамматические ошибки...

Profile picture for user Вифлеем
5754

to джим (севастополь-очёр) безо всякого...геральдического....все полицейские машины в Севастополе украшены советским гербом.не будет полиция его переклеивать (((.такшта ,заксобр,напрасно время тратит ( strelec (Севастополь ) Старый герб отличается отсутствием чувства меры у его создателей и сторонников. Герб чрезмерно перегружен чуждыми нам символами. При этом отсутствует главная символика города-героических оборон,которая лаконично отражена в современном гербе

Вы не правы!Символика первой обороны присутствует на гербе,это штандарты с вензелями императоров НI начиналась оборона Севастополя и при АII закончилась.
надо принять , что предлагает Дорошко. Дореволюционный герб как официальный и советский , как повседневная эмблема города Севастополя. Прекрасно смотрится она на полицейских машинах.

Главное за день

Восстанавливать севастопольские памятники станет проще?

Некоторые виды работ можно проводить и без госэкспертизы, считает Екатерина Алтабаева.
19:00
3
364

Казаки-разбойники: как украинцы помогали России освободить Крым от Турции

С 1654 года запорожские казаки официально воевали на стороне Российского государства.
18:16
1
414

Почему командира подводной лодки из Севастополя зачислили в состав ВМС Великобритании

Удивительная история «Алросы» — главной подводной лодки ЧФ в 90-х и 2000-х годах.
20:01
3
29561

Самый известный паровоз Севастополя умирает среди ведомств и полномочий

Несмотря на многолетние усилия, его реставрацию начать пока не удалось.
12:00
19
2301

Как севастопольцам не нарваться на большой штраф за недопуск газовщиков

С сегодняшнего дня начинают действовать новые правила техобслуживания.

20:00
83
9391

За незаконный коттедж на «даче командующего» потребовали четверть миллиарда

Часть «дачи командующего» при Украине увели из госсобственности.
19:00
18
11783