Массовой потасовкой закончилось собрание членов товарищества собственников недвижимости «Фиолент» в минувший понедельник. Причиной стало недоверие части собравшихся председателю товарищества Владимиру Клименко.
По мнению собственников земельных участков, в руководстве товарищества имеют место крупные денежные махинации, а также незаконно установленные завышенные тарифы на электроэнергию, сообщает телеканал «Первый севастопольский».
«Есть городской тариф, который устанавливает монополист, государство, и правление протаскивает на собрании внутренний тариф, надбавку, мотивируя это якобы воровством электроэнергии членами товарищества. На самом деле факты воровства не установлены. Дальше вода, которая здесь подаётся без счётчиков, без учёта», — рассказал член ТСН «Фиолент» Дмитрий Глабурда.
Кроме того сомнения у людей вызывает законность занимаемой должности председателя Владимиром Клименко, который год назад, как сообщается в сюжете, был судим за фальсификацию документов.
В итоге собравшиеся перешли от слов «к делу» — завязалась драка, кто-то даже распылил слезоточивый газ, и до повестки мероприятия дело не дошло.
В беседе с журналистами Владимир Клименко обвинения садоводов в свой адрес отрицал и заявил, что таким рейдерским способом зачинщики пытались захватить власть в товариществе. По его словам, противостояние длится уже четыре года, с тех пор, как на территории ТСН «Фиолент» было зарегистрировано другое товарищество с таким же названием, председателем которого является действующий член ТСН «Фиолент» по фамилии Гладков.
«Он [Гладков] четыре года каждое собрание опровергает, что оно действительно было, что решения действительны. Поэтому они борются со мной, в первую очередь. Угрозы, подкуп — чего только не бывает», — сказал он.
Ещё по теме: Севастополец отделался штрафом за подделку подписей при голосовании.
Что-то творится на Фиоленте
При этом члены ТСН «Фиолент» неоднократно жаловались на самоуправство своего председателя, в том числе в общественные организации, в которых фамилия Клименко уже на слуху.
«Я с этим председателем лично не знакома, прокомментировать его личностные качества не могу, но могу сказать, что жалоб на него поступает очень много, и не только нам. У меня есть несколько обращений о том, что проводятся некворумные собрания, при этом протокольные решения незаконно принимаются и смета не утверждается», — рассказала председатель СРОО «Садоводы Гераклеи» Екатерина Александрова.
Она отметила, что такие претензии не редкость в тех товариществах, где «не очень хорошие председатели», а от членов сообществ садоводов, расположенных на Фиоленте, подобные жалобы в последнее время приходят с настораживающей регулярностью.
Так, по её словам, похожая ситуация сейчас складывается в садоводстве «Успех», рядом с Георгиевским монастырём — члены сообщества даже не понимают, за что они платят взносы, ведь, по их словам, кворумное собрание у них не проводилось с 2014 года.
«Сейчас мне председатель <ТСН „Успех”> угрожает даже как общественному деятелю — чтобы я не присутствовала на собрании, а у меня обращения от 40 граждан подписаны, чтобы я была там. Люди взносы вносят, а куда они расходуются, непонятно. Электричество у них отключали за неуплату, а садоводческое объединение большое, в массовом порядке люди проживают. <…> А по моей информации, после последнего собрания, на котором присутствовал участковый, председатель написала заявление и на участкового в том числе, что он принимал участие в рейдерском захвате власти. В общем, что-то там творится у них на Фиоленте», — отметила она.
Между тем, уточнила Екатерина Александрова, в таких ситуациях профильные общественные организации могут помочь урегулировать конфликт без обращений к правоохранителям и в суды.
«У общественной организации полномочий что-то сделать нет, мы больше в роли медиаторов выступаем. Выслушиваем членов, понимаем, какие у них претензия. Потом вызываем председателя, если он готов прийти, высказать свою точку зрения. Если эти точки зрения противоположные, значит, мы приглашаем и ту и другую стороны и пытаемся урегулировать <конфликт>, чтобы они не шли в суды, в прокуратуру», — пояснила специфику своей деятельности активист.
По понятиям
Как выяснил ForPost, конфликтные отношения с председателями садовых товариществ складываются не только в сообществах Фиолента. По словам председателя севастопольского отделения Союза садоводов России Андрея Липенко, в среде садоводов Севастополя наблюдается массовое недовольство и напряжённость из-за самоуправства и вседозволенности председателей сообществ украинской закалки.
«Большинство председателей у нас — выходцы из украинского правового поля, они привыкли жить по определённым понятиям, даже не законам, потому что относительно садоводов в Украине не было никакого нормативного закона», — отметил он.
С 2014 года, продолжил он, после вхождения Севастополя в российское правовое поле в садоводческих товариществах были «каким-то образом» проведены собрания, на которых были «каким-то образом» приняты решения о полномочиях председателей ТСН и написаны «какие-то» уставы.
«За пять лет мы проводили регулярно встречи (два раза в сезон) с председателями ТСН по муниципалитетам и говорили о том, чтобы они вдумывались, вчитывались в текст устава, потому что нельзя брать из интернета устав и просто принимать его, ведь есть очень много положительных моментов <в практике севастопольских товариществ>, которые надо в него перенести», — считает Липенко.
Однако к этим рекомендациям мало кто прислушивался, отметил глава севастопольского отделения Союза садоводов России — председатели писали уставы «под себя», а сообщество не регламентировало полномочия и круг обязанностей председателей и правления ТСН.
«Даже элементарный вопрос, давать ли ответ на обращение члена товарищества, нигде не прописан, а раз не прописан, председатель может его не исполнять, потому что не хочет, и ни один нормативный документ его не обяжет сделать это, кроме устава, дополнений к нему или внутренних регламентов ТСН», — подчеркнул Андрей Липенко.
Кому это нужно
В итоге сейчас в обществе отсутствует понятие того, что такое садоводческое объединение, для чего оно создано, какие цели и задачи современной действительности оно решает.
«Сейчас даже поставлен вопрос, нужно ли людям вообще это сообщество. Если эти земли в 80-е годы выдавались для того, чтобы люди в первую очередь могли прокормить свои семьи, то теперь люди их воспринимают как доступные земли для строительства жилья, но они ни по каким параметрам не приспособлены для этого — начиная от размера земельных участков, которые в Севастополе выдавали по четыре сотки, и заканчивая тем, что нет нормального канализования, водоснабжения и электроснабжения», — сказал Липенко.
И это при том, подчеркнул общественник, что вопрос электроснабжения является одним из самых острых камней преткновения внутри садоводческих товариществ.
«Люди начинают жить в ТСН, зимой топить электричеством, летом кондиционеры включать, все хотят красиво полноценно жить, а ресурсы садоводческого товарищества не приспособлены. Соответственно, появляются технологические потери, воровство, всем не хватает электроэнергии, председатель пытается урегулировать не без учёта своих интересов этот вопрос — „своим” побольше электроэнергии, другим поменьше. Ни в каких нормативных документах это не прописано, соответственно, он делает что хочет», — пояснил Андрей Липенко.
Глава севастопольского отделения Союза садоводов убеждён, что вопрос функционирования садоводческих товариществ, в том числе взаимодействия их членов и председателя, необходимо решать и важно сейчас обратить на него внимание местных властей, ведь этот фактор влияет в том числе и на отношение к России и российскому правовому полю.
Полина Ласькова
Видео: телеканал "Первый Севастопольский"
Обсуждение (28)
Давно пора поменять садовые товарищества на ИЖС и проблема решиться сама собой!
Для этого должно быть принято соответствующее решение самими членами Товарищества.
Думаю по российским законам не хотят жить люди, а не председатели. В данном случае над председателями такой прессинг закона, новых правил и новых реалий, что они вынуждены жить по ним, а народ привык по старинке, воровать, ни за что не платить и устраивать майданы. Я за председателя, а майданщиков в сад с ялика
Знаете, люди там работают (я имею в виду дачников). А у тех, кто там живет, другие проблемы. А вообще-то, если говорить о гуманизме, так надо там устраивать инженерные коммуникации. Что касается председателей, то они люди выборные. Не нравится прессинг законов, его никто на этой должности не держит.
to sapun: (Не нравится прессинг законов, его никто на этой должности не держит.)
100500!Да и заголовок неправильный,председатели бьются не за закон,а за должности.
Очень много развелось городских общественных организаций, которые хотят поиметь свой интерес. А городская власть всё пустила на самотёк. Вот собственники вместо того , чтобы разобраться в ситуации и принять правильное решение ведут кулачные бои.
Пора М.Развожаеву и эту проблему брать на личный контроль! Веры его заместителям нет!
to Alex Pao: поддерживаю вас целиком и полностью. Тем более, что в Севастополе по меркам РФ нет ни дач, ни садовых товариществ, так как все они расположены в черте города
Люди банально устали платить неизвестно за что: председателю, бухгалтеру, электрикам, если они есть, сборы на всякие нужды, налоги за непонятно какую землю, при том что за свои участки платят сами лично в налоговые органы. Общесадовое имущество - вообще понятие непонятное, так ак априори находится в ведении председателя и правления, которые диктуют свою волю членам СТ, а в случае неповиновения вообще шантажируют отключением от коммуникаций. На этом фоне с 1 января 2019 года Севэнерго перестало ТУ на подключение отдельных участков в СТ выдавать, что идет вразрез с действующим законодательством РФ. Фактически, люди предоставлены сами себе+поборы со стороны правления СТ. Уберите председателей, сделайте всем адреса и прописки, разрешите подключаться к городским коммуникациям, и проблема исчезнет сама собой
to Alex Pao:
to sapun:
;
А живут там какие-нибудь бабушки и дедушки, ходят пешочком, им не то, что менять что-то на ИЖС не нужно, им даже дорога не нужна. Им главное одно , чтобы выплаты не росли! Они не проголосуют и всё.
to sapun:
Председатели, оставшиеся со времен хохлов, как правило хапуги, которые подделывают документы и манипулируют мнением членов товарищества, в угоду личным интересам. Так еще и подворовывают на оплате ком. услуг. Несколько раз был свидетелем попытки смены таких председателей. Реально они готовы на все, чтобы ими остаться. Не то, что дракой, до угрозы убийства доходило. Так что не так это просто товарищи, председателя переизбрать, как вам кажется.
to К-5:
Ну тогда бабушкам, дедушкам и председателям таких товариществ можно пожелать царствия небесного!
Председатели в этих "товариществах" воюют с народом за бесконтрольное бабло+землю,брошенные участки,которыми они распоряжаются так же бесконтрольно, в своих личных интересах...Чего стоит неуведомление о строительстве многоквартирников на территории ТСН,подключение их к коммуникациям ТСН с одобрямся председателя ТСН!!!..
И садоводов и ИЖС объединяет коллективная собственность. Как правило это электролинии, кое где и подстанции, водоводы, а в некоторых случаях и газовые внутренние магистрали и газовые подстанции. Все это хозяйство требует квалифицированного управления, обслуживания и ремонта. Роль председателя крайне велика. От его активности, квалификации, порядочности зависит решение многих жизненных вопросов. Думаю проблема все таки не в председателях, а непосредственно в коллективе садовых товариществ и ИЖС. Низкая культура общения, низкие знания, низкая образованность - фундамент конфликтных отношений. Элементарный вопрос оплаты за электроэнергию вызывает целые дебаты. Допустим у товарищества в собственности внутренняя сеть, передача энергии по которой сопровождается потерями. Компенсация потерь возлагается на собственника, то есть на товарищество, а если там еще и подворовывают некоторые члены, то возмещение также ложится на всех собственников. Вариантов два. Мы не воровали, платить будем только по счетчику персонального домовладения. Если общий расход энергии погашен не будет - товариществу полностью отключат свет, а за последующее подключение, даже при окончательном расчете, придется отдельно заплатить. Второй вариант - коллективно сбрасываемся и платим за потери, если предполагается воровство, ищем вора, со всеми вытекающими последствиями. А еще есть общие внутренние дороги, площадки для сбора мусора, у кого то гидранты, у кого то пожарные емкости и тд и тп. И все это должно соответствовать законодательству РФ. Так что должность председателя далеко не сладкая. Если коллектив считает, что председатель не справляется - общее собрание путем голосования определит достойного и уж извольте подчинятся его требованиям ибо он выражает мнение большинства.
to Южная дорожка:
Для ИЖС не нужно иметь предсетателя, а сети по опыту лучше передать в собственность государственных служб, так, как по закону РФ очень проблематично их содержать (проверено на личном опыте), а тем более получать выгоду. Выход один переходить на ИЖС и жить спокойно!
to Alex Pao: Каждый коллектив сам принимает решение по своей собственности. Если полный отказ от имущества, то соответственно юр. лицо можно расформировать. Однако в крепких коллективах от имежщейся собственности не отказываются и получают определенный бонус. К примеру в товариществе собственная газовая станция и внутренняя магистраль, с техническими возможностями подключения дополнительных абонентов и возможностью получения экономической выгоды от этого подключения.
Вот оно что, Михалыч...
Собственность... С видом на море, надо полагать.
Насколько я помню, Фиолент разпаевали на основании Решения времён СССР 1982 года ("Продовольственная программа..."). Суть в следующем. Поскольку партия и правительство не в состоянии накормить советский народ - носитель самой передовой идеологии в мире, то следует дать возможность народу кормиться за счёт собственных ресурсов, т.е. рук.
Поэтому и организовали огороды и сады там, куда раньше совесть не позволяла дотянуться - на Фиоленте. Ну флот и армия тоже какое-то время держали оборону от креативных люмпен-затей.
Но тут случилось так, что дохозяйствовались до ручки - стало жрать нечего!
Причём тут ИЖС и собственность! Конкретно на Фиоленте! Конкретно - над морем!
С едой нет проблем? Тогда прекратить с огородникам и садоводами договоры и отдать земли под под сосны, фисташки и можжевельники.
Там все участки от 30 штук зелени стоят...
Тогда СССР решил проблему с качественными продуктами на стол каждого советского человека,а сейчас не только не собираются помогать простым людям выжить при кровожадном,античеловечном капитализме,более того- всячески грабят этот народ любыми способами и средствами,главное-бобло хапнуть и в оффшоры..
РЕТРОСПЕКТИВА В СЛАВНОЕ ГЕРОИЧЕСКОЕ ПРОШЛОЕ
...Ситуация в сфере поставок продовольственных товаров в СССР начиная с 1960-х годов последовательно ухудшалась. Постоянное субсидирование цен на различные товары, включая продовольствие, стало традицией и вызывало перекосы в экономическом развитии страны. Производство товаров питания становилось хронически дотируемым государством. Отпускная цена мяса в конце 1970-х годов была в 2—3 раза ниже цены его производства..
....Принятие программы на майском пленуме ЦК КПСС 1982 года стало открытым признанием крайне негативной ситуации в сфере поставки продовольствия...
По задумке партийцев на Фиоленте должны были выращивать кур, свиней и картошку.
А не строить котеджи с видом на море.
to Южная дорожка: пО ФИГ,В чем проблема!? Поставьте счетчики и живите без проблем.Кто у кого живет,ну то такэ..
Не хотитите,платите по общей стоимости..
to Южная дорожка: Блин,какая проблема!?Поставь счетчики на газ,свет,воду.За мусор и придомовое-плати.Не хочешь,продай дачу.Селить кого то на проживание-ваша проблема,закон есть закон.Ноесли бьются пенсионеры-председатели!?-значит не просто так.Попробуйте переубедить.
(Дача в Рыбаке,есть все счечики-никто не дерется)Ищите проблемы в себе.Это как в Любимовке,Учкуевке(где обвалы)-купили,построили,пускай даже отдыхающих пустили...А теперь...город спаси!?
Законы дурацкие, вот и не хотят люди жить по дурацким законам!
Сечас всюду такие хапуги понаехали, что хохлам даже приснится не могли!
у нас власть захватили люди, далекие до понимания, как руководить садовым товариществом, сфальсифицировали протокол(сейчас этим разбирается Прокуратура), товарищество разделилось на две группы.
так что телевизионщики, готовьтесь к посешению нашего колхоза)) у нас всё идёт к тому же.
ТСН Ялтинское кольцо, что на землях бывшего СТ Икар-1, ни земли, ни сетей, ничего в собственности ТСН нету, а членские взносы собирают, ликвидировали Ревизионную комиссию, документы не выдают по требованию даже при прокурорской проверке, когда уже есть требование Прокурора, короче жара, приезжайте, будет интересно, а то кто-нибудь другой перехватит инициативу)
Золотые слова!
to dimitro