Редакция ForPost вышла на улицы Севастополя, чтобы узнать мнение горожан о происходящем в городах Беларуси, где вторые сутки подряд продолжаются уличные беспорядки, переходящие в столкновения протестующих с полицией.
Уже традиционно наши респонденты разделились на две условные группы. Первая выражает мнение, что Беларусь повторяет украинский сценарий. С негативным, разумеется, оттенком. Вторая полагает, что протесты скоро сойдут на нет и в Минске восстановится былой порядок.
«Закончится тем, что произошло на Украине», – считает одна горожанка. А другая ей вторит: «Все говорят, что это такой же майдан, который был на Украине. Если до сих пор в этом кто-то сомневается, то значит люди не выучили уроки. Они сами себя лишают свободы».
Нашлись и те, кто предпочитает на делать поспешных выводов: «Тяжело судить, когда находишься не там. Показывают одно, а происходит другое».
«Кровопролитие уже было. Это очень плохо. Но я думаю, что таких последствий, как на Украине, не будет. Думаю, что у президента Беларуси будет побольше сил, чтобы все это предотвратить», – перехватывает эстафету мнений другая жительница Севастополя.
Такую позицию поддержал и случайный прохожий: «Ничего не изменится. Немножко пошумят, и всё останется как было. И президент останется на своем месте. Я много ездил по Беларуси и могу с уверенностью об этом говорить».
Обсуждение (44)
да ничем ! хорошим . Хорошо не будет.
переловят и пересажают скакуасов. сейчас дают им вскрыться, потом к ногтю. власть будет давить до последнего.
Да какой украинский сценарий! Лукашенко - по сравнению с соплежуем Януковичем, такой себе диктатор. В стране быстро всё успокоится, кого-то посадят, кого-то выпустят за границу. Нравится он, не нравится (как мне), но он - реальный Лидер. Пусть у белорусов все будет хорошо. Порядок, производство. Россию они будут доить вечно, поэтому - пусть хотя бы богатеет страна, а не хитрожопые соратники.
Пойдет по нарастающий - Киев, Хабаровск, Минск, Москва....
Беспорядки это элементы естественного порядка, просто власть это не впиливает...
Лукаш подавит протесты, но он уже потерял уважение граждан, даже своих сторонников. Не нужно было ему рисовать 80%. Чуть больше 50 еще прокатило бы без массовых выступлений - все всё понимают: белорусы - не идиоты. Наезды батьки на Россию - вообще признак психического расстройства: оставь его один-на-один с западом его сразу "закаддафят".
Вообще, у бацьки сейчас весьма выгодная позиция: толпы протестуев собирались? Собирались. Дистанцию в толпе соблюдали? Ну конечно же нет. Вот ковидла и попёрла весенним цветом, теперь всем сидеть в карантине по норам, а кто нос высунет типа попротестовать - тому мега штраф за нарушение карантина. И всем сразу становится хорошо: протестую легче от опустевшего кармана и он не надрывается под тяжестью личного капитала, а бюджет хоть чем то наполнит.
to Denzo: узковато мыслите, уж извините. Не позволит он внешним политическим врагам уничтожить страну
Братья белоруссы держите своё социальное государство в своих руках, а то придёт человек на подобии обнуленнной пыни и разграбит вашу страну, а после вы все будете нищими и бесправными. Валера КПРФ
Бацька будет полным идиотом, если не размажет этих протестунов по асфальту. Пример у него перед глазами уже есть.
Два очевидных факта. Протестующие-кого хотят привести во власть? Либеральных лидеров откровенно прозападного толка. Мы знаем на примере России-к чему это приведет. Поэтому надеюсь, что ради блага страны Лукашенко проявит характер. Обойдутся без кружевных труселей! По поводу фальсификации выборов. Если она была-это самодискредитация режима.Недостойно для такого лидера. Впрочем, яне иключаю возможности того, что это-инициатива снизу. Нет ничего хуже услужливых дураков!
Какой украинский сценарий? Все наоборот. Главный оппонент сбежал из страны, поздравила Лукашенко и попросила своих сторонников оставаться дома. Гопота отрабатывает гонорары, как на свадьбе. Драку заказывали, нет, оплачено. У батьки есть рычаг, воссоединение с Россией, тогда весь запад все ему простит и будет целовать лишь бы это он не сделал. Ну а кто попался сядут и на долго, в этом случае заграница им не поможет.
to Serggio:
Правильно. Демократия или порядок. Хотите демократии? Тогда от того, что сейчас уже есть (нет полиции, углы обоссаны, на рынках и остановках продают что попало смуглые южные братья и цыгане, пьянь, рвань, драчуны, коррупция, вранье) перейдем к "жизнь педофилов, геев и лесбиянок имеет значение". Еще с чисто российскими искажениями.
Хотите порядка? Научитесь немного диктатуре правящей власти, тирании и деспотизму правителя.
Не дай бог быть покалеченным при таком разгоне. Но не забывайте о сотне погибших студентов на площади Тяньаньмэнь, если бы протестующие тогда взяли бы верх при поддержке мировых демократий, Китай был бы сейчас, в лучшем случае, только фабрикой, а не лидером среди держав.
Книжку Тяньаньмэнь, думаю, читал Александр Григорьевич и кино "майдан" видел. Право выбора есть! Ну как-то так
Это была репетиция, через 4 года она вернеться уже подученная и тогда будет настоящий переворот, а сейчас она уехала учиться у своих западных кураторов
При всем уважении к Лукашенко, похоже он делает стратегическую ошибку. Выступления то он подавит, но на штыках управлять страной это дорога в один конец. Если не оглядываясь цепляться за власть история показывает не очень хорошие примеры для таких лидеров. Это можно осуждать, но от этого мало что изменится. Базовые противоречия, которые выводят людей на улицу если не решаются, то непременно волнения рано или поздно опять возникнут. Перчатки на гвоздь надо вешать вовремя и уходить на тренерскую работу, в противном случае приходит более молодой и отправляет пожилого чемпиона в накаут.
Как проводятся голосования в России и Белоруссии мы уже убедились. Уже на эту тему анекдот. По официальным экзитполам Тихановская осталась еще должна.
.протесты в Беларуси возникают стихийно в ответ на обман, хамство и насилие со стороны власти. Закончатся падением режима Лукашенко
to Аллегро:
Каддафи тоже думал, что он чего-то там не позволит... Без поддержки России Лукаша "снесут" как памятник Колумбу.
Тихановская слила протестное движение.
Лидеров нет, чего бузят непонятно, наверно деньги ещё не кончились и обещали подвезти из-за границы ещё зелёных.
Перед тем, как брызгать слюной, как, к сожалению, принято у нас в обществе в подобных темах, хочу обратить внимание на пример с образовательной системой Европейских стран, например, Германии или Нидерландов.
В настоящее время в вузах этих стран едва ли не каждый год меняется преподавательский состав, из-за чего там на факультетах не засиживаются до глубокой старости. От такой динамики до сих пор никто не пострадал. Наоборот, лекции и семинары проводят более молодые специалисты, которым нравятся темы их предметов, которые общаются на примерно одном уровне со студентами и которые в силу своего возраста готовы и способны продвигать науку и делать что-то новое и полезное. При этом и для преподаваелей пожилого возраста тоже находятся задачи, их не списывают со счетов, они могут курировать проекты, заниматься организацией практик и всячески развиваться профессионально даже в свои уже немолодые года.
К сожалению, такая система динамики кадров в части старших преподавательских и управленческих составах отсутствует в нашей образовательной системе. Наши уважаемые профессора неохотно уступают место молодым, чаще ссылаясь на их некомпетентность или что-то еще, и это том, что эти же профессора сильно огорчаются, что после этого никто не хочет идти в науку.
Проводя аналогию с политическим строем Беларуси (да и, впрочем, той же России) складывается впечатление, что там якобы нет достойных кандидатов на замену президенту. Неужто среди многомилионного населения государства не найдется ни одного молодого управленца, способного хоть как-то потеснить термин "стабильность" другим, более важным - "развитием". Судя по всему, нет) и при этом нас умышленно стараются запугать революциями, которые типа западом спонсируются, что уже просто смешно слышать. Наши солнцеликие друзья по трону просто даже и не пытаюстя найти себе преемников или хотя бы красиво уйти. По той же причине у нас до сих пор непризнанный большинством стран Крым, нет того же сбербанка здесь и много еще чего не будет произведено по причине устоявшейся традиции лепить из нас баранов, которые только и должны что правильно голосовать, принимать любое г-но, которое навязывают правящие партии и молиться, чтобы текущие лидеры были на местах все время.
Особенно грустно осознавать, что примерно так мыслят некоторые севастопольцы, у детей которых сейчас могут быть проблемы с работой, чье образование здесь не нужно и которые в принципе нужны Севастополю для пополнения его бюджетной казны, но никак не развития. Пройдет еще какое-то время и следующие поколения трудоспособных граждан скажут своим старшим "спасибо" за то, что они поддерживали режим такой стабильности.
Я не вижу в Беларуси народного протеста! На улице одна молодежь, в основном, вероятно, из различных фан клубов, которым подраться за бабки в самый раз, да гопники, причем многие завезенные. Где народ? Отметелит ОМОН хорошенько: кому мозги вправит, кому выбьет. Запад побурчит, да успокоится. В Беларуси нет такого неравенства и пропасти между бедными и богатыми, повальной коррупции и освоения государственных денег, как это было в Украине и есть сейчас в России. Об этом надо думать российским властям.
У жителей Севастополя все свои мелкие бытовые проблемы решены, почему бы теперь не перейти к обсасыванию ситуации в абсолютно другом государстве.....
Не нужно гадать.
Потому, что пора заканчивать выбирать тех, кто раскалывает народ. Такое происходит много лет на Украине, где по сути избиратели выбирают между западом и Россией. Что привело к войне. Также, теперь раскол назревает и в США. Единственный выход - это модернизировать избирательную систему. Другого пути нет. Сегодня мы, грубо говоря, выбираем того, кто набрал большинство голосов. Это привело к тому, что кандидат больше всего стремится получить не все 100% голосов, а 50% + 1 голос. Дальнейшая судьба остальных граждан никак не влияет на избрание кандидата, а следовательно, не так важна для него. Конечно, 100% голосов это тоже хорошо, но времена тяжёлые, кандидату приходиться на ком-то "экономить". Я бы назвал это "дикой демократией". (Например, деление страны на округи, которые больше и меньше поддерживают конкретных кандидатов.) То, что не учитывается сегодня - это мнения избирателей о том, кто им НЕ НРАВИТСЯ. В первую очередь, выборы должны проигрывать те, кто максимально не нравятся нашим людям. Даже если число сторонников у них тоже максимальное. Для этого необходимо, чтобы избиратель на выборах мог голосовать против какого-то кандидата. Нужно ввести 2 бюлетеня на выборах - "красный" (в котором выбираешь кандидата, который больше всех тебе НЕ НРАВИТСЯ) и "зелёный" (в котором выбираешь кандидата, который больше всех тебе НРАВИТСЯ). Кандидатов в президенты отбирать по прежней системе. Два кандидата, которые больше всех не нравятся избирателям - должны считаться проигравшими выборы. Даже если по числу голосов "За" они также лучшие. Наибольшее число голосов "Против" показывает, что эти 2 кандидата максимально раскалывают общество. Отказавшись от этих кандидатов, мы избежим раскола общества и гос. система не будет так сильно зависеть от конкретной личности(царя), не будет "культа личности". А президентом должен становиться тот кандидат из оставшихся, который набрал наибольшее число голосов "За". Мы отодвинем от себя раскол в обществе, гражданскую войну(как на Украине). "Красный бюлетень" - это, по сути, "право вето" части граждан страны. Очень важно учитывать мнения людей о том, кто им не нравится. Большое количество людей не столько бы хотели проголосовать за кого-то, как против кого-то(например, против Путина). А мы вообще отменили графу "Против всех".
Почему я написал, что проигравшими должны считаться именно 2 кандидата, набравшие наибольшее число голосов "Против". Если выбирать кандидата, набравшего наименьшее число голосов "Против"(не учитывая голоса "За" вообще), то будут побеждать самые неизвестные кандидаты. Так как, если тебя почти никто не знает, то и голосов "Против" тебя почти не будет. С другой стороны, 2 кандидата (а не 1), набравшие наибольшее число голосов "Против" - это те, кто максимально раскалывает общество. Объясню на примере прошлых выборов, если бы эта система выборов уже существовала:
Сторонники Путина, понимая, что главный конкурент Путина Грудинин, в основном голосовали бы против Грудинина, а сторонники Грудинина в основном против Путина. Тогда число тех, кто голосовал бы за Путина соответствовало бы числу тех, кто голосовал бы против Грудинина. И наоборот (число тех, кто голосовал бы за Грудинина соответствовало числу тех, кто голосовал бы против Путина). Если бы мы устраняли только одного кандидата, набравшего наибольшее число голосов "Против", то "путинцы" большинством голосов устранили Грудинина. При такой системе красный бюлетень теряет смысл. Достаточно зелёного - кто больше набрал, тот и победил (то, что работает на сегодняшний день). Но если они оба (Путин и Грудинин) будут считаться проигравшими (как двое, кто максимально не нравятся избирателям), такая проблема станет существенно меньше. Избиратель будет голосовать "Против" какого-то кандидата не потому, что голосует "За" какого-то другого кандидата.
to igorade:
Кому вы это рассказываете?
to А судьи кто...:
У них и знания примерно на одном уровне.
Всё меняется и это изменится, Путин в отличии от лукашенко пока на волне!
to Denzo: новости за коментами некогда читать? Так помогаем..так стараемся, что они обалдевают от дружбы и взаимности
to Скрудж Макдак: Все гораздо проще. По сути, в России противоборствуют два политических течения. Левое и право-либеральное. Парадокс в том, что большинство населения является стронниками левой идеи, но из-за преступно-ренегатской позиции КПРФ выборы неизменно выигрывают либералы.
to Владимир Shoholov: сомневаюсь, Путин побеждает без 2-го тура. Т.е., если сложить все голоса НЕ ЗА Путина, то голоса ЗА Путина всё равно перевесят их всех, вместе взятых. И в то же время нет в России человека, которого бы так ненавидели, как Путина.
Лукашенко не вывел 80% своих изберателей, и этим проиграл. А может оппозиция права и за него 3%? Получился Лукашенко - голый король, который может удержаться у власти только на дубинках и запугивании народа. Тихановская вывела свои 10% и показала что нет доверия выборам. Получается люди больше слушают её, а не Лукашенко. Так может это за неё 80%?
to Виктор Лыгин:
У вас с математикой не того... за нее вышло 80% из ее 10... а 90% из 80 за него продолжают работать под защитой 10 %. Ну как-то так
to Скрудж Макдак: Это результат не деятельности Путина-а деструктивной работы верхушки КПРФ-так и не консолидировавшей людей левых убеждений.
Наш президент более адекватно отреагировал на ситуацию в Хабаровске, чем нелигитивный в Белоруссии. Ж҉ы҉в҉е҉ Б҉е҉л҉а҉р҉у҉с҉ь҉ !҉
to Владимир Shoholov: to Скрудж Макдак: Думаю, что более любопытен другой гипотетический вариант. представляется, что если сейчас были бы выборы в Белоруссии между Лукашенко и не какой то Тихановской, а Путиным, не факт, что и последний бы там победил... Подозреваю, что и в случае таких гипотетических (с этими же кандидатами) выборами в России результат был бы аналогичен. А что касается "результат не деятельности Путина-а деструктивной работы верхушки КПРФ", то это пока что ситуация предшествующая классической: когда верхи уже не могут (нормально управлять страной), а "верхушка" не хочет, или не заинтересована забрать власть, хотя она плывет к ней в руки.
Основная претензия к Лукашенко - слишком долго рулит, а другим тоже хочется. Хотя эти другие, в отличии от Григорьевича, рулить не умеют, да и не собираются, им бы урвать свой кусок, а там пусть страна развалиться. Поэтому Лукашенко, сохранивший промышленность и с/х в стране, единственный, кстати на постсоветском пространстве, обязан оставаться на посту, хотя бы, как пример и живой укор, для остальных жуликов, дорвавшихся до власти... А вообще-то белоруссы слишком много едят, в смысле, зажрались. Мало им примера Украины, к чему приводит захват власти бандой нациков... Лукашенко не ангел, но ангелов во власти не бывает...
Именно поэтому планы создания Союзного государства-так и остались лишь на бумаге. Кремлевские "мудрецы" осознали, какую опасность таят для них выборы главы этого образования. Если на политическую арену выйдут другие политические фигуры, а массовые фальсификации-станут невозможными.
to Владимир Shoholov: ...Если на политическую арену выйдут другие политические фигуры, а массовые фальсификации-станут невозможными....
И тут я почему то вспомнил развал Союза и приход новых лидеров.Про фальсификацию скромно умолчим...
Чем сильнее закрутить гайки - тем сильнее рванет, к РФ это так-же относится. Закон физики...
to Nj:
К сожалению, у нас в это не хотят верить и принимать как должное. У людей оставшиеся надежды от Русской весны попросту разрываются событиями нынешних времен, когда даже такие элементарные вещи как частная собственность, свобода передвижения и доступ к морю напрочь рубятся палачами русской стабильности. От этого диссонанса в головах сложно принять действительность, поэтому и Вам, и мне ставят дизлайки либо отвечают что-то слабоаргументированное.
Это может закончится не хилой заворушкой с участием белорусов , украинцев, латышей и поляков против российских аккупантов .
Если для спасения Севастополя, будет необходимо затопить устаревшие понятия, то так и будет, памятник прилагается.
Даже смены приличной нет, посмотрите на это "я не знаю", разве это претендент?
to Врубель: Весьма низкий во всех отношениях уровень. Марионетка. Кукловоды сидят за кулисами. А потом мавр может уйти...И даже не имеет никакого значния-кто будет играть его роль.