41
Аватар пользователя Служба новостей ForPost
Служба новостей ForPost

Жильцы самостроев в Севастополе могут быть спокойны

В прокуратуре города раскрыли своё отношение к домам, построенным с нарушением закона.

Обсуждение (41)

Аватар пользователя Oberon
постов:
2211
Oberon ()
- 06/09/2019 в 10:09

не, ну может врио и прокурорским подогреет место, чтобы шевелились в соответствии с законодательством. вон, пишут, кабана на игнор поставил, так тот уже все телефоны оборвал, чтобы на встречу записаться. пока сплошные плюсы ))))

Аватар пользователя Paul_S
постов:
4346
Paul_S (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:14

То есть - у нас прокуратура старательно защищает мошеников-застройщиков?! Нарушающих все и вся?  Дабы тем не пришлось выплатить обманутым дольщикам вложенную ими сумму +50% сверху?!!! А мне казалось, что прокуратура должна ТРЕБОВАТЬ СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА! 

Аватар пользователя Иоанн
постов:
1871
Иоанн (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:15

Прокуратура Севастополя отказывается от того, чтобы инициировать снос многоквартирных домов-самостроев, в которых живут люди, обманутые застройщиками. 

Сначала застройщик обманул чиновников, затем чиновники обманули закон, затем прокуратура обманула государство, которое доверило ей надзор за недопущением обмана закона.

А затем в самострои въехали обманщики здравого смысла. Впрочем, что всё обман - они знали изначально, просто рисковые такие хлопцы попались - решили сыграть в рулетку, поставили на "обман" и выиграли!!!

 

Аватар пользователя Иоанн
постов:
1871
Иоанн (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:20

Дольщиками построенных с нарушениями «украинских» домов, которые долгие годы не могут жить в своих квартирах, нечистоплотные застройщики прикрываются, как живым щитом.

Прикрываться можно и даже нужно. При условии, что в  "дольщиках" -  прокуратура.

Аватар пользователя Stonecold
постов:
488
Stonecold (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:25

Мне кажется в данном случае можно сказать только одно - какой хороший котик на картинкеbiggrin

Аватар пользователя Ластик
постов:
1728
Ластик (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:27

Вопрос:

- Как я, простой покупатель жилья могу проверить законность построенного дома, если все согласования проекта, землеотвода и пр. есть?

Штата сыщиков и агентов 007 у меня нет.

Потом через 3, 5, 7 лет выясняется, что дом, квартиру в котором я купил по действующему законадательству незаконен.

Застройщика уже след простыл, а у дома стоит бульдозер с экскаватором. Государство ничего никому компенсировать не собирается.

Аватар пользователя byrgik
постов:
477
byrgik (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:31

"Ах, обмануть меня нетрудно! Я сам бманываться рад." Ну как человек может быть обманут, если дом явно стоит на участке среди частных домов?   Справеливости ради, не стоит делить эти самострои на украинские, строятся такие дома и сейчас гораздо в больших количествах, продажи рекламируются совершенно открыто,  Пока не будет показательной порки, с рыданиями, соплями и заламыванием рук, всё будет продолжаться.

Аватар пользователя Ластик
постов:
1728
Ластик (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:32

А если кусочек земли под вашим домом кому-то ещё приглянулся, то не спасут никакие документы (мсогут и задним числом закон принять).

Примеров по Севастополю полно. Здания и сооружения, построенные в 60-х-80-х годах вдруг стали незаконными самостроями (котельная "Муссона", магазин "Океан", например,  почти все гаражные кооперативы, а целые районы вдруг оказались на с/х землях или в лесу)

Аватар пользователя MARFA
постов:
634
MARFA (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:34

to Ластик:  Нужно задаться вопросом о назначении земли, на которой строится дом.
Вопрос: - Как я, простой покупатель жилья могу проверить законность построенного дома, если все согласования проекта, землеотвода и пр. есть? Штата сыщиков и агентов 007 у меня нет. Потом через 3, 5, 7 лет выясняется, что дом, квартиру в котором я купил по действующему законадательству незаконен. Застройщика уже след простыл, а у дома стоит бульдозер с экскаватором. Государство ничего никому компенсировать не собирается.

 

Аватар пользователя MARFA
постов:
634
MARFA (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:35

to Stonecold:  Согласна. У меня был подобный котик, это просто прелесть.
Мне кажется в данном случае можно сказать только одно - какой хороший котик на картинке

 

Аватар пользователя byrgik
постов:
477
byrgik (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:38

to MARFA:  вот тоже подумалось, а просто на сайте роскадастра посмотреть назначение земельного участка - минутное дело. Да и когда покупают - им же продают не отдельный объект недвижимости, а долли в строении и земле Так что, насчёт "обманутых" - утверждение весьма спорное.

Аватар пользователя MARFA
постов:
634
MARFA (Севастополь)
- 06/09/2019 в 10:55

to byrgik:  Всё это дело муторное, особенно когда люди вкладывали деньги на этапе котлована.

Аватар пользователя Pir
постов:
148
Pir (Севастополь)
- 06/09/2019 в 11:10

Потом через 3, 5, 7 лет выясняется, что дом, квартиру в котором я купил по действующему законадательству незаконен.
 
 
to Ластик:    Надо было при украине проверять на соответствии документации на дом  законодательству России.

Аватар пользователя Pir
постов:
148
Pir (Севастополь)
- 06/09/2019 в 11:13

 

to Ластик:  Нужно задаться вопросом о назначении земли, на которой строится дом. Вопрос: - Как я, простой покупатель жилья могу проверить законность построенного дома, если все согласования проекта, землеотвода и пр. есть? Штата сыщиков и агентов 007 у меня нет. Потом через 3, 5, 7 лет выясняется, что дом, квартиру в котором я купил по действующему законадательству незаконен. Застройщика уже след простыл, а у дома стоит бульдозер с экскаватором. Государство ничего никому компенсировать не собирается.  

 

to MARFA:    При украине на земле  под индивидуальный дом можно было строить хоть небоскрёб- так все и делали.  Квадратные метры можно было продать или использовать под гостиницу.

Аватар пользователя March63
постов:
357
March63 (Севастополь)
- 06/09/2019 в 11:20

to Ластик:  
Вопрос: - Как я, простой покупатель жилья могу проверить законность построенного дома, если все согласования проекта, землеотвода и пр. есть? Штата сыщиков и агентов 007 у меня нет. Потом через 3, 5, 7 лет выясняется, что дом, квартиру в котором я купил по действующему законадательству незаконен. Застройщика уже след простыл, а у дома стоит бульдозер с экскаватором. Государство ничего никому компенсировать не собирается.

 Лукавите, уважаемый!

Аватар пользователя March63
постов:
357
March63 (Севастополь)
- 06/09/2019 в 11:26

to Pir:  
      При украине на земле  под индивидуальный дом можно было строить хоть небоскрёб- так все и делали.  Квадратные метры можно было продать или использовать под гостиницу.

 У меня к Вам только один вопрос: Вы эту неправду сознательно распространяете, или в силу незнания законов украинского периода пользуетесь непроверенными слухами?

Аватар пользователя Кочетова
постов:
65
Кочетова (Севастополь)
- 06/09/2019 в 11:30

Это хорошо, что прокуратура не выселяет обманутых людей. Прохо то, что прокуратура не наказывает, не ищет способа наказать, застройщиков-обманщиков. Да же если они убежали на Украину, то никто не запрещает их преследовать. 

Аватар пользователя Врубель
постов:
265
Врубель (Севастополь)
- 06/09/2019 в 11:56

Прокуратура даже в суд не заходит по нарушениям. А если заходит, то часто подыгрывает соучастникам из праавительства. Пример: недостроенные подпорные стены у Консоли. Государство выделило деньги, стройкомпания их потратила, но стены не отремонтировала и не достроила. Теперь стены (в красных линиях, на которые в некоторых сытных случаях плевать хотел Моложавенко) вместе с участком земли переданы в аренду стройкомпании и она опять, с помощью правительства и невмешивающейся прокуратуры, получит госденьги на достройку разваливающихся стен. Севстройгоснадзор дал условное "добро". Севреестр поставит на учет стены только после достройки.

Такой же случай по подпорной стене на Советской, 65: прокуратура зашла в суд с правительством и заставила поставить на учет недостроенную стену! Похоже, интересы прокуратуры ставить на учет недостроенную стену на Советскойи и не ставить на учет, а сначала достроить - такие же у Консоли - являются показателем уровня коррупции в правительстве, прокуратуре и суде.

Аватар пользователя SB_Sb
постов:
8256
SB_Sb (Севастополь)
- 06/09/2019 в 11:58

Ну ладно они не хотят  сносить дом, а посадить за мошенничество  заказчика  строительства (директора+учредителей) и за   использование служебного положения  чиновников, давших разрешение  на начало строительства, а  ГЛАВНОЕ осуществляющих  НАДЗОР   они могут??? sorry

Или  те "нарушения" уже искуплены   оплатой?yak

Аватар пользователя Лукина Татьяна
постов:
793
Лукина Татьяна (Севастополь)
- 06/09/2019 в 12:26

to SB_Sb:  Совеошенно верно.

" Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере или повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение, -

(в ред. Федерального закона от 29.11.2012 N 207-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)"

Аватар пользователя zbl
постов:
348
zbl (Севастополь)
- 06/09/2019 в 12:42

Какие тут все умные собрались. А не хотите чтобы ваши дома снесли, так как они на сегодняшний день не соответствуют законодательству РФ.

И ещё для очень грамотных: законодательство Украины позволяло строить на землях ИЖС многоквартирные дома (застройщик в рамках категории земли без изменения вида разрешённого использования мог строить, что угодно, что предусмотренно категорией земли). В РФ это запрещено. В этом основная проблема. Чтобы ее решить надо просто принять эти дома и строго следить за всеми стройка мкд которые начались после 2014 года.

Аватар пользователя Лукина Татьяна
постов:
793
Лукина Татьяна (Севастополь)
- 06/09/2019 в 12:49

to zbl:  Да неужели? Многоквартирный дом? Без разрешения на строительство? Без экспертизы проекта? А если он рухнет? Или сгорит? Вы эти самострои видели?crazy Если Вас самого угораздило туда вляпаться, я Вам искренне сочуствую.

Аватар пользователя MARFA
постов:
634
MARFA (Севастополь)
- 06/09/2019 в 13:06

to Pir:  Если все так делали, то не значит, что это было можно и законно. Всё равно законы нарушались. 
      to MARFA:    При украине на земле  под индивидуальный дом можно было строить хоть небоскрёб- так все и делали.  Квадратные метры можно было продать или использовать под гостиницу.

 

Аватар пользователя March63
постов:
357
March63 (Севастополь)
- 06/09/2019 в 13:13

to zbl:  Не вводите в заблуждение. Законодательство Украины не позволяло строить могоквартирные дома на землях ИЖС. Есть примеры по Севастополю полученных реальных сроков (например, дом по ул.Гусева) за эти дела. Но есть и множество других примеров, когда построенные таким образом дома (с признаками многоквартирного дома)   чудесным образом узаканивались и распродавались долями.

Аватар пользователя Ластик
постов:
1728
Ластик (Севастополь)
- 06/09/2019 в 14:09

Есть масса примеров (по тому же Краснодарскому Краю) о сносе заселённых домов. Участки ИЖС переводились ОФИЦИАЛЬНО под многоквартирную застройку. Пайщики платили деньги, дом строился... Потом суд признавал незаконным перевод назначения земли и Профит! Землю перекупает за бесценок "свой человек".

Каким образом "Новый посёлок" на Корабелке (ул. Муромская, Корстромская, Ярославская), застроенный в 50-е годы вдруг оказался на землех лесхоза (и частично МО)?

Более того, там есть дома на 2-х и 3-х хозяев (так было изначально). Теперь их дома попытались обозвать "многоквартирными".

Аватар пользователя byrgik
постов:
477
byrgik (Севастополь)
- 06/09/2019 в 14:41

 

 Более того, там есть дома на 2-х и 3-х хозяев (так было изначально). Теперь их дома попытались обозвать "многоквартирными".
Таки домов по Севастополю много, и в пригородах, и в центре.  Только на момент постройки и заселения они не были частной собственностью, они таковой стали уже после всеобщей приватизации. Как правило, их строили предприятия для своих сотрудников, и они входили в ведомственный жилой фонд.

 

Аватар пользователя Paul_S
постов:
4346
Paul_S (Севастополь)
- 06/09/2019 в 15:00

to zbl:  
Какие тут все умные собрались. А не хотите чтобы ваши дома снесли, так как они на сегодняшний день не соответствуют законодательству РФ. И ещё для очень грамотных: законодательство Украины позволяло строить на землях ИЖС многоквартирные дома (застройщик в рамках категории земли без изменения вида разрешённого использования мог строить, что угодно, что предусмотренно категорией земли). В РФ это запрещено. В этом основная проблема. Чтобы ее решить надо просто принять эти дома и строго следить за всеми стройка мкд которые начались после 2014 года.

 Если коротко - вы лжете. 

Аватар пользователя zbl
постов:
348
zbl (Севастополь)
- 06/09/2019 в 15:02

 

to zbl:  Не вводите в заблуждение. Законодательство Украины не позволяло строить могоквартирные дома на землях ИЖС. Есть примеры по Севастополю полученных реальных сроков (например, дом по ул.Гусева) за эти дела. Но есть и множество других примеров, когда построенные таким образом дома (с признаками многоквартирного дома)   чудесным образом узаканивались и распродавались долями.

 Учу читать

П.5 ст.20 ЗК Украины

Аватар пользователя zbl
постов:
348
zbl (Севастополь)
- 06/09/2019 в 15:06

to March63:  п.5 ст.20 ЗК Украины

Аватар пользователя zbl
постов:
348
zbl (Севастополь)
- 06/09/2019 в 15:08

Почти у всех есть разрешение на строительство

Аватар пользователя ghfdlfghfdlf
постов:
154
ghfdlfghfdlf (Севастополь)
- 06/09/2019 в 15:19

 

 

Какие тут все умные собрались. А не хотите чтобы ваши дома снесли, так как они на сегодняшний день не соответствуют законодательству РФ. 

 Полностью соглашусь. Очень грамотные и кровожадные. Задумайтесь, злопыхатели,все ли законно в ваших квартирах? Пристройки,перепланировки? Все ли соответствует нормам РФ. 

Вот например, для установки кондиционера по действующим нормам необходимо получить разрешения не только от уполномоченного органа местного самоуправления, но и от собственников помещений многоквартирного жилого дома.

Для получения разрешение органа местного самоуправления на установку кондиционера на фасаде здания необходимо разработать проект установки кондиционера, согласовать проект на предмет соответствия санитарным нормам и правилам в Роспотребнадзоре, в управляющей организации, в органах власти, отвечающих за соответствие внешнего вида фасада здания после установки кондиционера принятым нормам и других.

Кроме того, гражданину, желающему установить кондиционер, необходимо инициировать проведение общего собрания собственников помещений дома, на котором большинство должно одобрить установку кондиционера. 

Таким образом, для установки небольшого, никому не мешающего кондиционера, гражданину придется потратить несколько недель, а то и месяцев.  Вы все это сделали? Таких примеров тысячи. 

Не могу понять эту склонность общества  к разрушительствам. Вам что легче станет если сотни семей окажутся на улице? 

Аватар пользователя Lubel 71
постов:
611
Lubel 71 (севастополь)
- 06/09/2019 в 15:58

Интересная ситуация в Казачке-на землях МО строится ЖК Скифия (насколько помню Кабановская).В интернете уже давно висит реклама:аппартаменты в 50(или даже 5)м от моря,а теперь по городу появились билборды с  девками :"Хочу в Казачку". Но вопросов не у кого не возникает,ни у военной ,ни у гражданской прокуратуры,ни у Моложавенко!

Аватар пользователя Лукина Татьяна
постов:
793
Лукина Татьяна (Севастополь)
- 06/09/2019 в 16:02

to ghfdlfghfdlf:  Не надо на улицу. Предоставление жилья пострадавшим за счет виновника. А виновник- местные государственные органы управления допустившие незаконное строительство. Город должен предоставить жилье или заплатить денежную компенсацию . А Застройщика - привлечь по закону.

;

Аватар пользователя Линьков
постов:
20858
Линьков (Севастополь)
- 06/09/2019 в 16:16

Надзорный орган должен надзирать за исполнением закона, а не быть сторонним наблюдателем.

Аватар пользователя tosha
постов:
198
tosha (Севастополь)
- 06/09/2019 в 16:23

to March63:
При украине на земле  под индивидуальный дом можно было строить хоть небоскрёб- так все и делали.  Квадратные метры можно было продать или использовать под гостиницу.

 У меня к Вам только один вопрос: Вы эту неправду сознательно распространяете, или в силу незнания законов украинского периода пользуетесь непроверенными слухами?

Лично сама пыталась при Украине узаконить пристройку. Дом на двух хозяев. Соседи НИЧЕГО не оформляют по сей день - ни землю, ни дом ("на наш век хватит"). Мы, получив госакт на землю и свидетельство о праве собственности на свою часть дома, "спали спокойно". Потом пристроили кухню, решили "обновить" документы. Не тут-то было. Напомню - всё при Украине ещё. Соседская часть дома без собственника. Пошла к нотариусу. Он посоветовал обратиться к эксперту по строительству Севастопольского отделения Харьковского НИИ судебных экспертиз им. Засл. проф. Н.С.Бокариуса (ныне - Севастопольский филиал Федерального бюджетного учреждения «Крымская лаборатория судебной экспертизы Министерства юстиции Российской Федерации»), что я и сделала.

Эксперт, выслушав мои опасения по поводу невозможности узаконить пристройку, сказала  (дословно не помню, но смысл точный): соседи пусть волнуются, а вы можете строить на своём участке "хоть многоэтажный дом", ведь это ваша  земля.

Аватар пользователя Paul_S
постов:
4346
Paul_S (Севастополь)
- 06/09/2019 в 16:47

to ghfdlfghfdlf:  
 Вы ссылочку забыли привести на НОРМАТИВНО ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ акты того, что скопипастили из интернета... :) А там все окажется не так, как у вас написано... :) 

Аватар пользователя emerald
постов:
348
emerald ()
- 06/09/2019 в 19:34

Пока перед постановлением о сносе незаконно возведенного здания, не будут выплачены все положенные дольщикам или владельцам квартир компенсации, это будет негуманно и только повод к протестам и митингам "крайних". Многие еще за это "счастье" ипотеку не выплатили и лишних денег не имеют. Это сейчас при строительстве деньги дольщиков застройщик получит только после введения дома в эксплуатацию. Хоть какая-то гарантия, что в случае форсмажора деньги вернутся к покупателю. А тем кто что вернет?

Аватар пользователя emerald
постов:
348
emerald ()
- 06/09/2019 в 19:48

to Лукина Татьяна:  Да вы оптимистка. :)

Аватар пользователя ghfdlfghfdlf
постов:
154
ghfdlfghfdlf (Севастополь)
- 06/09/2019 в 21:16

Давайте так. Неужели вы считаете, что дома, построенные в украинские времена, соответствуют нормам, предъявляемым в РФ? А дома, построенные во времена Советского Союза, на сегодняшний день, соответствуют? С 1998 года в Москве действует программа сноса домов периода индустриального домостроения. В нее вошли дома , построенные в период с 1957 по 1968 год. Посмотрите сколько в Севастополе таких домов. Для этого просто ознакомьтесь с планом капитального ремонта.  Да у нас четверть домов Севастополя построено до 1957 года, срок их эксплуатации давно истек. При том, у нас не просто нет программы реновации,такие дома не могут дождаться капитального ремонта. Так что не понятно еще что опаснее для севастопольцев. Вряд ли новостройки, которые не вводятся в эксплуатацию  

Аватар пользователя Татьяна Севастополь
постов:
12
Татьяна Севастополь (Севастополь)
- 07/09/2019 в 9:46

Ведомство призванное контролировать соблюдение закона само поддерживает беззаконие. Людьми прикрываются нарушители закона. Вывод: обманул людей на 1000 - судят, обманул на 1 000 000 - прокуратура будет тебя оправдывать. При Украине в городе стояла масса недостроя, а при России стройки идут полным ходом. А теперь еще и прокуратура на защиту мошенников встает. И будет "понуждать" нарушать закон исполнительную власть.

Разважаев, не дай себя продавить! Одно показательное расселение с "понуждением" засройщика - мошенника  выплатить людям деньги и безобразия закончатся.

 

Аватар пользователя strelec
постов:
16728
strelec (Севастополь)
- 07/09/2019 в 21:09

 Земельный кодекс Украины                                                                                                                       Статья 40. Земельные участки для строительства и обслуживания жилого дома, хозяйственных зданий и гаражного строительства

Гражданам Украины по решению органов исполнительной власти или органов местного самоуправления могут передаваться бесплатно в собственность или предоставляться в аренду земельные участки для строительства и обслуживания жилого дома, хозяйственных зданий и гаражного строительства в пределах норм, определенных этим Кодексом. Сверх нормы бесплатной передачи граждане могут приобретать в собственность земельные участки для указанных нужд по гражданско-правовым договорам.

 

   В Госакте на землю указывается целевое назначение участка : для строительства ИЖС с хозпостройками.

   Есть зоны  застройки ИЖС,а есть МКД - многоквартирными домами с придомовыми территориями. Там и расчет сетей разный.Поэтому менять целевое назначение земли в Украине разрешалось с учетом зоны застройки.Здания ИЖС не выше трех этажей.Поэтому в зоне застройки ИЖС можно было поменять целевое назначение земли с жилого дома на,например,магазин,но с соблюдением допускаемой в этой зоне этажности - не выше трех этажей.

     Многоквартирные дома строятся в зоне МКД на земельных участках для МКД,согласно ст.42 ЗКУ.

                

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта