Вид президентов Путина и Януковича, говорящих об общих корнях их государств и получающих благословение от Патриарха всея Руси, наводит на беспокойные мысли о том, что Украина делает неверный выбор относительно своего будущего. По мнению польских журналистов, подчеркивая общность истории своей страны с Россией, Виктор Янукович принимает данный дискурс и признает его справедливость, и это не что иное, как капитуляция на поле исторической политики.
До сих пор не утихло эхо празднования 1025-летия крещения Руси. Ведь история отнюдь не дается государствам раз и навсегда: ее можно моделировать так, чтобы она отвечала интересам страны и соответствовала актуальным стратегическим задачам. Об этом пишет польское издание Rzeczpospolita, статья которого переведена ИноСМИ, передает Цензор.НЕТ.
Приводя пример России, Rzeczpospolita пишет, что РФ укрепляет свою позицию в регионе при помощи исторического дискурса. Неплохо получается это и у Польши, которая успешно использует прошлое в политических играх. Украину же бросает из крайности в крайность: она то превозносит Украинскую повстанческую армию, то советских солдат, и эта раздвоенность касается в том числе понимания истоков государственности страны. В такой ситуации российский миф об общем корне двух стран может представлять для украинской независимости опасность.
Польское издание пишет: "Позиция Москвы проста и последовательна: нынешняя Россия начинается с Киевской Руси. Главная защитница такой концепции - Православная церковь. Территория деятельности Московской патриархии охватывает не только Россию, но и Белоруссию с Украиной. Это положение вещей одобряет константинопольский Патриарх, символический глава всего православия, не признавая автокефалии украинской Православной церкви. Значит, единая святая Русь продолжает свое существование и лишь (временно?) разделена на три государства".
По мнению польских журналистов, подчеркивая общность истории своей страны с Россией, Виктор Янукович* принимает данный дискурс и признает его справедливость, и это не что иное, как капитуляция на поле исторической политики. Нынешний украинский президент не занимается исторической сферой и хотя он не отмежевался от линии своего предшественника Виктора Ющенко, заметно ослабил ее звучание.
Издание, кроме того, озвучивает и другую концепцию преемственности Киевской Руси, согласно которой древняя Русь государственного преемника не имеет. А возникновение российской и украинской государственности относятся к периодам более поздним и связываются с Московским княжеством и Речью Посполитой.
"В таком случае претензии России на какую-либо общность с Украиной выглядят чистым экспансионизмом, а не обращением к единым ценностям" - пишет Rzeczpospolita.
Автор статьи утверждает, что каждому народу нужен свой краеугольный миф. Удобство политики заключается в том, что она может его выбирать, забыв об одних предках и выдвинув на первый план других. История - это не только наука, это еще и политическая стратегия. Вектор развития и будущее каждого государства определяет то, какую версию истории изучают в школах дети, какой образ прошлого принят в обществе за норму.
"Украина не обязана делать ставку на Киевскую Русь, у нее есть и другой выбор. Разумеется, возводить свои истоки к XI, а не к XVII веку кажется более респектабельным, но таким образом можно легко попасть в ловушку российской исторической политики и «русской общности». Киеву было бы выгоднее выбрать другой миф: культурной и исторической общности с Польшей, отделение от которой Гетманщины стало актом формирования украинской государственности. Это дало бы Украине позицию полноправного члена Европы, который лишь хочет вернуться на причитающееся себе место".
Обсуждение (125)
Во как , общность России и Украины пугает польских журналистов
Как говорится комментарии излишни , послушаем укрогейропейцев
"Украина не обязана делать ставку на Киевскую Русь, у нее есть и другой выбор. Разумеется, возводить свои истоки к XI, а не к XVII веку кажется более респектабельным, но таким образом можно легко попасть в ловушку российской исторической политики и «русской общности». Киеву было бы выгоднее выбрать другой миф: культурной и исторической общности с Польшей, отделение от которой Гетманщины стало актом формирования украинской государственности. Это дало бы Украине позицию полноправного члена Европы, который лишь хочет вернуться на причитающееся себе место".
Деееееееда, не делай ставку на Киевскую Русь. Тебе поляки велели
Поляки не знают истории. русские это вообще не славяне. Москву основали монголо-татары и называлась она Маськовский улус.
И Москва создана татарами на 100 лет позже чем говорят официальные русские историки.
Москво - татары при ослаблении монголов стали самостоятельными и подчинили себе славян прихватив и присвоив себе их историю.
Это вкратце правильная история. ОСТАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ВЫДУМана Екатериной ,Ломоносовым и Сталиным. В угоду текущей политической необходимости
to Jii
Ещё один сумасшедший историк Да сколько вас тут А укры потомки Ариев и вообще избранный народ-гои
Еще один бредит. Всех, кого знал по истории - гордо перечислил. Подобной ахинеи, я еще не слыхал.
Что не свидомый,то хисторик.Плодятся как тараканы.
А укры потомки Ариев
Нет, арии - потомки укров.
Гнойник этот польский - представительство в Севастополе - надо бы передать активистам собачникам для приюта. Давно просят.
Просьба польским СМИ за нас не переживать, вместе с русским народом у нас будет очень хорошая перспектива!
Киеву было бы выгоднее выбрать другой миф: культурной и исторической общности с Польшей,
Международные споры с поляками, в настоящее время, должны; прекратиться и не возобновляться никогда. Ни бракосочетание Ягейлы, ни Городлянский сейм, ни Люблинский с его политическою унией, ни Брестская церковная уния, ни дэулинские, андрусовские, московские договоры и никакие исторические события, служащие польским патриотам доводами прав Польши на Юго-Западную Русь, настоящий век не имеют значения. Обо всем этом можно писать исторические книги, ученые диссертации, читать лекции, — многoe из этого может пригодиться для картины, драмы, повести оперы... но все это ровно никуда не годится для практического установления международных наших отношений. На старые договоры и межевые записи уже и потому нельзя опираться, что последующие договоры и размежевки уничтожили действительность первых: последующие так же точно опирались на сил как прежние в свое время. Современные понятия о народных правах не допустят называть Люблинскую унию добровольным соединением двух братских народов: она в сущности не была тем, чем выставить ее хотят польские патриоты. То было дело одного сословия, а не целого народа. Народная масса не была тогда спрошена и заявила впоследствии свое несогласие рядом отзывов, которые ревнитель последнего соединения постарался пройти скромным молчанием, по ясной причине: эти отзывы не слишком приятны его патриотическому сердцу и вовсе не говорят в пользу его патриотических целей. Пора, братья поляки, пора оставить ваши старые погудки, пора сознать полное, совершенное отсутствие в настоящее время всяких прав польской народности на наш южнорусский край; пора обращаться с нами, как с народом равным себе, уважать наше стремление к самостоятельному и независимому развитию наших народных сил, а не считать нас массою, которая не имеет истины о русском духе, ни особенности, ни определительного характера, только для того и годною, чтоб служить сырым материалом для польской национальности; — пора искать с нами не прежней — истлевшей от древности, внешней — но той внутренней, духовной, нравственной — на справедливости основанной — связи, которая одна может быть залогом взаимных стремлений ко всем благам образованности и к успехам на пути умственного и вещественного благосостояния. Если, вместо обманчивых и извилистых тропиков, поляки изберут этот прямой путь отношений к нашему народу, то из того возникнут благие плоды как для нас, так и для них. В тот путь, по которому хотят вести свой народ гг. сочинители, строящие карточные домики в Revue Contemporaine, — это путь погибельный. Мы вполне сознаем это. Дай Бог, чтобы и поляки сознали тоже.
Николай Костомаров 1861 г. Ссылка
Ещё один сумасшедший историк ,мля Да сколько вас тут А укры потомки Ариев и вообще избранный народ-гои
Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории:
1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.
2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать “младшего брата”.
3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя.
Первые двое категории порой сливаются до неразличимости. Иногда никак не разберешь, почему человек юродствует: потому ли, что он ничего не знает, что он rusticus, как говорили римляне, и его обманывают другие; или же потому, что, очень хорошо все зная, он сам обманывает действительно незнающих.
Гораздо интереснее маниаки чистой воды. Они часто весьма образованы. Иногда по своему честны. Если и вскакивают изредка на Пегаса лжи, то из этого седла их легко выбить, апеллируя к их же собственным знаниям. Но маниакальная идея сидит в них глубоко и, так сказать, quand meme! Если взорвать их идеологию бомбами несомненных фактов, они восклицают “тем хуже для фактов” и сейчас же выдумывают в подкрепление своей мании новую аргументацию. Впрочем, всякие доказательства для них только линия второстепенных окопов. Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание – внутри нас.
Главное поле деятельности, где подвизаются знающие, обманывая невежд, это история. В качестве историков иные украинствующие доказывают, что не только в настоящее время народ, живущий от Карпат до Кавказа, есть народ украинский, но что всегда, во все времена, он таковым 6ыл.
История обыкновенно разделяется на эпохи. В украинствующем ее пересказе, в зависимости от периодов, наблюдается кроме того различие метода.
В этом смысле можно различать: эпоху стопроцентной брехни от эпохи вранья, не столь очевидного.Ссылка
to тундра (кольский полуостров) to Jii Ещё один сумасшедший историк ,мля Да сколько вас тут А укры потомки Ариев и вообще избранный народ-гои
350 миллонов лет на зад из моря на сушу первыми вышли русские- это установили русские историки.
to Seaman (Севастополь) Еще один бредит. Всех, кого знал по истории - гордо перечислил. Подобной ахинеи, я еще не слыхал.
А какого вы в мире правильного историка знаете?
Я знаю историка именем которого назван первый,главнейший университет в стране в знак его заслуг. Он как раз специалист по русской истории.
По той -которую прячут от народа.
Может вас КГБешники учили истории в МГУ?
Так то и называется КГБешная история- созданная Берией для русских.
Просьба отдельным представителям крымской провинции не говорить от имени всего украинского народа. Все опросы показывают что большинство граждан Украины за вступление в ЕС, вы сами знаете эти цифры.
to Jii КГБешная история- созданная Берией для русских. ты лаврентия не трогай. недоработал он чуток. но пытался. чтоб такие как ты не размножались
to visit (liinahamari) Ещё один сумасшедший историк вранья, не столь очевидного.Ссылка
история наука сложная- она не для средних умов. Мало кто в ней понимает. Я не знаю даже русских и украинских историков достаточно компетентных с которыми можно поговорит нормально.
Упоминают нацию , а нации определение дать не могут.
Кто такие русские? я в другой теме дал, цитаты нашёл.
Когда родились русские? Не вечно же они были? До рождества христова были русские? Хотя бы славяне были?
to Reyegar (Рыбинск) to Jii КГБешная история- созданная Берией для русских. ты лаврентия не трогай. недоработал он чуток. но пытался. чтоб такие как ты не размножались
А берия кто по национальности был? Я говорю русский, а вы наверное думаете что мингрел,
Если вы о Ломоносове, то увы - историю от Ломоносова почитать нам не удастся. Труд его выходил под редакцией заклятого врага Ломоносова - немца Миллера после смерти Ломоносова. И черновиков никто не видел. Немножко о роли немцев в истории России - например здесь. Это первая попавшаяся ссылка. В действительности - фальсификации от немцев при царском дворе - уже общеизвестны. А уж насчет монголо-татар - это даже не смешно. Хотя бы потому, что никаких генов татар и монгол, на территории современной России, не найдено. За исключением места их расселения. Но и те татары - скорее относятся к булгарам. Волжским.
не говорить от имени всего украинского народа.
«Слава нации – смерть врагам!» – это технология самоуничтожения , это добровольный аборт с украинского тела, и, в принципе, это устраивает всех тех, кто хочет ускорить конец проекта «Украина»Ссылка
история наука сложная- она не для средних умов. Мало кто в ней понимает.
История — понятие тройственное. Историей мы называем цепь взаимосвязанных событий во времени и пространстве; историей зовется наука, изучающая прошлое человечества; но куда большее значение имеет история как комплекс представлений о прошлом, присутствующий в массовом сознании. В итоге произошедшие в реальности события получают как бы два фантомных отображения — научно-документальное и мифологическое, укорененное в умах людей, причем обе версии зачастую сильно искажают реальность и даже существуют вне связи друг с другом.
Если же речь идет о древней истории, то дело еще более осложняется, поскольку документы (письменные источники) либо не сохранились, либо в них отражены мифологические представления о прошлом, зафиксированные несколькими веками позднее авторами, знавшими о них лишь понаслышке.
Таким образом официальная историческая наука не является наукой. Наука — это, прежде всего, метод. Если метод заменяется шулерскими приемчиками, то историческая наука превращается в словоблудие, манипуляцию, орудие оболванивания масс. Что лежит в основе любого научного метода? Логика! Любую историческую гипотезу следует проверять с помощью логики. В реальной жизни любой человек старается действовать рационально. В исторической же реальности мы находим образцы чудовищной иррациональности.
to Душа команды (Харьков) Просьба отдельным представителям крымской провинции не говорить от имени всего украинского народа.
Глазам не верю!
Ты ревнуншь народ украины?
Я тебя третий год прошу не нести херни от имени народа, а ты и ухом не ведешь, а тут тебе не понравилось...
Потерпишь.
Все опросы показывают что большинство граждан Украины за вступление в ЕС, вы сами знаете эти цифры.
Сунь их себе в жё... свои цифры.
Во ляхи перепугались!
Янукович с Путиным всего лишь рядом в одном метре полчаса постоял - а вся Польша уже в панике ...
непонятно вообще, что это за дата такая 1025-летие? Это что же, теперь каждые пять лет будем отмечать дату появления христианства на Руси? По-моему, придумали это несуразное отмечание, чтобы по карманам больше денег растащить, а попутно и Путина заманить на Украину и развести его на очередные уступки. Деньги-то наверняка растащили, а в с Путиным промашка вышла. Не ведется он хитрости укров. Ну, а с поляками все ясно. Они привыкли, что укры у них в холопах ходили и не прочь вернуться к той же практике.
to Jii ОСТАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ВЫДУМана Екатериной ,Ломоносовым и Сталиным. В угоду текущей политической необходимости
Перечисленные исторические персоны, историю не выдумывали, они её творили.
Это же надо такую чушь написать
история наука сложная- она не для средних умов.
Из вышеприведенной цитаты однозначно следует вывод, что до средних умов Jii не дотягивает и значительно
to Александр3 (Севастополь)
Да чегой то они у нас пугливые!
to Машина времени (Севастополь) непонятно вообще, что это за дата такая 1025-летие? Это что же, теперь каждые пять лет будем отмечать дату появления христианства на Руси? По-моему, придумали это несуразное отмечание, чтобы по карманам больше денег растащить, а попутно и Путина заманить на Украину и развести его на очередные уступки. Деньги-то наверняка растащили, а в с Путиным промашка вышла. Не ведется он хитрости укров. Ну, а с поляками все ясно. Они привыкли, что укры у них в холопах ходили и не прочь вернуться к той же практике.
Эту дату придумали ещё коммунистические историки в 1985 году.
Она высосана с пальца и ничего и близко такого не было. Христианство на руси и храмы были за 100 лет до владимира. Надо было круглую дату придумать - тысячеление.
Нигде в летописях ни наших ни зарубежных ничего такого нет. Абсолютная, чистейшая ложь.
В том то и дело что это цифры не мои, а цифры соцопросов, 43% за ЕС и 40% за ТС а еще совсем недавно было наоборот, это потому что постепенно умирают те люди которые помнят СССР и хотят под крыло России, а новые молодые избиратели конечно-же выбирают свободную Европу.
а новые молодые избиратели конечно-же выбирают свободную Европу.
Ну так сдуру можно и валенки на голову натянуть
Все будет нормально. Историю никто не кушает. Ею только подтираются.
to Душа команды (Харьков) В том то и дело что это цифры не мои, а цифры соцопросов, 43% за ЕС и 40% за ТС а еще совсем недавно было наоборот, это потому что постепенно умирают те люди которые помнят СССР и хотят под крыло России, а новые молодые избиратели конечно-же выбирают свободную Европу. Чуйко, ты уже писАл об этом пару месяцев назад. Придумай чё-нить свежее, например, о проведенном опросе среди европейских геев о членстве Украины в ЕС...ну вобщем дальше сам додумывай!
to Душа команды (Харьков)
Приобщайся к евроценностям.
Приобщаемся к евроценностям, к свободе и демократии, посылаем дикую Россию идти лесом
Птица, я знал что геи и лесби это любимая тема совков.
А как же, совков конечно. Европейских.
Управление Верховного комиссара ООН по правам человека объявило о запуске новой кампании Свободные и равные , направленной на защиту лесбиянок, геев, бисексуалов и транссексуалов. Ее поддержали Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, лауреат Нобелевской премии мира архиепископ Десмонд Туту, южноафриканская певица Ивонн Чака Чак и ряд других видных деятелей политики и искусства.
Тупят польские журналисты, бо тупые. Они, что придурки думают, что для ассоциации с ЕС нужно отказаться от своей истории? Дыбилы. Украина это Русь, Русь изначальная, исконная, древняя, мы помним и гордимся своей историей. Празднование Украиной 1025 Крещения Руси это то, что мы знаем и помним, что мы с белорусами и русскими один народ, один суперэтнос, но это никак не отменят суверенность и самостийность Украины как государства.
ксёндзы лучше знают, чего украм надо...
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=0&d=10
to синий иней (Дед Мороз) Дыбилы. Украина это Русь, Русь изначальная, исконная, древняя, мы помним и гордимся своей историей.
Золотые слова дед!
to синий иней (Дед Мороз) Украина это Русь, .......... мы с белорусами и русскими один народ, один суперэтнос, но это никак не отменят суверенность и самостийность Украины как государства.
взаимоисключающие фразы....
2 дня назад ты слюной брызгал, доказывая обратное...
проспался?
to Jii А берия кто по национальности был? советский он был. все, кто был позже - шарики, катящиеся по инерции
Слушать проституток из польши это не уважать самих себя Соло Синии и остальные укрозасранцы никогда не любили и не уважали Украину Им УСРАНИЯ нужна УКРАИНА БЕЛОРУССИЯ РОССИЯ это историческая общность славянских корней Не было бы этого и не было бы этих государств с их славянскими корня=ми Кто не видит этого тот скатится до гомосекства Польша первая из постсоциалистических стран
to Душа команды (Харьков) Птица, я знал что геи и лесби это любимая тема совков.
Тема чтоб тебя оградить от этого и твоего сына Но видать тебе это в тему
to синий иней (Дед Мороз) to Душа команды (Харьков)
Ты прав Мы не можем говорить от имени украинского народа потому что Крым и Севастополь не Украина У нас даже флаг совершенно не похож на вас обос......Наш флаг ближе к России Да и на герб посмотри Вашей палкой только в гавне копаться
to синий иней (Дед Мороз) to Душа команды (Харьков) Ты прав Мы не можем говорить от имени украинского народа потому что Крым и Севастополь не Украина У нас даже флаг совершенно не похож на вас обос......Наш флаг ближе к России Да и на герб посмотри Вашей палкой только в гавне копаться В своей тупой ненависти к Украине ВЫ ошибаетесь о Мои НЕДАЛЁКИЕ БРАТЬЯ СЛаВЯНЕ .....Существует несколько теорий о происхождении тризуба. Самые вероятные из них — это стилизованное изображение сокола-Рарога, падающего на добычу— племенного знака РУССКИХ
князей Рюриковичей ...НЕ поленитесь заглянуть сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
to zeamann (city-17)В своей тупой ненависти к Украине ВЫ ошибаетесь о Мои НЕДАЛЁКИЕ БРАТЬЯ СЛаВЯНЕ .....Существует несколько теорий о происхождении тризуба. Самые вероятные из них — это стилизованное изображение сокола-Рарога, падающего на добычу— племенного знака РУССКИХ князей Рюриковичей ...
Знаем-знаем вашу тупизну. Ты еще про зашифрованное слово ВОЛЯ напиши.
На самом деле малый герб-трызуб, это выражение основного и самого скрытого начала украинской ментальности-ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬ.
Это проявляется во всем-голые торсы укроказакив, шествия националистов с фаллическими, горящими (сиречь эрегированными) символами-факелами, постоянный поиск доминирующего покровителя-ливонцы, поляки, Российсская империя, Советский Союз, Евросоюз, символ гос.власти высшего лица должностного Украины-ФАЛЛОС (булава), садо-мазохическое страдание возведенное в абсолют-ГОЛОДОМОР...
Я уж не пишу про цвета флага с намеком...
Но высшее проявление украинской гомосексуальности это ТРЫЗУБ.
Переверните малый герб на 180 градусов.
Что вы видите?
Широко разведенные сильные мужские ноги в полуприсяде и огромных размеров гениталии висящие меджу ними.
Какой нах сокол?...
Я вас умоляю...
Одни про гомиков, другой про говно, вы в натуре озабоченные или у вас уже ТАМ не шевелится?
to Душа команды (Харьков)Одни про гомиков, другой про говно, вы в натуре озабоченные или у вас уже ТАМ не шевелится?
Скорее всего не шевелится у тебя, потому-что ты все время про какой-то народ трындишь.
В своей тупой ненависти к Украине
Хотел бы любить, да не заслуживает этот проект доброго слова
Просто врач , да ВЫ батенька латентный гомосек... просто
to zeamann (city-17) Просто врач , да ВЫ батенька латентный гомосек... просто
Так гомосеки у нас в ЕС идут, это-же ваша дорога.
висит
А проект РФ многим лучше?
to zeamann (city-17) Просто врач , да ВЫ батенька латентный гомосек... просто
Ты не понял.
Я не про себя писал.
Не я писиюсь от восторга при виде трЫзуба и онанирую на поминальные кресты...
Это Души команды "народ Украины"-латентные гомосеки.
to Душа команды (Харьков) А проект РФ многим лучше?
А мы обсуждаем укрогерб. Не спрыгивай с темы.
to Душа команды (Харьков) Птица, я знал что геи и лесби это любимая тема совков. ну я за всех (в отличии от тебя, болезного) не в ответе, а за себя скажу. Моя любимая тема - это жалкие потуги проституирующего полугосударства вступить в ЕС (догадываешься, болезный, о каком территориальном недоразумении идет речь?)
Ой, скорее бы, а то надоело ждать развязки. И вот когда тебя, чуйкосос, станут в Европе шпилить, тема про геев станет твоей самой любимой темой! Скучный ты...
to zeamann (city-17) Просто врач , да ВЫ батенька латентный гомосек... просто Ты не понял. Я не про себя писал. Не я писиюсь от восторга при виде трЫзуба и онанирую на поминальные кресты... Это Души команды народ Украины -латентные гомосеки. Конечно не про себя а про свои маленькие тайны и желания ...фрейда поди читал .Сходи к психологу со своим описанием украинского герба и полуголых казаков ....В исполком пришла жалоба: "Напротив моего окна женская баня. Мне все видно и это отвлекает меня и вообще действует на мой моральный облик. Прошу предоставить мне новую квартиру".
Приехала комиссия, смотрят в окно.
— Ну и что? Ничего не видно!
— А вы на шкаф залезьте!
— Ну, залез, — говорит представитель, — все равно не видно!
— Двигайтесь левее...
— Все равно не видно!
— Еще левее!
Тут представитель двигается и падает с края шкафа.
— Вот видите! А я так целый день!
Врач, ты ошибся темой, не УкроЕерб мы обсуждаем а польскую статью
Свободный А петух, к вам убогим совкам мы уже не опросимся.
to синий иней (Дед Мороз) Они, что придурки думают, что для ассоциации с ЕС нужно отказаться от своей истории?
Дед, они не просто ДУМАЮТ.
Они вам это СТАВЯТ УСЛОВИЕМ для для "приевропливания".
Так что будете выполнять, да ещё с радостным визгом и вилянием хвостом.
ой народ, что вы перевозбудились из-за обычной бульварной газетенки, не надо так, поберегите себя!
to zeamann (city-17)
Ты, вообще-то, не забывай, что я уролог-психиатор.
Не надо учить отца делать детей.
to Душа команды (Харьков) Врач, ты ошибся темой, не УкроЕерб мы обсуждаем а польскую статью укроЁрб!? Свежо! Принимается. Зачёт!
Свободный А петух, к вам убогим совкам мы уже не опросимся. Всё палённую квасишь? На нормальную водку денег не хватает, болезный ты наш?
to Душа команды (Харьков) Врач, ты ошибся темой, не УкроЕерб мы обсуждаем а польскую статью
Дык, родной, будь последователен. Поставь на место сначала zeamann (city-17), а потом-уж мне замечания делай.
Наведи, т.с., порядок в своем огороде, ак потом-уж в мой заглядывай.
to Александр3 (Севастополь) Они вам это СТАВЯТ УСЛОВИЕМ для для приевропливания . Так что будете выполнять, да ещё с радостным визгом и вилянием хвостом. прямая команда: "ж..пы наголо!!! рысью марш!!!"
to Душа команды (Харьков) Врач, ты ошибся темой, не УкроЕерб мы обсуждаем а польскую статью
Дядя, вы - не душа команды, а кое-что ниже.
А проект РФ многим лучше?
Лучше? Знакомься с фактическим положением Ссылка
Короче - Раша, гудбай и точка.
to Душа команды (Харьков)
Дома, Чуйко, "...надо держать и мясные закуски"(c)
to Jii
1-е упоминание в летописи о Москве датируется 1147 г.
А татаро-монголы пошли на Русь в 1237г.
Так каким образом они могли основать Московию?
Татаро-монголы разделились на 3 рукава и основали
соответственно 3 ханства:Казанское,Астраханское и Крымское.Об этом написано в летописях-первоисточнике истории.
Что касается Берии,так он был грузин и Сталин его
сам пригласил (не ведая,что натворит).
to Душа команды (Харьков)
И вам того же!
to zeamann (city-17)
ты такой же КАКЛ как и Синий Для тех кто на бронике Украина эта была когда то где все жили вместе и не делились на русских и украинцев и т д ....УСРАНИЯ Это та СУБСТАНЦИЯ которую вам КАКЛАМ на радость сделали такие мерзавци и уроды как Кравчук Кучма Гниющенко и Янык Вы ублюдки и долб=о=е=бы погубили УКРАИНУ Сегодня вы живете в УСРАНИИ.....Крым и Севастополь никогда вашим не будет Рано или поздно вас усранцев посадим не на горшок а на осиновый кол
to Душа команды (Харьков) Короче - Раша, гудбай и точка.Звиздуйте без нас а мы постараемся хлопнуть дверью так чтоб УСРАНИЯ развалилась на мелкие колхозы
to strelec (Севастополь) 1-е упоминание в летописи о Москве датируется 1147 г.
А татаро-монголы пошли на Русь в 1237г.
Так каким образом они могли основать Московию?
Так вот именно !
До Татар Москва была совершенно незначительным
городишком !
А в Московию превратилась именно как
улус Золотой Орды !
Неужто учебники не чмталм ?!
to Turn
Слышь Санек !
Ты сам то давно в своей Раше был ?
Если там так здорово, так чего же ТУТ приклеился А ?
По крайней мере паспорт РФ чего не получил ?
to Душа команды (Харьков) Врач, ты ошибся темой, не УкроЕерб мы обсуждаем а польскую статьюДавай обсудим геноцид -резню Волынскую
Пшеки действительно проститутки Пока ПИНДОСЫ не дали команду они усранцев по роже А как дали команду забыли все и давай лизат жопу усранцам Смотрите не заразитесь пшеки Каклы жопу не моют
Поляки еще в 1609 г.пытались завоевать Русь.Но тогда
русское ополчение во главе с Мининым и Пожарским
выперли их вон.
Зов предков?Только теперь непрочь расположиться в Украине?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
ГОТ нравится тебе фашистский генерал Гот Пропагандируешь нацистов ? Теперь понятно откуда у выкормыша такая ненависть к Советской власти и к России
И не друг я тебе чтоб меня называть Санек Лучше никак или Терном Я ведь к тебе обращаюсь как к ГОТ-у
Лучше не обращайся ко мне не надо Ты когда то был нормальным
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
В 1237 г.Татаро-монголы сожгли Москву.и русичи ее
снова отстроили.Через 100 лет Москва стала столицей
самого сильного княжества и русское войско с московским князем Дмитрием Донским
победило татар в Куликовской битве в 1380г..
Не ндравица. Ишь, разгавкались.
Аншлюс! Аншлюс!Навеки вместе! Бандерлогов – в Песиголовию!
"В такой ситуации российский миф об общем корне двух стран..."
Ха! Миф. Не дождетесь. Это не миф, ребята.
Возродить Великую Русь! Да здравствует нерушимый союз Старой, Белой и Молодой Руси!
to strelec (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) В 1237 г.Татаро-монголы сожгли Москву.и русичи ее снова отстроили.Через 100 лет Москва стала столицей самого сильного княжества и русское войско с московским князем Дмитрием Донским победило татар в Куликовской битве в 1380г..
Скажи, а ТЫ что то кроме школьного учебника истории
обоазца 60-70-ых годов читал ?!
to Даша Бирюкова (Крестоград)
Я правильно догадываюсь кто ты ? Тогда здравствуй солнышко !
Если Лука не побоялся и вошел в ТС то это о многом говорит
to Даша Бирюкова (Крестоград)
Даша ! В твою нео Золотую Орду хохлы не хотят !
to Turn Лучше не обращайся ко мне не надо Ты когда то был нормальным
Да а Санек !
А головушку тебе таки полечить стоит !
Совсем плохой стал , заговариваешься !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)Скажи, а ТЫ что то кроме школьного учебника истории
обоазца 60-70-ых годов читал ?!
Я просмотрел учебник начала 80-х. Нормально, так...
А что лучше?
Бредни укроысторыкыв не в счет.
А вы маленько подзабыли
Как мы учили вас порой…
Дай Боже, чтоб мы возродили
Наш Флаг, для шавок роковой.
Уря..яя разбанили, но радости это не доставляет..
извините, что не по теме..
Сразу вспомнился анекдот:
"мужику в лет 40 все друзья и знакомые говорили: Женись, а то и стакан воды подать будет некому..
Женился. Пришло время умирать, лежит на смертном одре и думает: Вот и дети есть и внуки - есть кому стакан воды подать.. А НЕ хочется"
Хочу попрощатся с всеми ФорПоставцами, это мой ПОСЛЕДНИЙ коммент на ЭТОМ сайте.
В последнее время он из севастопольского потихоньку превращается в АНТИ.. Сколько свидомитов стало ошиваться на форуме, жуть.. А спорить с ними бестолку, т.к. у них на уме только - сала Украине, сала героям.. Особенно достали комментарии на провокационную статью о Дельфинарии, вот тут уж разгулялись по полной. О многих у меня изменилось мнение не в лучшую сторону! "За что мы рвали опу, за что их защищали.." А защищали, если были там, НЕ Юрия Шилюка,а себя! "ну, вот оказались в Укрии,значит это наша страна.." А если окажетесь в Турции? А модераторы - это отдельная песня..
В общем, не поминайте лихом, прощайте.
За сим, Владимир Прощенко.
P.S. Модераторам: Уберите мой аккаунт с ФП.
to Просто врач (Севастополь)
Я просмотрел учебник начала 80-х. Нормально, так...
УГУ !
Нормально !
Но к реальной истории мало чего оттуда относится !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Turn Лучше не обращайся ко мне не надо Ты когда то был нормальным Да а Санек ! А головушку тебе таки полечить стоит ! Совсем плохой стал , заговариваешься !
Пшел на фуй урод .
to Дедушка АУ (Севастополь)
Зря дорогой Я тоже хотел так же поступить неделю назад но потом подумал что здесь останутся бесноваться Душа Синий Гот Сон Нет уж фуй им По рылу и сурлу чтоб помнили ублюдки что они уроды и мерзавцы Да и отговорили
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Представляю тебя сучару как ты приСоветской власти полз на цырлах в КОМПАРТИЮ ради похлебки ПРИСМЫКАЮЩИЙ ты Николай Лучше забудь меня Трогать не буду Живи дерьмо собачье Продолжай пакастить
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
УГУ !
Нормально !
Но к реальной истории мало чего оттуда относится !
Но что, получается, всетаки относится?
А что ты можешь сказать про альтернативу?
to Turn
Не догадываешься. Я не Лука. Вбей в Гугель - Даша Бирюкова. Может, поймешь.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Не путайте хохлов с украми. Это укры не хотят. Пусть катятся в свою Песиголовщину.
А хохлы с москалями навеки вместе.
Аншлюс! Аншлюс!
to Просто врач (Севастополь)
Не нравишься ты мне. Врач не так носит резиновые перчатки.
Специальность! Быстро!
Чем отличается вирион от вибриона? Навскидку! Не гуглить!
to Даша Бирюкова (Крестоград)
Ом ? Уж больно хочется чтоб это было так
Украина с Россией да ! Усрания нет Надо отделить котлеты от мух так и украинцев от усранцев
to Даша Бирюкова (Крестоград) А хохлы с москалями навеки вместе.
Дама , я конечно понимаю , что вам обидно сидеть в помойной яме , которая была ссср , а теперь рф !
Но чего вы удивляетесь . что хохлы там с вами торчать категорически не хотят ?!
Не хотите ничего менять ?
Тогда типа , кушайте сами ! Хе Хе !
Уря..яя разбанили, но радости это не доставляет.... Уберите мой аккаунт с ФП.
Нельзя так реагировать на больных людей. Они уже поняли, что соцсети только создают иллюзию значимости их личной жизни, теперь вот пакости в форуме пишут и щеки надувают, думают их политические взгляды кого-то волнуют...грех над ними смеяться...
to Просто врач (Севастополь)
Что значит альтернатива ?!
Там трактовка событий , мягко говоря , не соответсвует
этим реальным событиям ! Вот и всё !
Например тезис !
Русь боролась с Ордой !
Боролась только Западная !
А Сев-Восток спокойненько платил дань
и просто вошел в ЕЁ состав !
Даже пресловутый Невский обзавелся
говым родителем из ордынцев !
Ну и так далее ....
to Turn
Мда -а -а !
Ну и ОСЕЛ ты Санька ! Хе Хе !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Сударь, я вас официально предупреждаю - не смейте мне грубить. Потому что я отвечу вам тем же, причем будет гораздо обиднее. Это я вам гарантирую. Не сомневайтесь. Вы меня уже почти рассердили.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Ты общаться даже не можешь все хе хе или угу Жрать меньше надо поганка вонючая
Будешь дальше себя вести в коровье жопу тебя засуну
to Turn
Конечно. Именно так. По этой причине я вообще отказываюсь от понятий украина, украинец, украинка. Нет никакой украины. Есть Старороссия. И моя лично национальность вовсе не украинка, а старорусская. Это ставит на свои места ситуацию. Короче, вбейте в гугель - Я не укрица и прочитайте. Потом вернемся.
Гот, от Турна вы уже получили.
А Просто врач, кажется, таки зарылся в Гугель. Не смог навскидку.
Хи-хи.
Только ему и Гугель не поможет. Ща выложит каку-нить ересь. Подождем-с.
to Даша Бирюкова (Крестоград)
ВРАЧ очень хороший человек
Надеюсь что у тебя все хорошо раз ты здесь
to Даша Бирюкова (Крестоград) Гот, от Турна вы уже получили.
Да ладно !
Санек всегда был типа юморист затейник !
Касаемо вас и вашей РАШИ ?!
Вы у самих хохлов спросите хотят ли они
с вами брататься ?!
А навязываться как то не комильфо ! Хе Хе !
PS
to Даша Бирюкова (Крестоград)
Вам , дама. надо на вашего Лысенького обижаться,
а не на хохлов !
Или уж тем броее таких как я ! Хе Хе !
to Дедушка АУ (Севастополь)
, дедушка, не уходите. Вы один из немногих людей здесь, кого всегда приятно читать. Особенно, с учетом нашего личного знакомства.
К сожалению, этот сайт не располагает системой минусования, чтобы откровенных троллей выводить в минусовой порог, после которого акк не активен. Думаю, такая система, решила бы все противоречия с клонами, троллями и прочей нечистью сайта.
Но это вопрос уже к админам.
о каких хохлах ты говоришь Те кто у власти или те которые живут в Бандерлоге
to Turn
Значит, ты еще не прочитал мою статью. Ладно. Объясняю. Первым хохлом был Святослав - победитель Хазарии. Он носил хохол, это был знак принадлежности к высшей аристократии. Потом хохлы стало носить и простонародье, в частности запорожские казаки. Их национальность - русские. Гоголя читал? Тогда и в помине не было ни так называемой украины, ни украинцев. Были русские и только русские. Только одни жили на землях Киева, а другие на землях Москвы. Из этого следует, что хохлы и москали это одно и то же. Украинцев же никогда не было, их нарочно придумали, чтобы разделить Великую Русь. Нету никаких украинцев. Есть только русские. Если они живут на землях Киева, то это старорусские. А если на землях Москвы, то это младорусские, ибо Москва моложе Киева. Но все равно и те и другие - русские.
Теперь об украинцах. Я тоже считала себя одно время украинкой, пока не поняла, что я - старорусская. И многие пребывают в том же заблуждении, считая себя украинцами, хотя на самом деле они старорусские.
Но есть украинцы и другого типа, они на самом деле украинцы - у которых корни из Галичины. Они никакого отношения не имеют к русским. Они враги и Старой Руси и Молодой Руси. Я их называю даже не украинцами, а украми. Можно еще бандерлогами. Можно еще песиголовцами. Это оккупанты, временно захватившие Старую Русь.
to Даша Бирюкова (Крестоград)
Глаза слипаются Хочу спать
Спасибо за инфо но я все это знал Пока кошечка До завтра
to Даша Бирюкова (Крестоград)
а вообще, откуда мы знаем о существовании Киевской Руси? Еще вопрос. Сколько лет Новгороду?
Уважаемый коллега! А откуда мы знаем, что Земля имеет форму шара? Она же плоская, это видно. И кто придумал этот вздор, эту ересь, что Земля будто-бы вращается вокруг Солнца?! Это же полный идиотизм, не так ли? Видно же, что это Солнце над Землей быстроподвижно.
(Не задавайте мне глупых вопросов.)
to Даша Бирюкова (Крестоград)
Ты что решила все точки поставить над И а также разделить мух от котлет
Все по разбегались
Союз нужен Любой на любых условиях чтоб для начала выбить из под уродов почву под ногами
Смутно что будет дальше в таком союзе с ворами мошенниками и мерзавцами Если как у Луки то благо для народа А если нет то ярмо
to Душа команды (Харьков)
Золотовалютные резервы Украины в июле сократились на 2,3%
кому вы там нужны в европе воры казнокрады и просто пи-до-расы Вы собственному народу не нужны В России еще судят предателей а у вас хотят сделать хероями Покрути мозгами для чего вас туда тянут МАЗЕПОВЦЫ недоношенный
Саня, союз может и будет но без Украины, насильно вы нас в свой союз не затянете.
to Reyegar (Рыбинск) to синий иней (Дед Мороз) Украина это Русь, .......... мы с белорусами и русскими один народ, один суперэтнос, но это никак не отменят суверенность и самостийность Украины как государства. взаимоисключающие фразы.... 2 дня назад ты слюной брызгал, доказывая обратное... проспался?
А ну покажи где?
to Душа команды (Харьков) Саня, союз может и будет но без Украины, насильно вы нас в свой союз не затянете.
Опять ты вещаешь за всю страну...
И при этом обижаешься, что мы делаем тоже.
Не без Украины или без "НАС", а без конкретного Сола Крю-Души команды.
Так и пиши:"насильно вы МЕНЯ в свой союз не затянете."
Тебя туда и не зовут.
Чемодан-вокзал-Тэрнопиль.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Например тезис ! Русь боролась с Ордой ! Боролась только Западная ! А Сев-Восток спокойненько платил дань и просто вошел в ЕЁ состав ! Даже пресловутый Невский обзавелся говым родителем из ордынцев ! Ну и так далее ....
Туповат ты, припудренный североафриканец.
Золотая Орда - регулярное войско древнего Русского государства, за что и получало на содержание десятину-10% от собираемых московским царем налогов.
Скажи, почему на период Золотой орды пришелся самый рассвет русской культуры, письменности,расширение территорий Русского государства, увеличение кол-ва церквей
и монастырей ?
Где язык Золотой Орды ?
Где монеты З.О.?
Где памятники З.О.?
Их нет, потому что татаро-монгольское иго - это фейк
Романовых и нанятых им немецких историков.
Повесть временных лет привезли из Кёнигсберга, написана немцами. Название "Киевская Русь" придумали сталинские историки в 20-30-х годах прошлого века....
Не путать так называемое "тат-монг иго"
с монголами, их в 1260 г было всего 100 тыс,
татары с булгарии уже тогда входили в Московию
to синий иней (Дед Мороз)
не нукай мне, mrазота сизая, ты психически неуравновешенный неуч... иди наh...
твои цитаты:
Ты понимаешь, нам как-то проепом Владимиро-Суздальское княжество и если мы говорим о своём князе - князь владимирский, то безусловно понимаем, что это не относится к Владимиро-Суздальскому княжеству. Ты спросил за киевских князей, то бишь имел ввиду Русь-Украину, я тебе ответил, а тебя микроба понесло в Суздаль.
Забери их себе этих жополизов ордынских, а нам не нать. У нас есть свои Великие князья Киевские
я тебе сказал- забираю
теперь- иди... ... .... ... "жoпы наголо! рысю марш!"
to Дедушка АУ (Севастополь)
Думаю, Ваше решение не верно! Всегда было приятно Вас читать! Ваше присутствие красит сайт!
to Парус уповат ты, припудренный североафриканец.
Так ты своими измышлениями торпедируешь
не меня , а своего кореша Дохтора !
У которого некие москальские русичи,
забубенно боролись с коятыми ордынцами !
“…Золотая Орда - регулярное войско древнего Русского государства, за что и получало на содержание десятину-10% от собираемых московским царем налогов…”
To Парус
История по Н. Левашову – это комическое шоу. Попробуйте почитать М.Худякова, Л.Гумилева, Б. Ишболдина… Удачи …
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Так ты своими измышлениями торпедируешь
не меня , а своего кореша Дохтора !
У которого некие москальские русичи,
забубенно боролись с коятыми ордынцами !
Не понял... Когда это я такое писал?
Я всегда писал, что укры это замес угров, цыган и румун, а каклостан вообще безумное сооружение без прошлого и будущего. Помойка финансовая. (От слова "отмывать"). А ты ГОТ, не диссидент, а амбициозный, жадный кролик, пойманый ОБХСС на торговле импортным шмотьем у обувного магазина на площади Революции.
to Просто врач (Севастополь)
а амбициозный, жадный кролик, пойманый ОБХСС на торговле импортным шмотьем у обувного магазина на площади Революции.
Дохтор , повторюсь, что как раз , спекулянты,
а так же совковые работноки торговли
и общепита очень часто по твоему совку
и ностальгируют !
Было где ИМ развернуться , не то что сегодня !
to Просто врач (Севастополь) Помойка финансовая. (От слова "отмывать").
УГУ !
А вот когда я первый раз побывал в Королевстве,
то отчетливо понял , что твой Совок и есть
настоящая помойка ( от слова помои ! )
to Turn
Коллега! Наш Великорусский язык имеет знаки препинания. Точки. Запятые. Тире. Двоеточия. Многоточия... Зря вы ими пренебрегаете. Впринципееслияпожелаюсоригинальничатьтоясмогунаписатьитакимобразом, но я полагаю, что делать этого не следует.